16/06/05 16:14:43.92 knYx2ZWd0.net
>>618
＞自国には国益だが相手国から見たら雇用が維持されるなら相手にも有益で雇用が失われるなら相手は国益を損なう
国益を失うｗｗｗｗｗ
君は貿易赤字を悪い事だと認めてるじゃん
君は日本のマヌケ政治家と同じ。
貿易赤字は悪じゃないと賢くなるべき。
642:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:15:20.95 aH9jiWp20.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本国内は儲からないから海外で稼ぐしかない
国内は貯蓄を崩すだけだからそれをまかなえるだけの収益が必要になる
643:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:16:05.36 POql3oGD0.net
>>615
アメリカに貸しているのではなく
通貨安にする為にドル買い為替介入するから余ったドルで米国債を買っている
ヒラリー・クリントンは副大統領の時に中国を中心とした諸外国が米国債を買うのに激昂して『米国債を外国が買えないように法改正するよう』に進言しています
644:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:18:14.70 knYx2ZWd0.net
>>620
為替介入がゼロでも、日本からアメリカへ投資がなされる
645:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:19:37.90 grZlz2/L0.net
>>626
それが足りなかったから円高になったんじゃ？('Ａ`)
646:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:21:41.57 iVPaWb/ZO.net
財政が悪化すれば逆に社会保障が削られ増税を加速するのは民主党政権で証明してるだろ(苦笑)４年間任期いっぱい民主党にやらして墜ちるとこまで墜ちるべきだったな
647:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:22:10.26 knYx2ZWd0.net
>>625
国際収支の大原則として、経常収支黒字国の国は資本収支の赤字となる
この大原則を述べたまで、君はこの大原則を理解していない
648:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:22:22.06 8rGA6WAR0.net
どうせ公約なんて守らないやん
649:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:23:01.90 POql3oGD0.net
>>622
その場合は為替変動が前提ですね
650:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:23:11.29 knYx2ZWd0.net
>>627
国際収支の大原則として、経常収支黒字国の国は資本収支の赤字となる
これは理解出来てるよね？
651:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:23:58.54 7CoGVfK40.net
カルト脳の新自由主義原理主義者のID:YekVPOC30はキムチ臭い
マトモに反論もできず遁走するだけ
カルト連中は都合のいい話だけ垂れ流して、自らの主張の誤りを指摘されても一切答えず逃げまくる連中多いな
まさにクズであり土人の行動様式
652:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:24:27.04 YekVPOC30.net
>>626
そのとおり。すごく単純化すると、
■国際金融のトリレンマ
①金融政策の独立
②為替相場の安定
③資本取引の自由 どれか一つを放棄しなければならない。
■日本
②為替相場の安定 を放棄。この場合、
経常収支黒字 ＝ 資本収支赤字（民間が海外へ投資）
■中国
③資本取引の自由 を放棄。この場合、
経常収支黒字 ＝ 外貨準備高増（政府の為替介入）
653:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:25:10.99 xRiC5b6P0.net
でも詳細は選挙の後にだろ。
654:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:26:07.11 7CoGVfK40.net
>>634
死ね鮮人
655:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:26:33.49 sS9e8h1b0.net
１ 選挙後「赤字国債に頼らずってのは嘘だ。必要ならばマニフェストに縛られないことも必要！」
２ 「赤字国債に頼らない財源確保のためにお前らみんな苦しめ」
今回はどっちやねん
656:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:26:50.81 knYx2ZWd0.net
>>634 がすごく丁寧に書いてくれてる・・・なんで理解しようとしない人がいるか不思議ｗ
657:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:26:57.08 5xax3Yqr0.net
公約って誇大広告やろ
658:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:28:05.20 grZlz2/L0.net
>>628
国内がデフレ傾向のとき増税＋緊縮すればデフレが加速するわな。
デフレが続く限り税収は大きく伸びないので財政再建は荊の路となる。
50年、100年……200年と永ーーい年月がかかる。
そのうち設備は老朽化し熟練労働者はいなくなり詰んで北朝鮮。
経済学には格言がある：「素人が正しいと思うことの逆が正しい」('Ａ`)
659:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:28:30.76 POql3oGD0.net
>>623
条件により変動すると書いたのだが
煽り屋をやって金稼ぎでもしているの?
660:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:2
661:8:45.70 ID:sS9e8h1b0.net
662:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:28:52.21 0teRMkiZ0.net
選挙後
やっぱ無理でした
663:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:30:54.64 knYx2ZWd0.net
>>641
>>634 が詳しく書いてくれてるけど
経常収支黒字 ＝ 資本収支赤字（民間が海外へ投資）
これを理解してますか？
664:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:31:19.23 RzuQFlI70.net
>>619
ネトウヨを育成する会議の様子
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
安倍ネット戦略分析本を発刊
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
自発的ネトウヨも存在か
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
アベ・アソが好きなネトウヨ
URLﾘﾝｸ(gazou.kizitora.jp)
665:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:31:55.01 ox2K76Vk0.net
聞き飽きた
666:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:32:47.32 grZlz2/L0.net
>>642
まあー世の中誰かが嘘をつかないと回らないので……
作家と政治家は嘘をつくのが商売です('Ａ`)
667:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:33:45.09 knYx2ZWd0.net
>>634 が詳しく書いてくれてるけど
経常収支黒字 ＝ 資本収支赤字（民間が海外へ投資）
この常識を東大生に質問したところ８５％以上が理解出来ていなかった
日本ではこの常識を理解していない人が圧倒的に多く
この常識を知らないがゆえに、ヘンテコな議論が政治家も含めまかり通る。
668:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:34:25.53 sS9e8h1b0.net
>>647
いまはそうなってるけど、政治家は風呂敷を広げるのが商売だったはずだからねえ。広げた風呂敷を埋めていくのが官僚だけど。
いまは風呂敷の広げ方もわからんで椅子取りゲームやってる集まりが政治家のような
669:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:37:19.08 i7OLZrhy0.net
日銀がさらに積極的に緩和するか、政府が通貨発行益を支出するかどっちかで、
総需要を押し上げるってことかな？10兆円硬貨でも発行してみますか。
670:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:38:02.28 POql3oGD0.net
>>644
それは前提条件があっての話ですよ
君はその人の書き込みをよく読み込む必要がありますよ
671:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:38:39.90 KD8zup3y0.net
まあ選挙が終わったら「新しい判断」の一言で反故にするけどねｗ
672:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:39:34.66 sS9e8h1b0.net
>>650
法人個人どっちもだが、資産持ってる奴が留保してる資金を目当てするんなら、一定額以上の紙幣には有効期限つけたらいいと思うんだがな。混乱も招くだろうけど。
673:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:40:28.65 knYx2ZWd0.net
>>651
で、俺の書き込みに何か間違いがありますか？
そして
>>634 が詳しく書いてくれてるけど
経常収支黒字 ＝ 資本収支赤字（民間が海外へ投資）
これを理解してますか？ 理解しているか？していないかの二択ですけど？
674:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:40:39.25 POql3oGD0.net
>>644
675:君はもっと日本語を勉強した方が良いですよ
676:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:41:04.53 grZlz2/L0.net
>>648
さっきから繰り返し書いてるけど、何が言いたいの？
経常収支＋資本収支＝０だから為替相場は不変
（短期的には変動するが長期的には平衡する）
と言いたいの？('Ａ`)
677:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:42:19.79 POql3oGD0.net
>>654
君はその人が提示した前提条件を無視していますよ
日本語をもっとお勉強しましょうね
678:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:44:51.91 8nbh+jWO0.net
選挙終ればまた借金開始ｗ
679:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:45:18.67 knYx2ZWd0.net
>>657
国際金融のトリレンマは、前提条件でも何でもない
国際金融のトリレンマは3つの政策は同時に実現することができず、同時に2つしか実現できない
というごく当たり前の常識。
680:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:46:29.72 i7OLZrhy0.net
>>653
本来紙幣・通貨というものが交換（経済活動）を阻害しないためには、
年々2～3％価値が減価していくのが望ましい（マイルドインフレ）。
つまり、1年以内に財やサービスとの交換に使用しなければ、
2％程度購入量が減少します、従って躊躇なく交換にご利用くださいってことが、
日銀券（いわゆる紙幣）が経済活動を阻害しないためには必要ってことだね。
一応、インフレの概念を簡単にいえば、そこそこ頑張って（完全雇用）100兆円生産できる国家において、
105兆円支出がなされれば、インフレ率5％になるってことだ。
681:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:46:38.15 knYx2ZWd0.net
>>656
日本は変動相場制だし、君は何を言ってるの？？
682:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:48:34.72 YekVPOC30.net
>>648
そうなんだよね。この前提を理解してくれていないと議論が前に進まない。
貴方のように理解してくれていて、初めて次の議論が可能になる。
①経常収支自体に、善悪はない。 →大前提
②では、経常収支不均衡は、常に問題ないのか？ →次の議論
683:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:49:38.78 POql3oGD0.net
>>659
つまり時間経過により変更されると言う事でしょう
前提条件が変われば結果が変わる事は理解出来ますか?
684:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:53:24.64 knYx2ZWd0.net
>>663
>つまり時間経過により変更されると言う事でしょう
何が変更されるんですか？ 主語がないので理解できません
685:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:54:10.53 grZlz2/L0.net
>>653
日本国内にあるほとんどの“お金”は銀行預金になっている。
預金とは預金通帳に記された数字でありそれに見合うだけの現金はそこにない（再利用されている）。
で……
遊んでる資金を有効活用するために銀行があるんだが。
単に資金を必要とする人が銀行から借りてつかえばいいだけのこと。
（借金には利子がつくのでつかうあてがないのに借金する人は稀だ。借金はすぐつかわれる）
だが……
バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショックと来てみんなびびった。
経営者（とくに中小企業の経営者）がリスクをおそれて借りない。
そのため銀行に行き場のないお金が積みあがった。
そこで政府が代表してお金を借り（＝国債を発行し）公共事業をした（＝お金をつかった）。
だが経営者がリスクをおそれて借りない。
結果政府の借金額がふくれあがった。
すると……
国民は「役人の無駄遣いだ！ 返せ！ もう借金するな!! 役人をしばり首にしろ!!!」
と怒り出した。
だが経営者はまだ借りない。
さて、どうする？('Ａ`)
686:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:57:50.41 grZlz2/L0.net
>>661
話に先が無いので単なるプログラムかと疑ってる('Ａ`)
687:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:57:52.19 i7OLZrhy0.net
>>665
> >>653
> 日本国内にあるほとんどの“お金”は銀行預金になっている。
> 預金とは預金通帳に記された数字でありそれに見合うだけの現金はそこにない（再利用されている）。
> で……
> 遊んでる資金を有効活用するために銀行があるんだが。
> 単に資金を必要とする人が銀行から借りてつかえばいいだけのこと。
> （借金には利子がつくのでつかうあてがないのに借金する人は稀だ。借金はすぐつかわれる）
> だが……
> バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショックと来てみんなびびった。
> 経営者（とくに中小企業の経営者）がリスクをおそれて借りない。
> そのため銀行に行き場のないお金が積みあがった。
> そこで政府が代表してお金を借り（＝国債を発行し）公共事業をした（＝お金をつかった）。
> だが経営者がリスクをおそれて借りない。
> 結果政府の借金額がふくれあがった。
> すると……
> 国民は「役人の無駄遣いだ！ 返せ！ もう借金するな!! 役人をしばり首にしろ!!!」
> と怒り出した。
> だが経営者はまだ借りない。
消費税を0％に減税して、客の財布に8％カネを政府が突っ込めばいい。
688:名無しさん＠１周年
16/06/05 16:58:10.37 POql3oGD0.net
>>664
つまり下の前提条件が変更されたら結果も変わると言う事
■国際金融のトリレンマ
①金融政策の独立
②為替相場の安定
③資本取引の自由 どれか一つを放棄しなければならない。
■日本
②為替相場の安定 を放棄。この場合、
経常収支黒字 ＝ 資本収支赤字（民間が海外へ投資）
■中国
③資本取引の自由 を放棄。この場合、
経常収支黒字 ＝ 外貨準備高増（政府の為替介入）
689:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:02:17.97 knYx2ZWd0.net
>>668
日本は変動相場制を採用している国で、この条件の変更は考えられない。
君の主張が見えない。
690:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:02:49.01 grZlz2/L0.net
>>667
何も全文引用せんでも……('Ａ`)
> 消費税を0％に減税して、客の財布に8％カネを政府が突っ込めばいい。
是非はともかく、「財政再建しないと破綻するぅー」「ハイパーインフレになるぅー」
「日本売りが起こって日本は終りです」「将来世代の負担になる」……の
財政均衡原理主義者を追放するところから('Ａ`)
691:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:07:51.09 POql3oGD0.net
>>669
日本は昔は１ドル＝360円の固定相場でしたよね
たしかプラザ合意の頃は270円でしたよね
692:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:09:38.08 i7OLZrhy0.net
>>670
「財政再建しないと破綻するぅー」
6月1日に消費税を延期して国債の利回りは急騰しましたか？
「ハイパーインフレになるぅー」
現在コアインフレ率マイナス0.3％なんですが、バカですか？
「日本売りが起こって日本は終りです」
むしろアメリカの利上げ観測が遠のいて円高に振れてますが何か？
「将来世代の負担になる」
1998年の消費税増税後1997年よりも5兆円の消費税収を得るために、
政府が平均15兆円の赤字国債を発行して、かつ増税収は1997円を超えた年がありませんが何か？
将来世代が将来世代に金利や元本を支払うのですが何か？
氷河期世代なんて就職する前からリストラという負担を押し付けられていますが何か？
こうやってその都度フルボッコにしていけばいい。
693:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:10:21.41 sS9e8h1b0.net
>>660
そこまで実務に沿った考え方してなかったので、私の考え方を私自身にきちんと説明してくれてありがとう。
ほんとうの意味でためになった
694:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:11:19.65 knYx2ZWd0.net
>>671
>日本は昔は１ドル＝360円の固定相場でしたよね
その固定相場制に戻るってか？ｗｗ
日本政府が固定相場制にするとでも？？ｗ
695:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:12:30.35 TCW7oKhO0.net
その安定財源がなんなのか言わないと判断のしようがないじゃん
馬鹿なのか
696:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:12:39.85 KxMQm4uK0.net
消費税はなくすべきだろうな
赤字国債を発行して財政出動すべきである
消費税も所得税も保険料もすべてなくして国債を発行して財源をつくり全国民に給付というかたちで還元すべきだ
これは俗にいうベーシックインカムというものだが
税金をやめて逆に全国民に年間1000万円を配る
もちろん財源は赤字国債だ
これでデフレは解決し国民は幸せになる
やれ自民党
697:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:13:27.61 POql3oGD0.net
>>674
前提条件が変わると言う話でしたよね
日本語が読めますか?
698:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:14:14.87 vmam1XiL0.net
★★★驚愕！！甘利にも酷い！！★★★
驚愕！！舛添が絶対に辞めない真実→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕！！舛添が絶対に辞めない真実→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:17:09.10 i7OLZrhy0.net
>>676
全員に年間1,000万円配られたら、カップラーメン1,000円でも買うかな？
100円だったとすればインフレ率1,000％ってことになるなー。
このままデフレが進行するよりかは、1～2年混乱した方がはるかにマシってのはあるかもしれないが、
家計・企業が年間5％程度消費・設備投資を増やし得る程度の政策が望ましい。
700:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:18:26.07 knYx2ZWd0.net
>>677
日米構造協議（日米貿易不均衡の是正を目的として1989年から1990年までの間）
日本は1973年2月に変動相場制に移行。
日米構造協議が始まる前かずっと変動相場制であり、条件は変わらない
701:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:24:11.35 POql3oGD0.net
>>680
固定相場から変動相場への以降はなかったのですか？
条件が永遠に変わらないとでも言うのですか
例えばTPP が進展して加入国による共通通貨ができTPP で統一通貨が出来れば条件は変わります
702:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:27:27.28 POql3oGD0.net
>>680
わたしの書き込みを読んでいます?
703:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:27:28.95 YekVPOC30.net
>>681
TPP（自由貿易）とEU（関税同盟）は、全く異なるものだよ。
TPPの理想は、自由世界から全ての関税をなくすことだが、
通貨統一は理想としていない。
国際金融のトリレンマにおいて、
①資本移動の自由 が最も重要。
②金融政策の独立 が次に重要だと考えている。
景気変動に対する独立した金融政策は、
③為替相場の安定（通貨統合） よりも重要だ。
704:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:27:30.91 EhB5l66dO.net
これ何度目ｗ？
705:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:28:07.38 knYx2ZWd0.net
>>681
日米構造協議の問題が最初の問題提起であり
その当時から今まで、何の条件変更はない。
706:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:28:55.27 aH9jiWp20.net
いやそんなに国債は安全じゃない
日銀が逆鞘で赤字出し始めてやられたら最後の砦がおしまい
日銀はもっと引当金で費用計上すべき（自分で値札をつけた国債を大量保有
会計的にはかなりやばい）
国際収支は脱漏あったり常にゼロじゃないけどほぼゼロだろ
要素も経常収支、資本収支、外貨準備増減ぐらいしかないし
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
707:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:29:55.88 i7OLZrhy0.net
>>673
交換媒介（つまり「紙幣」とか「米」とか「金」）に使用期限を設ければ好況になり得るという発想はもともとセンスがあるよ。
ゴールドラッシュ前のアメリカはデフレだったし、江戸時代の交換媒介である米なんかはもともと使用期限があるし、
昭和恐慌からいち早く抜け出せたのも金本位制で紙幣の価値が固定されたいたのを撤廃したことにあるし。
708:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:35:56.81 knYx2ZWd0.net
>>683 ID:YekVPOC30 さんに全く違う観点から質問があります
もし良かったら教えて下さい
討論番組の中で破綻派がキャピタルフライトが起きて日本は破滅だと言った時に
別のエコノミストが変動相場制においてキャピタルフライトが起きる可能性は
ありません。 間違いですと指摘していた。（その後の解説無しだった）
変動相場制だとキャピタルフライトが起きない理由って何でしょう？
709:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:37:17.15 sS9e8h1b0.net
>>687
最初はお金持ちにつかわせればいいって浅はかな何が得方だったんですけどね・・。けど、それは難しいというか、
「お金持ちが持ってるお金は、そのまま同額が出て同額が入っている場合もあるかもしれない」とも考えだしたのです。
で、結局は「種銭があるところに大きく戻ってくるから、お金持ちから絞るって単純さじゃダメ」って考えたのです。
