【科学】「STAP細胞ビジネス」がついに欧米で始まった! 小保方潰しに没頭した日本は巨大マネーもノーベル賞も逃す羽目に?★5at NEWSPLUS
【科学】「STAP細胞ビジネス」がついに欧米で始まった! 小保方潰しに没頭した日本は巨大マネーもノーベル賞も逃す羽目に?★5 - 暇つぶし2ch895:名無しさん@1周年
16/06/04 11:18:26.25 BuypbwQA0.net
>>892
簡単でなくていいんだよ。
1例でも成功があれば追試は続く。

2例あれば世界が大興奮だぜ。

896:名無しさん@1周年
16/06/04 11:19:23.64 rda5Jzgz0.net
>>892
簡単に作れないんだったらもうiPSでいいじゃないか
iPSも研究が進めば技術も上がるだろうし
その内新たな万能細胞が出てくるかもしれないが

897:名無しさん@1周年
16/06/04 11:20:52.25 WHi7bC3R0.net
>>885
それを自浄作用と呼ぶんだ
善き哉、善き哉

898:名無しさん@1周年
16/06/04 11:20:55.65 m+Zk1vqR0.net
>>873
だーーーーーかーーーーらーーーー
STAPのやり方変えてガン細胞の実験したよ。
って論文で、多能性確認できたーーーー。って話じゃないんだってば。

小保方の見た妄想の正体が多能性細胞じゃない可能性強まるw

899:名無しさん@1周年
16/06/04 11:22:10.73 WHi7bC3R0.net
>>895
一例も成功例がない
小保方の罪は0をプラスにしてしまったこと

900:名無しさん@1周年
16/06/04 11:22:16.51 rda5Jzgz0.net
iPSを凌駕するメリットがなければSTAPが仮に発見されても価値はない
世界は大興奮しないよ
iPSより質の落ちるものを研究するぐらいならiPSに注力した方がいい

901:名無しさん@1周年
16/06/04 11:22:42.08 LMlmN0Xy0.net
>>885
巨大マスコミさまが簡単に乗って手を貸しちゃうんよ

取材と称してトイレの個室に追い込んで怪我させても罰を受けた形跡もない
私用メールの中身を電波に乗せて放送しても誰も罰せられない
完全な刑事犯、刑法によって罰を受けなければならないケースだが何のお咎めもない

テレビでメールをばらされて不倫だ男女関係だのと囃されたら
プライドある研究者なら死にたくなるだろ

仮に不倫だったとしてそんなものをテレビで流されたら
民事で巨額の賠償金、刑事で相手は罰せられる
笹井は告発も賠償請求もしないで死を選んだが

NHKの責任者と毎日のストーカーレベルで叩いてた女記者は腹を切れ

902:名無しさん@1周年
16/06/04 11:23:16.23 +dFanlV90.net
欧米は是非とも成功させてくれ

903:名無しさん@1周年
16/06/04 11:24:06.38 nD9o44sH0.net
小保方さん、顔が変わっていた
痩せただけでは変わらないほどの変化
鼻、目、顎あたり弄ってるのかな

904:名無しさん@1周年
16/06/04 11:24:55.54 m+Zk1vqR0.net
>>902
ハーバードがあと何回やってもダメだった。
ってハーバードのサイトに記事載せてるよ。

905:名無しさん@1周年
16/06/04 11:27:59.53 KIL/u6Cs0.net
STAP細胞はありま~す   小保方

906:名無しさん@1周年
16/06/04 11:28:13.29 VQm3aMav0.net
あの子、信じられない! だの女性科学者がヒステリック気味に喚いてたっけ。
尻馬に乗った野次馬が悪いと言うなら、まあ、悪いんだろう。

907:名無しさん@1周年
16/06/04 11:28:32.11 E1h/IqLA0.net
小保方のSTAP細胞は1回きりの偶然の産物

だったのかもしれないけど、細胞にストレスをかけて

変化させるっていう世界の研究者に新しい道を開いたんだから

STAP現象と名付けてる、日本はそれをゴシップレベルにして

完全に道を誤らせたな

908:名無しさん@1周年
16/06/04 11:29:51.95 BCUct/yl0.net
>>901
自業自得なのにマスコミを逆恨みすんなよキチガイ
人死にまで出した事件を起こしたくせにたった2年でヘラヘラ人前に出てこられるとは追及が甘かったくらいだ

909:名無しさん@1周年
16/06/04 11:29:53.48 WHi7bC3R0.net
>>907
>細胞にストレスをかけて変化させる

そんなの数世紀前からやってる

910:名無しさん@1周年
16/06/04 11:30:09.01 6kq8/Dws0.net
>>1
STAP細胞はありますか?

