【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★5at NEWSPLUS
【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★5 - 暇つぶし2ch719:名無しさん@1周年
16/05/22 02:01:48.09 fFFrTnSw0.net
>>712
妹萌えとか製作費が安いからね
後今のアニメ業界ってパチンコが土台になっているみたいだね
パチンコが破たんしたら厳しい

720:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:06.21 jGuQ7IMQ0.net
>>671
奨学金を完済する年齢は、平均で38歳だけどなw

721:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:18.47 3ouVUb0B0.net
>>704
団地ともお

722:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:19.78 bmsea5r/O.net
>>708
そうゆう政府の大本営発表を鵜呑みにするタイプなの?
あなたは消費税増税が景気に悪影響を及ぼす事も無視するタイプでしょ?

723:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:25.42 clqrMsE70.net
650万ごときを高給取りとか言う人がいるのを見ると、
世の中っていろんな人が居るんだなと思ったね。

724:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:32.63 sPCMuxDz0.net
冷静に考えてイマドキの標準って家族がみんなスマホ持ってバラバラという薄ら寒い情景しか思い浮かばない
既にリビングにテレビすら置いてなさそう

725:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:47.16 fFFrTnSw0.net
>>720
随分割に合わないギャンブルだね
大学進学は

726:名無しさん@1周年
16/05/22 02:02:50.11 wG8EMzx50.net
>>1
クレしんでそんなこと言ってたらサザエさんなんか完全に絶滅した風景だよなw

727:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:07.75 9se1LvXA0.net
>>704
巨人の星
あしたのジョー

728:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:20.31 QK92wAvb0.net
>>714
貯金はインフレしたらゴミのような価値に

729:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:29.68 e/a3+Ltf0.net
>>2
大ブームの頃に出てた小説版を読むとわかるのだが
あの世界、ポケモン関連の社会福祉が異様に充実していて
ポケモントレーナーと名乗ってさえいればほぼ食いっぱぐれない

730:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:46.38 BNgU8yDf0.net
>>709
アホすぎ
しかも地方公務員でひとまとめとかアホも休み休み言え

731:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:49.00 SytHWG1h0.net
富の再分配を徹底しろ
福祉予算の不足は法人税と所得税の大増税で稼いでくれ

732:名無しさん@1周年
16/05/22 02:03:51.93 fFFrTnSw0.net
>>704
非エロでは無理
エロアニメの方がよっぽど今の時代背景にあってる
今の非エロアニメは妹や学園もので食いつないでいるだけ

733:名無しさん@1周年
16/05/22 02:04:04.56 7CchJ05f0.net
作者が存命だったらひろしはクビにしたかもね

734:名無しさん@1周年
16/05/22 02:04:08.89 7ti1XfTq0.net
昔は相対的に家賃が高かったから無理してもローン組んで家立ててたな
地価も下がることはないと思われてたしね
地価も下がるんだと実感するようになったのは1990年代後半だな

735:名無しさん@1周年
16/05/22 02:04:09.54 s6dfq9A50.net
公務員の給与以下は非課税にすればいいよ
もちろん税収は減るから公務員の人件費を削れ

736:名無しさん@1周年
16/05/22 02:05:09.44 WuV4hr8E0.net
>>655あの時代の年金夫婦で満額支給ならかなり貰ってるだろし家に少しくらい金入れてるだろ、裕福では無いだろうけど回りの経済状況も似たり寄ったりだし
…現実の友蔵爺さん死んだときに家族に死に顔笑われるくらい性格悪くて嫌われてたんだっけ?
まぁ時代設定違うしな同じヒロシでも

737:名無しさん@1周年
16/05/22 02:05:28.97 ALXT7gU+0.net
>>595
30年前(1986年)の大納会時
日経平均18,701
先週金曜の株価
日経平均16,736
なんとマイナスだよ。こりゃあ低成長国家なわけだ。

738:名無しさん@1周年
16/05/22 02:05:40.18 fFFrTnSw0.net
スラムダンクとかどうなの?
URLリンク(www.youtube.com)

739:名無しさん@1周年
16/05/22 02:05:54.63 x5d+TLQW0.net
>>723
充分だろ。ここが団塊世代と違うところ。
自分の実力は無視して年収1000万とか平気で言う。
女もしかり。そもそも昔は年収の話すらしなかった。卑しいから。

740:名無しさん@1周年
16/05/22 02:06:16.82 jGuQ7IMQ0.net
>>725
大学進学は上級国民の仲間入りする為のアンティみたいなもんだからねぇ
上級国民になれれば、生涯賃金で億単位の差が出るので、割に合わないかどうかは個人の判断だ

741:名無しさん@1周年
16/05/22 02:06:46.84 vx+vlWWg0.net
自殺が死因の第一位な若いうちは高額な掛け金の民間生命保険(アフラックとか)も無駄遣い。
県民共済で十分。
万一大病しても月額負担上限は国で定められている。
国民皆保険はTPPで危機だけど。
色々万単位で無駄遣いしているだろうから見直すことだね。

742:名無しさん@1周年
16/05/22 02:07:00.90 P7eN915H0.net
>>683
友達いないし持病複数持ってるのに?
難病悪化のせいでこまめな通院の必要があって現在はパートじゃないと働けず
今ある収入はほぼすべて奨学金と治療費と交通費でほぼすべて飛ぶ
安定した食費が確保できないから、1日1食とかザラ
>>692
金が無いなら学校行くなって言われたら俺の最終学歴が小学校中退になる

743:名無しさん@1周年
16/05/22 02:07:26.14 RabiriKp0.net
>>722
>あなたは消費税増税が景気に悪影響を及ぼす事も
んなことはわかっているけどね。
法人税だって、所得税だって、増税すれば景気に悪影響なんだよね。
人口の推移とそれに伴う社会保障費の増大も見えてるのだからね、
悪影響を最小限に留めて確実に税収を上げるには、消費税という選択肢しかないのかもしれんよ。

744:名無しさん@1周年
16/05/22 02:07:30.79 fFFrTnSw0.net
今思えばカイジの生活の方が勝ち組なんじゃねえかな

745:名無しさん@1周年
16/05/22 02:07:34.05 ooETBk7S0.net
>>1
長いわ

746:名無しさん@1周年
16/05/22 02:08:18.37 x5d+TLQW0.net
>>737
そんな1番いいときと比べてアホか。
バブルは崩壊したんだ、いい加減夢から覚めろ。長めに見たら貧乏ひまなし食料不足の時代の方が果てしなく長いんだぞ。

747:名無しさん@1周年
16/05/22 02:08:44.06 P7eN915H0.net
>>720
死ぬ覚悟ができたら金持っててもしょうがないから一括返済する

748:名無しさん@1周年
16/05/22 02:09:04.95 QK92wAvb0.net
>>736
当時の老人に恵まれた年金給付は無いのでは
主婦だった女性は無年金だろうし

749:名無しさん@1周年
16/05/22 02:09:52.75 vx+vlWWg0.net
>>728
金融資産≠貯金(円預金)

750:名無しさん@1周年
16/05/22 02:10:02.29 jGuQ7IMQ0.net
>>743
部分的に詭弁が混じってるな
景気への悪影響という意味では、消費税が最悪だ
法人税や所得税の累進強化による景気への影響は、消費税よりかなり小さい
どっちも悪影響だから同じという話にはならない

751:名無しさん@1周年
16/05/22 02:10:25.73 EQby3FWZ0.net
>>1
大企業の職級を知らない奴の戯言

752:名無しさん@1周年
16/05/22 02:10:56.40 ALXT7gU+0.net
>>746
30年前はバブルじゃないよ。円高不況といわれていた時代。
バブル時は最高38,915、30年前の株価は特別高い水準じゃない。
夢から覚めろはお前だ。資本主義は成長しないと崩壊する。今の日本は非常時なんだよ。

753:名無しさん@1周年
16/05/22 02:10:59.38 wRJZgpUS0.net
>>9
そういう妄想抱くようになったら
あの世も近いよ、おじいちゃんw

754:名無しさん@1周年
16/05/22 02:11:04.72 6PC+6CUf0.net
コナン君に比べたら野原ひろしは冴えないんじゃないかな?
親は金持ちで豪邸住まい
顔はイケメン
ハワイで親父に教わったと拳銃から飛行機の操縦までこなす
本人は警察の救世主とか言われて騒がれてる有名人
彼女はピストルの弾を避け、素手で電柱を破壊できる超人
さらに10歳若返り
野原ひろしは普通のサラリーマンですよ
息子はすごいけど

