【科学】「STAP細胞ビジネス」がついに欧米で始まった! 小保方潰しに没頭した日本は巨大マネーもノーベル賞も逃す羽目に?★5at NEWSPLUS
【科学】「STAP細胞ビジネス」がついに欧米で始まった! 小保方潰しに没頭した日本は巨大マネーもノーベル賞も逃す羽目に?★5 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@1周年
16/06/04 12:07:51.70 QlSFICG2O.net
                  ,. - - 、
               /彡三三ミ、\
              ////二ニ二ミヽ、ト、
 .             レ/'/     `\ヽリ
             ///i        ,入ソ おぼっ!
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  ニ ー-、\//  ,.ヘ l `¨f´二V二ヽ¨´}ノ\   \ヽ,. '´_,,..ニニ
  ─- 、. `ソ /┐ Y   iヽミ ト-イ{..__)彡' l  ヽ ‐-、! i'´ _,,..ニ
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 _____i_.l__ヽ/  ミソ〉-、〉=くレ彡 二二二二lニ!ニニニ
  === i_ ',====ミ、(し',.!ト-'ノ \彡 二二二_ノ_.ノ二二二
 三三三三ヽ\三三ヽミノ/〉=く}‐-、\ ヽ彡三三三三三三三二
 ヽ_..ノ¨ヽr-、_,.ィニ二三ミ lト、__ {(_.))、ヽ i 三三二二ィV´,. --二
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  // ̄¨ヽ二三三   l´  く . ノ ヽ`¨   ミ三三三二二二二
  /二二//ヽ\三彡     レl,.,.  i   ミ三三三三二二二
 _,,..ニ!、(.. -‐ ¨ ̄〃ノノハ! ! / //ハヽヽヽ\
>>1

951:名無しさん@1周年
16/06/04 12:08:10.09 n4YF8sgF0.net
>>938
科学ってウソの中からホンモノ見つける学問だよ。叩かれてナンボの世界。

相対性理論なんてボコボコに叩こうとする連中が世界だけでなく日本にも一杯いたけど皆返り討ちにあって
残ったのはアインシュタイン。そのアインシュタインも宇宙定数とか導入してボコボコに叩かれて撤回する
ハメに陥ってるけど。

952:名無しさん@1周年
16/06/04 12:08:51.36 9We/y7RZ0.net
欧米でこれを実現したらそれはそれですごいね、って話でしょ
常温核融合とかだって未だに色んな所で試しているわけだし続けるくらいはやってもいいだろ
もちろん俺はこれがものになるとは思ってないけどさw

URLリンク(www.nikkei.com)

核のごみを無害化 「常温核融合」の遺産を利用
2015/6/15 6:30 日本経済新聞 電子版

 有害な放射線を何十万年も出し続ける「核のごみ」などを、無害な別の物質に変えてしまう「核変換」。
東京電力福島第1原子力発電所の廃炉処理にも役立つと期待されるが、実現には大がかりな装置が
欠かせないと考えられている。

だが東北大学と三菱重工業が組み、核変換を簡単な装置で実現できるかもしれない研究が始まった。
そのきっかけとなったのは、かつて誤りとされた「常温核融合」の研究だ。

953:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:16.84 cIeASfax0.net
月刊ムーの巻頭特集まだぁ?

954:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:41.39 1keuZ59B0.net
クズスレばかり量産するなオバカタ

955:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:55.38 otlpKkoU0.net
>>947
できているよ。

956:名無しさん@1周年
16/06/04 12:10:09.35 LMlmN0Xy0.net
>>937
質問に答えず説明しない、それならそれで良いだろ
放っておけ

科学論文は世界中で毎日出るが全部が画期的で正しいなんてことはない
ただの勘違い、思い込みで誤った、不正、捏造いろいろ含んで失敗だった
そんなことは山のようにある

日本中上から下まで大騒ぎして死ね死ね、まだ生きてるのかレベルで叩くのか
一人死んだし、一人は学位を剥奪されてもう研究はできないだろう
異常

957:名無しさん@1周年
16/06/04 12:12:38.09 Ed5XfWzl0.net
>ハーバードではより広い範囲を特許の対象として「さまざまな方法で細胞にストレスを与えることで起きる細胞の初期化全体」を特許の範囲としているのだ。

>ハイデルベルク大学ではこの現象を修正STAP条件と名付けた。
>つまり厳密に小保方氏の方法ではない修正した条件下ではSTAP現象が確認されたのである。

話しを整理しましょう
小保方騒動は二つが問題になりました

1. 小保方の論文でのねつ造
2. 小保方はSTAP細胞を作れたか

まず第一に、ハーバード大、ハイデルベルク大の研究がどうだろうと、小保方が論文でねつ造をしていた事は変わらない

次に、仮にSTAP細胞の出現が本当だとして、どっちも小保方とは違う方法なわけで
小保方はSTAP細胞を作れなかったで結論は変わらない

したがって小保方はノーベル賞と何の関係もない

958:名無しさん@1周年
16/06/04 12:13:41.10 tA5HJtPQ0.net
漫画程度の実験日誌しか書けないオボ。
しかし、実験の中で、実際に、小型細胞を選別する刺激によって、
幹細胞に変化するという事実を得た。
これは誰がその発見者であろうと、事実である。
ペーペーのOA入試のオボであろうとも、
その事実を謙虚に受け止め、
人類が得た英知の一つとして賞賛し、
実際にどのようなプロトコルが必要かを、
その道のスペシャリスト達が真摯な気持ちで向き合って、
実際に論文として世に出す。
神の啓示を具現化する使徒となる事に、
躊躇があってはならない。
学者が妬み僻みで神の啓示を受けた者を誹謗中傷して貶める。
バカのする事です。

959:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:10.39 rda5Jzgz0.net
>>951
相対性理論とは話が全然違う
あちらは仮設を打ち立てただけ
STAPはデータ捏造とかで成功したと嘯いた
仮設を発表するのならそれでいい、結果ウソだったとしても
捏造で仮設を実証したと言ってウソだったら許されない

960:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:51.21 9We/y7RZ0.net
>>957
そゆこと
小保方の公開しているやり方で追試してできたわけじゃないからね
小保方の発想を利用したとは言えるけど核になるところは別だったら小保方の手柄になるわけじゃない

961:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:52.30 Yq0p4HuD0.net
コレ別に小保方にはなんの関係もね~話なんだわ。
馬鹿共によって数年後悲劇のヒロインみたいに小保方がならないのを祈るばかりだわ

962:名無しさん@1周年
16/06/04 12:17:59.90 yNQzEaqE0.net
>>940

守らなかったのは事実だろうし、切り捨てる過程中でも、それらが組織である以上は
内部にそれ相応の葛藤があってそれが表面化する動きが見られたことも事実だろうが、
まぁ、保身のためとか動機が何であれ、それらの組織も、当初は守ろうとはしていただろうね。
例えば理研なんかも、小保方女史を庇う傾向があって、当初は相当鈍い動きだったとオイラは記憶しているね。
あと外聞なんかもあったろうな。
まぁ見方を変えれば、保身と外聞の中で、学校の方は理研よりも更に健闘した方かなと、個人的には思うね。

963:名無しさん@1周年
16/06/04 12:19:10.10 OM8JtpYY0.net
>>1
(文=王山覚)この名前で検索してもこの記事しか引っかからないんだが w
大宅健一郎に続く、上田眞美さんの新しいペンネームかな?

964:名無しさん@1周年
16/06/04 12:19:40.67 rda5Jzgz0.net
小保方の能力不足と不手際で学位を没収されただけなのに逆恨みしてるやつがいるな
本来学位授与に値しなかったんだから、与えるべきでない学位を没収するのは正常化だろ

965:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:03.35 9We/y7RZ0.net
なんにせよ、エビデンスを偽造した研究者は研究者としては自殺したのと同じ

966:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:42.90 Ie/tN3TQ0.net
再現性なかったしね

967:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:44.65 gWfNIvjO0.net
やはり
小保方さんはSTAP細胞を作っていたんだなww
すげえや。

968:名無しさん@1周年
16/06/04 12:21:41.08 IB1CXo52O.net
>>889
鬼女板に、汚墓方擁護のバカ講師のブログが以前紹介されてたが、汚墓方を雇いたいとか書いてあったよ。

969:名無しさん@1周年
16/06/04 12:22:07.02 tA5HJtPQ0.net
優秀な実験者が、神の啓示を受けるとは限らない。
ぺーぺーのオボちゃんが、神に選ばれ、その啓示を受けた。
それを、恨まず、妬まず、僻まず、人類に授けられた恩恵として喜び、
組織として、一丸となり、その発見を具現化する努力にまい進する。
そうする事で人類は新たな英知を1つ獲得する訳だが、
心が汚い虚栄心の塊の派閥争いに明け暮れる学会の重鎮が、それを阻む訳だ。
なんとおろかな事だろうか。

970:名無しさん@1周年
16/06/04 12:23:03.83 nZGIVBRC0.net
手記を書く前に博士論文を書くべきだったな
あの研究ノートでは文系は騙せても理系は騙せないよ

971:名無しさん@1周年
16/06/04 12:23:06.16 OM8JtpYY0.net
内容ボロボロの記事でもPV稼げればチャリンチャリンでお小遣いが
入ってくるもんな。エロサイトの方が実用性があるだけまだマシ。

972:名無しさん@1周年
16/06/04 12:27:01.31 aywalExt0.net
STAPが本当かどうかは知らんけど、日本は出る杭は打たれる社会だから仕方ない

973:名無しさん@1周年
16/06/04 12:27:28.39 QoVdCrgt0.net
なんか小公女セーラの話に似てるなぁw

974:名無しさん@1周年
16/06/04 12:28:49.85 BCUct/yl0.net
>>956
質問に答えないで良いわけないだろアホか
論文発表後の検証、それが科学研究の最も重要なプロセスだ
質問に答えないってのはそのプロセスを拒否しているわけで、研究者を名乗ってちゃいけない人間