911:名無しさん@1周年
16/06/04 11:31:01.63 P0DuOG2t0.net
今年はiPS細胞の発明からちょうど10年目。この間に世界中で数千株のiPS細胞が作製されており、作製方法の改良も進んだ。
これがサイエンス。

STAP細胞が発表されてから2年が経ったけれど、ひとつたりとも再現されていない。
オカルトは何も生み出さない。

これが真実です。

912:名無しさん@1周年
16/06/04 11:32:06.67 rda5Jzgz0.net
>>906
捏造するような女を信じられないのは普通の感覚
日本の学術研究の信頼性を貶めかねないことだから怒って当然
放置していたら日本の研究者全体の名誉にかかわる

913:名無しさん@1周年
16/06/04 11:32:57.04 m+Zk1vqR0.net
>>907
植物細胞のカルスみたいな状況が
動物細胞にもある可能性なんて
小保方が考えた事じゃねーから。

実現させてなきゃ無価値。
まして、ろくに実験してなかったってなるとね。

そういや、バカンティ研の骨髄損傷サルに
STAP細胞移植したっての
どこいっちゃったんだろうねぇ。

914:名無しさん@1周年
16/06/04 11:33:14.01 4cmzcpxM0.net
コピペ博論はねーわw

915:名無しさん@1周年
16/06/04 11:35:58.40 f0YA6GqZ0.net
なぜ笹井さんはこっちの展開へ持っていかなかったの?

916:名無しさん@1周年
16/06/04 11:36:21.46 bISq5HzT0.net
>>894
多少なりとも複雑だからこそ正常細胞は正常で居られるんだと思うよ
みかんジュース程度で正常細胞がいちいち万能化していたら
みかんや梅干食うたびに消化器系がどえらい事になるw
それとiPS細胞は複雑というがこれでも画期的なほど簡単なんだよ
それに医学だけじゃなく生物学史に革命を起したのは確か

917:名無しさん@1周年
16/06/04 11:39:53.84 THLGZpoB0.net
>>916
>みかんや梅干食うたびに消化器系がどえらい事になるw

この手の低知的階層の発言には本気で驚く
何を話しても話が通じなくて4歳の息子と話す方がまだ話が通じるわ

918:名無しさん@1周年
16/06/04 11:40:40.60 m+Zk1vqR0.net
>>916
そこでハイデルベルクのガン細胞使った実験が生きてくるわけだ。
小保方が真摯に研究を続けて多能性細胞じゃなく、
ガン細胞の発生メカニズムを解析したりしてたら、
ちゃんとした研究者として台頭できたかもしれないのに。

馬鹿だよね。

919:名無しさん@1周年
16/06/04 11:41:42.64 sCJR4kVm0.net
ドイツ在住の中国人か韓国人か分からん研究者に修正STAPの論文書かれて
その論文中に笹井に対するお悔やみの一文まで書いてんのに
日本では必死に足を引っ張って
自滅wwwwwwww

920:名無しさん@1周年
16/06/04 11:43:12.40 LMlmN0Xy0.net
>>908
彼らの行為は完全に構成要件に該当して違法であり有責
訴えたらどの裁判官でも有罪
正当業務行為で違法性が阻却されるレベルを軽く超える

小保方にしろ笹井にしろどこまでも理系人間らしく
法廷で権利を守るなんて考えなかったようだが

お前のその発言だが
匿名じゃなく顔も名前もだしてすれば違法、アウト
もし事実だったとしても名誉毀損なの
230条の2はこのケースはないよ、念のため

921:名無しさん@1周年
16/06/04 11:43:36.94 iNr7te0K0.net
>>917
うわーやっぱり凄いあなたは神だ

922:名無しさん@1周年
16/06/04 11:44:06.53 rda5Jzgz0.net
>>918
小保方じゃ真摯に研究を続けるスキルがない
あの落書きノート見ただろ
ガン細胞の発生メカニズムを解析とか無理ゲー

923:名無しさん@1周年
16/06/04 11:45:02.86 ckplyaGK0.net
>>845
ハーバードの調査はいまだゼロ回答?