755:名無しさん@1周年
16/05/22 02:11:11.27 Lj8nAKDq0.net
>>1
大袈裟だな
そもそもちびまる子の時代設定は昭和47年頃だろ
バブル以前で日経平均が確か8000円を下回る今より総中流以下の時代だよ
都心の郊外でも長屋住宅が並んでた時代だよ
ベッドタウンがようやく造成され始めた時期で、土地も郊外で余ってたんだよ
年収350万の家のダメオヤジでもまる子んちみたいな平屋くらい40年ローンで買えたわボケ

756:名無しさん@1周年
16/05/22 02:11:23.34 bmsea5r/O.net
>>743
いやだから儲かってる金持ちや大企業から税金を多めに取るのと、可処分所得を減らす消費税じゃあ景気への悪影響具合は雲泥の差だろうに
金持ちや大企業を優遇しても外国人の大株主に配当が流れたり、タックスヘイブンに金が流れてトリクルダウンしないんだからさ

757:名無しさん@1周年
16/05/22 02:11:25.85 T2ymIVKx0.net
>>517
非正規で働かず、生活保護で対抗。
韓国の徴兵逃れみたく、「幻聴がー」って言って精神科受診。
でも、35過ぎると本当に職ないよね。失業だけで生活保護申請できる。

758:名無しさん@1周年
16/05/22 02:12:15.35 bmsea5r/O.net
>>750
ありがとう、ようやく正論を見たよ

759:名無しさん@1周年
16/05/22 02:12:51.67 1X0xkg2L0.net
そもそも今の日経平均は大幅な入れ替えにより、バブル時のそれと連続性はないので当時と比べられない。

760:名無しさん@1周年
16/05/22 02:13:09.04 17E1jLsz0.net
デモするのが恥とかいう風潮がなければこの20~30年でも
大分生活楽になってたかもな
経営陣や役員に身の危険が及ぶ事ないからやりたい放題
どこまで搾っても勝手に自殺するか ここに愚痴書く位しかしないし

761:名無しさん@1周年
16/05/22 02:13:22.86 x5d+TLQW0.net
>>752
30年前にいたけど、バブル出だし。
米買いに並んだりしたのはその3年後。

762:名無しさん@1周年
16/05/22 02:13:47.08 QK92wAvb0.net
>>754
冴えないサラリーマン設定の野原ひろしでも
専業主婦と子ども二人、犬、家を持てていた時代もあったのに
現代の日本は貧困化した
という話

763:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/05/22 02:14:39.16 pEUL5sE/0.net
 
 バラまきODAや人道的援助で、貧乏になってる日本人 www
 

764:名無しさん@1周年
16/05/22 02:15:34.98 9HexbQBO0.net
クッキングパパはアパート→借家→戸建て新築
共働きで世帯収入凄いハズ(多分1000万以上)なのに
ここまで132巻も掛かってる

765:名無しさん@1周年
16/05/22 02:15:43.93 vx+vlWWg0.net
>>759
連続性は無いかもだけど、東電株が9,500円とかだった時代なのでバブルではある。

766:名無しさん@1周年
16/05/22 02:15:45.89 QK92wAvb0.net
富裕層はパナマに金流しているのに
安倍はトリクルダウンなんて言って国民を騙していたな

767:名無しさん@1周年
16/05/22 02:16:34.92 9xa+naJj0.net
>>763
ODAや海外支援は本当に意味不明だよな・・・
自分の国では増税って・・・
頭腐ってるとしか思えない

768:名無しさん@1周年
16/05/22 02:17:07.62 hbstxZ+n0.net
御近所のアホカップルみたいな描写もあったろw
まさかあれが勝ち組の部類になるとは思って観てはいなかったが

769:名無しさん@1周年
16/05/22 02:17:13.70 jGuQ7IMQ0.net
クレヨンしんちゃんの放送が始った1992年といえば、まだバブルが弾ける前だっけ?
少し雲行きが怪しくなってた頃かなぁ・・・
あの頃は歓楽街でタクシーを拾うのが大変だった時代だよな、乗り場に行列ができてた
今は、皆電車で帰り、タクシーが乗り場に行列を作ってる
日本が貧しくなったのは間違いないので、当時の平凡なリーマンがエリートに見えるのも当然だろうな

770:名無しさん@1周年
16/05/22 02:17:20.12 x5d+TLQW0.net
日本は貧困貧困言うだけ言ってホルホルしたいらだけだろ。どうぞどうぞ

771:名無しさん@1周年
16/05/22 02:17:24.74 ALXT7gU+0.net
>>759
連続性は一時失われたが、それでも日経平均への影響は1割程度だ。
ニューヨークのダウだってかなり入れ替えている。
入れ替えは一時期大幅に行われたが15年もたった今では完全に織り込まれている。
ず~っと入れ替えを理由にし続けるのか?
俺はあの当時の大幅な入れ替えは産業構造の変化を先取りしすぎただけで妥当だと思う。

772:名無しさん@1周年
16/05/22 02:17:39.33 hk+l23Wg0.net
>>704
妖怪ウォッチやプリキュアあたり?

773:名無しさん@1周年
16/05/22 02:18:07.29 UN8gsTTM0.net
マジレス希望
URLリンク(www.youtube.com)

774:名無しさん@1周年
16/05/22 02:18:12.08 EtxW6cf50.net
だってそれバブルっていう実態の伴わない経済に基づいた価値観だろ
そっちのほうが幻なのは明白じゃん

775:名無しさん@1周年
16/05/22 02:18:27.73 vx+vlWWg0.net
>>760
そう。
労働者としてはデモとかストライキとか当たり前の状況が良かった。
日本の場合、ネトウヨの台頭が国民の首を絞めてるね。

776:名無しさん@1周年
16/05/22 02:18:43.42 T2ymIVKx0.net
嵐のチケット40万円とか、あるところにはある。

777:名無しさん@1周年
16/05/22 02:18:54.95 QK92wAvb0.net
>>767
ODAは大企業利権だよ
ODA発注業務を商社やゼネコンが請け負う
大企業に金をばら撒いているってこと

778:名無しさん@1周年
16/05/22 02:19:03.18 fFFrTnSw0.net
萌えアニメの描写見ていると家は確かに広いけど、都会に住んでないだろう

779:名無しさん@1周年
16/05/22 02:19:29.82 vx+vlWWg0.net
>>773
時間を返して。

780:名無しさん@1周年
16/05/22 02:20:19.09 x5d+TLQW0.net
確かにクレしん時代はバブルってた。
クレしんが愛する小宮えっちゃんもバブル全盛服で、松阪先生は未だに完全にお立ち台ギャル系

781:名無しさん@1周年
16/05/22 02:20:37.47 RabiriKp0.net
>>750
>>747
雇用が海外に流出して無職が増えるよりはマシでないかね。
まあこんなものは推測でしか言えないけど。
実験して確かめるわけにもいかないので、議論の末に博打的に決断するしかないだろ。
消費税が最悪だとか、決めつけてる根拠は何なの? 

782:名無しさん@1周年
16/05/22 02:21:41.90 GSdq/smm0.net
しかも一度家爆発しているよな。
保険で残りのローンはなくなってもまた1から新築のローン払っているわけで。

783:名無しさん@1周年
16/05/22 02:22:12.67 x5d+TLQW0.net
消費税は欧州ではもっと高いよ。社会保障高めるとそうなる。

784:名無しさん@1周年
16/05/22 02:22:16.43 09IGWRlC0.net
>>634
戦前戦後が元の時代設定なので
世田谷は田舎

785:名無しさん@1周年
16/05/22 02:22:34.98 1X0xkg2L0.net
>>775
ネトウヨとして聞捨てなりませんw
ネトウヨの台頭が国民の組を占めるという論理をかいつまんで説明してください。
実証的にね。

786:名無しさん@1周年
16/05/22 02:23:00.83 zuEAaF8x0.net
>>2
サトシさんはまだ10歳やで
バトルしまくってるから賞金もがっぽりだろうし
それに確かバトルフロンティアでスカウトされてなかったっけ?

