16/05/20 12:38:01.52 T85YurKh0.net
ここは年齢層高すぎるね、バブル世代以上の昭和のお爺ちゃんが、
昔の基準とモノサシで安全なところから上から目線で議論している、
しょーもないなー！お前の古い知識で語るなと
792:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:38:02.38 kT4ellh+0.net
>>758
俺、今度の面談でそう言っておくわ。
793:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:38:36.10 Vr59qsix0.net
>>756
ほんなら、まずお前が「自己責任」を
受け入れろよ。
俺が他人をどうこう言えないなら、最底辺のクズのお前の方がよっぽど他人にどうこう言えない立場だろ、このゴミが。
お前が底辺なのは「自己責任」。
全てお前が悪い。
二度と他人や社会のせいにするなや、チンカス野郎。
794:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:38:45.32 f+U/GFDK0.net
>>732
すまないな。一応地帝法→地帝M→地帝ロー→司法試験に合格している。
倒産法選択、1200位。
今は労災で休職中だけど。
795:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:39:32.83 kT4ellh+0.net
>>768
それで他人を非難できる立場でしょうかね。（笑）
796:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:40:09.82 SXA78aejO.net
>>740
じゃあ、国が無茶苦茶になるのが分かってんなら強欲な新自由主義を止めて移民も止めりゃいいじゃん
強欲な新自由主義を止めたら日本人の少子化も止まるよ
797:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:40:18.91 pkHPM2m80.net
>>747
都合のいい解釈だな？
それを言うならサラリーマン全てだな
798:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:40:46.88 kT4ellh+0.net
>>767
俺は元勤務先の馬鹿共を刑事罰に評価させたから別にどうこう言っていませんよ(´・ω・｀)
799:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:40:51.82 mYj0Q7vM0.net
底辺大学出て、中小企業に就職して、何度か転職して、家新築して、子供も二人いて、
昼休みに爪楊枝加えて2チャンにカキコしてる俺にとっては、貧困とか、格差とか全く実感がない話。
そんなに努力したつもりもないから、貧困に陥った奴は、どんな人生歩んだか、
ここ本当大事。こんな求人しても人来ない時代なら、いくらでも抜け出すチャンスはあるだろう？
800:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:41:05.17 eHye52VV0.net
安倍が首相になれるのも
小泉の息子が議員やってられるのも全部親のコネなんだよ
本人の努力じゃねえだろ
801:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:41:07.99 66+QbM+B0.net
タ ッ ク ス ヘ イ ブ ン
802:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:41:21.36 U00SiH/p0.net
バブルまでの日本は中進国状態で技術は良くなってきたけど賃金がまだ安い
これの煽りを受けたアメリカは賃金が日本に引き吊られたんだしな
それがいまだに解決しないんだから処方箋は無いんだろ
803:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:41:56.95 kT4ellh+0.net
>>771
事実を先ず認識するところからってわかってください。(´・ω・｀)
804:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:42:21.58 mYXP5iVA0.net
自己責任の問題とかは、いつも平行線のままお互い叩き合いだな。
確かに難しい問題ではあるが。
805:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:43:26.92 kT4ellh+0.net
俺が動くとまた役人が自殺したり上場企業の社員が自殺するのだろうけどな
お前らが言う通り、それも「自己責任」だよね。そういう事。わかった？
806:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:43:37.63 pkHPM2m80.net
>>754
介護や子育ては自己責任ですか？
807:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:43:49.56 SXA78aejO.net
>>758
日本の派遣業者優遇は凄まじいらしいね
欧米は規制あるけど日本は中抜きし放題だったはず
808:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:45:26.14 pkHPM2m80.net
>>758
組合みたいの作れば？
809:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:45:27.06 f+U/GFDK0.net
>>769
出来るさ。堂々と。何も非難を受けるいわれは無い。
ID:kT4ellh+0
ID:Vr59qsix0
のような薄ら馬鹿では無い。尚、司法試験合格≠弁護士資格だからね。
「休職中」であるのは勤務中に労災にあったから。勿論企業内弁護士ではない。
研修所に行っていない＆弁護士会に登録していないから「弁護士」としての業務が出来ない。
810:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:46:25.13 Vr59qsix0.net
>>773
要するに外見はオッサンだけど、中身が子供なんだろ。
自分の甘さを全て棚に上げて、政府や社会批判。反省も自戒も、これっぽっちもない。
俺の中学の同級生も、高卒で普通にえい、普通に嫁子持ちだしな。
なんとでもなる。
811:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:47:58.48 SXA78aejO.net
>>774
自己責任厨はコネの事を完全無視して努力ガーしか言わない卑怯な奴らだよな
812:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:48:12.48 135/O8CP0.net
組合作ろうとすると干されるからなあ
いっぺん強い労働組合さえ出来れば改善するんだろうけどね
813:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:48:26.20 YXUTkGR+0.net
>>773
格差拡大はご自分にもまわり回って良くないことはご存じであろう？
衣食住がある程度足りていると実感が無いかも知れないが、実感のないところで
じわじわと格差拡大の悪影響が広がっているんじゃないの？
シロアリみたいなもので気づいた時には土台からしてダメになってるってことだ
814:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:49:21.03 Vr59qsix0.net
>>773
俺もそう思う。
中学の同窓会でも、みんな正社員で所帯持ちだったわ。
こいつは将来苦労するも思ってた問題児も、
高卒だけど地元のメーカーできちんと働いて家も建ててた。
815:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:49:47.71 135/O8CP0.net
移民を入れるから上級国民は痛くもかゆくもないでしょ
816:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:50:36.74 f+U/GFDK0.net
>>781
西欧諸国＆アングロアメリカ：企業側の手数料等全て公開義務あり（罰則あり）
派遣労働者の手取りは、正規雇用者より多くなければならない（∵切られるというリスクの対価）
業務の範囲/期間が限定されている（最初に成立した派遣法に近い）
その他規制多数、で一応労働者と派遣屋とで市場競争が働くようになっている。
現時点の某国のそれとは違う制度だと断言出来る。
817:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:50:38.30 SXA78aejO.net
>>784
政府の悪い政策を批判するなってか酷い物言いだな
818:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:51:17.57 kT4ellh+0.net
>>1
ちなみに日本では派遣が非正規代表だが、
欧米では日本の様な終身雇用制度が無い。
無いから、正規非正規問題で格差が出ているのは日本だけなのだ。（笑）
819:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:51:56.98 SXA78aejO.net
>>784
あんたは凄い考えが竹中的だわ
自己責任だから政府を批判するなって政府の人間からしたら奴隷頭として評価されるかもね
820:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:51:57.34 pqfTWO3A0.net
どうしてもILOの後半二文字に目がいってしまって
コミックLOを連想してしまう
821:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:51:57.73 W4FYJEQQ0.net
自己責任・自業自得・努力不足
資本主義を履き違えてるアホどもが好きな言葉
822:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:52:53.79 hZR0jkPk0.net
ID:Vr59qsix0
政府批判するなって言うがこいつは間違いなく民主政権時代は批判してただろうな
823:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:53:55.03 pkHPM2m80.net
>>792
移民受け入れもイヤみたいだから欧米のマネはできないみたい
824:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:54:04.13 v1eimRWD0.net
自己中だらけやな
825:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:54:37.21 SXA78aejO.net
>>789
よく出来てるよな
新自由主義で未婚率が上がって少子化になったら経営者や株主ら上級国民の奴らも困るだろうと思ったら移民受け入れだもんな
826:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:54:49.98 kT4ellh+0.net
>>784
俺が昔勤めた派遣先の40代中間管理職（表向き有資格者、実は全く持ってなかった）と似たような考えだよなー。
さもそうであるかのように誘導して、最後は標的とした奴に全て濡れ衣として噂や立場上の評価を駆使して陥れるという。
827:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:55:05.47 Vr59qsix0.net
>>779
わかったわかったw
828:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:56:02.27 YBGFRyEc0.net
>>795
自己責任じゃなかったら誰の責任なの？
829:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:56:03.96 pkHPM2m80.net
>>795
日本式資本主義だから
欧米とは違います
830:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:56:57.11 pkHPM2m80.net
>>789
いいことだよ
831:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:56:57.40 135/O8CP0.net
>>790
短期労働者の単価が長期より高いのは当たり前で
そうでなきゃ短期である意味がない
だから同一労働同一賃金なんてバカじゃねーのと思うよ何考えてんだ
日本は同じ仕事でも長期より短期の方が安いという不思議なシステムだからコアじんざい以外は長期雇用する理由がなくなった
短期雇用を繰り返した方が安いし切りやすい
車を買うよりレンタカーを借りっぱなしにした方が安上がりな状況
832:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:57:01.85 tBcQzayd0.net
政府の悪意のある少子化政策によって派遣労働者が激増してしまった事実を直視しないと、
投票行動の変化を促せないからねぇ。
俺は安泰だからいいや、という自分本位な考え方は結局みんな墓穴を掘るんだよね。
833:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:57:04.87 dzeVMwzi0.net
毎日1～2時間もサビ残させてりゃ効率化でもなんでもなく、
「労働単価が下がる」んだから格差も拡大するだろうね。
834:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:57:28.57 SXA78aejO.net
>>790
やっぱり欧州はキリスト教の影響か労働者の権利は日本より守られてるね
日本は無神論だから強欲な経営者は搾取しまくっても恥じる相手(神)がいないからこんな悲惨な労働環境になるのかも
政治家は強欲な経営者とグルで規制するつもりないしね
835:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:57:29.64 Vr59qsix0.net
>>802
こいつらがよく言ってる竹中とか!？w
うっそーんw
馬っ鹿みたい～w
836:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:58:13.80 kT4ellh+0.net
>>802
そう簡単に責任所在求めるやつは
自分の間違いを全く認めない他人に対して異様に厳しいクレーマー
そういう奴が2000年代に正規募集がなかった会社で非正規として働き
正規として採用され中間管理職になったのが多かった。手口は俺が書いた通り。
837:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:58:16.12 pkHPM2m80.net
>>791
批判し過ぎなんだよ
本人も努力しないとな
838:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:58:23.65 eHye52VV0.net
>>799
所詮移民は出稼ぎで�
839:c国へ送金し この国に定着しないから日本がジリ貧するのは変らない 若干遅れるだけで
840:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:59:00.24 GNnwjWp60.net
今の金持ちな年寄り連中が居なくなったら、晴れて日本は途上国の仲間入り
841:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:59:23.01 SXA78aejO.net
>>795
反対者を黙らせる水戸黄門の印籠みたいに、その言葉を使ってくるよね
842:名無しさん＠１周年
16/05/20 12:59:33.37 YBGFRyEc0.net
>>810
いや、複雑でも良いから誰の責任なのかはっきりしてくれ。
自分の責任じゃなかったら誰の責任なんだ？
843:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:01:01.17 kT4ellh+0.net
>>807
ブラック企業では一日１５時間、土日出勤当たり前、深夜残業手当
休日出勤手当は半額。通常残業は午後7時を過ぎるまで認めない。
そして15年間昇給が無く賞与は2か月以下。休日は実態として年間100日を下回る。
ハロワで書いてあるのは理想なのです。(´・ω・｀)
844:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:01:37.10 pkHPM2m80.net
>>795
行動に責任を持ち努力した者が利益を得るのが資本主義じゃね？
845:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:02:26.93 6qQImkAC0.net
派遣制度はほんと時代に逆行してる
846:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:02:33.20 Vr59qsix0.net
>>814
実際、水戸黄門だろ。
わけのわからん言い訳や屁理屈ならべてる不逞者を、
「君たち、それは違うよ」って、説教してるんだから。
847:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:03:08.30 tBcQzayd0.net
>>813
この国が没落する要因は為政者のデタラメなイデオロギーと事なかれ体質でしょ。
848:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:03:47.20 kT4ellh+0.net
>>816
だったら書いてやるわ。
わざと間違いをさせるような仕事をふる上司は
資格持っていない時点で仕事を割り振る能力が無いと思いませんか？