924:名無しさん@1周年
16/06/04 11:45:13.32 CxR6qZ2a0.net
>>1
国内の名誉欲だけで世界的発見の機会を逃すバカ日本人
まあこの馬鹿組織は理研に他ならないがなw

925:名無しさん@1周年
16/06/04 11:46:28.47 iNr7te0K0.net
>>918
がん細胞の発現は放射線だったり特定のウィルスだったり
多種多様なのが知られているから酸によるがん化が発見されても
ノーベル賞とかは難しいのでは

926:名無しさん@1周年
16/06/04 11:47:15.94 rda5Jzgz0.net
>>920
小保方は研究で主張の正しさを立証することもなく、三木を使って強弁を続けていたがな

927:名無しさん@1周年
16/06/04 11:47:29.01 D0qDg2Qu0.net
笹井さんは間違いなく殺された
この展開で確信を持った

928:名無しさん@1周年
16/06/04 11:47:42.12 m+Zk1vqR0.net
>>922
だから、研究者として到達されるのが当然だったってこと。
自分が見たものの正体を見極めたいって欲求すら無いんだからね。

929:名無しさん@1周年
16/06/04 11:47:55.34 yNQzEaqE0.net
>>882

まあ、運命だったと思うほかあるまいて。嫉妬心にも、エエ嫉妬心と悪い嫉妬心があると思うが、
(今回の件はどちらかと言えば、エエ嫉妬心だったかもな)
ちょっと、アンタの意見に間違いがあるなぁと個人的に思うのは、嫉妬に狂ったというのは日本だけの事情では
無いっちゅうことやろね。
思うに、STAPの論文発表があったその日から、嫉妬に狂った?世界中の研究員とかが、
物凄いで「アラ探し」を始めちまったわけだね。例えば、電気泳動の一件なんかは
まず、海外の連中が、オカシイと言い始めたんじゃなかったかね?
んで、確かにオカシイということになって、国内でも小保方女史の過去の出版物とかも含めて物凄い勢いで、「アラ探し」が始まったというね。
ゆえに日本側の事情としては、同業者?あたりを中心に嫉妬も一部あったかもしれんが、それよりも捏造犯を御国ぐるみで仰々しく持ち上げては、
御国自体が赤っ恥をかくことになりかねぬという心理によって、一大ムーブメントになっちまったと言う方が、当たっているかもな。
まぁ何れにせよ、出る杭は打たれるというのは、日本に限った現象ではないっちゅうことやね。
歴史に残る偉業というのは、得てして、そうした嫉視とか“風雪”にも耐えつつも、それを乗り越えてきたとも言えるんちゃうかな。
ならば、もっと長期的スパンで見る必要はあるやろう。そして、“風雪”に耐えきれなかったものは、そうなる定めと諦める他あるまいて。

930:名無しさん@1周年
16/06/04 11:48:04.09 ckplyaGK0.net
再現できない以外にもおかしいことがたくさん見つかってるSTAPの特許を、そもそもなせハーバードは取り下げないのかw
馬関亭が取り下げに同意するとどういう意味になるのかw 誰が取り下げないで突っ張ってるんだ?
製法特許ってのは、製法を公開する代わりに特許の利益を認めてもらうもんだから、
やってできないということは製法としておかしいということだぞ?
誰かこの当たり前の疑問に答えろよw


中身がない特許でも、成立すればその意味は大きいのかもな。構成要件になるからかなあw

931:名無しさん@1周年
16/06/04 11:48:05.76 HnEGWrPb0.net
マウスの絵で妖精確認と書いてあるだけの記録じゃしょうがないよ

932:名無しさん@1周年
16/06/04 11:50:03.47 NEyUZ8Vt0.net
何の根拠もなく宇宙人はいます、こうして見つけましたって嘘吐いた奴の後に
正式に宇宙人発見した人間がいたとして前者の手柄なんて一つもないだろ