787:名無しさん@1周年
16/05/22 02:23:49.04 x5d+TLQW0.net
バブル絶頂が毎年グアム旅行する、風間くん宅と、風間くんママの風貌そのもの。

788:名無しさん@1周年
16/05/22 02:23:58.79 QK92wAvb0.net
>>783
医療費教育費無料だからね

789:名無しさん@1周年
16/05/22 02:25:02.43 vx+vlWWg0.net
>>785
本(論文)1冊出版の権利。社会学教授の地位。1年間の研究期間を頂けるなら喜んで実証する。

790:名無しさん@1周年
16/05/22 02:25:25.57 QK92wAvb0.net
ジャイアンの家の家計とか…謎だ
あれでどうやって暮らしていけるんだ

791:名無しさん@1周年
16/05/22 02:25:56.74 09IGWRlC0.net
>>725
最も利率が良い投資なのに

792:名無しさん@1周年
16/05/22 02:25:57.92 7ti1XfTq0.net
昔と今で一番違うのは子供を大学に行かせるのが当たり前という点と親の介護だろうな
後、いずれ親の家貰えるからあえてリスクを拾って家立てる必要はないといえる

793:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:01.03 hk+l23Wg0.net
>>786
サトシもしんちゃんもキュアブラックも年を重ねていたら今は30歳くらいか。
それこそ、↓この世代だな。
【社会】「30歳で年収500万しかなの!?」 バブルを経験した親の発言に現役世代が激怒©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

794:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:02.43 jGuQ7IMQ0.net
>>781
> 雇用が海外に流出して無職が増えるよりはマシでないかね。
そうやってすぐに論点をずらそうとするのは詭弁好きの特徴だよなw
消費税が最悪なのは消費をダイレクトに冷やすからに決まってるだろ
所得税の累進強化なら富裕層の所得を減らすだけなので影響はほとんど無い、どうせ金は余ってる連中だ
法人税を強化すると企業経営が悪化するが、内部留保が増え続けている現状では、やはり影響は小さい

795:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:14.90 IxnfN9uL0.net
>>788
イタリアとか医療費自己負担なしってのがブッたまげるな。

796:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:33.25 fFFrTnSw0.net
こっちの方がリアル
URLリンク(eroanimedouga.net)

797:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:33.87 1X0xkg2L0.net
>>789
出来ねーならクソして寝てろ。

798:名無しさん@1周年
16/05/22 02:26:43.17 09IGWRlC0.net
>>730
役所の幹部候補はサビ残祭りだもんな
国家公務員の本庁勤務よりはマシだろうけど

799:名無しさん@1周年
16/05/22 02:27:26.80 vx+vlWWg0.net
>>783
欧州のは確か付加価値税でしょ。
500円で仕入れた物を600円で売れば課税対象は100円。
日本の消費税は600円が丸ごと課税対象額。
日本の消費税は既にかなりの高額になっている。

800:名無しさん@1周年
16/05/22 02:28:23.93 +7adIc430.net
ねらーだと住宅ローンみたいなとんでもない負債かかえてご苦労なこって
なんて言う負け惜しみ吐いて終わりだろ

801:名無しさん@1周年
16/05/22 02:28:32.37 WuV4hr8E0.net
おそ松さん、六子全員ニート設定でブッ飛んでるしギャグアニメだし六子の時点でリアリティー無いけど
妙に今どきっぽい

802:名無しさん@1周年
16/05/22 02:28:33.28 RabiriKp0.net
>>794
オマエはそう思うんだね、ふーん、としか。

803:名無しさん@1周年
16/05/22 02:28:40.74 x5d+TLQW0.net
反日に文句言うとネトウヨ。
野党に文句言うとネトウヨ。
日本人の味方する奴はみなネトウヨだYo!
東西南北、チェキラッ!

804:名無しさん@1周年
16/05/22 02:28:51.23 ALXT7gU+0.net
アメリカNYダウ
1986年終わり1,895.95
先週金曜17500.94
アメリカNYダウは30年で9倍もの成長を遂げている。
日本の異常な低成長がよくわかる。

805:名無しさん@1周年
16/05/22 02:29:45.17 EtxW6cf50.net
歳出の4分の1以上が社会保障費だもん
爺婆どうにかしない限り詰んどるわ

806:名無しさん@1周年
16/05/22 02:30:03.22 vx+vlWWg0.net
>>797
ガミラスに下品な男(ry

807:名無しさん@1周年
16/05/22 02:31:11.55 clqrMsE70.net
35歳年収650万を本気で羨むほど、おまえら給料安いか?
どうせギャグでやってんだろ?

808:名無しさん@1周年
16/05/22 02:31:39.71 vx+vlWWg0.net
>>804
突き詰めると米国ETFなんだよね。
よく分からないから日本個別株やっているけど。

809:名無しさん@1周年
16/05/22 02:32:49.40 vx+vlWWg0.net
>>807
年収では越えるけど、会社からの年俸ではほど遠い。

810:名無しさん@1周年
16/05/22 02:33:30.36 fFFrTnSw0.net
今だとこんな感じかな?
父親:旧帝卒だけど中小勤めで出生を逃し年収400万
母親:パート、ママ友がいなくて主婦の中ではボッチ
主人公:人格者だがいじめられっこ
ヒロイン:メンヘラリストカッターだけど主人公には好意を寄せている

811:名無しさん@1周年
16/05/22 02:33:38.73 x5d+TLQW0.net
>>303
日本で働いてるアメリカ人に
アメリカの現状より日本が全然マシ。
と言われるけどな。ローンカード社会崩壊してな。みんな苦労してる。
数字だけ見ずに直接聞いた方がよろしいのでは。

812:名無しさん@1周年
16/05/22 02:33:41.63 jGuQ7IMQ0.net
>>785
脇からだけど俺が説明しようか?
ネトウヨの基本思想は強い政府への憧憬だ、その本質を知らない愚かな考えだけどな
強い政府は国民の権利を弱める、それを求める事は国民主権の放棄に等しい
結果として強い政府を求める事は、国民生活の質を低下せしめる結果となる
例外は外需を伸ばせる場合だ
外需を伸ばせるならば、強い政府は国を豊かにし国民生活も豊かになろう
しかしながら、GDPの85%を内需に頼る現状においては、強い政府は国民を虐げる結果しか生まない
俺にはネトウヨの考えが理解できないよ

813:名無しさん@1周年
16/05/22 02:34:27.18 fW7XkaNY0.net
それを全部国のせいにしてアイドルをぶっさすのかw

814:名無しさん@1周年
16/05/22 02:34:46.36 ZHwpBBoU0.net
この国もう自公で崩壊

815:名無しさん@1周年
16/05/22 02:35:02.01 IRjidRKJ0.net
野原博って商社勤めだよな。描写的に5大商社とかではなさそうな商社。
という事は、何かある分野の物を専門に扱っている商社っぽい。
その何かが具体的にわかる描写って、作中にあった?
B&Bの商品っぽいんだけど。なんだろうね。

816:名無しさん@1周年
16/05/22 02:36:18.65 QLKmf7ts0.net
若者が大人になろうとしなくなって
結婚も
家を持つことも
さらには自立する事もしなくなったクセに
無駄に贅沢になって
嫁は20代で処女じゃないと
家は最低でも都内
子ども、嫁は負債、好きなことできなくなる。
とかほざくからこんなことになってんだろ。

817:名無しさん@1周年
16/05/22 02:37:07.17 vx+vlWWg0.net
>>812
すばらしい序章だ。

818:名無しさん@1周年
16/05/22 02:37:13.25 x5d+TLQW0.net
>>805
爺婆は死ぬから。
ナマポ3.7兆円。
ナマポでいい暮らししてる奴から先だろ。
違法行為だからな。

819:名無しさん@1周年
16/05/22 02:37:48.63 ALXT7gU+0.net
>>811
アメリカのクレジットの金利ってものすごく高いよな。
あれだけの利息払い続けてよく一般人の生活が成立してるなと

820:名無しさん@1周年
16/05/22 02:38:18.57 UESWoap10.net
まじで凄くてワロタw
今は借家に子供一人でギリギリ・・・

821:名無しさん@1周年
16/05/22 02:39:01.11 QK92wAvb0.net
ネトウヨって貧困層なのに自民党を支持するところが基本的におかしいし
自民党は富裕層、企業経営者層、医師などのための政党

