【国際】台湾・新政権、馬英九前政権の「沖ノ鳥島は岩」の主張を撤回at NEWSPLUS
【国際】台湾・新政権、馬英九前政権の「沖ノ鳥島は岩」の主張を撤回 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@1周年
16/05/24 00:56:21.06 ll9kvPTn0.net
北方領土の島四つと尖閣諸島の島いくつかと交換しようぜ。
付近の海底油田つきで。

851:名無しさん@1周年
16/05/24 00:56:52.01 uE9AJTIE0.net
今度の土日かな?錦糸町かなんかで台湾フェスティバルやるとか

852:名無しさん@1周年
16/05/24 00:56:52.25 qWhA+WvS0.net
>>845
もうねw
言ってる事が日本語不自由なホロン部や偏差値24の奥田とかパクヨと変わらんわw
これが韓国面に堕ちた人の成れの果てかw
気を付けよっとw

853:名無しさん@1周年
16/05/24 00:57:09.73 qy+ppNAr0.net
>>817
>>845
二人の主張は、同じ気持ちで愛国だわ
日本の事をうれいてる

854:名無しさん@1周年
16/05/24 00:58:11.93 Gzg1HhQZ0.net
>>849
だから小さくないんだって
干潮時はね

855:名無しさん@1周年
16/05/24 00:58:21.92 a5NStQsd0.net
>>850
ロシアにそんな技術無いよ
西側の採掘技術で経済再建した国だぜ
今みたいなことしてたら、どうせその内駄目になる

856:名無しさん@1周年
16/05/24 00:58:35.91 uWGNQuLu0.net
>>840
あの辺は今後の開拓が期待される海域、外洋性の魚の漁場とか地下資源とか。
首を突っ込みたい国は多いだろうな。

857:名無しさん@1周年
16/05/24 01:00:17.20 p5OdwTvy0.net
>>846
干潮時がどうだろうと関係ないんだよ
満潮時に水没するなら海底である
だから中国が埋め立てて造った人工島は島と認められないわけで
沖ノ鳥島も満潮時に岩なら岩なんだよ
日本領の島ではあるが排他的経済水域や大陸棚は認められない岩

858:名無しさん@1周年
16/05/24 01:00:43.50 jJWgCf+Z0.net
>>848
島とも認めてないから

859:名無しさん@1周年
16/05/24 01:00:47.33 D/VfhDgC0.net
この問題にロシアは全然関係ないね
中国とゴキブリ韓国
蛆虫韓国
寄生虫韓国だけね
早く帰れよ

860:名無しさん@1周年
16/05/24 01:02:26.62 sJgcSwsb0.net
>>854
いや、これは個人的な見解で皆は違うのかもしれ無いけど、干潟を陸って言わ無いように、満潮の時の形を基準にするでしょ。

861:名無しさん@1周年
16/05/24 01:03:44.39 pN8/mmHQ0.net
小学生の時の社会の副読本にあったけど
その時でも変な事をしてるなって思ったな
コンクリで周囲を丸めて

862:名無しさん@1周年
16/05/24 01:03:59.22 p5OdwTvy0.net
>>852
ぼくの具体例を挙げた論理的な書き込みにたいして反論が不可能なわけだね
だから悪口、中傷をするしかない
ま、これ以上は君が可哀想だ

863:名無しさん@1周年
16/05/24 01:04:04.94 5TJdBpk20.net
台湾は人口の割に魚を獲りすぎてる気はする

864:名無しさん@1周年
16/05/24 01:04:09.53 vxVFcqVH0.net
いつもタイに行くとき台湾上空北から南まで通るよ、街の夜景が凄く綺麗だから一度行ってみたい。

865:名無しさん@1周年
16/05/24 01:04:31.26 D/VfhDgC0.net
>>858
こういう問題で日本を積極的支持しなくても、中立であってくれればいい話なんだよね
2か国を除く世界の国は、そうだろうよ
異議を唱えてるのは、中国とその属国のゴキブリ韓国
蛆虫韓国
寄生虫韓国だけね
早く帰れよ

866:名無しさん@1周年
16/05/24 01:04:51.65 z3uxLh4t0.net
正直もう台湾を国家認定したいくらいだ

867:名無しさん@1周年
16/05/24 01:06:04.99 p5OdwTvy0.net
>>854
干潮時にどんなに広大でも満潮時に海面より上でなければ海底なんだって
陸地ではないんだって
国際法のまえに国内法でそうなんだぞ

868:名無しさん@1周年
16/05/24 01:06:51.89 KND1RT3W0.net
>>1
偉い!蔡英文見直した!

869:名無しさん@1周年
16/05/24 01:07:35.98 9ciGrDui0.net
国民党はどれだけ中共に侵食されてたんだろか?