研究者も人間だから当然勘違い、間違いが当然ある
だからこそ研究結果はオープンにされ、世界中の研究者が参加して公明正大に検証される
論文なんてどれだけ画期的な内容でも発表直後はまだ可能性に過ぎない
繰り返される検証のプロセスで新説は定説になっていく
検証のプロセスがあるからこそ、科学は健全でいられる

重要でない論文は誰も興味を持たないし検証もされなで間違いがあってもそのまま残る危険はある
だが、そもそも重要でないのだから実績にもならずそのまま忘れ去られるだろう
リソースは限られているのだからそこは目をつぶろう、というやむをえない選択だ
いろいろ間違った論文がこの世に存在しているのは
仕方ない制約の中でいかに効率的に科学的事実を積み上げるかというやむをえない事情の結果で
見つかった捏造をほっておけなんて話じゃない

975:名無しさん@1周年
16/06/04 12:29:09.38 tA5HJtPQ0.net
誰が神の啓示を受けたっていいじゃないか。
誰が神の啓示を受けようとも、
我々日本人は、それを人類の英知として獲得する為に努力する事に何の躊躇も無い。
そういう組織を作り上げる事で、
人類が英知を得る速度を加速させる。
そこを阻むのが、嫉妬、妬み僻み、
人間の汚い心だ。
「学界の第一人者の庫のオレ様を差し置いて、
世紀の発見など許さんぞ!」
結局、科学も心の問題なんだよ。

976:名無しさん@1周年
16/06/04 12:29:18.30 LMlmN0Xy0.net
>>962
結果的に切り捨てたんだから同じこと
>>951が言うように叩かれてなんぼの世界だけど
学者、研究者同士がその世界の中で叩きあって白黒つけて行くだけの話

マスコミがトイレの中まで追いかけて怪我させたり
私用メールを電波に乗せたり
ネットの馬鹿に一挙手一投足をしつこく叩かれたり
有り得ない

研究もしてない、知識もない、理解も出来ない
そんな馬鹿の群れに追い掛け回されたら死にたくもなるだろ

少なくとも先端科学の最前線で出された論文を理解できるやつはここにはいない
でも決め付けちゃう、あれは不正だ捏造だと
お前はいつからそんなに頭が良くなっちゃったのか

ノーベル委員会ですら30代の研究を評価して賞を出すのは死にかけたころ
出たてほやほやは評価できない
数十年かかる
マスコミやらネットやらの自称有識者ってどういう前提なんだろう
自分は神だって世界らしい
度し難い

977:名無しさん@1周年
16/06/04 12:30:02.49 cNRaezQS0.net
マスゴミの個人攻撃は異常やったな
おぼに親でも殺されたんかってぐらい攻撃しておっさんひとり殺してるからな

978:名無しさん@1周年
16/06/04 12:36:15.75 IB1CXo52O.net
>>973
犯罪者を美化するな

979:名無しさん@1周年
16/06/04 12:36:36.54 WoG7/clG0.net
>>977
おい笹井氏をおっさん呼ばわりするなw
あの人本物の天才だったのに

980:名無しさん@1周年
16/06/04 12:37:27.57 +uKGNW8W0.net
>>958
オボちゃんはそれを証明できないじゃない

981:名無しさん@1周年
16/06/04 12:38:46.87 j5HBCTIN0.net
ムー(-_-)

982:名無しさん@1周年
16/06/04 12:39:40.25 NEyUZ8Vt0.net
>>956
海外も変わんねーよ、三大不正とかもそりゃもう大騒ぎだ
小保方はそこに並んだレベルってことなんだよ

983:名無しさん@1周年
16/06/04 12:41:30.78 rda5Jzgz0.net
小公女セーラは小保方と違って嘘ついたり、捏造したりしないしw
たとえるなら偽公女アンナ・アンダーソンだな

984:名無しさん@1周年
16/06/04 12:44:44.94 +uKGNW8W0.net
>>976
バッシングは割烹着着たりピンクの実験室だったりムーミンだったり、科学と関係ないリケジョアピールに対する報いだからしょうがない

985:名無しさん@1周年
16/06/04 12:46:56.32 WoG7/clG0.net
しかし日本が新たなノーベル賞を逃したのは事実かもしれない


笹井芳樹氏が亡くなられた事によって

986:名無しさん@1周年
16/06/04 12:52:43.25 yNQzEaqE0.net
>>976

捏造の手口が、ちょっと説明されりゃ、ド素人にも非常にわかりやすい剽窃だったり
図表の切り張りだったりしたからでないかな。
あと、今と昔とで違うのは、資本主義&高度な情報化社会になっちまったことだね。
昔ならパパラッチとか有り得なかったろうが、今は著名人ともなると、その行動に
纏わり付くのも、アリになっちまったんだね。
良い部分も悪い部分も含め、有り得ないことが有り得る世の中になっちまったんだろうね。

987:名無しさん@1周年
16/06/04 12:55:44.25 m+Zk1vqR0.net
>>962
博士論文再提出は出来ないのに
「あの日」は書ける不思議。


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