933:名無しさん@1周年
16/06/04 11:51:15.19 LMlmN0Xy0.net
>>926
よく訴えを思いとどまったな
どこまでも理系らしく頭の中にそういう興味がないんだろう
俺たちと違って裁判とかどうでも良いんだろう

それに、死んだり学位を取り消されたりともう研究は出来ない
そういう意味では詐欺師のレッテルを永遠に貼り続けることは出来る
良かったな

満足したか

934:名無しさん@1周年
16/06/04 11:52:40.36 m+Zk1vqR0.net
>>923
小保方の裏に隠れてあんまり姿を出さない
骨髄損傷サルの東京女子医の小保方をハーバードに呼んだ大和雅之が関わってたろ?w

935:名無しさん@1周年
16/06/04 11:55:07.92 cIeASfax0.net
宇宙人の方が興味あるよね、矢追さんにノーベル賞をw

936:名無しさん@1周年
16/06/04 11:57:04.73 P0DuOG2t0.net
>>923
>>845
>ハーバードの調査はいまだゼロ回答?

バカンティ研は消滅したから、もうどうでも良いんだろう。
研究不正が見つかったら追い出す。さかのぼって調べても何も生み出さない、時間の無駄だからね。

937:名無しさん@1周年
16/06/04 11:57:36.42 BCUct/yl0.net
>>920
笹井はともかく、小保方のどこが
> 法廷で権利を守るなんて考えなかったようだが
なんだよ?

論文に問題が発覚した直後、世界中の研究者から質問が来たのに
雲隠れして一切答えず、さっさと弁護士付けて科学的対話さえできない状態にしたのはどこの誰だよ?
自分の研究を説明することもせず、研究者からの疑問に答えることもできず
研究なんてまったくわからない弁護士を代理に立てる時点で
他の研究者からみたらやりましたって自白してるも同然なんだよ

938:名無しさん@1周年
16/06/04 11:59:33.52 rda5Jzgz0.net
>>929
あら探しされようがホンモノならびくともしない
山中があら探しされて潰れたか?潰れてない
それは山中がホンモノだったからだろ
博士論文にあらがいくつも見つかってもSTAP発見が事実なら
STAPはSTAPで認められたんだよ
STAPはなかったは、論文はインチキしてるはじゃ論外
自業自得でしかない

939:名無しさん@1周年
16/06/04 12:02:56.45 cIeASfax0.net
証明できてないよね、インチキデータじゃあ

940:名無しさん@1周年
16/06/04 12:03:03.01 LMlmN0Xy0.net
>>929
嫉妬に狂ったのは日本人だけと言う気はないが
所属した研究機関も出身大学も守らなかったのは事実だな
積極的に叩く側に回って情報を外部に漏らしてた

せめて出身大学くらいは体を張って守るのかと思ったが
学位を取り消して存在しなかったことにしちゃった
世渡り上手と評するべきなのか

941:名無しさん@1周年
16/06/04 12:03:19.18 P0DuOG2t0.net
もうSTAP細胞は存在しないことが科学的に証明されて、論文にもなっており、専門家たちのコンセンサスになってます。

結論「STAP細胞は無い」

調査報告書
URLリンク(www3.riken.jp)

桂委員会報告書
URLリンク(www3.riken.jp)

論文:STAP細胞はES細胞でした。
STAP cells are derived from ES cells.
URLリンク(www.nature.com)

942:名無しさん@1周年
16/06/04 12:03:21.21 tA5HJtPQ0.net
細胞に刺激を与えると幹細胞が出来る。
これは明らかな事実であり、この着想を実験の中で得た事に何の疑いも無いだろう。
それを、妬み僻みでバカ扱いして世紀の発見をデタラメに貶めてしまった日本の学界は、
胸に手を当ててよく反省して欲しいモノだ。
学問は、学者の利権の為に有るのでは無いのだよ。
人類の英知の為に、自身の虚栄を捨てよ。
名誉教授だの、紫綬褒章だの、そんなものをもらって喜んでいるバカ学者ほど、
肝に銘じて欲しい教訓だ。

943:名無しさん@1周年
16/06/04 12:03:35.96 Jnsd2E8x0.net
あのさぁ手法が明らかに異なるんだからSTAP関係ねぇじゃん。タイトル詐欺じゃん読んで損したんですけど。