870:名無しさん@1周年
16/05/24 01:07:40.34 8PAY3HvS0.net
>>650
安倍じゃない。遥か昔の自民党の故小渕。

871:名無しさん@1周年
16/05/24 01:08:06.43 Gzg1HhQZ0.net
>>860
話の流れは
「よくあんな小さい島みつけたな」
  ↓
「干潮時は相当な面積出てるんだから小さくないし、
あんだけでてればそりゃ目につくだろ」
 ↓
「島の定義ガー」
 ↓
「?」
小さい岩を見つけた前提がおかしいという話をしてるのであって、
島の定義とか、クッソどうでもいいんですが
あと、元々結構でかい岩よ
波で削れただけで

872:名無しさん@1周年
16/05/24 01:09:16.08 pBIBl1bR0.net
蔡英文総統閣下凄まじく度胸あるな
安倍晋三首相もそれに応えなければ
ならんぞ

873:名無しさん@1周年
16/05/24 01:10:27.22 kK14N63P0.net
日本の左翼も日本のために他国と共に良い国を築きましょうという思想なら今頃日本は良い国になってたんだろうな

874:名無しさん@1周年
16/05/24 01:11:18.71 qy+ppNAr0.net
>>859
確かにわかるわ、日台の主権問題に、関係ない中韓が何故、口を挟むんだろね、台湾が独立したならまた話しは変わるよね、日米は懐柔し外交で中国牽制すりために、独立促すのが今一番いい時期なのに
今、アメリカが弱いんよな

875:名無しさん@1周年
16/05/24 01:11:40.19 Gzg1HhQZ0.net
ていうか、
なんでこんな話の流れを理解できないアホか多いんだ?
今現在のあの岩に限定して発見した難易度を設定するなんて、
時間の概念が狂ってるとしか思えないんだけども
時間の概念は想像以上の難易度なのか?

876:名無しさん@1周年
16/05/24 01:11:57.75 j1k9ncZJ0.net
民進党議員も一緒に決議出したから沖ノ鳥島は岩だというのは
馬の最後っ屁ではなく台湾の総意だ!
とか工作員が必死に言ってたけど簡単に覆っちゃったな

877:名無しさん@1周年
16/05/24 01:11:58.64 p5OdwTvy0.net
>>865
沖ノ鳥島が排他的経済水域や大陸棚が認められない岩ではないかという主張は
国として公式にそう主張したのは中国韓国だが
台湾やベトナムも非公式に主張している
国際法の学者でそう論じている人は世界に沢山いるよ

878:名無しさん@1周年
16/05/24 01:13:09.56 1yIBQwzL0.net
>>860
満潮時も海面上に陸地が出ている、という前提で、
干潮時に海面上に現れる陸地が領土として扱われます
なので海洋法では干潟も領土扱いなんですよ知りませんでしたか?

879:名無しさん@1周年
16/05/24 01:13:12.93 qy+ppNAr0.net
>>875
過去を認識しろという発言かな?

880:名無しさん@1周年
16/05/24 01:14:06.18 2OgDaf5a0.net
東筑卒 東大法卒

変な大陸棚延伸申請
 韓国が大陸棚の延伸について国連に申請を出しました。想像するに、
日本が延伸を確保できたのが相当に悔しかったのでしょう。どうも、
あれこれ話を聞いてみるとその悔しがり方は並々ならぬものがあります。
URLリンク(rinta.jp)
大陸棚(更にちょっとだけ)
 中国は具体的に本件に利益を抱えていると言っていいと思いますが、
韓国は本件に特段の利益もなく、単なるハラスメントでやっているだけ
だと思われます。ただし、こういう時の韓国の執拗さは並々ならぬもの
があります。日本海の名称論争についても、「歴史的事実に反すること
も1000回言えば尤もらしく聞こえる」とばかりに首都ベースでどんどん
働きかけを続けてきており、諸外国の中には少し靡いている人も散見さ
れるようです。
URLリンク(rinta.jp)

蘇岩礁
それにしても、この主張はひどいですね。アプリオリに韓国が
どうだというつもりはないのですけども、この厚顔無恥ぶりは
さすがに頂けません。
URLリンク(ameblo.jp)

881:名無しさん@1周年
16/05/24 01:14:22.21 +lmv7qUR0.net
岩と言われればそうかもなと日本人でも思うのに律儀なこったね

882:名無しさん@1周年
16/05/24 01:14:47.52 p5OdwTvy0.net
>>871
大きい島を見つけたと思ったら小さい岩だったんだよw
結構でかくでも人が生活できない岩は岩だ
波に削れたなら削れたそれが大きさだろ
昔はもっと大きかったなんていったって意味ないw

883:名無しさん@1周年
16/05/24 01:15:46.53 a5NStQsd0.net
反日史観の高校教科書廃止も打ち出したし、
親日へ完全シフトしてるから。
台湾で一番人気がある政治勢力は無党派。
この無党派の多くは日本びいき。
親日を出した方が票になると踏んでる無党派世代の政治家がどんどん伸びている。

884:名無しさん@1周年
16/05/24 01:16:59.69 Gzg1HhQZ0.net
>>879
そりゃ、発見した当時の島の状況を考えるべきであって、
現在の削れた状況、それも満潮時限定の発見を前提にするのは
おかしくない?
って話でしょ
実際干潮時なのか満潮時なのかはしらないけど
干潮時と満潮時の発見難易度は全然別でしょ

885:名無しさん@1周年
16/05/24 01:17:17.55 sJgcSwsb0.net
>>871
いや、なんで書いて無いレスを創作するの。
>>821
>見た目は間違いなく、コンクリに囲まれた岩だなw
>
>てか、よくよく考えるとよくあんな小さい島をこの広い海で見つけたな