そのあとで、じゃあ一定の留保額は認めて、それ以上は有期的にするとかは可能なのかな？と。
問題点はたくさんあるだろうけど、あなたの>>660でインフレとの関係などで自分が言って�
710:ｽことが腑に落ちました。 今回のレスも含めて、価値の減衰があるものを本位にしてる経済について色々考えてみます。
711:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:41:47.46 POql3oGD0.net
>>683
あなたは意図的に錯誤して書いていますよね
TPP はECのような物で発展したらユーロ圏のようになる物ですよ
前にオバマがEU 首脳陣に『早くEU は国家統一して一つになれ』と激しく言っていましたが
米国はEU の国際会議による25票に苛立ちを隠しませんでしたが
米国も南米と太平洋に経済同盟を作る事になってからは
苛立ちません
つまり将来的には現在GDP世界一であるEU に対抗する意図があり将来的には小国の票を自国の国益としEU に対抗する意図があるのですよ
712:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:47:01.37 MpJg4tFM0.net
つまり大した財政出動は出来ないと言うことだなwwww
馬鹿だな、こいつらwwwwwwwwwwwww
713:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:51:42.91 YekVPOC30.net
>>690
米国や日本がいつ、統一通貨に参加する意思を表明したのか？
日米は、自由貿易を推進しているのであり、
通貨統合を推進しているのではない。
自由貿易は、関税同盟（通貨統合）、国家統合とは全く異なる概念。
景気変動は、国毎に生じるのだから、最適通貨圏は国家だ。
日米がいつ、為替相場の安定を選び、金融政策の独立を放棄したんですか？
714:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:55:59.18 aH9jiWp20.net
>>1 の安定財源だけど とりあえずは消費税などは延期するとして
国内労働者が減って貯蓄を崩すようになり、資本収支が黒字になるようなことがアレば
相続税、資産税を取るのが一番理にかなってると思う
715:名無しさん＠１周年
16/06/05 17:58:10.58 YekVPOC30.net
>>688
もうちょっと前後の文脈を教えてくれないと、何とも言えない・・・
前者は、なぜキャピタルフライトが起こると言っているのだろうか？
716:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:02:23.58 POql3oGD0.net
>>692
今はEC のような物で今はまだ何も決まってはいませんが
将来的にEUに対抗せざるを得なくなれば
通貨統一もあり得るでしょう
私は通貨統一はしない方が自由主義的には健全だと思いますが
717:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:06:01.64 POql3oGD0.net
議論がずれてますが
前提条件が変われば結果は変わるのですと書いたら
いや前提条件は変わらないと言われても困りますが
718:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:10:56.15 knYx2ZWd0.net
>>694
正確に思い出すと司会者（ＢＳフジの反町さん）が「破綻を言う人って
日本の将来不安から円を捨てるキャピタルフライトをして、その結果
急激な円安になって、円安に伴う急激なインフレで破綻するって聞きますけど
キャピタルフライトを起因とする破綻は起きますか？」
第一生命研究所の長濱さん「変動相場制のわが国においてキャピタルフライトは起きません」
反町「そうですか失礼しました・・」
ここまで自分で書いていて、反町の過程の質問に無理があったと自分でも思う・・・
719:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:19:17.95 YekVPOC30.net
>>697
なるほど（反町風に）。
確かに、反町の質問に無理がある気がする。
「キャピタルフライトを起因とする破綻は起きますか」の前に、
何が原因で、急激なキャピタルフライトが起こるのだろうか？
ただ、
①累積財政赤字の持続不可能な拡大が、財政に対する
市場の懸念を誘発し、国債価格が非連続的に下落する。
すると、国債を保有する金融機関の経営状態が悪化して、
金融市場が不安定化する。
②金融政策に対する信認が低下し、通貨価値が毀損する。
すると、通貨価値の不安定化が、実体経済を混乱させる。
①＋②の結果、海外資本が逃避するという主張ならば、
間違ってはいないと思う。
720:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:27:38.34 knYx2ZWd0.net
>>698
やは
721:り キャピタルフライトの原因何かって所が一番重要だよね。 問題もないの動いても投機筋が逆を張るだけだろうし 本当に問題が起きるなら、海外投資家は逃げるだろうし・・
722:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:44:05.43 NNAJOXs20.net
>>672
つまり