944:名無しさん@1周年
16/06/04 12:03:45.12 rda5Jzgz0.net
>>933
学位を取り消されたのは小保方自身の落ち度でしかない
そもそもあんなもので博士学位をあげちゃいけなかった
しかもチャンスやるから論文再提出しろと言われたのに
再提出しなかった、もしくはできなかった
小保方自身の能力不足なのに八つ当たりするな

945:名無しさん@1周年
16/06/04 12:04:23.44 nD9o44sH0.net
小保方の顔面、整形じゃないかも
スタップ細胞で変化させました~だったらスゲ~でつ

946:名無しさん@1周年
16/06/04 12:04:51.68 WHEP+7rb0.net
まぁSTAP細胞とオバカタさんは無関係だから。
もうそっとしといてやれ。

947:名無しさん@1周年
16/06/04 12:05:13.30 P0DuOG2t0.net
>>942
>細胞に刺激を与えると幹細胞が出来る。



は?できねえよ。

948:名無しさん@1周年
16/06/04 12:05:20.19 HBzB4hgr0.net
いつまでやってるんだ?
小保方の不正も不成功も確定してるのに

949:名無しさん@1周年
16/06/04 12:05:59.98 rda5Jzgz0.net
>>940
>学位を取り消して存在しなかったことにしちゃった
嘘つけ、論文再提出の猶予まで与えてくれたのに何言ってんだ

950:名無しさん@1周年
16/06/04 12:07:51.70 QlSFICG2O.net
                  ,. - - 、
               /彡三三ミ、\
              ////二ニ二ミヽ、ト、
 .             レ/'/     `\ヽリ
             ///i        ,入ソ おぼっ!
             lV         i `l
             /iヽ,.'⌒゙丶-r' ⌒゙ヽ、イ\
  -─- 、     /  .l ,'    八     }ノ\ \     ,. -─-
   ─- 、 ゙丶、,.ィ7   l〉m-rn'⌒hヮゥnイi   ヽ \ ,. '´ ,. -─
  ニ ー-、\//  ,.ヘ l `¨f´二V二ヽ¨´}ノ\   \ヽ,. '´_,,..ニニ
  ─- 、. `ソ /┐ Y   iヽミ ト-イ{..__)彡' l  ヽ ‐-、! i'´ _,,..ニ
   ___/./ _ヽ  ,..、!、ミi⌒Y´二))彡.!   i   l l'´
 _____i_.l__ヽ/  ミソ〉-、〉=くレ彡 二二二二lニ!ニニニ
  === i_ ',====ミ、(し',.!ト-'ノ \彡 二二二_ノ_.ノ二二二
 三三三三ヽ\三三ヽミノ/〉=く}‐-、\ ヽ彡三三三三三三三二
 ヽ_..ノ¨ヽr-、_,.ィニ二三ミ lト、__ {(_.))、ヽ i 三三二二ィV´,. --二
  } ,.-‐-、 (///ニ/  /、__ノ ー' \ l ヽl三ヽ\三,. ニヽ三三
  〉`ー-、! 三三 ´三 / /ヽ \   ノヽ i二ニ} ,.-、く二ヽ` r'
  // ̄¨ヽ二三三   l´  く . ノ ヽ`¨   ミ三三三二二二二
  /二二//ヽ\三彡     レl,.,.  i   ミ三三三三二二二
 _,,..ニ!、(.. -‐ ¨ ̄〃ノノハ! ! / //ハヽヽヽ\
>>1

951:名無しさん@1周年
16/06/04 12:08:10.09 n4YF8sgF0.net
>>938
科学ってウソの中からホンモノ見つける学問だよ。叩かれてナンボの世界。

相対性理論なんてボコボコに叩こうとする連中が世界だけでなく日本にも一杯いたけど皆返り討ちにあって
残ったのはアインシュタイン。そのアインシュタインも宇宙定数とか導入してボコボコに叩かれて撤回する
ハメに陥ってるけど。

952:名無しさん@1周年
16/06/04 12:08:51.36 9We/y7RZ0.net
欧米でこれを実現したらそれはそれですごいね、って話でしょ
常温核融合とかだって未だに色んな所で試しているわけだし続けるくらいはやってもいいだろ
もちろん俺はこれがものになるとは思ってないけどさw

URLリンク(www.nikkei.com)