>>824
>元々あのサイズだったと思ってんの?
>
>つか満潮状態が常だと思ってるの?
>干潮時の状態知ってていってるの?
俺は、>>821にレスして、その流れだから岩に見える云々にレスをしたと思ったんだよ。
最初から2人とも話がすれ違ってたようだわ。悪かったな

886:名無しさん@1周年
16/05/24 01:17:25.18 FtjtNs8KO.net
>>863
しかも育つ前に大量に
コイツらサンマの美味しさに気づいてしまったんだよな

887:名無しさん@1周年
16/05/24 01:17:30.05 a5NStQsd0.net
>>880
熊本沖になる第7鉱区は、韓国のものだと主張してるけどな。
共同開発で日本が収めているけど。
気持ち悪すぎる。

888:名無しさん@1周年
16/05/24 01:17:31.10 uXO2pew70.net
お前ら知能が低すぎる。
岩の特殊なのが島なのじゃなくて、島の特殊なのが岩なの。
沖ノ鳥島が島なのは当たり前なんだよ。
その上で岩でもあるので一部特権(大陸棚とEEZ)を剥奪される。
ただそれだけの話。

889:名無しさん@1周年
16/05/24 01:18:45.81 qy+ppNAr0.net
>>880
てか韓国は、どんだけクソなんや、韓国に関係ないことにまでに首をツッコミ、日本を落とし入れる、そんな韓国にヨイショする政治マスコミ財界人、マスゴミは報道しろ、日本人は真実を知れ

890:名無しさん@1周年
16/05/24 01:18:50.65 KND1RT3W0.net
>>866
てゆーか、しろよ安倍。しないのを恥ずかしく思えよ安倍

891:名無しさん@1周年
16/05/24 01:19:07.95 p5OdwTvy0.net
>>878
それは東京湾とか諌早湾の干潟みたいな陸地に接してる干潟の話だ
沖ノ鳥島と関係ないw

892:名無しさん@1周年
16/05/24 01:19:14.86 uWGNQuLu0.net
>>876
土地への見解を変えただけで、あの海域への野心は変わってないんだが

893:名無しさん@1周年
16/05/24 01:20:12.22 a5NStQsd0.net
>>888
岩の利点は形が変わりにくい。
補強もしやすい。
中国の南シナ海の島は形にこれという物がない砂場のようなものばかり
おまけに必ず海没する

894:名無しさん@1周年
16/05/24 01:20:28.59 xUcX/2oF0.net
結局台湾は半分が親日、半分が反日
どっちも政権取る可能性があるから、政権ごとにぶれがすごく大きい

895:名無しさん@1周年
16/05/24 01:21:04.68 Xp1F+G+B0.net
沖ノ鳥島 問題を 見れば


「日本は他のアジア諸国とは違い正直で誠実」 というアホの主張がいかに嘘だらけか よくわかるね


ありがとう  本当に ありがとう

896:名無しさん@1周年
16/05/24 01:21:11.89 Gzg1HhQZ0.net
>>885
最初から最後までサイズにしか言及してないんだから、
かかる部分は「よくあんな小さい島を」とわかると思ったよ(´・ω・`)

897:名無しさん@1周年
16/05/24 01:21:43.89 FeMQx29M0.net
東大法学部卒
沖ノ鳥島 大陸棚
 限界委員会は大陸棚の延伸の判断にのみ権限を持っており、それ以外の、
例えば「沖ノ鳥島が島か岩か」に関する国連海洋法条約第121条の解釈など
するはずもありません。同条約上は、岩である場合は大陸棚自体が主張で
きません(私は島だと思っていることはきちんと付言します。)。実際に、
限界委員会には中韓からは「あれはただの岩である」との口上書が既に出
ています。また、限界委員会では「委員会として別途の判断をするまでは、
沖ノ鳥島の部分については判断しない」という趣旨の決定が存在しています。
URLリンク(rinta.jp)

898:名無しさん@1周年
16/05/24 01:21:56.97 qy+ppNAr0.net
>>884
確かに、過去も重要な認識だと思った
言われて気づいた、今から沈む島ツバルはどうなんと話しになるよね

899:名無しさん@1周年
16/05/24 01:22:39.88 0T3zMVOD0.net
>>777
プーチンの前で車の取っ手がポロリするくらいだし…

900:名無しさん@1周年
16/05/24 01:22:50.19 Xp1F+G+B0.net
岩を島と言い張るのが 日本流


太平洋戦争の南京一般市民虐殺を 便衣兵虐殺と言い張るのが 日本流

901:名無しさん@1周年
16/05/24 01:23:50.49 mbcm5Ktg0.net
台湾はほぼ親日じゃん
中国経済に目がくらんで反日した奴らもいたけど、
基本的に反日扱いしちゃ可哀想だぜ

902:名無しさん@1周年
16/05/24 01:24:04.88 sJgcSwsb0.net
>>896
岩か島かで盛り上がってったからそっちに気持ちが向いてた。冷静に見ればそうだわ。
俺の国語力不足です。

903:名無しさん@1周年
16/05/24 01:24:10.15 T4R1URYU0.net
顔真っ赤にして岩だ!とか言ってる奴って
何が目的なんだ?w
日本人じゃないなら判るけど

904:名無しさん@1周年
16/05/24 01:26:48.69 eavR4FfZ0.net
岩だ岩だと連呼しても、台湾が撤回して解決だろうに。
中韓に警戒感を持てと言う一点では理解できるけど。
そ れ よ り も !
早々と「岩」の主張を早々と撤回。
そして歪曲されていた教科書を元に戻すと直ぐに通達。
(日本統治時代の真実に教科書を戻す)
これだけ日本に対して「常識的」な態度を示す国は珍しいと思うよ。
日本も撤回して「台湾は主権を持った国だ」とハッキリ認めちゃえ!

