16/06/08 09:34:25.92 W9YRnqWd0.net
>>823
公園のボール遊びできる敷地を潰すってんだからそれなりの数はあつまるんじゃない?
ボール遊びができる公園って少ないし
家族全員署名って考えたら600世帯強?
843:名無しさん@1周年
16/06/08 09:36:29.64 W9YRnqWd0.net
>>821
反対派って別に保育園作ることに反対はしてないんでしょ
ただ、公園を潰してくれるなってだけで
むしろ、住宅地に作ったら賛成派の方が庭がないって反対するんじゃねw
賛成派は自分が園庭のない保育園が嫌だって理由らしいから
844:名無しさん@1周年
16/06/08 09:38:21.47 hXFVoXIj0.net
>>826
昔空地があってそこに保育所を建ててくれって住民からお願いされてたけど
区はそれを無視して住居にした
住民からすると、だからあの時保育所作れって言ったんだって気持ちなんじゃね
845:名無しさん@1周年
16/06/08 09:39:10.51 nn3V/LuhO.net
>>698
参院選おわるまでリコールできない
846:名無しさん@1周年
16/06/08 09:42:46.36 G+ds50tp0.net
久我山東原公園はすぐそばに小学校があるんだよ
ボール遊びしたいなら小学校の校庭ですればよい
小学校の校庭が開放されていないなら区が譲歩すれば良い
あんな広い敷地を放課後子供が使えないなんてそれこそ勿体無い
847:名無しさん@1周年
16/06/08 09:43:01.81 zM/UZeY50.net
>>802
田舎者乙
住宅街の真ん中にある公園で20世帯しか住宅がないとかありえないわww
848:名無しさん@1周年
16/06/08 09:45:10.07 G+ds50tp0.net
これだよ
散々自分達が日本の恥を晒しているくせに
田舎者を見下した事を言う
ほんと都会人は揉め事のもとだな
849:名無しさん@1周年
16/06/08 09:48:14.72 y9zrnq1c0.net
>>825
別のところは歩いて30分ぐらいで遠いって言ってた
850:名無しさん@1周年
16/06/08 09:48:29.43 zM/UZeY50.net
>>826
いや、住宅地の中にある公園に建設するんだよ。他の子供の遊び場を奪い取ってまで保育園にしてくれと。
専業主婦世帯の税金で子供を預かってもらって、育児放棄して育ててもらっうって魂胆。
保育園に預けた子供が小学生になったら、「公園がないから遊べるところがない!!」「学童がないから保育園潰して学童つくれ!」とか言い出すんだよ
851:名無しさん@1周年
16/06/08 09:53:10.50 G+ds50tp0.net
>保育園に預けた子供が小学生になったら、「公園がないから遊べるところがない!!」「学童がないから保育園潰して学童つくれ!」とか言い出すんだよ
なんか勝手に悪い風に物事を考えて1人で腹をたてる基地外w
852:名無しさん@1周年
16/06/08 09:55:06.67 zM/UZeY50.net
>>829
土日はどうすればいい?
下井草の方は校庭開放ができない時期(3~4か月)もあるけどどうすればいい?
853:名無しさん@1周年
16/06/08 09:58:53.81 ApVKqoo+0.net
区内に保育所が既に100近くあるのにまだ作る気か・・・
下手したら地方中核市のコンビニ数といい勝負できんじゃないの
854:名無しさん@1周年
16/06/08 09:59:08.61 zM/UZeY50.net
>>834
実際、「我が家は保育園に預けていたので保育園が必要なのはわかりますが、小学生の子供の遊び場がなくなるのは困ります」って反対していた小学生の親がいたんだけどねー。
「学童に入れなかったから専業主婦になった。校庭開放は少ないし、児童館は廃止される。小学生の遊び場がなくなるのは許せない」って人もいたけどねー
現状把握できてないんなら黙ってたら?
855:名無しさん@1周年
16/06/08 09:59:18.71 U9HiI4iQ0.net
>>833
>専業主婦世帯の税金で子供を預かってもらって、育児放棄して育ててもらっうって魂胆。
こういうこと言ってる人結構いるけど、この論法が説得的だと本当に思ってるの?
856:名無しさん@1周年
16/06/08 10:03:02.75 ApVKqoo+0.net
>>838
横レスだけど、点数不足で弾かれてファビョッてる馬鹿が暴れてこんな問題になってんじゃん
857:名無しさん@1周年
16/06/08 10:03:59.13 kFSoTjBI0.net
まあ、ここで正義感たっぷりに「日本の未来を担う子供たちを・・・」なんて偉そうに言ってるバカも、自分の家の隣に保育園建てる
るって事になると真っ先に反対論ぶちあげるんだよな。
ここは一つ、冷静になって社会学者か等が現代の子供の生態の実証研究をすべきだろうな。とにかく最近の子はADDやADHDの
ガキが常態化してるしな。 あの人気タレント化した「大和くん」は他人や他人の車に石を投げつけて親が森の中に置き去りにするぐらい
のADHDガキだったという事を忘れるなよな。
858:名無しさん@1周年
16/06/08 10:04:35.78 7JP30See0.net
予定地から遠く離れてる人の署名に価値があるものかな?w
地価が下がる近隣の人は反対するだろうし
離れてて影響のない人は賛成するだろうよ
単純に比率だけ見て超マイノリティとか馬鹿の言うことじゃないのかな
859:名無しさん@1周年
16/06/08 10:04:45.02 U9HiI4iQ0.net
>>839
だがらはじかれる人が減る様にしなければならない。
だから保育所を作ろうということになってるんだろ。
860:名無しさん@1周年
16/06/08 10:05:25.65 zM/UZeY50.net
>>836
そうんだよね。
その先の小学校は空き教室がない状態。図書館もなくして教室にしてる学校もある
学童も足りない状態で、小1で仕事をやめる人も多い。
保育園だけ増やしている場合ではないんだけどね。
反対されている公園3か所に作らなくとも、来年の待機児童想定数を収容できる保育園は他の計画で作れるっていう。
しかも、揉めてる2地域は杉並区に中では待機児童がすくない地域。
861:名無しさん@1周年
16/06/08 10:05:31.20 U9HiI4iQ0.net
>>841
賛成派だが、それには同意。
数字はあまり意味ない。
862:名無しさん@1周年
16/06/08 10:06:37.90 ApVKqoo+0.net
>>842
専業主婦なのに無理矢理預けようとするのが悪い
まぁ預けられりゃ楽なんだろうけどさ喚いてるの見ると基地外にしか見えん
863:名無しさん@1周年
16/06/08 10:10:08.49 rS6+GcGz0.net
こんだけ揉めるくらい子供いたら税収うはうはかと思いきや、そこんとこどうなん?