「16年2月までに物価目標2％を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗だ」
って事が言いたいんだろw
723:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:47:42.99 YekVPOC30.net
>>699
2つのケースが考えられると思う。
①固定相場制の場合
海外資本が逃避して、自国通貨が下落する。政府は自国通貨の価値
を戻そうとして、外貨準備を売り、自国通貨買い介入を続ける。
しかし外貨準備が枯渇したところで、ジ・エンド。
（典型例）インドネシア：スハルト政権崩壊→IMF管理下に
②変動相場の場合
海外資本が逃避して、自国通貨が下落する。この場合、
外貨建て債務を有している企業（ないし）政府が苦しくなる。
新興国が現在直面している問題が、まさにこれ。
ただし、証券投資（外貨建て債務）ではなく、
直接投資（実需）を多く受け入れている場合、その問題が小さくなる。
日本は、経常黒字であり、外貨建て債務に依存していないので、
為替変動に対する脆弱性が低いという意味なら、まあその通りだと思う。
724:名無しさん＠１周年
16/06/05 18:49:38.00 POql3oGD0.net
しかし日銀法改正はするべきですね
FRBのように雇用に責任を持たせるか
日本独自に賃金上昇率を規定するか
1990年代のような政府が財政出動して景気刺激したら即座に日銀が金融引き締めで景気を悪化させられたら借金は増えるだけだし
平均給与は下がるだけだ
まあ既に遅く気もするけど
小さな政府にするべきだが
安倍はどうなんだろ
日本人が既に貧困層だらけのワープアなのに気がつかないのかな
725:名無しさん＠１周年
16/06/05 19:18:28.62 i7OLZrhy0.net
>>700
安倍総理の任期中、実質経済成長率が2013年以外先進国と比較して悪い数字なんだから、
「失敗」という結論で間違ってはいない。
原因は金融政策による総需要の増加以上に、消費税増税による総需要の減少効果があったということだ。
対策は簡単。とりあえず消費税を少なくとも5％に戻すか、
あるいは政府が毎年10兆円程度公共事業を増やして総需要に下駄をはかせるかだ。
726:名無しさん＠１周年
16/06/05 19:19:34.80 qn7u9Ebr0.net
嘘でした
727:名無しさん＠１周年
16/06/05 19:39:30.71 09O8j7NW0.net
もういいよ / ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
安倍… "i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
.
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
───────────
───────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。
728:名無しさん＠１周年
16/06/05 20:32:14.60 Ob6rVMbq0.net
リーマンの天引きの社会保障料を上げるだけ、今までそうやってきた。悪いやつだいたい友達。
729:名無しさん＠１周年
16/06/05 20:43:15.89 h6EboIK40.net
総理大臣→政府→与党→官公庁→御用会社・学校→会社・学校→社会全般
こうして嘘はトップダウンで広がってゆく
730:名無しさん＠１周年
16/06/05 20:45:02.48 HhrjciFs0.net
▒♪▒辞▒め▒れ▒な▒い▒ ▒巻▒き▒添▒え▒食▒ら▒い▒ ▒負▒け▒戦▒
731:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:33:36.45 Cv6HbUKB0.net
柄にもない社会保障の公約()
選挙後の新しい判断で全て中止です
732:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:42:06.18 UGtHTPH20.net
>>1
安倍内閣支持してもアベミックス評価しない国民多いのに、
「アベミックスなら国債頼らなくても」って
アピールゼロ
733:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:46:57.96 POql3oGD0.net
1992年に社会主義に舵を切った失敗を日本政府は果たしてどうやって取り戻すのであろうか
既に平均給与で100万円も下がり
増税の連続で平均手取り月給は10万円も下がった20万円
日本人総貧困化したこの状況では増税も出来ず
減税しようにも財源も無く
もはや赤字国債で乗り切るしかないように見えるが
公務員改革を再開し先進国で一番高い断トツの高給与の公務員給与を下げ予算縮小をするのか
イバラの道を歩み恒久減税を続けてスイスのような低税率を目指すのか？
何をやるのかがまったく見えない参議院選挙戦
しかし円高高金利を枝野が叫び消費税増税推進を言い出した民進党フランケンよりはマシで押し通すのか
サラリーマンが８割もいるワープア地獄の日本では財政出動も効果が薄い中でどうやって民心に火を着けるのか
25年間も社会主義をやって来た馬鹿官僚と馬鹿政治家しか居なかった馬鹿な国の国民である
日本人は果たしてサバイバルできるのであろうか＼(^^)／
734:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:52:33.72 POql3oGD0.net
>>710
俺は評価するぞ
アベノミクスを
始めたのが遅かったから効果が薄いだけだ
民主党政権の前の第一次安倍政権でアベノミクスをやれば今よりも効いただろうが
民主党の超円高に敗北した日本経済に果たしてどれ程効果があったのか
みたいな＼(^^)／
735:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:54:21.26 6/uo6f1W0.net
お ま え が い う な と いう 話 か な？
736:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:54:40.03 8hZmG6pl0.net
>>9
議員と教師だけ削っても、大した削減額にはならない。
どうしてそこに国家公務員と地方公務員の文字を入れないのか、理解に苦しむ。
自治体の外郭団体の全廃や、公務員の出向、天下り、渡りなどの禁止も必要。
737:名無しさん＠１周年
16/06/05 21:59:40.95 POql3oGD0.net
>>1
一つだけ手があるな
法人税率25%の韓国に納税している日本の輸入企業を脱税目的の迂回輸入認定してバンバン追徴課税する事だ
アベノミクスの利益をそっくりそのまま韓国に持ち込んでいる輸入企業に課税したら税収は上がる＼(^^)／
738:名無しさん＠１周年
16/06/05 22:19:05.94 POql3oGD0.net
安定財源と言えば固定資産税の増税とかか
不動産価格が低迷する中でやったら急落するぞ不動産
そして担保不足で貸し剥がしで金融危機と
安定財源には公務員給与の減額もあるが
今更出来るのか？公務員改革
NHK民営化でNHK予算5000億円をカットする手もあるなあ
739:名無しさん＠１周年
16/06/05 23:26:29.47 Fw3IsBNo0.net
名前を変えるのですね
今ある建設国債やら、日銀に買わせる金融政策国債とかオリンピック国債とかｗｗｗ
740:名無しさん＠１周年
16/06/05 23:27:15.04 kEcMa3EL0.net
別に守らなくても何の罰則もない公約なんか何言っても自由
741:名無しさん＠１周年
16/06/05 23:42:32.67 KD8zup3y0.net
どうせ選挙終わったら「新しい判断」の一言で終わりだからねｗ
742:名無しさん＠１周年
16/06/05 23:46:16.56 RzuQFlI70.net
自民党ネットサポーターズクラブ（J-NSC）
URLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)<)
自民党を熱烈に応援する人だけでなく、他に日本を託せるところがないからという人、自民党の議員個人を応援する人、日本の未来に不安を感じている人など、「何か行動しなきゃ！」と思っている人のための組織です。
夢と希望と誇りの持てる私たちの「日本」をともに創り上げたい！という方のご登録をお待ちしてます。
資格 日本国籍を有する18歳以上の方（自民党籍の有無は問いません）
本会の目的に同意し、規約、プライバシーポリシーに同意できる方
会費 無料
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自民党ネットサポーターズクラブ
会員数：約1万人
事務所：自由民主党本部内（東京都千代田区永田町1-11-23）
主な機関
総会 - 最高機関。代表が招集する。定時総会は年1回。
企画会議 - 活動方針と活動内容を決定する。いわば役員会。代表と企画委員が参加する。
役員：
最高顧問 - 麻生太郎、谷垣禎一、安倍晋三
相談役 - 小池百合子
代表 - 平井卓也（2010年11月- ）自民党ネットメディア局長が兼任する。
事務局長 - 新藤義孝（2010年11月- ）
歴代代表：
初代 - 新藤義孝
2代 - 平井卓也
目的：
自民党が2度目の野党転落で政権奪還に向けて党勢拡大、若者を中心とした新たな支持層の開拓や将来のネット選挙に備え設立された。
規約には「夢と希望と誇りを持てる日本を目指す。この目的のため、自由民主党の一日も早い政権奪還及び日本再建を実現する」と抽象的に謳われている。
この内「政権」については、2012年衆議院総選挙の結果により実現（第2次安倍内閣）している。
743:名無しさん＠１周年
16/06/06 00:27:36.84 IXfFSs9z0.net
しかし枝野の『我々(日本共産党を含む)こそ真の保守政党です！』これには勝てないな
さすがフルアーマー革マル真の保守枝野さん(゜ロ゜;
744:名無しさん＠１周年
16/06/06 00:31:32.37 fPaGCoQL0.net
→
放送法を改正してNHKは国営化し受信料を歳入にあてる
公職選挙法を改正して知事がボーナスを返納できるようにする
政治資金規正法を改正して使途を厳格化する
745:名無しさん＠１周年
16/06/06 01:31:53.17 IXfFSs9z0.net
>>722
NHKは民営化して国営放送は別に小さく作るんですよ
全国ネットの巨大組織はもういらないんですよ
税金も5000億円以上投入しているし
746:名無しさん＠１周年
16/06/06 09:46:01.94 NTin5D6d0.net
タックスヘイブンを占拠し、日本国とする！！！
747:名無しさん＠１周年
16/06/06 10:35:36.08 5hwSlw2x0.net
消費税増税なし。
ODAの即時停止。