905:名無しさん@1周年
16/05/24 01:27:36.99 sJgcSwsb0.net
>>888が言ってる事が、国連的にどう判断されたかが重要だよね。
その見解を国連は保留してるんだよね?

906:名無しさん@1周年
16/05/24 01:27:38.62 kVVTg02D0.net
馬政権末期は支持率一桁なのに強権を発動しまくったからな
そりゃ政権から陥落したら世論の支持を得ていない法案はひっくり返されるに決まっている
というか国民党は民主主義ってのを未だに理解していないんだろうなあ

907:名無しさん@1周年
16/05/24 01:28:14.42 jJWgCf+Z0.net
>>901
尖閣諸島は台湾って主張してるし
今回のも島とは認めてない。
南沙諸島も台湾領って主張してるし
台湾は領土問題については譲歩しないよ。

908:名無しさん@1周年
16/05/24 01:29:47.58 tA9RhfBD0.net
沖ノ鳥島は日本最南端の島(環礁)である。
よく最南端は南鳥島と間違える人がいるがそちらは最東端なので覚えておいてほしい。
東京都小笠原村に属する。
基本データ
面積:7.8k㎡
位置:北緯20度25分 東経136度5分
編入時期:1931年(昭和6年)7月6日
人口:0人(観測員が何人かいる)
所番地:東京都小笠原島沖ノ鳥島1番地

909:名無しさん@1周年
16/05/24 01:30:16.23 ErQfxyWU0.net
沖ノ鳥島の真下で海底大噴火がおこらないかなぁ
巨大な島ができるくらいの

910:名無しさん@1周年
16/05/24 01:30:31.11 nopoqLXL0.net
国連はまだ判断を下してないな
平和条約で日本領なのは認められてるから問題はEEZ獲得できるかどうかだな

911:名無しさん@1周年
16/05/24 01:30:37.51 p5OdwTvy0.net
>>903
日本人には中韓と違って論理的な正しさや法律上の正しさや正義といったものをなによりも尊ぶ人が多いんだよ
そこが中韓と違うところ

912:名無しさん@1周年
16/05/24 01:31:07.40 qy+ppNAr0.net
>>904
自分もこれがすべてだと思うよ、中国からしたら怒り狂う発言してんだし、日本は誠意を受け止めるべき、沖ノ鳥島問題は皆の意見を見てきたけど、日本の主張も弱いものがあるのは確かだし、今は台湾政府に対し、謝意の気持ちをもつべき

913:名無しさん@1周年
16/05/24 01:31:16.44 f/CMx0z90.net
>>900
いつもの行開け書込
嫌儲からわざわざお越しの反日家お疲れ様でーす

914:名無しさん@1周年
16/05/24 01:32:08.50 uXO2pew70.net
>>905
個別に判断するまでもない。
島のうち「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ものは岩なんだよ。
バカでもわかる話。

915:名無しさん@1周年
16/05/24 01:32:43.68 FeBm+ov10.net
肥前鳥島 「中韓や水没危機が迫る」
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

916:名無しさん@1周年
16/05/24 01:32:45.63 jJWgCf+Z0.net
>>912
争点は島と認めるか認めないか。
判断しないっていうのは認めないと同義。

917:名無しさん@1周年
16/05/24 01:32:56.53 uWGNQuLu0.net
>>912
なんで違法操業した上に公船でEEZに入り込んで揉め事起こした奴に
謝意を持たないといけないんだ、アホらし過ぎる。

918:名無しさん@1周年
16/05/24 01:34:02.88 qy+ppNAr0.net
>>917
台湾が領土を主張出来ることも出来るんだよ中国背景にして

919:名無しさん@1周年
16/05/24 01:34:04.37 qw5PZip+0.net
大陸棚限界委員会の大陸棚延伸についての勧告において、沖ノ鳥島に関連する記述として、
「この海域では、九州パラオ海嶺などにある陸地領土から延長している~」との趣旨の記述があるのだが、
実は、九州パラオ海嶺上に存在する「陸地領土」は沖ノ鳥島しかない・・・
つまり、この記述をもって委員会が沖ノ鳥島を大陸棚延長の基点として暗に認めたという見解が成立する。

920:名無しさん@1周年
16/05/24 01:34:22.06 p5OdwTvy0.net
>>904
台湾じゃ沖ノ鳥島は岩だというのが世論だよ
時の政権が主張したり引っ込めたりってだけで