借
864:家ばっかりで寄生されてるだけなんかな
865:名無しさん@1周年
16/06/08 10:10:39.31 iXQRUXjA0.net
この記事バカすぎる
保育所反対の署名なんて
周辺に住んでる人だけが書くに決まってんだろ
区の人口なんかと比較してドヤ顔決めてんの??????
866:名無しさん@1周年
16/06/08 10:10:40.80 U9HiI4iQ0.net
>>845
落ちた人は全員専業主婦なの?
そういう人も一定数いるだろうけど、さすがにそうではないのでは。
867:名無しさん@1周年
16/06/08 10:11:10.67 p3S1RwLB0.net
>>842
弾かれる人を減らすなら丸投げ老人ホーム作りまくらなきゃだけど、
所得税とか消費税とかいくらくらい必要なんだろう
868:名無しさん@1周年
16/06/08 10:11:46.93 wxF/QMvl0.net
そしてまーた保育所がたりないとデモするんだろうな
869:名無しさん@1周年
16/06/08 10:13:43.97 U9HiI4iQ0.net
>>849
そりゃそうだが、それは政治の優先問題の話になる。
少子化がこれほど問題になってるのだから、少しでも子供を産み育てやすい状況にしたほうが良いだろ。
870:名無しさん@1周年
16/06/08 10:15:19.70 CuSPlStn0.net
>>805
いや普通に下がるから。あとスーパーなんかも徒歩圏にあると
資産価値は上がるんだが近過ぎると逆に下がるケースが多い。
871:名無しさん@1周年
16/06/08 10:15:54.48 pKDoMFv30.net
>>1
>杉並区人口の0.5%の超マイノリティ意見
選挙でも同じだけど、不投票、何も言わない人の数は無視される
数に数えてもらえない
賛成が多数という署名がないと意味なし
872:名無しさん@1周年
16/06/08 10:18:26.62 p3S1RwLB0.net
>>851
まあ税金で育児させるのはいいと思うけど、
だからと言って土地の無い都会で
希望者全員に園庭有りの認可保育園用意しろってのは無理なんじゃないか?
873:名無しさん@1周年
16/06/08 10:19:32.39 U9HiI4iQ0.net
>>854
全員は難しくても、少しは改善したほうが良いわけで
874:名無しさん@1周年
16/06/08 10:19:39.11 pxwlRfM30.net
金が無いなら杉並に住むなよ
しかも久我山www
舐めてんじゃねえぞ バカが!
引っ越せよ。
875:名無しさん@1周年
16/06/08 10:20:52.81 rJZwqVEB0.net
>>825
4人家族と考えると688世帯ですかね。
一軒が150㎡とすると 150㎡*688軒で103,200㎡(≒10ha) 道路やそれ以外の建物を全く考えないで
家がギチギチにぎっしり詰まっていると想定すると約310m四方、円でいえば直径357m。
普通、これに道路が入るし、そこまでギチギチに家だけが建っている訳では無いので、少なくても2倍(20ha)にはなるでしょう。
とすると447m四方、円でいえば直径505m。
Google的にはこのぐらいの範囲で、1世帯当たり4人家族でもれなく全員が反対に署名しているって事でしょうか。
URLリンク(www.google.co.jp)
パッと見688世帯は無さそうか…。とするともう少し広範囲になりそう。
876:名無しさん@1周年
16/06/08 10:21:01.91 zM/UZeY50.net
>>851
待機児童問題が解決すれば少子化は解消されるは間違った認識。
これが正しい認識ならば待機児童の問題がない地域では出生率があがるわけだが現状は違う。
877:名無しさん@1周年
16/06/08 10:21:27.88 gTzQfNyG0.net
>>829
そりゃ勿体無いね
クラブとかあって遊ばれると困るのかもしれんが、
そもそも1、2年が早く帰るから高学年がクラブ始める頃には飽きて別の所に行くか、高学年に追いやられて自分達のクラス前とかで遊ぶでしょ
878:名無しさん@1周年
16/06/08 10:23:27.71 U9HiI4iQ0.net
>>858
そりゃ保育所作ったぐらいでは解決しないでしょ。
あくまでその1パーツだというだけで。
基本的にはもっと子育て世代に総合的な財政出動するべきだと思うね。
879:名無しさん@1周年
16/06/08 10:23:42.51 yNQ9DHNE0.net
騒いでる大半が糞ジジイ共とキチガイババア
とっととしね
880:名無しさん@1周年
16/06/08 10:24:06.09 bwrMT3dq0.net
公園が無くなる訳じゃないのに、反対派は「子供の遊ぶ場所を奪わないで!」とか感情的に喚いてるだけ。
881:名無しさん@1周年
16/06/08 10:24:31.76 dtfCA3Qh0.net
>>482
これなw
882:名無しさん@1周年
16/06/08 10:25:38.14 +bgJmD/c0.net
少数の声がデカイやつがうるさく言って目立つのよ
賛成の人は何にもしない
ほっとけばいいよ
883:名無しさん@1周年
16/06/08 10:25:55.68 dtfCA3Qh0.net
小学校まで自分で育児しろよ
できねーなら生むなよwww
なんだこいつら
884:名無しさん@1周年
16/06/08 10:26:01.37 CuSPlStn0.net
まあ典型的な例で言えば鉄道の駅と同じ感じだな。
絶対に必要だし徒歩圏内にあると助かるんだけど
誰も駅の隣に住みたいとは思わない。
885:名無しさん@1周年
16/06/08 10:27:06.95 U9HiI4iQ0.net
>>865
日本人がそんな感覚でいつまでもいるから少子化が進むんだ
886:名無しさん@1周年
16/06/08 10:27:15.55 dtfCA3Qh0.net
てめーの子供はてめーで面倒みろ
小さいならなお更だろ
いちいちあずけてんじゃねーよ
887:名無しさん@1周年
16/06/08 10:27:52.21 pxwlRfM30.net
>>865
そうなんだよな。
下の子が小学校3,4年になるまではそうすべき。
それから働けばいいだけ。
888:名無しさん@1周年
16/06/08 10:27:55.43 p3S1RwLB0.net
>>855
全員無理なんだったら不公平が出るんだから、下に合わせるべきなんじゃないか?