822:名無しさん@1周年
16/05/22 02:39:23.48 vx+vlWWg0.net
>>819
個別の金利は分からないが、デビットカードが日本以上に普及している。

823:名無しさん@1周年
16/05/22 02:39:56.34 zfFmRU1U0.net
日本が完全におかしくなったのは97年の消費増税
後はガンガン落ちていく
来年で20年
失われた10年なんてもんじゃない
転落の20年だわ

824:名無しさん@1周年
16/05/22 02:40:05.48 x5d+TLQW0.net
>>812
その思想とネトウヨの定義から間違ってるから不思議なやつだな。

825:名無しさん@1周年
16/05/22 02:40:19.37 hk+l23Wg0.net
>>795
保険診療のおかげで、病気の予防に努めないどころか、喫煙をしたり
飲酒をしたりして、医療費が圧迫しているというのもあるだろうね。
自費診療ばかりになれば、国民は嫌でも予防に努めるようになるから、
医療費は削減できるんだな。日本と外国の考え方の違い。

826:名無しさん@1周年
16/05/22 02:40:46.62 sL7tvg7W0.net
国家二種なんて負け組の代名詞だったのに今は上位私大ばかりだな

827:名無しさん@1周年
16/05/22 02:41:32.70 QLKmf7ts0.net
>>821
欠落した自我を求める代償行為としての
権威の渇望
自分の権威じゃないけどね。馬鹿だから。

828:名無しさん@1周年
16/05/22 02:42:04.07 IK4y6wsl0.net
バブル真っ盛りの平均よりちょい上だろこんなの

829:名無しさん@1周年
16/05/22 02:42:07.20 vx+vlWWg0.net
>>821
ヨーゲンとかアベノミックスとか、貧困層が自らを貧困たらしめている相手に同調するなど、
自らの死刑執行書に自らサインしているようなもの。
俺には彼らの理屈が分からん。

830:名無しさん@1周年
16/05/22 02:42:27.70 bmsea5r/O.net
>>816
もうそうゆう誤魔化しはいいから
実際にさ、ある企業が非正規雇用から正社員に切り替えたら結婚ラッシュになった例は枚挙に暇がないんだよ

831:名無しさん@1周年
16/05/22 02:43:01.47 gfoXubtn0.net
氷河期世代は、いらない子。
なかったことにしたい。
35歳は、はい!自己責任!論破!で、通用する。

832:名無しさん@1周年
16/05/22 02:43:16.30 7ti1XfTq0.net
1990年で35歳って1973年で18歳だろ
職業高校出ても普通に大企業入れた時代だよ
で定年までクビにならないのが前提
今は大変だな
大学出ないと大企業入れない
入れても定年までいられるか分からないしな

833:名無しさん@1周年
16/05/22 02:43:35.92 x5d+TLQW0.net
ネトウヨ連呼は造語病だとさ。
なんでも架空のネトウヨの所為。
自民支持ネトウヨ。
反韓=ネトウヨ。
反日ではない=ネトウヨ。

834:名無しさん@1周年
16/05/22 02:43:55.22 jGuQ7IMQ0.net
国民負担率の増加も大きいだろうな
1992年と現在の国民負担率を比較すると、現在の方が10%以上大きい
コレは手取りが10%減ったという話ではない
1992年でも30%くらいは負担してた、今は40%を超えている
1000万の所得なら、手取り700万が600万以下に下がった、つまり15%程度手取りが減ったという事だ
給与の伸びが悪くなった上に、手取りが15%減になったのでは貧しくなって当然だ
野原家だとヒナは生まれていないだろう

835:名無しさん@1周年
16/05/22 02:44:52.52 RMYCFl+g0.net
今年40歳メガバン本部勤務で年収1350万円の俺は恵まれてるんだな。

836:名無しさん@1周年
16/05/22 02:45:30.56 2m+0DWPF0.net
40~45歳くらいの人口の多い見棄てられた世代が、あと20年で老人になっていくんだなあ
ナマポだらけで破綻するんじゃね?
今の10代20代笑い事じゃ済まなくなるぞ

837:名無しさん@1周年
16/05/22 02:45:37.76 QLKmf7ts0.net
>>829
権力あって強そうなのが好きなんだよ。
自分が
権力なくて弱いから。
単純。
単細胞だから。
ネトウヨにアイドルとかアニメヲタが多いのも同じ
属性を有してるから。

838:名無しさん@1周年
16/05/22 02:46:11.31 jGuQ7IMQ0.net
>>835
そりゃ、日本には4%しか存在しない年収1千万超えですもんw

839:名無しさん@1周年
16/05/22 02:46:18.29 IK4y6wsl0.net
ヒロシももう61歳か

840:名無しさん@1周年
16/05/22 02:46:32.95 IctxYPRnO.net
>>819
アメリカのカード破産の理由第一位が医療費
保険にいくつか系列があって急患で保険使えない病院に担ぎ込まれたら終わりなんだと

841:名無しさん@1周年
16/05/22 02:47:32.71 bmsea5r/O.net
>>794
あなたの言う通りだ
ちなみに自民党ネトサポって詭弁で誤魔化そうとばかりするし粘着質だから相手にすると凄く疲れるんだよね

842:名無しさん@1周年
16/05/22 02:47:42.81 yNz5QH330.net
そっかー。クレヨンしんちゃんもサザエさんも勝ち組なんだね。
言われてみれば本当にそうだ。

843:名無しさん@1周年
16/05/22 02:47:46.44 vx+vlWWg0.net
>>835
メガバンの平均給料は四季報で公開されているがあれは嘘なの?

844:名無しさん@1周年
16/05/22 02:47:57.63 QK92wAvb0.net
>>834
少子化要因だな
そして労働者消費者が減少して経済が低迷する

845:名無しさん@1周年
16/05/22 02:48:39.89 RabiriKp0.net
>>830
そりゃそうだろうけど。
問題は、みんな正社員なんてのは無理だろうってことだろうに。

846:名無しさん@1周年
16/05/22 02:48:41.11 hk+l23Wg0.net
>>836
その頃には、今の新興国のほうが豊かになって、今の10代や20代はあっちで働く時代になるのかもね。
そして、日本にいる親世代に送金する感じ。
今の状況が続けば、日本と今の新興国の経済的な立場が逆転する時は来ると思う。

847:名無しさん@1周年
16/05/22 02:48:42.89 iG/o/6ZQ0.net
野蒜日乾

848:名無しさん@1周年
16/05/22 02:49:57.23 bmsea5r/O.net
>>783
確か欧州の消費税って日本みたいに流通段階には掛からないだろ?

849:名無しさん@1周年
16/05/22 02:50:13.87 No+g9Sk3O.net
小企業 双葉商事
35歳 係長
無理して家のローンを35年?40年?いつも金欠
冷静に見たら完全な自爆組だろ…
いい家庭だけど。

850:名無しさん@1周年
16/05/22 02:50:34.45 iG/o/6ZQ0.net
卵プリプリパンツ

851:名無しさん@1周年
16/05/22 02:52:04.07 vx+vlWWg0.net
>>837
憧憬の対象である権力者は憧憬する民衆に一番冷酷なのにね。マゾなんだろうか。
>>840
それはカード関係なく、国民皆保険の問題。
TPPで日本もアメリカになる。

852:名無しさん@1周年
16/05/22 02:53:01.03 jkj1xg8+0.net
まぁ確かに1980年代なら普通すぎ

853:名無しさん@1周年
16/05/22 02:53:05.80 1X0xkg2L0.net
>>812
福祉国家は「強い国家」ではないのか?リベラルと言われる人はしばしば強い国家を
求めてると思うが彼らもネトウヨなの?
自分のネトウヨの定義は、戦後思潮の否定だと思う。
戦後思潮は敗戦によって無条件にナショナリズムを否定してきた。これへの批判が
ネトウヨにあると思う。ココでのネトウヨ投稿の大半は思いつきでしかないがな。

854:名無しさん@1周年
16/05/22 02:53:06.39 bmsea5r/O.net
>>766
トリクルダウンが無い時点で新自由主義の正当性は消滅したね

855:名無しさん@1周年
16/05/22 02:53:33.74 apaLUBMZ0.net
>>795
そんなイタリアよりも平均寿命が長い日本は異常だよなw 老人だけが無駄に長生きする社会は不健全だ。