921:名無しさん@1周年
16/05/24 01:34:31.92 jJWgCf+Z0.net
海洋協力対話って要するに沖ノ鳥島近辺で合法的に漁をさせろってことでしょ。
尖閣諸島と同じように。

922:名無しさん@1周年
16/05/24 01:35:24.67 uWGNQuLu0.net
>>918
あの海域への野心はそのまんまじゃん、何も変わってない

923:名無しさん@1周年
16/05/24 01:36:05.42 nopoqLXL0.net
>>919
そこが中韓の申し立てで判断をまだ下していない海域だぞ

924:名無しさん@1周年
16/05/24 01:36:11.68 qy+ppNAr0.net
>>917
中国後ろ盾に、領土主権も主張できるんだよ、国際的に皆の意見みたら、国際法上の、認識が2つ存在してる下手したらとられるよ

925:名無しさん@1周年
16/05/24 01:36:55.71 QX9t/3yH0.net
したたかやなあ

926:名無しさん@1周年
16/05/24 01:37:22.05 sJgcSwsb0.net
>>914
でも、大陸棚は認められたよね。
やっぱあれは、沖大東島と南硫黄島を基準に認められたって事なのか?
そこらへんのソースが無いのが不思議すぎる

927:名無しさん@1周年
16/05/24 01:39:22.03 qy+ppNAr0.net
>>922
それをあえて撤回してくれたんだし

928:名無しさん@1周年
16/05/24 01:40:08.61 T4R1URYU0.net
>>914
付近で漁もしてるし気象観測もしてるし海上保安庁の常駐もあるだろ
経済的活動しまくりだろ

929:名無しさん@1周年
16/05/24 01:40:40.30 sXyS41Fc0.net
岩と言える状態でも何十年も平穏に領土化していたのだから別に問題ないだろ
少し埋め立てて補強することも完全に禁じられるわけじゃない
中国のように係争地の0のところから島を作り出すのとは全然違う

930:名無しさん@1周年
16/05/24 01:42:02.01 uWGNQuLu0.net
>>924
>>1
>日台双方の窓口機関が「海洋協力対話」の枠組みを立ち上げる
>沖ノ鳥島周辺の漁業問題を議論するとみられる
撤回したなら↑こういう展開にはならない
野心はそのまんま

931:名無しさん@1周年
16/05/24 01:44:13.91 sXyS41Fc0.net
いや協力というのは領有権を持っている相手としか成り立たない
実質的に日本の領有権を認めているから協力する

932:名無しさん@1周年
16/05/24 01:44:14.78 jJWgCf+Z0.net
>>929
あの問題の島は中華民国時代に埋め立てられた島で
中国はそれを拡張しただけなんだよ。

933:名無しさん@1周年
16/05/24 01:45:34.94 uXO2pew70.net
いいかげん沖ノ鳥島に関して日本が舛添みたいな恥ずかしい国だって自覚しろよ。
国辱なんだよ。

934:名無しさん@1周年
16/05/24 01:46:08.78 QX9t/3yH0.net
もともと難癖付けてきたのを国益を考えて取り下げただけなのになに感謝してんだよw

935:名無しさん@1周年
16/05/24 01:46:54.68 rjw9NMIf0.net
>>933
お前みたいな勉強不足の馬鹿がいることが一番恥ずかしいわw

936:名無しさん@1周年
16/05/24 01:47:17.27 uWGNQuLu0.net
>>931
わざわざ問題起こして、『対話』を引き出して漁業権などをもぎ取る。
2012年の尖閣の騒動と展開がほぼ同じ、台湾のやり口じゃん。
台湾が首を突っ込んで協力をする必要はない。

937:名無しさん@1周年
16/05/24 01:47:34.21 uXO2pew70.net
>>935
お前が知能不足だ。

938:名無しさん@1周年
16/05/24 01:50:06.94 rjw9NMIf0.net
>>937
お前は経済的な活動してないから岩だって言ってるわけ?

939:名無しさん@1周年
16/05/24 01:50:20.86 sXyS41Fc0.net
>>936
日本の領有権を認めていないのと認めているのでは全然違う

940:名無しさん@1周年
16/05/24 01:50:46.39 2hx4Y/wH0.net
>>888
国連海洋法条約第 121 条
第121条【島の制度】
(1)島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
An island is a naturally formed area of land, surrounded by water, which is above water at high tide.
(2)3に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
Except as provided for in paragraph 3, the territorial sea, the contiguous zone, the exclusive
economic zone and the continental shelf of an island are determined in accordance with the provisions
of this Convention applicable to other land territory.
(3)人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
Rocks which cannot sustain human habitation or economic life of their own shall have no exclusive economic zone or continental shelf
(3)項を
「岩は人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない」ので、岩は排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
と解釈してるのが日本(3項は岩の定義は行っていないとする)
人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできないのは「岩」である。岩は排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
と解釈してるのが中韓(3項は島のうち岩に該当するものを定義してるとする)
利権の対立がらみでぐたぐだにほりこまれた一文なので解釈をめぐってめんどくさくなるのは必至
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(www.sangiin.go.jp)

941:名無しさん@1周年
16/05/24 01:52:15.53 sJgcSwsb0.net
>>933
>>926へのレスを楽しみにしてたのに、誰もソース持って無いのかな。
自分では見つけれなかった。
結局国連としての立場は保留なのか。残念。