環境が気に入らないなら自費で私立行くなり環境のいい郊外行くなりすればいい
889:名無しさん@1周年
16/06/08 10:28:18.86 uuDatnhR0.net
>>862
日本シネ!ボケナスコラ!
890:名無しさん@1周年
16/06/08 10:28:56.04 VEzG0a9wO.net
>>866
私の実家の裏は保育園。今住んでるマンションの隣棟の一階は区立保育園。
別にうるさいとは思わないし、実家では祖父母が小さな子供たちの遊ぶ姿に癒されてたのを覚えてる。
891:名無しさん@1周年
16/06/08 10:29:32.28 pxwlRfM30.net
子を預けなきゃ生活できないなら
生活水準を落とすべき。
892:名無しさん@1周年
16/06/08 10:29:41.11 IEpFo2IW0.net
馬鹿正直な人が言ってたよ
子供が小学校に上がるまでは保育所は必用なのでその時は賛成
上がったら要らないから小学生のあそぶ公園が必用なので要らない
まぁ、そういうものよね
近所に保育所あるけど家の防音してあるから騒音は気にならん
公園は小学校の一角に遊具設置して校庭開放すりゃ解決じゃね?
893:名無しさん@1周年
16/06/08 10:29:53.75 ORkZjG/W0.net
賛成派の署名がどんだけ集まってんの?
反対より少ないかもしれないじゃん。
894:名無しさん@1周年
16/06/08 10:30:05.26 P7BTgNff0.net
ノイジーマイノリティってやつだね
895:名無しさん@1周年
16/06/08 10:30:32.05 ijJsC15CO.net
杉並ナンバー最高
にダサいよね(´・ω・`)
896:名無しさん@1周年
16/06/08 10:30:49.68 CA6icERYO.net
保育園は欲しいが自宅の近くは煩くて困る。
市川の拒否騒ぎもそうだが、地域で子供を育てるという意識に欠けているね
897:名無しさん@1周年
16/06/08 10:30:56.79 Z/qSZsvs0.net
小さな子どもがサッカーをするというのは、大事なことだと思うけれどな。
子どもにとっては仕事じゃないの?
保育所に転用する方が明らかに重要だとは自分は思わない。
こういう場合、杉並区はもう定員一杯です他に行ってくださいと言ってもいいと思う。
898:名無しさん@1周年
16/06/08 10:32:01.86 U9HiI4iQ0.net
>>870
>下に合わせるべきなんじゃないか?
なんでやねん
>環境が気に入らないなら自費で私立行くなり環境のいい郊外行くなりすればいい
普通は生活費を稼ぐために労働に出てるので預けるのであって私立行ったら相殺されるし、
なんで保育所のためにわざわざ知り合いのいない郊外に引っ越すのだか。
基本的にゴチャゴチャ言ってる人って、保育所は、例えば病院に入院するときの差額ベッドみたいに好きな人は自分で選ぶ贅沢のようにとらえてるんだよね。
そりゃ保育所を利用しない人も一杯い
899:るのである意味特別ではあるが、かといって差額ベッドの様な贅沢事でもないんだよ。
900:名無しさん@1周年
16/06/08 10:32:35.27 HumzGmKS0.net
>>833
働いて納税しようかって母親が保育園欲しいって言ってるのに、専業主婦世帯の税金で保育園建てるってどういう理論なの?