核のごみを無害化 「常温核融合」の遺産を利用
2015/6/15 6:30 日本経済新聞 電子版

 有害な放射線を何十万年も出し続ける「核のごみ」などを、無害な別の物質に変えてしまう「核変換」。
東京電力福島第1原子力発電所の廃炉処理にも役立つと期待されるが、実現には大がかりな装置が
欠かせないと考えられている。

だが東北大学と三菱重工業が組み、核変換を簡単な装置で実現できるかもしれない研究が始まった。
そのきっかけとなったのは、かつて誤りとされた「常温核融合」の研究だ。

953:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:16.84 cIeASfax0.net
月刊ムーの巻頭特集まだぁ?

954:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:41.39 1keuZ59B0.net
クズスレばかり量産するなオバカタ

955:名無しさん@1周年
16/06/04 12:09:55.38 otlpKkoU0.net
>>947
できているよ。

956:名無しさん@1周年
16/06/04 12:10:09.35 LMlmN0Xy0.net
>>937
質問に答えず説明しない、それならそれで良いだろ
放っておけ

科学論文は世界中で毎日出るが全部が画期的で正しいなんてことはない
ただの勘違い、思い込みで誤った、不正、捏造いろいろ含んで失敗だった
そんなことは山のようにある

日本中上から下まで大騒ぎして死ね死ね、まだ生きてるのかレベルで叩くのか
一人死んだし、一人は学位を剥奪されてもう研究はできないだろう
異常

957:名無しさん@1周年
16/06/04 12:12:38.09 Ed5XfWzl0.net
>ハーバードではより広い範囲を特許の対象として「さまざまな方法で細胞にストレスを与えることで起きる細胞の初期化全体」を特許の範囲としているのだ。

>ハイデルベルク大学ではこの現象を修正STAP条件と名付けた。
>つまり厳密に小保方氏の方法ではない修正した条件下ではSTAP現象が確認されたのである。

話しを整理しましょう
小保方騒動は二つが問題になりました

1. 小保方の論文でのねつ造
2. 小保方はSTAP細胞を作れたか

まず第一に、ハーバード大、ハイデルベルク大の研究がどうだろうと、小保方が論文でねつ造をしていた事は変わらない

次に、仮にSTAP細胞の出現が本当だとして、どっちも小保方とは違う方法なわけで
小保方はSTAP細胞を作れなかったで結論は変わらない

したがって小保方はノーベル賞と何の関係もない

958:名無しさん@1周年
16/06/04 12:13:41.10 tA5HJtPQ0.net
漫画程度の実験日誌しか書けないオボ。
しかし、実験の中で、実際に、小型細胞を選別する刺激によって、
幹細胞に変化するという事実を得た。
これは誰がその発見者であろうと、事実である。
ペーペーのOA入試のオボであろうとも、
その事実を謙虚に受け止め、
人類が得た英知の一つとして賞賛し、
実際にどのようなプロトコルが必要かを、
その道のスペシャリスト達が真摯な気持ちで向き合って、
実際に論文として世に出す。
神の啓示を具現化する使徒となる事に、
躊躇があってはならない。
学者が妬み僻みで神の啓示を受けた者を誹謗中傷して貶める。
バカのする事です。

959:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:10.39 rda5Jzgz0.net
>>951
相対性理論とは話が全然違う
あちらは仮設を打ち立てただけ
STAPはデータ捏造とかで成功したと嘯いた
仮設を発表するのならそれでいい、結果ウソだったとしても
捏造で仮設を実証したと言ってウソだったら許されない

960:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:51.21 9We/y7RZ0.net
>>957
そゆこと
小保方の公開しているやり方で追試してできたわけじゃないからね
小保方の発想を利用したとは言えるけど核になるところは別だったら小保方の手柄になるわけじゃない

961:名無しさん@1周年
16/06/04 12:14:52.30 Yq0p4HuD0.net
コレ別に小保方にはなんの関係もね~話なんだわ。
馬鹿共によって数年後悲劇のヒロインみたいに小保方がならないのを祈るばかりだわ