942:名無しさん@1周年
16/05/24 01:53:14.97 7y6tNizy0.net
 
よしよし
また台湾行くかな

943:名無しさん@1周年
16/05/24 01:54:09.72 uWGNQuLu0.net
>>939
領有権がどこにあろうと、権益を獲得するのが目的。
入って来た泥棒に庭の使用を許可する阿呆はいない。

944:名無しさん@1周年
16/05/24 01:54:33.01 lmZeEpTJ0.net
支那は、黄海の暗礁を奪おうとしているw
山奥で戦わずにただ逃げ回っていた共産党軍だけにw

945:名無しさん@1周年
16/05/24 01:54:39.79 LOxO2R7X0.net
囲う前の鳥島
URLリンク(i.imgur.com)

岩ですやん

946:名無しさん@1周年
16/05/24 01:55:30.12 D/VfhDgC0.net
 . ∧_∧      ∧_,,∧        
  (;´Д`)    <`Д´ >  <取り下げただけなのになに感謝してるニダよ!
  (  ⊃旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/:|
  (_ /________//''
    |_l────‐l_|' 
____)\_______
難癖つけてるの、お前とシナーだろ・・・

947:名無しさん@1周年
16/05/24 01:57:51.01 lmZeEpTJ0.net
日本が核兵器保有国になった途端、
支那は、沖ノ鳥島を島、そして日本領と言い出す。

948:名無しさん@1周年
16/05/24 01:58:31.11 qy+ppNAr0.net
>>930
いわゆる棚上げだよね

949:名無しさん@1周年
16/05/24 01:59:33.76 8cp6dtiw0.net
これじゃ逆に信用できない気もするんだがな

950:名無しさん@1周年
16/05/24 01:59:40.82 p5OdwTvy0.net
>>919
だからそれを
国連海洋法第121条第3項
「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」を根拠として
ひっくり返そうとしてるのが中韓なんだよ

951:名無しさん@1周年
16/05/24 02:00:13.92 sJgcSwsb0.net
>>945
いや、キノコだろ。

952:名無しさん@1周年
16/05/24 02:00:35.69 D/VfhDgC0.net
 . ∧_∧      ∧_,,∧        
  (;´Д`)    <`Д´ >  <これじゃ逆に信用できない気もするニダよ!
  (  ⊃旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/:|
  (_ /________//''
    |_l────‐l_|' 
____)\_______
難癖つけてるの、お前とシナーだろ・・・

953:名無しさん@1周年
16/05/24 02:00:57.99 ZhwVmy4kO.net
あざす!xiexie!

954:名無しさん@1周年
16/05/24 02:01:13.98 uXO2pew70.net
>>940
その日本の主張が舛添的キチガイ恥知らずの池沼主張なんだよ。
>第121条【島の制度】
これで終わりじゃないか。
問題の第三項含めて全部島について言ってる。
知能低い連中が陥ってるように唐突に岩が出てくるんじゃない。
島の特殊な状態として岩を再定義してるだけ。

955:名無しさん@1周年
16/05/24 02:01:21.63 C81GmWp30.net
よかったよかった

956:名無しさん@1周年
16/05/24 02:02:07.08 sXyS41Fc0.net
別に台湾がそこで漁業をしたって日本に不利益はない
極東で中韓と反対の意見を表明する国というのは尊重するべきで国益に適うのである
もっと大局的視点で見ないといけない

957:名無しさん@1周年
16/05/24 02:02:26.65 rQumSHwb0.net
これを素直に良いことと見なすか
もしくは将来日本を自分の領土とした場合に自分の占有権をわざわざ減らすバカをしない
と深謀してのことと見なすか

958:名無しさん@1周年
16/05/24 02:02:27.61 D/VfhDgC0.net
 . ∧_∧      ∧_,,∧        
  (;´Д`)    <`Д´ >  <舛添的キチガイ恥知らずの池沼主張ニダよ!
  (  ⊃旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/:|
  (_ /________//''
    |_l────‐l_|' 
____)\_______
恥知らずのキチガイは、お前とシナーだろ・・・

959:名無しさん@1周年
16/05/24 02:04:05.30 2omeUn3f0.net
親日だからどうこうじゃない。
国連の決定を普通に受け入れただけだ。
せめて台湾とは仲良くしたい。

960:名無しさん@1周年
16/05/24 02:04:30.73 sXyS41Fc0.net
岩と言える状態でも何十年も平穏に領土化していたのだから別に問題ないだろ
少し埋め立てて補強することも完全に禁じられるわけじゃない
今まで黙認していたのに突然権益目当てで文句言い出す方がおかしい
中国のように係争地の0のところから島を作り出すのとは全然違う

961:名無しさん@1周年
16/05/24 02:05:04.37 lTMaY0y3O.net
(-_-;)y-~
夏季MA艦スペはエンガノ岬沖海戦。空母囮艦隊やな。

962:名無しさん@1周年
16/05/24 02:05:11.54 p5OdwTvy0.net
>>928
まさに中国の主張と同じだ!