901:名無しさん@1周年
16/06/08 10:32:40.69 zM/UZeY50.net
>>86
>基本的にはもっと子育て世代に総合的な財政出動するべきだと思うね。
それをするならば0歳から年少未満に保育料は保護者の全額負担にすればいいよな。
子育て世帯に対する福祉の公平さの観点から。
そうすれば、仕事をしないで済む専業主婦世帯が「手当が増えるのならもう一人産もうかな」ってなるかもね。
生活が苦しくて保育園に預けている世帯が、子育て支援が増えただけで子供を増やそうとは思わないよ。
そのお金が生活費にきえるだけ
902:名無しさん@1周年
16/06/08 10:32:56.16 pvkPA5yg0.net
これが所謂杉並病か…
903:名無しさん@1周年
16/06/08 10:34:41.98 KVukXtQ+0.net
どこでもそうだが土地を買った者勝ち状態で住宅区、公共施設などの区割りを計画的にしないからだろ
遊休地だと批判も出るがある程度土地を前もって確保してても良いでしょ
人は呼びたいがそれに伴うインフラがなってないんじゃ
904:名無しさん@1周年
16/06/08 10:34:55.50 zM/UZeY50.net
>>860
>基本的にはもっと子育て世代に総合的な財政出動するべきだと思うね。
それをするならば0歳から年少未満に保育料は保護者の全額負担にすればいいよな。
子育て世帯に対する福祉の公平さの観点から。
そうすれば、仕事をしないで済む専業主婦世帯が「手当が増えるのならもう一人産もうかな」ってなるかもね。
生活が苦しくて保育園に預けている世帯が、子育て支援が増えただけで子供を増やそうとは思わないよ。
そのお金が生活費にきえるだけ
905:名無しさん@1周年
16/06/08 10:35:14.77 uuDatnhR0.net
>>878
自宅の隣に土地買って誘致してから非難しよか
906:名無しさん@1周年
16/06/08 10:35:40.97 U9HiI4iQ0.net
>>881
普通はそう感じる。バカはバカなので保育所に預けることが道徳的危機(笑)であるかのようにどこかで感じてるんだよw
>>882
だからなんで低い次元に合わせていこうとするのか。
907:名無しさん@1周年
16/06/08 10:38:11.66 p3S1RwLB0.net
>>880
保育園利用者同士で差があれば
何であの人はいい保育園なのにウチはショボい保育園なのか?
とか問題が発生する訳だろ
引っ越さないならビルのワンフロアで公園のが遠い施設でも文句言うなって話だろ
金も出したくない引っ越しもしたくないなら少しは我慢すれば?
908:名無しさん@1周年
16/06/08 10:39:10.34 /ajr2gCQO.net
>杉並区の人口は約56万人で、2750名の反対署名は全体の0.5%ほどしかいなかったのだ。
54万人のうちの500人の女子供を数年がかりで殺害したという話が歴史的大虐殺らしい(江戸しぐさ)から、それと比べたらだいぶ多いな
909:名無しさん@1周年
16/06/08 10:40:07.95 zM/UZeY50.net
>>881
納税してるから偉いとでも思ってる?
世帯年収1000万以上の納税している人しか言えないよね。「働いて納税してるから保育園に預けさせろ」っなんて
910:名無しさん@1周年
16/06/08 10:40:39.88 QvTX+YVB0.net
グラブルとか、全然関係無いものを持ち出すなよw
911:名無しさん@1周年
16/06/08 10:41:47.40 U9HiI4iQ0.net
>>888
他の保育所と比べて自分側がしょぼいという不満と、そもそも保育所がないという不満が対等だと思うのかw
だからお前は保育所に預けたいと思うことが、病院の差額ベッドを使いたいと考えることの様に特殊な贅沢だと思ってるバカなんだろ?w
912:名無しさん@1周年
16/06/08 10:43:02.74 U9HiI4iQ0.net
>>890
そいつじゃないが
>納税してるから偉いとでも思ってる?
そんな次元で考える人なんていても余程のアホだけだろ
>世帯年収1000万以上の納税している人しか言えないよね。「働いて納税してるから保育園に預けさせろ」っなんて
それはあなたの個人的な意見です。
913:名無しさん@1周年
16/06/08 10:45:11.95 W9YRnqWd0.net
小さな子供のために保育園は増やすけど小さな子供のための児童館は潰すって杉並区ってすごいとこだな
914:名無しさん@1周年
16/06/08 10:47:59.46 JtR9buWR0.net
もう杉並区から小学生以下を避難させるべき
世田谷は確か保育園特区だったと思う
みんなで世田谷に引っ越そうよ
915:名無しさん@1周年
16/06/08 10:50:04.15 zM/UZeY50.net
>>894
スゴイよね。
児童館を立て直すお金はないけど
保育園作る用地はないけど「ビーチバレーコート」を廃校につくることはするんだって。
ビーチバレーコートだよ。
何人区民が望んでるの?
916:名無しさん@1周年
16/06/08 10:51:37.17 p3S1RwLB0.net
>>892
認可と無認可、認証の不満はあるだろ
認可じゃなきゃ嫌だっていう贅沢と、認可の利権が絡み合ってるだけ
917:名無しさん@1周年
16/06/08 10:53:11.64 6y752Xkd0.net
保育園は利用しない人にとってはタダの巨費を投じた
税金のムダ遣いの迷惑施設でしかないからね。
万人が利用できる公共性の高い公園を潰して保育園なんてふざけんなと
思われても仕方ないよ。
保育園卒の躾のなってない糞ガキ率といったら。
幼稚園に通わせてる家庭にとって保育園本当にいらない。
918:名無しさん@1周年
16/06/08 10:54:03.20 Z/qSZsvs0.net
もう末期なんだよ。
保育園か公園かで選択をしてる時点で、地域社会としては終わってる。
杉並区だけでなく、東京にはこういう場所は他にあると思うが
正直にもう満員ですと言えばいい。
自分は名古屋の人間だが、こういうチマチマした所にそもそも住みたいと思わない。
919:名無しさん@1周年
16/06/08 10:57:35.36 pYTYaL7q0.net
子どもを保育園に入れてまで外で稼ぎたい一部の親のために
幼児児童だれでも遊べる公園を潰そうというのなら
そら反対する人が多く出るに決まってる。
920:名無しさん@1周年
16/06/08 10:58:29.76 1WYiSqHK0.net
自分が講演使えなくなるから反対とか、我儘すぎるだろ。
待機児童問題に対処する為には、その程度の我慢も出来ないのかね~。
921:名無しさん@1周年
16/06/08 11:00:58.00 zM/UZeY50.net
認可がいいと我儘をいう親がいるから悪い。
認可に拘らねければ住宅地の公園につくることない。
そもそも候補の地域は待機児童がすくない地域。激戦地域の中央線沿線の駅近くにビルに増やせばいい
922:名無しさん@1周年
16/06/08 11:01:10.44 Zsf1mCH80.net
住環境を保護する法律は昔より増えてるけどこれはこいつらのエゴ
他の町じゃこれぐらい普通だろ
923:名無しさん@1周年
16/06/08 11:02:56.29 G+ds50tp0.net
>>835
だから区が譲歩して普通に開放しろって言ってんの
924:名無しさん@1周年
16/06/08 11:03:01.74 rkL1sO530.net
>>206
創価に入れば1発で当たるよ
925:名無しさん@1周年
16/06/08 11:03:19.66 1WYiSqHK0.net
>>902
待機児童の分布を、どうやって調べたの?