856:名無しさん@1周年
16/05/22 02:53:53.24 1zHhvFFw0.net
富の再分配せにゃ衰退する一方だと思うわ

857:名無しさん@1周年
16/05/22 02:54:39.74 vx+vlWWg0.net
>>848
事実確認はできていないけど重要な観点だね。
日本の場合は卸の段階で消費税が発生し、小売りの段階でも消費税が発生する。
すごい高負担。池上彰含めマスコミはここまで追及しない。

858:名無しさん@1周年
16/05/22 02:55:24.96 U+bCYoNcO.net
この話を団塊世代の親としたら
「あぁ今は無理だw」
とあっさり言われた
なんと言うか、まさにお前が言うなと思った瞬間だった

859:名無しさん@1周年
16/05/22 02:55:27.27 zmk8T0e90.net
>>1
小泉・竹中コンビが世の中を貧乏に引きずり落としたからな。

860:名無しさん@1周年
16/05/22 02:56:40.36 jkj1xg8+0.net
両親と暮らして土地とか家とかそのままもらえるような長男は低賃金でも全然貧困を感じないんだろうな
次男以降はまじ地獄

861:名無しさん@1周年
16/05/22 02:57:23.89 5xz00AWx0.net
中学の頃読んでから、今やひろしより年上に……

862:名無しさん@1周年
16/05/22 02:57:35.50 vx+vlWWg0.net
>>853
ネトウヨの望む「強い国家」というのは軍事的なものが多い。
高福祉の国家は単に大きな政府であること。
余計な議論に参加せず、中学校の社会からやり直した方が良い。

863:名無しさん@1周年
16/05/22 02:57:39.88 QLKmf7ts0.net
>>853
ネトウヨには思想は無いよ。
見てりゃわかる。

864:名無しさん@1周年
16/05/22 02:58:34.36 bmsea5r/O.net
>>856
金持ちに金を集めても彼らはタックスヘイブンに資産を移してマネーゲームに投資したりするだけで実態経済は回らないもんね
なんだかんだで圧倒的多数の庶民が金を使ってこそ景気が良くなる

865:名無しさん@1周年
16/05/22 02:59:11.96 QLKmf7ts0.net
>>862
軍事とか国家っていうより
もっと抽象的な権威への憧れ
だと思う。
だって彼らは思考していないし。

866:名無しさん@1周年
16/05/22 02:59:36.67 1M8g+K4+0.net
>>863
全レス意訳
※バーカバーカ死んでしまえ

867:名無しさん@1周年
16/05/22 02:59:46.78 vx+vlWWg0.net
>>858
ウチの団塊の親は「お前の月収より多くの年金(国民・厚生・企業)を得ている」との事。
たんまり残してください。

868:名無しさん@1周年
16/05/22 03:00:04.22 VLiXXfRK0.net
地方なら霞が関の商社って所を抜かせばいくらでも居るぞ
地方に限らず今も昔もそこそこの企業に勤めてたら郊外でマイホームは買えるんじゃないの

869:名無しさん@1周年
16/05/22 03:00:08.33 sNqV229v0.net
>>856
未だに富の再分配とか信じてるやついるんだな

870:名無しさん@1周年
16/05/22 03:00:29.41 bmsea5r/O.net
>>845
労働関係の規制を緩和する前に戻すことは出来るはずだよ

871:名無しさん@1周年
16/05/22 03:00:38.05 MXAfg+o/0.net
>>862
ネトウヨに頭なんかあるものか!?
朝日をねつ造新聞とか売国奴とか言いながら、
慰安婦認めて謝罪する安倍政権にグッジョブとか言う屑ばかりだぞw

872:名無しさん@1周年
16/05/22 03:00:57.99 1M8g+K4+0.net
>>869
信じてるも何も、出来ない権力者は死ぬわなw

873:名無しさん@1周年
16/05/22 03:01:41.64 QLKmf7ts0.net
>>866
ちょっと違う。
馬鹿はおとなしくしてな!みっともないから。
コレw

874:名無しさん@1周年
16/05/22 03:01:53.27 7ti1XfTq0.net
子供が平均二人で親が持ち家なら夫婦は将来家貰える
家立てる必要ない

875:名無しさん@1周年
16/05/22 03:01:54.40 h/DTqL2p0.net
>>705
残業しても無言の圧力で申請できないだけなんだよ!
俺のいる課は総勢18人で、課としての年間の割り当て残業時間が100時間なんだよ。
わかる?年間100時間を18人で割るんだよ。正直に申請してたら、まわんないだろ?
公務員が完全な労基違反なんだよ。それでいて、民間にライフワークバランスが大事と
ほざいてんだから笑わせる、自分のとこの課員のほとんどが、月100時間越えのサビ残なのに。

876:名無しさん@1周年
16/05/22 03:02:16.35 5xz00AWx0.net
>>864
圧倒的多数の庶民に金を使わせるのより、1人の金持ちが金を使ってくれる方のが経済効果がありそうなくらい片寄ってそうでもあるw

877:名無しさん@1周年
16/05/22 03:02:25.60 GSdq/smm0.net
>>799
>日本の消費税は600円が丸ごと課税対象額。
 ねーよ。
 税込み540円で仕入れたものを税込み648円で販売した販売者は48円-40円の8円を納税する。

878:名無しさん@1周年
16/05/22 03:03:14.21 d8uMUa5T0.net
春日部周辺の戸建て広告やばいね。
変動金利35年ローンで「家賃より安いです。資産が残ります。」って書いてある。

879:名無しさん@1周年
16/05/22 03:03:24.99 1M8g+K4+0.net
>>873
何が”コレ”だww
馬頭じゃ高みに登れん、登ってる気がするだけ

880:名無しさん@1周年
16/05/22 03:03:27.26 bmsea5r/O.net
>>834
今の時代は強欲な経営者からも毟り取られ、なおかつ政府からも毟り取られるんだから貧困化して当たり前なんだなあ

881:名無しさん@1周年
16/05/22 03:03:46.19 uFyD8CPP0.net
団塊なんて半島メンタルの無能キチガイが仕切ってるから日本はどんどんおかしくなっていく
今は貧しい、酷いってのなら基本上に居座ってる無能な馬鹿の所為であろう

882:名無しさん@1周年
16/05/22 03:04:19.07 QLKmf7ts0.net
>>869
それはともかく
1000万の車1台売れるより
100万円の車10台売れる様な
社会構造を作る方が経済は回る。
こんな簡単な事を
政治家は誰も言わない。

883:名無しさん@1周年
16/05/22 03:04:19.85 vx+vlWWg0.net
>>865
ネトウヨは死刑維持とか捕鯨とかやたら熱心だよね。
これらが日本の国連常任理事国入りを阻んでいる事実の1つであることを
何らデメリットと感じていない。
政治・経済的大局観が全くないのがネトウヨの特徴。
一般人は万人共通のカネの価値を理解しているが、
ネトウヨにはそういう基準が通らない。

884:名無しさん@1周年
16/05/22 03:04:39.74 jmxfJXs30.net
年収300万、400万で
年間、消費税ー30万くらい財務省に搾取されたら
そりゃ消費落ちるの当然
毎月2万円以上消費税を財務省に搾取されてる。
家族4人として携帯電話料金くらいの金額
消費税払っているようなもの
今、大学生は奨学金利用2人に1人だろ
卒業後は毎月借金返し
非正規多いし
そりゃ婚姻率落ちるし、少子化になるの
あたりまえ
消費税上げた民主党(民進党)は韓国より大嫌いだが
消費税5%にした、派遣法変えた
政府自民党にキャリヤ官僚が悪い

885:名無しさん@1周年
16/05/22 03:05:17.82 1M8g+K4+0.net
>>883
話にもならない

886:名無しさん@1周年
16/05/22 03:05:31.02 bmsea5r/O.net
>>823
もし仮に消費税増税しなかったら日本はもっと経済成長し今より遥かにGDPが大きかったと予測する経済学者も大勢いるし、その通りだっただろうと思うよ

887:名無しさん@1周年
16/05/22 03:06:22.09 vx+vlWWg0.net
>>877
よく分からんが600円が課税対象となるIT業界はそんな異常か?

888:名無しさん@1周年
16/05/22 03:07:28.38 QLKmf7ts0.net
>>877
それは仕入れ時に四十円払ってるからだろ

889:名無しさん@1周年
16/05/22 03:08:46.22 bmsea5r/O.net
>>869
富の再配分が機能してないから今の不景気日本が有るんだが?