962:名無しさん@1周年
16/06/04 12:17:59.90 yNQzEaqE0.net
>>940

守らなかったのは事実だろうし、切り捨てる過程中でも、それらが組織である以上は
内部にそれ相応の葛藤があってそれが表面化する動きが見られたことも事実だろうが、
まぁ、保身のためとか動機が何であれ、それらの組織も、当初は守ろうとはしていただろうね。
例えば理研なんかも、小保方女史を庇う傾向があって、当初は相当鈍い動きだったとオイラは記憶しているね。
あと外聞なんかもあったろうな。
まぁ見方を変えれば、保身と外聞の中で、学校の方は理研よりも更に健闘した方かなと、個人的には思うね。

963:名無しさん@1周年
16/06/04 12:19:10.10 OM8JtpYY0.net
>>1
(文=王山覚)この名前で検索してもこの記事しか引っかからないんだが w
大宅健一郎に続く、上田眞美さんの新しいペンネームかな?

964:名無しさん@1周年
16/06/04 12:19:40.67 rda5Jzgz0.net
小保方の能力不足と不手際で学位を没収されただけなのに逆恨みしてるやつがいるな
本来学位授与に値しなかったんだから、与えるべきでない学位を没収するのは正常化だろ

965:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:03.35 9We/y7RZ0.net
なんにせよ、エビデンスを偽造した研究者は研究者としては自殺したのと同じ

966:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:42.90 Ie/tN3TQ0.net
再現性なかったしね

967:名無しさん@1周年
16/06/04 12:20:44.65 gWfNIvjO0.net
やはり
小保方さんはSTAP細胞を作っていたんだなww
すげえや。

968:名無しさん@1周年
16/06/04 12:21:41.08 IB1CXo52O.net
>>889
鬼女板に、汚墓方擁護のバカ講師のブログが以前紹介されてたが、汚墓方を雇いたいとか書いてあったよ。

969:名無しさん@1周年
16/06/04 12:22:07.02 tA5HJtPQ0.net
優秀な実験者が、神の啓示を受けるとは限らない。
ぺーぺーのオボちゃんが、神に選ばれ、その啓示を受けた。
それを、恨まず、妬まず、僻まず、人類に授けられた恩恵として喜び、
組織として、一丸となり、その発見を具現化する努力にまい進する。
そうする事で人類は新たな英知を1つ獲得する訳だが、
心が汚い虚栄心の塊の派閥争いに明け暮れる学会の重鎮が、それを阻む訳だ。
なんとおろかな事だろうか。

970:名無しさん@1周年
16/06/04 12:23:03.83 nZGIVBRC0.net
手記を書く前に博士論文を書くべきだったな
あの研究ノートでは文系は騙せても理系は騙せないよ

971:名無しさん@1周年
16/06/04 12:23:06.16 OM8JtpYY0.net
内容ボロボロの記事でもPV稼げればチャリンチャリンでお小遣いが
入ってくるもんな。エロサイトの方が実用性があるだけまだマシ。

972:名無しさん@1周年
16/06/04 12:27:01.31 aywalExt0.net
STAPが本当かどうかは知らんけど、日本は出る杭は打たれる社会だから仕方ない

973:名無しさん@1周年
16/06/04 12:27:28.39 QoVdCrgt0.net
なんか小公女セーラの話に似てるなぁw

974:名無しさん@1周年
16/06/04 12:28:49.85 BCUct/yl0.net
>>956
質問に答えないで良いわけないだろアホか
論文発表後の検証、それが科学研究の最も重要なプロセスだ
質問に答えないってのはそのプロセスを拒否しているわけで、研究者を名乗ってちゃいけない人間

研究者も人間だから当然勘違い、間違いが当然ある
だからこそ研究結果はオープンにされ、世界中の研究者が参加して公明正大に検証される
論文なんてどれだけ画期的な内容でも発表直後はまだ可能性に過ぎない
繰り返される検証のプロセスで新説は定説になっていく
検証のプロセスがあるからこそ、科学は健全でいられる

重要でない論文は誰も興味を持たないし検証もされなで間違いがあってもそのまま残る危険はある
だが、そもそも重要でないのだから実績にもならずそのまま忘れ去られるだろう
リソースは限られているのだからそこは目をつぶろう、というやむをえない選択だ
いろいろ間違った論文がこの世に存在しているのは
仕方ない制約の中でいかに効率的に科学的事実を積み上げるかというやむをえない事情の結果で
見つかった捏造をほっておけなんて話じゃない