963:名無しさん@1周年
16/05/24 02:05:53.71 qw5PZip+0.net
>>923
その記述は、大陸棚限界委員会で認められた四国海盆海域(SKB)に関する記述だよ・・・
沖ノ鳥島が島であるか否かを決める権限は委員会にはないが、記述のような表現を紛れ込ませることで
暗に「沖ノ鳥島は陸地(島)である)」と言っているんだよ。
九州パラオ海嶺南部海域(KPR)が認められなかったのは、唯一の同海域の「隣国」であるパラオと
領域が重複するからであって、同国と共同で申請すれば「直接的利害関係を有しない第三国」である中国・韓国が
口を挟む余地はなくなります。

964:名無しさん@1周年
16/05/24 02:06:50.57 sJgcSwsb0.net
お互いに孫が無いなら、日本は台湾の漁を認めて、台湾は日本の沖ノ鳥島に対する考えに準じてくれればいいと思うけど。
たぶん、中国が邪魔するだろうけど

965:名無しさん@1周年
16/05/24 02:07:47.47 QX9t/3yH0.net
沖縄の漁師が怒ってるのに勝手なこと言うな

966:名無しさん@1周年
16/05/24 02:07:55.41 rjw9NMIf0.net
>>954
“島の特殊な状態として岩を再定義してるだけ”
をバカみたいに繰り返してるけどさ
干潮時にはそこそこ広い島なのよ
それを基点にして漁から観測から保安から色々経済的してんのよ
何の問題があるのかお気に入りのフレース以外で
反論してみたらどうなのよ

967:名無しさん@1周年
16/05/24 02:08:25.85 sJgcSwsb0.net
孫→損
だった。

968:名無しさん@1周年
16/05/24 02:08:45.07 2hx4Y/wH0.net
>>941
勧告の全文は機密が含まれるので公開されない。つまり概要から推測するしかないので明確なソースはないはず
URLリンク(www.jpsn.org)
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
(1)勧告の全文は、資源等に関わる機密情報が含まれるため公表されておらず、「勧告の概要」が国連ホームページ上で公開されている。
(2)沖ノ鳥島が大陸棚延長の基点となることを委員会が認めたと勧告から「明確に」読み取ることは難しい
(3)四国海盆海域の大陸棚申請が認められ、ここに存在する陸地領土は沖ノ鳥島しかないことから、委員会が沖ノ鳥島を大陸棚延長の基点として認めたとするのが政府見解
(4)九州パラオ海嶺南部海域については沖ノ鳥島の地位に関する問題が解決されるときまで、本海域に関する勧告を出すための行動をとる状況にないとして、勧告は先送りされた
(5)つまり沖ノ島を起点とした2つの海域の大陸棚申請のうち片方しか通ってないのでなんとも言えない

969:名無しさん@1周年
16/05/24 02:09:09.89 uWGNQuLu0.net
>>956
そう言って尖閣の漁場を解放したせいで八重山あたりの漁民は
マグロを乱獲されてとんだ災難を被った。
大局的視点ならなおのこと外国船は入れるべきでない
『海洋協力』と称して天然資源まで主張されたらたまらんからな。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

970:名無しさん@1周年
16/05/24 02:09:14.42 wqpF2LNZ0.net
>>6
竹島・尖閣は相手が出てこない
沖ノ鳥島は誰も提訴してこない
裁判のシステムって知ってるの

971:名無しさん@1周年
16/05/24 02:10:01.99 rjw9NMIf0.net
>>962
浅瀬を埋め立ててる時点で終わってんだろ…
何が同じだ!だよバカかよ

972:名無しさん@1周年
16/05/24 02:11:32.70 sJgcSwsb0.net
>>965
それは、尖閣の話だろ。
沖ノ鳥島周辺は日本の漁船はほとんど使って無いのが現状。

973:名無しさん@1周年
16/05/24 02:11:40.06 lmZeEpTJ0.net
ID:uXO2pew70
支那の本土も、居住に適さない土地がいっぱい作り出されているから、
領土として放棄すれば。

974:名無しさん@1周年
16/05/24 02:12:01.15 2hx4Y/wH0.net
>>954
まあ日本の解釈だとそもそも2項3項の意味があるのかという気はするが、文が加えられた経緯が妥協の産物なら律儀に引き下がる必要はないと思う
国益ってそういうもんだわ

975:名無しさん@1周年
16/05/24 02:12:23.63 NOZsKbDu0.net
>>894
>結局台湾は半分が親日、半分が反日
>どっちも政権取る可能性があるから、政権ごとにぶれがすごく大きい
うむ

976:名無しさん@1周年
16/05/24 02:15:23.13 lmZeEpTJ0.net
大らかな昔の中国人w
せこくて世知辛くて、嫉み嫉妬の塊の今の中国人。
あれだけの国土を持っていて、まだ欲しがる。
卑しい人民に変わり果てた。

977:名無しさん@1周年
16/05/24 02:17:07.66 uXO2pew70.net
>>966
君、又はの意味知ってる?
日本人じゃないんだろ?
島のうち「人間の居住できない」ものは岩です。
島のうち「独自の経済的生活を維持することのできない」ものも岩です。
こうしてあげたら理解できるかな?
両方満たさないとダメなんだよ。
その島で世代交代していく住民いないだろ。
何ヶ月か交代の職務の駐在員がいるだけだろ。
あと独自の経済活動は外から金注ぎ込んじゃだめだろ。
尖閣の鰹節工場みたいなの作らんと。
情報を生産してるといってもそりゃ無理だな。