890:名無しさん@1周年
16/05/22 03:09:14.15 vx+vlWWg0.net
>>885
ぐうの音も出ないだろ。

891:名無しさん@1周年
16/05/22 03:10:53.12 1M8g+K4+0.net
>>890
北斗の拳のラ王様ですか?銃弾に倒れて終わりだと思いまする
”ぐうの音”?知らんがな

892:名無しさん@1周年
16/05/22 03:10:54.76 2ClTf+JS0.net
野原ひろし さくらひろし 野比ひろし
皆ひろしなんだな!たまげた

893:名無しさん@1周年
16/05/22 03:11:33.08 QLKmf7ts0.net
消費税と所得税の累進性を
小泉以前に戻すだけの簡単なお仕事なのにな。

894:名無しさん@1周年
16/05/22 03:11:37.05 zVW+gN5p0.net
>>878
資産なんか残らんだろw
価値なしw

895:名無しさん@1周年
16/05/22 03:12:45.23 VZhVLzqz0.net
30年前までは借家に住んでた奴ばっかだったぞ
もともと小作人が戦前までは日本人の6割だったんだから
お前らのじじいは恥だから伝えていないだけ

896:名無しさん@1周年
16/05/22 03:13:10.28 vx+vlWWg0.net
>>894
首都圏は外環道、頑張ってJR武蔵野線より郊外は将来、資産価値細る。

897:名無しさん@1周年
16/05/22 03:13:24.61 QLKmf7ts0.net
結婚してないと持ち家でも無い限り
審査通らない手続き結構あるぞ。

898:名無しさん@1周年
16/05/22 03:13:45.27 09IGWRlC0.net
>>812
国民の権利が強いと他の国民の権利を侵害する状況が発生するのでは?

899:名無しさん@1周年
16/05/22 03:14:42.01 jmxfJXs30.net
1999年度くらいから
国の所得税収落ちているんだろ
一世帯当たりの年収も
1999年度くらいから落ちているんだろ

900:名無しさん@1周年
16/05/22 03:14:46.67 vx+vlWWg0.net
>>891
北斗の拳は知らん。

901:名無しさん@1周年
16/05/22 03:15:01.66 QLKmf7ts0.net
>>898
横からだけど
国民は直接の実行力持たないだろ。

902:名無しさん@1周年
16/05/22 03:15:13.81 xqHxgV0Z0.net
>>862
安全保障を考えることが国民主権の放棄に繋がる?意味が分からない。
国家の独立を考えるのは、国民として当然ことじゃあるまいか?
戦後はまさにこう言った思考を否定して来た訳だ。
「強い政府」が内需を縮小させ、国民を虐げるってのがどうしても分からん。
あと、政治志向によって政治参加を制限するのは、政治的平等から逸脱するが
それについておたくの中ではどう折り合いをつけてるのか?

903:名無しさん@1周年
16/05/22 03:15:27.30 bmsea5r/O.net
>>882
その通りだね
今の政治家は金持ち優遇の新自由主義に染まってるから、こうゆう正論は言わないんだろうね

904:名無しさん@1周年
16/05/22 03:15:33.25 0V7MSn5u0.net
原作ちびまるこちゃんは成長していくと知ってみたくなった

905:名無しさん@1周年
16/05/22 03:15:47.86 RabiriKp0.net
>>870
>労働関係の規制を緩和する前に戻すことは出来るはずだよ
派遣を禁止しようとした民主党が挫折したのは、
そんなことをしたら無職が増えるおそれがあるからだけど。
正社員か、無職か、の社会を良しとしてるのか?

906:名無しさん@1周年
16/05/22 03:16:15.12 1M8g+K4+0.net
>>901
持つんだ、持ってるからややこしい

907:名無しさん@1周年
16/05/22 03:16:40.51 zVW+gN5p0.net
>>896
よくわからんけど赤坂青山六本木麻布あたりに不動産持たないと意味ない
あそこは絶対価値が下がらんから

908:名無しさん@1周年
16/05/22 03:17:57.54 QLKmf7ts0.net
>>906
行政を動かす事はできるが
同時に止める事もできる。

国民は皆同じ考えじゃないからだ。

909:名無しさん@1周年
16/05/22 03:18:04.79 nQMyzul90.net
自民党に政治任せて国民が豊かになったつーならわかるが
21世紀になってこのかた落ちぶれるばかりじゃねーか。原発まで爆発するし。
結果で示されてるのに、認識を拒否してるネトウヨってある種の信者だわな。

910:名無しさん@1周年
16/05/22 03:18:30.36 vr7zhCU70.net
>>843
あれはパン食のネーチャン含めた平均だぞ

911:名無しさん@1周年
16/05/22 03:18:33.60 bmsea5r/O.net
>>905
それも詭弁だ、話にならんね

912:名無しさん@1周年
16/05/22 03:18:50.88 RabiriKp0.net
>>882
>100万円の車10台売れる様な社会構造を作る
どうやるの?

913:名無しさん@1周年
16/05/22 03:19:40.69 RabiriKp0.net
>>911
みんなが正社員のほうが胡散臭いけど、
どうやって実現するん?

914:名無しさん@1周年
16/05/22 03:19:50.17 vx+vlWWg0.net
>>902
「強い政府」は特定の企業のみを肥えさせるけど、「大きな政府」はあまねく国民を豊かにする、というのが前提だ。
別に政治指向によって政治参加の機会を奪うとかの話ではない。

915:名無しさん@1周年
16/05/22 03:20:13.41 QLKmf7ts0.net
>>912
>>893

916:名無しさん@1周年
16/05/22 03:20:23.86 1M8g+K4+0.net
>>908
ないからだ。はいいけどさ、洒落にならなくなったら在ること思い出すだろうね
んで、散々利用してきたサヨちゃんも無事じゃすまない。

917:名無しさん@1周年
16/05/22 03:21:08.87 QLKmf7ts0.net
>>913
ちょっと昔に戻せば良いだけ

918:名無しさん@1周年
16/05/22 03:21:29.82 /hd10n7c0.net
まー、しんちゃんが描かれた頃は、春日部にマイホームは一般的だったんじゃないの?

919:名無しさん@1周年
16/05/22 03:21:30.58 bmsea5r/O.net
>>905
あれだけ多くの派遣会社が誕生した以上は潰す事に多大なエネルギーがいる
民主党はその事から逃げただけで、派遣会社を潰したら無職になるからなんて詭弁にすぎない
そもそも昔は派遣会社が無くても何の問題も無かったのだから

920:名無しさん@1周年
16/05/22 03:21:58.48 vx+vlWWg0.net
>>907
その通り。もしくはJ-REITだね。まだアメリカほどバブってないはず。

921:名無しさん@1周年
16/05/22 03:22:32.60 bmsea5r/O.net
>>913
労働規制を緩めたから派遣会社が誕生した事も分からんのか?

922:名無しさん@1周年
16/05/22 03:22:57.82 QLKmf7ts0.net
>>914
大きな政府=あまねく豊かな国民
って前近代の共産主義の亡霊

923:名無しさん@1周年
16/05/22 03:23:00.93 09IGWRlC0.net
>>917
それで立ち行かなくなったから変わったんだろ

924:名無しさん@1周年
16/05/22 03:23:58.80 09IGWRlC0.net
>>918
都心近くは土地高かったからな

925:名無しさん@1周年
16/05/22 03:24:02.96 3Jj3ZVc30.net
弱者の味方を自称してる日本共産党も都内の一等地に豪勢な党本部持ってるし
ほんと持つものと持たないものの格差は広がってるんだなあって

926:名無しさん@1周年
16/05/22 03:24:35.08 xqHxgV0Z0.net
>>865
民主政において権威は全く否定され、存在も難しいものだが、
まったく権威無き国家ってのは、統治という点においてマイナスじゃないかな?
ただの福祉サービスの提供機関に堕ちてしまう。
これはこれでリスク要因ではないか?危機に対処するってことは、国民に
なんらかの制限を課す場面も出てくるはずだが、困難になるだろう。
>>883
常任理事国入りを阻んでいるのは支那で軍事的理由でしかないでしょ。
捕鯨と死刑を禁止すればなれると思えるのはちとオメデタイ。