今現在での軽減税率導入。生活必需品無税化。
89年から始まった法人税を元に戻して課税
タックスヘイブン対策（グループ企業へ一括課税）適用。
国会議員50％、公務員30％削減
議員、公務員給料、退職金を中小も含む一般年収平均化
財務、厚生省省庁の解体
区役所、県庁の制度一元化と民間委託。
都道県知事の国会議員の兼務可能化。
国民選挙による大統領制導入。
公務員、議員の贈収賄の刑法における厳罰化
すべての公共事業の入札の一般開示、第三者機関のチェック。
最低賃金1300円、違法時間外
748:労働の厳罰化、年休消化の義務化。 75歳以上の安楽死を認める 高齢者の医療負担3割 独立行政法人、特別会計の廃止。 天下りの全面禁止。 NHKの解体。 外国人への生活保護廃止。生活保護と年金の逆転現象の解消。 経済対策として、国産企業の製品への取得税、消費税2年間無償、同時に2年間 不動産取得税免除。 学費18歳までの完全無償化（幼保育園含む） 子育て世帯への育児給付金のアップ。 これをするばプライマリーバランスは戻り且つ出生率は上がり景気は回復する これを書き込んだ奴はすごい。財源も記してる 政治家になったほうがいい。
749:名無しさん＠１周年
16/06/06 10:37:16.83 8J7eByDJ0.net
もう平然と嘘をつくようになったな
750:名無しさん＠１周年
16/06/06 10:37:27.41 gjAcdite0.net
>>712
円高にしたの自民なんだが？
751:名無しさん＠１周年
16/06/06 12:35:04.90 0eOXwEgz0.net
最低公務員給与をカットしないとどうにもならんだろ
752:名無しさん＠１周年
16/06/06 12:37:13.11 GZ0Upis10.net
>>1
こんなの大半の国民には理解不能だろうｗｗｗｗｗｗ
相変わらず安倍は大タワケだわ
今回は安倍敗北確定
753:名無しさん＠１周年
16/06/06 12:46:18.46 7hnmMH0p0.net
>>729
憲法が争点とか言ってる馬鹿野党の自滅で自民の負けはないだろ
754:名無しさん＠１周年
16/06/06 12:50:13.33 GZ0Upis10.net
>>730
それはおまえの願望だろ
755:名無しさん＠１周年
16/06/06 13:01:24.95 7hnmMH0p0.net
>>731
9条で選挙勝てるなんてマジに思ってるの？
岡田は自民サポーターとしか思えんわ
756:名無しさん＠１周年
16/06/06 13:02:12.61 Nd7F+y5e0.net
自民の世襲議員を一掃することが一番の経済対策
757:名無しさん＠１周年
16/06/07 02:36:40.55 c0uMHG2V0.net
「精霊」が財政規律説く財務省シュール動画 「公開タイミングが今」なのは「たまたまです」
2016年6月3日(金)19時5分配信 J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
安倍晋三首相が消費税率の10%引き上げの再延期を発表する直前のタイミングで、
財務省が「財務の精霊 ザイセー」が登場する、なかなかシュールな動画をインターネットに公開した。
「精霊」が高校生に財政問題を解説する動画の内容もさることながら、動画公開の時期が時期だけに、
さまざまな憶測を呼んでいる。
財務省が動画「日本の『財政』を考えよう」を公開
財務省が、財政学習動画「日本の『財政』を考えよう」を公開したのは、2016年5月30日。
折しも、世界経済をテーマにしたG7、伊勢志摩サミット直後で、6月1日に安倍首相が消費増税の再延期を公表するとの見方が
強まっているタイミングだった。
麻生太郎財務相が、「再延期」の方針を明らかにした安倍首相に対して「（衆院を解散して）信を問わないと筋が通らない」と
反対を表明して激しく詰め寄ったように、財政規律を求める財務省の立場としては「消費増税の再延期」には大反対のはずだ。
消費増税の再延期が決まった、このタイミングでの公開に、財務省の思惑を推し量る向きは少なくない。公開時期について、
財務省の担当者は6月3日、「たまたまです」と回答。「動画が完成したのが5月30日で、最後の推敲を終えてから、すぐに公開しました」
と明かし、消費増税の再延期とは「まったく関係ありません」と強調する。
そんな動画の内容は、ある高校の男子生徒のもとに、財政に関心のある人にだけ見える精霊「ザイセー」が現れる。
黒マント（内側は真っ赤）をはおり、チョビヒゲをつけている。かつての人気アニメに出てくる「サリーちゃんのパパ」風だ。
ザイセーは「日本の財政に関心をもっている若者に力添えして理解を深めてもらう」ことが目的といい、
高校生が日本の財政状況について考えるというストーリーだ。
ザイセーは2016年度の歳入が、消費税と所得税、法人税とその他の税収をあわせて全体で62兆円になると説明。
その一方で、歳出はその多くが高齢化によって医療や年金、介護、子育てなどの社会保障費に充てられていて、
そのほかに地方交付税や公共事業費、防衛費、教育費などに使われている。全体で97兆円にのぼる。
歳出は歳入を大きく上回り、その不足を補うために国は多額の借金を背負っていると、「税収不足」を指摘する。
758:名無しさん＠１周年
16/06/07 03:13:50.84 r2ffAtyp0.net
増税もせず金融緩和もしないんだから財源なんて
あるわけ無いだろww
759:過去ログ ★
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