926:名無しさん@1周年
16/06/08 11:03:36.67 JcHBPTAA0.net
>>901
待機児童問題を解決するために認可保育所しかないんなら
その主張もわかるんだけどねえ
927:名無しさん@1周年
16/06/08 11:04:09.17 zM/UZeY50.net
>>901
待機児童で困っているならば、認可、園庭に拘らない、その程度も我慢できないのかね~
928:名無しさん@1周年
16/06/08 11:04:55.48 G+ds50tp0.net
>>900
SHINE!
一億総活躍社会は政府の方針です。
929:名無しさん@1周年
16/06/08 11:05:57.94 +AvqgdS+0.net
要するに団塊の世代のじいさんとばあさんだよ。
自己主張が正義だと思っている世代。
人口だけは多いからでかい声出せばなんでも通ると思っている。
930:名無しさん@1周年
16/06/08 11:08:06.70 rS6+GcGz0.net
じゃあ、園児が使ってないときに、園庭をボール用に解放したらええんじゃね?
931:名無しさん@1周年
16/06/08 11:08:39.81 rJZwqVEB0.net
いまどきこの程度の公園でサッカーや野球が出来るのは珍しいね。
他に公園も無い事からも、小学生が集まって遊んでいるのだから放課後や休日はかなりの騒音はだろう。
という事は騒音が問題では無い。
であれば、小学校の校庭を解放するだけで解決できそうだが。
騒音は問題ない。もともとの憩いの場として利用できる公園は残る。サッカーや野球をしたければ小学校で。
まさか毎日通っている小学校が遠くで不満という事も無いでしょ。
932:名無しさん@1周年
16/06/08 11:08:48.70 WUGUHlMw0.net
公園近辺の住人だろ?
結構集まってる方なんじゃないの
そりゃ区内でも離れた地域住民は
被害ないから杉並区全体での話にしたらおかしくなる
933:名無しさん@1周年
16/06/08 11:08:58.25 zM/UZeY50.net
>>906
えっ?大丈夫?
934:名無しさん@1周年
16/06/08 11:10:13.07 1WYiSqHK0.net
>>907,908
認可保育園の方が安くて、園庭が有ったり
環境が良いのじゃないの?
もしそうなら、少しでも環境が良い所で子供が育つ方が
良いと思うけど。
大人は足が有るんだから、別の公園に行けばよいのじゃないかね?
ただ今回は、公園の一部を使ってと聞いた気もするんだが。
935:名無しさん@1周年
16/06/08 11:10:30.97 +AvqgdS+0.net
>>913
そりゃそうだろ。
園児がうるさいからイヤだってことは、
昼間に家にいる近所のじいさんとばあさんだよ。
それだと反感持たれるから「公園が大事」とか言い出しただけ。
936:名無しさん@1周年
16/06/08 11:11:06.72 Maj3TsPN0.net
保育所落ちたて人と建設反対の人、同じ人いたりしてな
937:名無しさん@1周年
16/06/08 11:12:21.70 1WYiSqHK0.net
>>914
何が?
聞いちゃまずい事聞いた?
938:名無しさん@1周年
16/06/08 11:12:37.85 vvPB2S9Y0.net
舛添選ぶ都民だからなw
939:名無しさん@1周年
16/06/08 11:12:39.86 zjJfQmgq0.net
>>912
平日の午後2時頃までは小学生の騒音はないからね。
保育園ができれば朝から晩までうるさいとか思ってるんだろう。
940:名無しさん@1周年
16/06/08 11:13:44.72 G+ds50tp0.net
保育園を入れたがるのが貧乏人なら
定年後に環境の良い地に移住できない老人も
サッカーをクラブチームでやれない子供も貧乏人だな
他人を見下したいだけだろお前らは
941:名無しさん@1周年
16/06/08 11:14:42.23 +AvqgdS+0.net
>>920
ちょっと違う。
平日に公園を年寄りで独占できていたのに、
保育園ができたら独占できなくなる上にうるさいのが嫌なだけ。
「子供たちのため」とか言っているのは嘘だよ。
942:名無しさん@1周年
16/06/08 11:14:54.25 WlEVSi9t0.net
56万分の2750じゃねーし
0.5%とか言ってんのは文系脳かよ
943:名無しさん@1周年
16/06/08 11:15:39.90 zjJfQmgq0.net
>>922
それなら反対派の老人を擁護しようがないわなw
944:名無しさん@1周年
16/06/08 11:16:04.10 HR+Rhbal0.net
>>907
そもそも認可基準変えればいいだけなんだよね
立地、騒音対策を一気に解決する最高の方法は保育園を地下に作る事だよ
光合成できるわけじゃあるまいし子供に日光なんて必要ないんだから
945:名無しさん@1周年
16/06/08 11:16:17.93 +AvqgdS+0.net
>>923
「杉並区民はみんな反対している」と
反対派が言ったからその反論だろ。
おまえは文型脳もないな。
946:名無しさん@1周年
16/06/08 11:16:47.82 VEzG0a9wO.net
>>898
次世代の育成は社会人の義務だぞ。自分に子供居るとか居ないとか関係無く。
947:名無しさん@1周年
16/06/08 11:17:42.28 zM/UZeY50.net
>>912
土日は野球やサッカーで使ってる場合もあるし、久我山ではない反対にある公園の近くに小学校は芝生で開放が限られている。
直ぐに解決できるってもんでもないと思う。
ボール遊びができる公園で貴重ではあるし、防災拠点になっていることも多いので反対されるんだろう。
下井草の場合は、「住民の為に(公園)を作るのならば売ってもいい」って、格安で区に売った地主の行為を裏切っているしね。
反対する人が出るのもわかるわ
948:名無しさん@1周年
16/06/08 11:17:48.26 zjJfQmgq0.net
>>923
反対署名が有権者だけだとどこに書いてある?