927:名無しさん@1周年
16/05/22 03:24:49.02 GSdq/smm0.net
>>887-888
 アメリカがちょっと違うだけでEUの付加価値税と日本の消費税は同じものです。複数税率だから
インボイス方式だとかは違うけど。
 無から600円の付加価値を生み出せば48円が課税されそれを仕入れて100円上乗せして売れば
8円しか払わない。
 IT業界だって外注費や人材派遣料、資産購入は課税仕入れなんだから600円課税されているわ
けではない。

928:名無しさん@1周年
16/05/22 03:24:56.30 bmsea5r/O.net
>>913
あと今、派遣社員と同じかそれ以上に問題なのは契約社員の急増だ
これも法規制をかけて無くす事は可能だよ

929:名無しさん@1周年
16/05/22 03:25:01.76 1M8g+K4+0.net
>>922
へ~、根拠は?流行の個人商社かい

930:名無しさん@1周年
16/05/22 03:25:02.66 QLKmf7ts0.net
>>914
でもま、
富の再配分を強化すると言う点だけは否定しないが。

931:名無しさん@1周年
16/05/22 03:25:43.39 RabiriKp0.net
>>915
ちょっと言ってることがわからんね。
所得税の減税をしたのは小渕のときだし、特別の減税措置はすでに廃止され、段階的に税率は引き上げられてる。

932:名無しさん@1周年
16/05/22 03:26:08.56 09IGWRlC0.net
>>926
常任理事国なんて死刑残置国がメインだからな…

933:名無しさん@1周年
16/05/22 03:26:14.33 vx+vlWWg0.net
>>922
「前近代の共産主義の亡霊」が株式投資に明け暮れているのはどういう事?

934:名無しさん@1周年
16/05/22 03:26:14.37 1M8g+K4+0.net
>>929
あ、勝者ね、一瞬で入れ替わるみたいだけど、そこは死自由っぽくw

935:名無しさん@1周年
16/05/22 03:26:50.64 bmsea5r/O.net
>>923
立ち行かなくなったからの部分が詭弁だ
単に企業の利益を増やすために労働者を犠牲にしてそうしたにすぎんのにな

936:名無しさん@1周年
16/05/22 03:27:03.84 09IGWRlC0.net
>>928
不景気になったら即死しそうだな

937:名無しさん@1周年
16/05/22 03:27:12.24 J4zfa+XPO.net
気がついたら野原ひろしより年上になっていましたが、収入は父ちゃんより下だゾ。

938:名無しさん@1周年
16/05/22 03:27:20.28 RabiriKp0.net
>>917
>ちょっと昔に戻せば良いだけ
どこまで考えてるんだ?
その「昔」に戻すとして、社会保障費はどうやって戻すんだ?
年寄りは山に捨ててくるのか?

939:名無しさん@1周年
16/05/22 03:28:09.61 QLKmf7ts0.net
>>926
正しい理念と姿勢に基づいた行政サービス提供する機関
を国家とするなら、その理念と行動に対して
十分リスペクトできるものであると思う。
今の風見鶏拝金主義より100倍マシ。

940:名無しさん@1周年
16/05/22 03:28:14.24 1M8g+K4+0.net
>>936
もちょっと言っちゃえば、好景気になっても即死しそう

941:名無しさん@1周年
16/05/22 03:28:29.77 bmsea5r/O.net
>>912
新自由主義を止めて富の再分配を強化するんだ

942:名無しさん@1周年
16/05/22 03:29:09.51 4PJkh6mf0.net
極端から極端な話しかできないから、2ちゃんねる。

943:名無しさん@1周年
16/05/22 03:29:28.56 vx+vlWWg0.net
>>932
アメリカの一部の州と中国だけ。
国連総会、死刑停止求める 決議案を採択
URLリンク(www.nikkei.com)

944:名無しさん@1周年
16/05/22 03:29:48.95 QLKmf7ts0.net
>>923
失敗したら戻せば良いのに
それが出来ない政治、行政機関の構造的なバグが問題なのよ

945:名無しさん@1周年
16/05/22 03:30:27.74 bmsea5r/O.net
>>931
所得税の累進税率は少し引き上げて55%だろ
昔みたいに70%に戻せばいいんだ

946:名無しさん@1周年
16/05/22 03:30:34.22 RabiriKp0.net
>>941
どうもオマエの言ってる「新自由主義」とやらは掴み所がなくて、何を指してるのかわからんね。

947:名無しさん@1周年
16/05/22 03:31:28.62 bmsea5r/O.net
>>938
法人税増税と所得税の累進課税を強化すれば税収は確実にアップするだろうが

948:名無しさん@1周年
16/05/22 03:31:30.95 xqHxgV0Z0.net
>>914
あなたの言う「強い政府」(高軍備国?)が特定の企業を設けさせ、「大きな政府」(高福祉国)
はあまねく国民を豊かにするってのは、嘘だわ。
事業の目的によって受注先がことなるだけで公共事業である事には変わらん。福祉も立派な公共事業だ。
三菱重工やIHIが福祉事業体に代わるだけじゃないかw
波及効果ってことじゃ、軍需産業の方が広がりあるんじゃね?

949:名無しさん@1周年
16/05/22 03:31:36.70 1M8g+K4+0.net
>>946
短期金儲け主義、まあ寿命はそこそこ

950:名無しさん@1周年
16/05/22 03:31:38.39 09IGWRlC0.net
>>938
健康保険の半分くらい年寄りに持って行かれてて吹くわ
誰のための健康保険だよと

951:名無しさん@1周年
16/05/22 03:32:46.89 QLKmf7ts0.net
>>933
複雑怪奇大作戦だからw
1人じゃないんだよ亡
亡霊はw

952:名無しさん@1周年
16/05/22 03:32:51.79 2w4vERdu0.net
野原ひろしはイケボじゃないか(・∀・)

953:名無しさん@1周年
16/05/22 03:32:57.35 QK92wAvb0.net
三世代同居推進とか
昔に戻したいという思惑なのかな

954:名無しさん@1周年
16/05/22 03:33:07.37 bo/AyB630.net
>>909
だから民主に1回任せたじゃん

955:出雲犬族@目指せ小説家
16/05/22 03:33:09.82 yGmwZ/rL0.net
U ・ω・) クレヨンしんちゃんの作者は自殺したけどね……。

956:名無しさん@1周年
16/05/22 03:33:20.31 /hd10n7c0.net
日本が貧しくなったのではなく、ネットの本質が下層の集う吹き溜まりであるというだけ。
以前2chで自分の事を、国立大学卒の中間層だと話した事があるのだが、その程度でやっかみを受けた。私程度の人間なんて、世の中にはそれこそゴマンといるのだが、連中にはそれが理解できないらしい。
>>941
下層の人間が体制に迎合している現状では、そんな事は期待出来ない。中間層以下でありながら自民党を支持する人間は、典型的な「肉屋を支持する豚」なのだが、連中はバカなのでそれが理解出来ない。
私は中間層なので野党を支持する。

957:名無しさん@1周年
16/05/22 03:33:38.50 QLKmf7ts0.net
>>938
今の年金支給額すぐに下げる。

958:名無しさん@1周年
16/05/22 03:33:48.03 09IGWRlC0.net
>>948
軍需は儲かんないからな
あれは愛国心でやってる

959:名無しさん@1周年
16/05/22 03:33:57.19 4PJkh6mf0.net
あれ自殺じゃないだろ・・・

960:名無しさん@1周年
16/05/22 03:34:14.18 bmsea5r/O.net
>>938
それでも足りないから宗教法人にも課税したらいいんだ
あと抜け穴だらけのタックスヘイブン対策もね

961:名無しさん@1周年
16/05/22 03:34:36.02 YK8OEAo00.net
でも家燃えてなかったっけ

962:名無しさん@1周年
16/05/22 03:34:45.29 vx+vlWWg0.net
>>948
自分が発注元となった場合、軍艦の建造と艤装を地方のヨット製作所に依頼するかね。

963:名無しさん@1周年
16/05/22 03:34:53.76 QLKmf7ts0.net
>>931
累進下げ始めたの小泉じゃなかったっけ?

964:名無しさん@1周年
16/05/22 03:35:05.01 XrZUpSom0.net
そんな恵まれた家庭なんて早々無いよ
隣の芝生は青く見えるもんだ

965:名無しさん@1周年
16/05/22 03:35:36.83 +aJBzzjd0.net
ちびまるこの父ちゃんって何やってんの?