975:名無しさん@1周年
16/06/04 12:29:09.38 tA5HJtPQ0.net
誰が神の啓示を受けたっていいじゃないか。
誰が神の啓示を受けようとも、
我々日本人は、それを人類の英知として獲得する為に努力する事に何の躊躇も無い。
そういう組織を作り上げる事で、
人類が英知を得る速度を加速させる。
そこを阻むのが、嫉妬、妬み僻み、
人間の汚い心だ。
「学界の第一人者の庫のオレ様を差し置いて、
世紀の発見など許さんぞ!」
結局、科学も心の問題なんだよ。

976:名無しさん@1周年
16/06/04 12:29:18.30 LMlmN0Xy0.net
>>962
結果的に切り捨てたんだから同じこと
>>951が言うように叩かれてなんぼの世界だけど
学者、研究者同士がその世界の中で叩きあって白黒つけて行くだけの話

マスコミがトイレの中まで追いかけて怪我させたり
私用メールを電波に乗せたり
ネットの馬鹿に一挙手一投足をしつこく叩かれたり
有り得ない

研究もしてない、知識もない、理解も出来ない
そんな馬鹿の群れに追い掛け回されたら死にたくもなるだろ

少なくとも先端科学の最前線で出された論文を理解できるやつはここにはいない
でも決め付けちゃう、あれは不正だ捏造だと
お前はいつからそんなに頭が良くなっちゃったのか

ノーベル委員会ですら30代の研究を評価して賞を出すのは死にかけたころ
出たてほやほやは評価できない
数十年かかる
マスコミやらネットやらの自称有識者ってどういう前提なんだろう
自分は神だって世界らしい
度し難い

977:名無しさん@1周年
16/06/04 12:30:02.49 cNRaezQS0.net
マスゴミの個人攻撃は異常やったな
おぼに親でも殺されたんかってぐらい攻撃しておっさんひとり殺してるからな

978:名無しさん@1周年
16/06/04 12:36:15.75 IB1CXo52O.net
>>973
犯罪者を美化するな

979:名無しさん@1周年
16/06/04 12:36:36.54 WoG7/clG0.net
>>977
おい笹井氏をおっさん呼ばわりするなw
あの人本物の天才だったのに

980:名無しさん@1周年
16/06/04 12:37:27.57 +uKGNW8W0.net
>>958
オボちゃんはそれを証明できないじゃない

981:名無しさん@1周年
16/06/04 12:38:46.87 j5HBCTIN0.net
ムー(-_-)

982:名無しさん@1周年
16/06/04 12:39:40.25 NEyUZ8Vt0.net
>>956
海外も変わんねーよ、三大不正とかもそりゃもう大騒ぎだ
小保方はそこに並んだレベルってことなんだよ

983:名無しさん@1周年
16/06/04 12:41:30.78 rda5Jzgz0.net
小公女セーラは小保方と違って嘘ついたり、捏造したりしないしw
たとえるなら偽公女アンナ・アンダーソンだな

984:名無しさん@1周年
16/06/04 12:44:44.94 +uKGNW8W0.net
>>976
バッシングは割烹着着たりピンクの実験室だったりムーミンだったり、科学と関係ないリケジョアピールに対する報いだからしょうがない

985:名無しさん@1周年
16/06/04 12:46:56.32 WoG7/clG0.net
しかし日本が新たなノーベル賞を逃したのは事実かもしれない


笹井芳樹氏が亡くなられた事によって

986:名無しさん@1周年
16/06/04 12:52:43.25 yNQzEaqE0.net
>>976

捏造の手口が、ちょっと説明されりゃ、ド素人にも非常にわかりやすい剽窃だったり
図表の切り張りだったりしたからでないかな。
あと、今と昔とで違うのは、資本主義&高度な情報化社会になっちまったことだね。
昔ならパパラッチとか有り得なかったろうが、今は著名人ともなると、その行動に
纏わり付くのも、アリになっちまったんだね。
良い部分も悪い部分も含め、有り得ないことが有り得る世の中になっちまったんだろうね。

987:名無しさん@1周年
16/06/04 12:55:44.25 m+Zk1vqR0.net
>>962
博士論文再提出は出来ないのに
「あの日」は書ける不思議。


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