リコールの署名じゃないんだからさ。
むしろ、全面を利用してのサッカーができなくなる少年とか入ってるんじゃないの?
一家全員で署名している連中とかもいそうだな。
949:名無しさん@1周年
16/06/08 11:18:03.91 +AvqgdS+0.net
>>924
そうなんだよ。
不利になったから署名で挽回しようと思ったら
「杉並区民がみんな反対」と言った揚げ足をとたれている。
年寄りは「うるさいからイヤだ」でいいんだよ。
あとは話し合い。
団塊の世代は変にかっこつけて正義の味方を気取るから嫌われるんだわ。
950:名無しさん@1周年
16/06/08 11:19:56.81 tdof/XbR0.net
>>925
日光が足りないと背骨が曲がるよ。
951:名無しさん@1周年
16/06/08 11:20:29.98 G+ds50tp0.net
他人の子供なんか自分に関わりが無いと思っているからね
自分が老人になった時に暮らしやすいように社会を動かしてくるのが
他人の子供だなんて思いもしない
952:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:06.66 GHP78FBg0.net
行政は何やってんだ!
強制的に建てればいいんだよ!
953:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:35.59 zM/UZeY50.net
候補地の公園て
園庭のない保育園児が、園庭変わりに、毎日のように遊んでいる公園
今でもじゅうぶんにぎやかだけどな
954:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:45.40 zjJfQmgq0.net
>>933
近隣の老人が金属バットもって施設に殴り込んだりするからな。
実際にそれに近い事件はよくある。
955:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:50.28 1WYiSqHK0.net
>>930
工事の騒音ならそりゃ喧しいし振動とかもあって我慢できないだろうが、
子供のはしゃぐ声が喧しいかね~???
まあ喧しいと思うなら、窓〆りゃよいだけだろうに。
956:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:53.97 U9HiI4iQ0.net
>>932
それで保育所に預けるのは育児放棄、専業主婦の金で育ててもらおうとしてる!だからなw
アホかっていうw
957:名無しさん@1周年
16/06/08 11:21:57.07 p3S1RwLB0.net
>>915
土地の無い都会で環境を求めるのは贅沢だろ
認可が安いのは他人の血税がガンガン投入されてるからで、可能ならコスト削減すべきじゃないか?
958:名無しさん@1周年
16/06/08 11:22:36.74 +jmmM6Jf0.net
>>911
怪我や事故にかこつけて金をふんだくろうとする輩がいるからどうかな
959:名無しさん@1周年
16/06/08 11:23:21.45 zjJfQmgq0.net
>>938
区立公園の転用以上にコストをかけない方法なんてないだろ。
小規模保育を設置しようとしても土地代か建物の賃料がかかるわけだし。
960:名無しさん@1周年
16/06/08 11:23:55.80 HR+Rhbal0.net
>>933
日本は民主主義国家で
行政の仕事は民意を実現すること
杉並区役所がするべきことは未成年特別税を創設して子育て世帯を追い出すことであって
民意にそぐわない保育園を作る事ではない
961:名無しさん@1周年
16/06/08 11:24:19.75 G+ds50tp0.net
>>928
ごねている住人を説得するより学校開放の方が余程簡単だと思うがな
つか何過去の行政の判断を根に持って反対しているの?
私怨かよw
962:名無しさん@1周年
16/06/08 11:24:44.91 zjJfQmgq0.net
>>941
民意にそぐわないんじゃなくて、お前個人の気分に沿わないだけだろw
963:名無しさん@1周年
16/06/08 11:25:23.61 1HW92Iej0.net
>>915
つまりもうちょっと良い環境がいいな~という話であって、
待機児童問題に対処する気があるのかないのかなんて
大
964:げさな話ではないってことだよね
965:名無しさん@1周年
16/06/08 11:25:26.80 kQa9noarO.net
「保育園落ちた 杉並死ね」と書き込むプロママさん続出
966:名無しさん@1周年
16/06/08 11:25:30.18 HR+Rhbal0.net
>>940
だから地下に作るのが一番コストかからないっての
老朽化した地下駐車場でも買い取ってガキ詰めこめよ
967:名無しさん@1周年
16/06/08 11:25:48.52 42wcDnwa0.net
保育所作れ派にも反対派にもバックにサヨの臭いがプンプン
968:名無しさん@1周年
16/06/08 11:26:14.59 rJZwqVEB0.net
>>928
小学校が芝生には見えないが、芝生なんですかね。
URLリンク(www.google.co.jp)
久我山運動場の事ですかね?