966:名無しさん@1周年
16/05/22 03:35:38.33 /hd10n7c0.net
>>948
歴史を知らないようだが、軍事産業に金を投じるのは愚作。旧ソ連が何故崩壊したのかを勉強しなさい。

967:名無しさん@1周年
16/05/22 03:35:58.03 09IGWRlC0.net
>>960
タックスヘイブン対策なんてどうすんの
軍隊で占領でもすんの?

968:名無しさん@1周年
16/05/22 03:36:35.11 vx+vlWWg0.net
>>954
民主の時の方が1人当たりGDPとか平均賃金とか成績良かった。

969:名無しさん@1周年
16/05/22 03:36:37.51 1M8g+K4+0.net
>>966
ならメリケンのほうが早く崩壊してたよw

970:名無しさん@1周年
16/05/22 03:37:18.30 09IGWRlC0.net
>>966
軍縮すればよかったのにね
なんでしなかったんだろうね

971:名無しさん@1周年
16/05/22 03:37:19.42 bmsea5r/O.net
>>956
統計でも日本が貧困化したデータいくらでも有るだろ?
日本の貧困率は先進国の中じゃアメリカの次ぐらいに酷い数値だぞ

972:名無しさん@1周年
16/05/22 03:37:26.27 QLKmf7ts0.net
公共投資は富の再配分にはならないって
証明されてなかったか?

973:名無しさん@1周年
16/05/22 03:37:30.16 Z6Qg2Y/d0.net
のはらひろしは声も良いんだよ
LOSTのソーヤーやプラクティスのボビーの声

974:名無しさん@1周年
16/05/22 03:37:53.42 1M8g+K4+0.net
>>972
ない

975:名無しさん@1周年
16/05/22 03:38:14.99 XbJhbgg6O.net
>>1
新自由主義を止めて、終身雇用制度を復活できるかな。
今の日本は

976:名無しさん@1周年
16/05/22 03:38:57.32 QK92wAvb0.net
>>971
アメリカはまだ移民国家だから若者がやってきて若い国でいられるが
日本は貧困の上老人国家化したから
国自体が限界集落のようなもの
もう詰んでる

977:名無しさん@1周年
16/05/22 03:39:04.06 TCcKw4Or0.net
大家さんのエサが多すぎwww

978:名無しさん@1周年
16/05/22 03:39:15.87 QLKmf7ts0.net
>>970
権力持ってる側にそれで美味しい思いをしてたやつが居るからだろ。
だから、為政者の権力を無駄に強めちゃダメなんだよ。

979:名無しさん@1周年
16/05/22 03:39:33.14 09IGWRlC0.net
>>971
実力のあるやつが報酬をもらえるようになって格差が拡大したからな
貧困とされていても食えない奴は極めて少ないのが日本の特徴

980:名無しさん@1周年
16/05/22 03:39:35.85 vx+vlWWg0.net
>>969
とっくに崩壊してる。
アメリカの恐ろしい真実
URLリンク(eigokiji.cocolog-nifty.com)

981:名無しさん@1周年
16/05/22 03:40:15.53 1M8g+K4+0.net
>>976
くだんね、移民がいいなら欧州は全盛期だ4なw

982:名無しさん@1周年
16/05/22 03:40:47.09 09IGWRlC0.net
>>978
軍隊を整備したらなんで美味しい思いができるの?

983:名無しさん@1周年
16/05/22 03:41:07.86 VqpILHmA0.net
90年前後あたりから経団連マスコミ政府一丸となって
年功序列廃止!正社員なんて古い!どんどん転職!どんどんキャリアアップ!
ハンティングされまくって月収100万超えあたりまえ!
とかやってた成果だな
極一部の優秀な人だけはキャリアアップしたんだろうけど…
そういう人はそれとは無関係に成功者になったろうな

984:名無しさん@1周年
16/05/22 03:41:22.01 RabiriKp0.net
>>963
違うよ。
小渕のとき。

985:名無しさん@1周年
16/05/22 03:41:47.84 vx+vlWWg0.net
>>979
どこまで本当かね。
現実世界では口八丁の輩がのさばっている感が否めないが。

986:名無しさん@1周年
16/05/22 03:42:00.03 bmsea5r/O.net
>>972
富の再配分はシンプルに担税力の有る富裕層や利益を上げてる企業に多めに税を払って貰って、中間層はそれなり、下層は少ない額とすればいいよね

987:名無しさん@1周年
16/05/22 03:42:13.87 xqHxgV0Z0.net
>>966
冷戦直撃世代にそれは愚問であるw
ソ連が崩壊したのは計画経済が機能不全に陥ったからであって、軍事費によるものではない。
強大な軍事が体制崩壊につながるのであるなら、アメリカなぞ三回くらい崩壊してなければ
おかしいではないか?
日本において戦前の重工業の発展や戦後の復興は軍需景気によって促されたと
解説されるがこれはまちがってるのか?
アメリカが大恐慌以来続いていた万年不況は、第二次大戦の参戦による軍需景気によって脱した
のではないのか?

988:名無しさん@1周年
16/05/22 03:42:38.19 QK92wAvb0.net
>>981
移民を入れていなければ
欧州もとっくに老人国化、経済的にも軍事的にも減衰していたよ
戦わない、労働しない、消費しない老人ばかりの国で
どうやって発展するの?

989:出雲犬族@目指せ小説家
16/05/22 03:42:44.63 yGmwZ/rL0.net
>>959
U ・ω・) 遺族側は崖下覗いてて転落死、なんていってるけど、
転落死まぎわの作風からいっておそらく自殺だよ……。
クレヨンしんちゃん内で登場人物のフィアンセを中東で殺してたり
転落死間際の作風は普段のクレヨンしんちゃんとは一変して異様なものになっていた。
ねこじると同じで、家族漫画の闇に飲まれたんだよ……。

990:名無しさん@1周年
16/05/22 03:42:50.42 bo/AyB630.net
>>895
昔に幻想抱きすぎだよな
当時は野原クラスが当たり前とかどこのパラレルワールド日本だっての
当時でも東京近郊で35歳子供二人で結構広い一戸建てかなりのもんだったのにな

991:名無しさん@1周年
16/05/22 03:43:14.02 xqHxgV0Z0.net
>>987
冷戦「崩壊」直撃世代。

992:名無しさん@1周年
16/05/22 03:43:27.72 Z6Qg2Y/d0.net
このスレ2ちゃんにしてはまともな流れだな

993:名無しさん@1周年
16/05/22 03:43:55.19 QLKmf7ts0.net
>>984
じゃ小渕の時って事でw

994:名無しさん@1周年
16/05/22 03:44:03.19 vx+vlWWg0.net
>>987
アメリカは10年に1回は戦争をしないとやっていけない国。
またなんかのネタで戦争始めるよ。
今度こそ朝鮮かもね。

995:名無しさん@1周年
16/05/22 03:44:40.45 09IGWRlC0.net
>>990
ドラマや漫画の世界も庶民ずらしてるけど部屋の広さとかねーよって言いたくなる

996:名無しさん@1周年
16/05/22 03:45:24.92 1M8g+K4+0.net
>>988
投資と教育により普通に発展しただろうね、低賃金人足云々は邪道
んで今たっぷりツケを払ってる

997:名無しさん@1周年
16/05/22 03:45:26.93 09IGWRlC0.net
>>994
アメリカは戦争から逃げまわってるだろw

998:名無しさん@1周年
16/05/22 03:45:36.79 RabiriKp0.net
>>990
ただ、間違いなく社会保障負担率だけは「昔」が羨ましいわ。

999:名無しさん@1周年
16/05/22 03:46:11.60 QLKmf7ts0.net
>>992
ネトウヨが来てないからだわ。

1000:名無しさん@1周年
16/05/22 03:46:17.42 vx+vlWWg0.net
>>997
ちょっと金欠気味なので。

1001:名無しさん@1周年
16/05/22 03:46:34.44 RabiriKp0.net
>>993
オマエは何も知らないのに >>893みたいなこと言ってたんかい。

1002:名無しさん@1周年
16/05/22 03:47:13.60 09IGWRlC0.net
>>996
いや衰退してただろ
でも100年単位ぐらいで回復するだけ
移民は今はいいけど100年後滅ぶ系

1003:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5時間 18分 36秒


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