978:名無しさん@1周年
16/05/24 02:17:30.62 r9mUJfjJ0.net
沖ノ鳥島界隈が騒々しくなったのって、
あの辺にレアメタルやメタンハイドレートが豊富にあることが
話題になったここ2~3年のことなんだよな。
尖閣の海底油田と似てるな。

979:名無しさん@1周年
16/05/24 02:19:27.53 sJgcSwsb0.net
>>968
なるほど。機密なのか。
暗に沖ノ鳥島が起点だと言ってる感じか。
国連の文書では、頻繁に沖大東島が出てくるから、ツッコミ入れられた時に、起点は沖大東島ですって言い訳できるようにしてるのかな。

980:名無しさん@1周年
16/05/24 02:19:58.93 9m3OVRWJ0.net
日台同盟はよ

981:名無しさん@1周年
16/05/24 02:23:09.39 lmZeEpTJ0.net
ベトナム漁師が語る、中国船による漁船襲撃の実態 南シナ海
他人には、規則、取り決めを押しつけ、
自分たちは、無法者。
北京原人の方が遙かに知的で社会的、今の支那人より。

982:名無しさん@1周年
16/05/24 02:30:32.26 Tf61eVcS0.net
仕事早すぎてワロタ

983:名無しさん@1周年
16/05/24 02:39:50.00 z4YrZ5aB0.net
馬は厨凶の傀儡だったからな

984:名無しさん@1周年
16/05/24 02:41:20.42 IJ+lzLYQ0.net
台湾はぜったい信用できない

985:名無しさん@1周年
16/05/24 02:47:58.17 nopoqLXL0.net
>>963
いやCLCSは中韓の口上書を理由に判断を下してないと言っているんだが

986:名無しさん@1周年
16/05/24 02:53:06.81 kLjDdkqX0.net
>>984
そんな貴方が使ってるスマホ/PCには台湾製がてんこ盛り

987:名無しさん@1周年
16/05/24 02:54:53.30 aFk0UpW80.net
大陸の指示を受けてない事の証明だな

988:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/05/24 03:08:24.89 PYuXQkRr0.net
 
 政府間協議を始めるようだし、経済的な問題があるなら、ギブ・アンド・テイクにして行けば良い。 
 

989:名無しさん@1周年
16/05/24 03:22:27.20 ze+ok52c0.net
どこから来たの?
台湾
じゃー台湾人は歓迎です!
中国人です。

こういうのは要注意

990:名無しさん@1周年
16/05/24 03:23:22.56 MIWpIjwHO.net
>>539
ワー、バカチョンが出たぞー!

991:名無しさん@1周年
16/05/24 03:39:05.47 WgCJmd9y0.net
>>1
別に撤回してないじゃん

992:名無しさん@1周年
16/05/24 03:41:36.95 /bASFd830.net
台湾は普通に日本語が通じると宣伝しているの居るけど、さすがにそれは無いからな。
こいう大げさな連中が台湾持ち上げで吹きすぎるのも迷惑。
普通に日本語は通じません。
ただ漢字でも筆談は通じる。
だいたいだけど。

993:名無しさん@1周年
16/05/24 03:49:43.71 T4R1URYU0.net
>>977
え…?又はの意味…知ってる?

994:名無しさん@1周年
16/05/24 03:52:40.59 T4R1URYU0.net
>>977
または
【又は】
《接》それでなければ。あるいは。
A・B・…の少なくとも一つの意(全部でも可)。 「父―母が来る」
A・B・…のどれか一つだけの意。
何か…大丈夫か君。

995:名無しさん@1周年
16/05/24 04:04:20.85 +yeK3/OS0.net
>>994
「又は」は「or条件」だよな
それに原文も「or」になってるからな
ちょっとアレな人なんだろ>>977はw

996:名無しさん@1周年
16/05/24 04:08:53.03 LhaP2Sif0.net
台湾で日本人はスパイ容疑で逮捕されません

997:名無しさん@1周年
16/05/24 04:10:38.63 LhaP2Sif0.net
日米台ならうまく行けそう
ゼニカネ拝金主義ではなく・・・・

998:名無しさん@1周年
16/05/24 04:12:54.40 LhaP2Sif0.net
中国共産党語はローカル
台湾語(的自由思想・心が縛られない)はグローバル

999:名無しさん@1周年
16/05/24 04:14:39.75 kvdWqVmjO.net
シャープが台湾のホンハイに買われて良かった
との論調になって来るか

1000:名無しさん@1周年
16/05/24 04:16:40.05 LhaP2Sif0.net
シャープは交通事故
こんなこともある

1001:名無しさん@1周年
16/05/24 04:17:00.85 1yIBQwzL0.net
>>977
7平方キロある領土上に居住可能施設作ればよいだけなので、両方満たせるよ?

1002:名無しさん@1周年
16/05/24 04:21:25.40 tYgBpp7I0.net
岩だからなに?

1003:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7時間 55分 34秒


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