URLリンク(www.google.co.jp)
そんなに離れていないし、こちらの運動場をサッカーや野球用に一部を公園的に一般開放出来ればさらに良いですね。
969:名無しさん@1周年
16/06/08 11:26:17.55 rS6+GcGz0.net
>>942
学校解放するにも教師やPTAから人出さなきゃならんでしょ
きちんとした監視員を保育園に通わせてる連中が雇いますってんならまだ話をしようがあるけど
970:名無しさん@1周年
16/06/08 11:27:30.17 yZeIk5aI0.net
校庭は芝生で開放されないんだ
校庭の芝生は政治家がらみで利権あるんだよね
区長がこっちも絡んでいたとしたら校庭開放で解決も難しいね
971:名無しさん@1周年
16/06/08 11:27:39.26 zjJfQmgq0.net
>>946
一生結婚もできない子供も作れないお前の愚痴に付き合うほど行政はヒマじゃない。
972:名無しさん@1周年
16/06/08 11:27:57.19 HR+Rhbal0.net
>>943
迷惑施設を作るのが民意なわけないだろう
保育園なんて既に火葬場、ゴミ処理場、原発、米軍基地と同じカテゴリーだぞ
次は小中高校がこのリストに入る予定だ
973:名無しさん@1周年
16/06/08 11:28:09.90 w6KjLOtJ0.net
じゃあ、賛成は何人いるんです?
974:名無しさん@1周年
16/06/08 11:28:34.39 +AvqgdS+0.net
>>936
本音では「うるさいからイヤだ」って思ってても
そうやって簡単に反論されるから、連中はきれいごと言うんだわ。
それに、団塊の世代は俺等には想像もできないくらい権利欲がすごくて、
一度手に入れたものはぜったに手放さない。
権利と主張で生きてきたみたいなもんだから。
975:名無しさん@1周年
16/06/08 11:28:48.21 VEzG0a9wO.net
>>941
たった0.5%の意見で区政動かすってどんな民主主義だよ。
976:名無しさん@1周年
16/06/08 11:28:53.99 G+ds50tp0.net
>>949
もともと公園に管理している人間が常駐している?
いないだろ
公園の代替地なんだから責任は自分持ちに決まっているだろ
故意に物品を破損させたら勿論弁償
977:名無しさん@1周年
16/06/08 11:29:05.13 eka9GQLh0.net
この1件、日本死ねの人はなんで無反応なの?
978:名無しさん@1周年
16/06/08 11:29:17.61 zjJfQmgq0.net
>>952
お前はいつまでも自分の主観=民意だと信じていればいいよ。
どうせ家から出ないんだから世間を知る必要はない。
979:名無しさん@1周年
16/06/08 11:29:56.65 3MKSyuDF0.net
「反対しているのはごく一部」
どこかで聞いたことがある表現だな
980:名無しさん@1周年
16/06/08 11:30:10.84 I7g/ALa10.net
何時ものブサヨ屋連中だろ
981:名無しさん@1周年
16/06/08 11:30:25.21 1WYiSqHK0.net
戦後教育の愚民化政策が、ここまで来たかと言う気がする。
権利ばかりを主張する利己心を育てて、公共心を教えない、
教えないどころか政府が敵みたいな教育で何でも反対とかね。
自分の事ばかり考える大人って、情けなさすぎるだろ・・・。
982:名無しさん@1周年
16/06/08 11:30:59.72 rJZwqVEB0.net
そもそも、すでに近隣に2軒の保育園がある場所で、2750名も近隣住民だけで反対の署名が集まるとは思えないんだけどな~。
2750名の署名を確認してほしい。
983:名無しさん@1周年
16/06/08 11:31:05.51 p3S1RwLB0.net
>>956
事故責任で終わらないから解放されないんだろ
お前がよくてもゴネるバカ親はいる。
984:名無しさん@1周年
16/06/08 11:31:11.35 +AvqgdS+0.net
>>952
悪いけど、本当に迷惑なのは税金も払わないのに、
権利ばっかり主張するあんたたちだから。
子どもはまだ可能性があるけど、あんたらにはないので。
別に年を取ることは良いことなんだけど、
わきまえがなかったら迷惑なんだわ。
985:名無しさん@1周年
16/06/08 11:31:23.14 E1Y+Ogb50.net
JRの高架下に作ればやかましくても問題なかろう
986:名無しさん@1周年
16/06/08 11:31:52.32 VEzG0a9wO.net
反対派も焦ってるだろうな。
市民運動だからブサヨ的正義として認められるはずが、エゴ丸出しの老害扱いされて。
987:名無しさん@1周年
16/06/08 11:32:15.27 HR+Rhbal0.net
>>955
杉並だけじゃない
市川でも反対運動で建設撤回したし
ニュースにならないだけで他にも反対運動が起きている地域はたくさんある
日本人全体の民意として「保育園なんかいらない、子供はうるさいから産むな」だ
小中高校の撤廃運動が起きるのもすぐだぞ
988:名無しさん@1周年
16/06/08 11:33:12.57 zjJfQmgq0.net
>>967
一日中家に引き籠もっているとこんな妄想に取り憑かれるのか・・・怖いねー
989:名無しさん@1周年
16/06/08 11:34:24.19 VEzG0a9wO.net
そもそも保育園ってそんなにうるさいかね。
実家も今の家も保育園のすぐそばで、亡き祖父母も子供たちの姿に癒されてた自分の経験からすると理解できない。
990:名無しさん@1周年
16/06/08 11:34:25.23 G+ds50tp0.net
>>963
そんな人間は公園でも何かあればゴネるだろ
反対している人間は公園が欲しいんだろ?
校庭=公園これで良い
論点が違うんだよ
991:名無しさん@1周年
16/06/08 11:35:10.42 h3EymJ340.net
>>705
何!? 反対2750は創価なのか?
根拠ありますか?
992:名無しさん@1周年
16/06/08 11:35:21.84 rlEhuXey0.net
どちらかというと大反対
993:名無しさん@1周年
16/06/08 11:37:15.58 24yFFgEM0.net
区役所の上とかに保育所だけが入る場所を増築すればいいんじゃね?
防音もしっかりして、広めの中庭とか作って運動も出来るようにするとかな
建築費?
保育所建設に反対した住民に均等割りで徴収すればいいんじゃね?
994:名無しさん@1周年
16/06/08 11:37:15.80 poEgM5pC0.net
>>969
送り迎えの共稼ぎ親がウザいんじゃねぇの?
995:名無しさん@1周年
16/06/08 11:37:30.77 LJA1a6H+O.net
人口2750人の杉並村
996:名無しさん@1周年
16/06/08 11:37:58.34 h0j3Nmm40.net
子供の為に子供の遊び場削るって
おかしな話だと思うんだよね
もっと他の土地ないの?
997:名無しさん@1周年
16/06/08 11:38:23.18 ED67k1tnO.net
>>964
その人達が払ってきたから今があるのに、よくそんなこと言えるな
お前の親の家の横に保育園建ててやりたい
998:名無しさん@1周年
16/06/08 11:39:06.99 W6Rks+l/0.net
>>1
ニュースでやってたけど、いい歳をした老人がガキみたいに分別のない我儘を言ってるようにしか思えなかった
この2750人を隔離しろよ
999:名無しさん@1周年
16/06/08 11:39:31.53 0G6sU+eO0.net
質問を「東山公園に保育園建てるのは賛成ですか」じゃなく
「あなたの地域に保育園立てるの賛成ですか?賛成が多い地域に保育園建てます」
という質問にしてみ?
ほとんど反対になるからw
1000:名無しさん@1周年
16/06/08 11:39:33.38 xm8nhYr90.net
>>967
親のマナーが悪すぎるんだよね…
1001:名無しさん@1周年
16/06/08 11:40:01.67 pYTYaL7q0.net
>>967
「保育園なんかいらない、子供はうるさいから産むな」
ではなくて
「保育園なんかいらない、乳幼児の時くらい親元で育てろ」
ということ。
1002:名無しさん@1周年
16/06/08 11:40:09.56 HR+Rhbal0.net
>>974
保育園が24時間365日預かってくれれば送り迎えする必要がなくなるよ
親も負担軽減されて喜ぶし、周辺住民も喜ぶ
1003:名無しさん@1周年
16/06/08 11:40:16.10 1WYiSqHK0.net
>>952
感�
1004:oずれて無い? 子供を育てる施設が迷惑施設と言う感覚が信じられん。 少子化の現状見ても、将来の宝を育てて居る施設だ絽。 それこそみんなで応援したくなるような話だと思うんだが。
1005:名無しさん@1周年
16/06/08 11:40:18.07 5LapJmyV0.net
小学校の近くの土地借りるか校内間借りして保育所作れよ
1006:名無しさん@1周年
16/06/08 11:40:46.11 VEzG0a9wO.net
>>977
我が家の隣に既にある。
江戸川区なんか区営マンションの1階を区立保育園にしてるのに、杉並区は民度低すぎ。
1007:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:00.27 G+ds50tp0.net
>>1
・保育所建設反対住民の声
「全員が反対という意見です。ここでは賛成はいなかったよと。もう一度考え直してほしい」
これが2750人だったという事で全員と言っている対象は誰たちなんだ?って揚げ足をとられているわけだ
予定していた反対派の全員なら意味ねえぞwと
1008:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:18.97 RxEBXG3q0.net
まさにノイジーマイノリティ
1009:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:22.34 8R7s+lwa0.net
杉並・世田谷は変わった基地外が居る
1010:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:41.31 0G6sU+eO0.net
>>983
だったらそういうやつが率先して誘致すればいい話
嫌がってる人に押し付けずに
1011:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:48.52 HR+Rhbal0.net
>>981
幼稚園だって小学校だって中学校だって騒音を出す迷惑施設だぞ
問題は子供が存在することであって、保育園だけじゃない
「最低でも県外」を合言葉に子育て家庭を追い出すしかないよ
1012:名無しさん@1周年
16/06/08 11:41:53.61 ehh6sd3B0.net
プロかよw
1013:名無しさん@1周年
16/06/08 11:42:05.23 ED67k1tnO.net
>>978
偏向報道だからだよ。反対派は子持ち主婦が多い
1014:名無しさん@1周年
16/06/08 11:42:24.67 1WYiSqHK0.net
>>979
成んないよ。
家の隣に出来たって構わん位だ。
1015:名無しさん@1周年
16/06/08 11:42:49.03 h0j3Nmm40.net
>>984
そういうのがいいと思う
小学校の横とかに土地ないのかな
1016:名無しさん@1周年
16/06/08 11:43:21.68 RxEBXG3q0.net
街中に廃校になった小中学校とか、生徒数の減ったのがあれば、大規模な保育園にすればいい
1017:名無しさん@1周年
16/06/08 11:43:40.58 mTRN1kdK0.net
不利益が一か所に集中してる事態に
全体の意見を聞いて何か意味があるのか
100人の人間がいて1人が金を出すことになったとしたら
99%が賛成で1%が反対になるだろうけど
それは少数意見ということで扱っていいのか?
1018:名無しさん@1周年
16/06/08 11:43:50.02 0G6sU+eO0.net
>>993
そういう人が誘致すれば?w
嫌がるところに押し付ける必要ないよね?
1019:名無しさん@1周年
16/06/08 11:43:57.64 +AvqgdS+0.net
>>977
自分だけ幸せならいいという考え方みたいだけど、
その考え方で不幸になるタイプだね。
「俺たちの力で保育園家節を阻止したぞ」なんて
自分のじいさんが自慢したら張り倒したくなるわ。
1020:名無しさん@1周年
16/06/08 11:44:01.78 ED67k1tnO.net
>>985
その保育園は今まで税金おさめてきた年寄りの金で建ってるわ
1021:名無しさん@1周年
16/06/08 11:44:16.35 pYTYaL7q0.net
>>990
小学校とか子どもが遊ぶ公園とかには反対しねえよ。
保育園だから反対する。
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