でもね。それは上司に従うというルールがあるから否定できませんよね。
そういう事なのですよｗただし、職場を離れて東芝裁判のように全て表に出すと
１対６万人であっても最高裁で企業側が間違っていた場合に限り、間違っていたと判決が出ますよ？
849:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:04:18.44 135/O8CP0.net
>>799
国家観が違うんだよ
俺らは日本国は日本国民の共同体としての国民国家で、平等な日本国民は互いが助け合うために国家を維持していると教わったしそう考えてる
でも上級国民の国家観は昭和初期のそれで、上級国民こそが国家であってそれなくしては臣民は生きていけないのだから国家に命を捧げるのが当然と思ってる
850:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:05:18.30 YXUTkGR+0.net
上級国民→格差が広がって国が多少傾むこうと利益が減ろうと更に搾取すればいいだけ、お仲間も上級国民で固めてるので貧困なにそれ？状態
中流国民→衣食住には困らないのでとりあえず現状維持を望む、実は収入が目減りしてたりするがじわじわなので気づかない。上級国民の搾取がなければもっと給料をもらえるはずだが
貧乏人を「自己責任」と叩くことでそれに関する不満を解消している 実はただの奴隷
一般国民→その日暮らしで仕事を取られたら即死であるため経営側に逆らえず。考えることを止め投票にも行かない
こんな感じかねえ？？
851:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:05:26.92 SXA78aejO.net
>>817
努力が報われるとは限らんやん
あとコネをまた意図的に無視してる
資本主義社会もコネだらけやん
852:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:05:32.56 GNnwjWp60.net
>>820
その通り。そいつらが日本の富を丸ごとタンスにぶち込んでるようなもの。現役世代の持つ資産なんて途上国並みだと思う。
853:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:06:03.44 kT4ellh+0.net
俺が過去に元勤務先の企業まる
854:ごと書類で刑事罰に持っていき、金を支払わせたのはそういう方法なのですよ。 金欲しさでやったわけじゃない。まとまったお金は受取ったが。最高裁前で企業が断念すると大抵表に出ないからな。（笑）
855:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:06:08.23 pf+8fUEU0.net
>>1
日本は確実に斜陽に向かってるからね
当然欧米に迫る位の貧困率に今後はなるはず
ただ緘口令よりしくクソメディアが情報統制してるし安部のアホも殆ど
正確な政治情報流さないから今後もこの流れは続く
856:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:06:45.33 SXA78aejO.net
>>819
規制を無くしたり、制度を悪化させといて、それはないよ
857:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:07:20.54 W4FYJEQQ0.net
>>817
資本主義ってのは市場を拡大して経済発展をする制度なんだよ
そんなアメリカンドリームみたいな主義とは違う
858:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:07:40.43 YBGFRyEc0.net
>>828
規制を無くすることは良いことの場合の方が多いだろう？
859:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:08:01.12 YXUTkGR+0.net
>>820
たとえ没落しても為政者は困らないもの
敗戦して首をククラされたのはわずか。殆どの役人・軍人はノウノウと生き延びた
860:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:09:49.94 W4FYJEQQ0.net
>>802
自己責任でいいなら生活保護とかいらないよね？
861:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:10:30.30 TndtCSJw0.net
資本主義の構造的な欠陥だな
あまりにも企業に資本が集中し過ぎたら、共産主義体制に移行して
富を強制的に再分配した方がいいんじゃないの
862:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:10:35.64 SXA78aejO.net
>>822
強欲な新自由主義と戦前の独善的なエリート主義が仲良く合わさっちゃった感じだね
863:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:10:53.69 +25kfdsS0.net
>>811
押し付けられる労力や責任・税金は増えていく一方なのにな
誰が手を抜いてるかは嫌でもわかるわな
864:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:11:08.62 YBGFRyEc0.net
>>832
生活保護は、生活保護が成り立つ要件があり、その前提は自己責任において自分を自分で養えだぞ。
865:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:11:27.34 Vr59qsix0.net
>>832
いらないよ。
廃止して現物支給にして欲しいわ。
866:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:11:43.44 BfdXj4Ol0.net
団塊世代が定年を迎えて非正規で再雇用されているから母数が増えているのでしょ？
世代別に集計しているの？
867:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:11:56.45 KHlNm3FQ0.net
IMF 「増税の予定通りの実施を、ホタァ! お前は既に死んでいる」
日本経済 「あ、べ・・安倍死っ"」
868:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:12:08.47 JYaKQ/tM0.net
>>794
ＩＬＯ ＜申し訳ありません、この度は
869:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:12:35.50 7WS60H5S0.net
>>1-10
【国際】ドイツ、難民雇用の「1ユーロジョブ」制度…時給は130円©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さらに加速させるｗ
870:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:12:43.85 LjlFEMSe0.net
>>797
ラジオで言ってた事だけど、発言した人が昨年位
ドイツやフランスを巡った事があって言われた事が
日本、移民受け入れなんてやめとけ！と言われてるそうな
そりゃ、稼げる人が商売の為移ってきたならまだしも
着の身着のままの乞食みたいなモノだからね
自国民より移民2世3世が多いから金銭関係から
文化もメチャクチャ
だから止めておけと言われてる
ま、お上は責任取らないから受け入れるだろうが
871:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:13
872::27.63 ID:SXA78aejO.net
873:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:13:36.86 pkHPM2m80.net
>>823
いつの時代もビンボー人はいるから
諦めるしかない
874:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:14:28.83 W4FYJEQQ0.net
>>836
自己責任で養えないから生活保護受けてるんだろ？
自己責任論ならで養えないなら死ねってことだろ
875:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:14:34.62 cDTYiSEJ0.net
そりゃあ財政が持たなくなってきたんだろ？そしてさ、格差がないと金持が
安泰になれない。その結果の末期が今だろうｗ
876:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:16:02.21 Vr59qsix0.net
ウチの嫁さんも出産で会社辞めたけど、
しばらくしてから派遣の仕事で働きだしたから。
子育てと両立し、好きなときに好きな時間だけ働く。
とても良い制度だと思うよ、派遣。
ありがとう派遣会社。
877:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:16:07.69 pkHPM2m80.net
>>824
コネなんかなくても余裕だったが？
878:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:16:16.04 YBGFRyEc0.net
>>845
生活保護の要件が存在していて、それが「出来る人は自活」って言う段階で、
生活保護の存在は、自己責任論の否定にはならんよ。
自己責任ができなくなった奴への救済だし。
879:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:16:46.00 135/O8CP0.net
>>834
戦前が強欲な資本主義で凄い格差社会だったの
しかも富が権力と結びついて自由競争ではなかった
いまの中国を想像すればいい
その時代を取り戻したい人は戦後民主主義とか五十五年体制とかが大嫌いなの
880:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:17:36.86 GR62IrtP0.net
責任ってのは特定の立場において求められものだからね
法を犯した場合かな、自己責任を問えるのは
881:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:18:11.09 uGsptt8Q0.net
異次元の貧困
882:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:18:58.49 +25kfdsS0.net
ネトサポって散々民主が景気を悪くした
自民なら絶対にこんな事は無かったとか書いてるくせに
当の自民が糞以下でこんな状況になったら
お前等が悪い・自己責任・頑張りが足りないとか言い訳ばかり
で言ってる事とやってることが一般人と乖離しすぎて気持ち悪いんだよ
しかもその政治家や取り巻きがこいつ等と同じ事を言ってるのがまたわかりやすい
883:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:19:02.96 ITpjp1jX0.net
今まで生きてきてツライ時期、苦しい時期、不安な時期ばかりで楽しかった時期はほとんど無かったんだけどさ、
つまらない時代というのは初体験だわ、貴重な体験かもなｗ
きっとオリンピックも全く盛り上がらないだろう
884:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:20:07.57 YBGFRyEc0.net
>>853
ネトサポとか左翼とか関係無く、円高放置し続けた民主は万死に値するだろ。
まあ、実際なくなったが。
885:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:20:21.66 KHlNm3FQ0.net
>>845
>自己責任論ならで養えないなら死ねってことだろ
それは好き勝手言ってる連中の「自己責任論」だろw
本来は自己責任において自分を自分で養え、だけどしゃーない時は生活保護、でもなるべく早い時期に自力でなんとかしてね、だろ?
886:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:20:41.62 eHye52VV0.net
上場企業が多過ぎるんだよ
いつ頃からだっけ 猫も杓子も上場させ始めたのは
カスみたいな吹けば飛ぶようなIT企業とかも上場して
そこへ金が流れ現物の金が減って庶民に金が行き渡らなくなった
887:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:20:43.93 cDTYiSEJ0.net
日本が落ちぶれたのは拝金主義者のエリートが増えた事だろう。まあ団塊の世代
のように成り上がりの連中がゴロゴロいて今も権力を振るってるのが問題かな？
今や禿は時の人だが政治資金を私用に湯水の如く使ってる権力者が五万
888:といえる。 また大企業は脱税とｗおまいらが幻想してる生真面目な日本人は貧乏人ばかりｗ
889:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:20:50.44 Vr59qsix0.net
>>822
震災でも、ボランティアとかで助け合ってるじゃん日本人。外人もだけど。
価値のない、つまらん仕事している奴に不相応な高給をだせと言うのなら、そりゃあ、話が違うだろ。
890:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:22:32.10 YBGFRyEc0.net
>>858
エリートも成り上がりもダメなら、誰が上に立てば良いんだよ。
891:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:22:34.98 SXA78aejO.net
>>850
なるほど
日本会議や自民党の清和会の思想だよね
格差拡大の階級社会化は彼らにしてみれば望む所で、後は明治憲法的な改憲を残すのみというヤバい状況ですなあ
892:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:23:04.48 W4FYJEQQ0.net
>>849
その救済がある時点で自己責任の限界があるってことだろ
そもそも自己責任論者は何がいいたいの？
格差の是正は資本主義における市場の拡大にとって必要不可欠なものだから世界中で問題になってるわけで
自己責任論者はこのまま格差が進んでいいと思ってるの？
893:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:23:27.51 Vr59qsix0.net
>>853
ネトサポって何？
俺が投票したのは維新の会だよ。
894:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:23:44.76 135/O8CP0.net
人材派遣というのはそもそも短期というリスクを引き受ける代わりに高い報酬を得て、それによって人材を社会で有効に活用するための物なの
なのに現場ではピンハネが激しくて搾取されまくり
リスクだけが底辺に負わされる
この「リスクを全て弱者に転嫁する」というのがあらゆる問題の根本なのだ
895:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:24:30.44 pkHPM2m80.net
>>832
それは国の認められた制度だから
個人的にはいらないと思ってもどうする事もできない
お前マトがずれてるよ
896:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:24:39.78 SXA78aejO.net
>>855
あの超原油高の時期にもし円安だったら逆に日本経済､死んでただろ？
897:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:25:31.66 cDTYiSEJ0.net
>>860
自民党を解体かな？そしたらこの国はかなり良くなる。まずは金持の為のザル法を
全て改革する。
898:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:25:51.45 YBGFRyEc0.net
>>862
何にでも限界があるんだが、限界の存在により自己責任を否定する事はできないぞ。
自己責任論と格差の拡大は別の話。
899:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:26:13.91 +25kfdsS0.net
>>855
今真逆の事やって失敗してんだろ
なんで貨幣価値が落ちて物が高くなるのに
最低賃金も上げずに税金だけ上げるんだよ
民主が万死に値するのなら今の自民も万死に値するわアホ
そもそも不況の原因のタックスヘイブン２５年スルーした時点で全部駄目だわ
900:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:26:38.65 eHye52VV0.net
糞企業を安易に上場させてるのが悪いと思う
これが金の流動を不健全にしてる原因
901:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:27:26.18 YBGFRyEc0.net
>>866
死なないだろ、そっちの援助するば良いだけの話しだし。
902:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:27:28.96 SXA78aejO.net
>>859
社会全体でも助け合おうぜって事だろ
経営者は強欲にならずに従業員に配分するとか分かれよ
903:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:28:15.08 pkHPM2m80.net
>>855
円高放置が俺も許せない！
904:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:28:32.15 SXA78aejO.net
>>863
維新の会ってバリバリの金持ち優遇の新自由主義だぞ
905:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:28:54.71 +25kfdsS0.net
>>863
ああ第二の自民の維新ね
維新って言えば誤魔化せると思ったのか
まああれももう駄目すぎて見限られてるけど
906:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:29:14.04 YBGFRyEc0.net
>>869
あのな、ずっとデフレで物安くなり続けていたんだから、それで生活苦しいとか嘘なの。
最低賃金なんて下げないと日本経済復活しないぞ。
907:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:30:04.59 W4FYJEQQ0.net
>>868
別に俺も自己責任を否定してるわけじゃない
限界があるから何にでも自己責任というやつはおかしいだろ
別の話というわりには格差スレには必ず自己責任論者が出てくるじゃん
格差＝自己責任と考えてる人間がいるということだろ？
908:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:30:17.77 SXA78aejO.net
>>873
あの超原油高の時期に円安が良いって頭、大丈夫か？
909:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:31:14.43 kT4ellh+0.net
はいはい非正規は屑、早く死ね、ゆとり世代に職位を無条件で譲れね。わかったわかった。
910:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:31:21.14 f+U/GFDK0.net
>>792
早速ダウトが出たか。
「欧米では日本の様な終身雇用制度が無い。」：この事実は正しい。が、失業手当は西欧諸国では最低1年で、最低3年である場合も多い。
最高が1年である某国雇用保険法とはまるで違う。
さらに、「新卒採用」（）という慣習も無い。40で平として採用されました。ボスは25のぼんです、は普通にある。年功序列では無いから。
だから、失業中に医学部とかローとか先端科学を学ぶ機会は普通にある。自分の手持ちの知識が陳腐化→改良→復帰が楽。
「労働犯罪」は確実に処罰される。最悪懲役10年～はざら。労基署はたれ込みがあったら取り敢えず動く。
刑事手続きと並行的に民事裁判も提起できる（付帯私訴）。証拠方法等が共通するから原告側の手続きが楽。
弁護士費用について公的負担あり。
>>808
某国以上の圧政があって、その都度時の為政者が文字通り吊されたから、為政者側も学習したのよ。
後、「合理的思想」「実用主義」「帰納法/演繹法の確立」。これがあって初めて近代文明/法制度は確立する。
↑の思想は、突き詰めると古代ギリシャに起源がある。これにユダヤ教をくっつけたモノがキリスト教。「ヨハネによる福音書」
が端的な証拠。「まず言葉があった。～言葉は神であった。以下ｒｙ」はギリシャ哲学の営業が強い、とされる。
尚、某国政府＆財界上層部が「合理的思想」を受容できない理由が「儒教思想」。
この思想はイノベーション、権威/権力に対する批判、懐疑論、実証＆改良、を嫌悪する性質を持つ。
911:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:31:38.74 Vr59qsix0.net
>>872
俺は配分してもらってるよ。
お前の会社がおかしいんだろ。
嫌なら転職すりゃあいいだろ。
上場企業が多すぎとか、わけのわからんこと
言ってる阿呆もいるが、上場企業なら
役員報酬や従業員給与など、IR見ればわかるぞ。上場企業の所有者は社長や会長の役員ではなく、株主なんだから。厳しくチェックされてますわ。
912:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:32:20.05 +25kfdsS0.net
YBGFRyEc0
pkHPM2m80
Vr59qsix0
くらいか釣れたネトサポは
言ってる事が全く同じで同一人物かと思っちまうな
913:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:32:50.06 Vr59qsix0.net
>>874
別にいいじゃん。
支持集まらなくて政権とれなかったし。
914:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:33:20.87 YBGFRyEc0.net
>>877
個人レベルの格差なら、自己責任でどうにでもなるし、実際怠けないで働けって事。
世界中で問題になってる格差の原因は、労働収益より投資収益の方が、金銭的効率性高い事だぞ。
915:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:33:55.03 W4FYJEQQ0.net
>>865
個人の責任で限界があるから国が決めてるってことだろ
916:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:34:04.90 Vr59qsix0.net
>>879
わかったなら、早く死になさいw
いますぐ腹掻っ捌
917:いてよw
918:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:34:10.21 f+U/GFDK0.net
>>805
セーフティーネットを企業に構築させる、という法解釈がされたから。
その結果「Karoshi」が学術用語となったり、現時点でも「ブラック企業」が蔓延する要因となっている。
919:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:34:28.02 LjlFEMSe0.net
>>864
＞「リスクを全て弱者に転嫁する」
＋弱者のも自己責任
これらが当たり前と思い込んでる
大バカ者がいるから拗れるのだよ
920:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:34:32.38 +25kfdsS0.net
>>878
頭が正常だったら
何故か一般人に対して無理くり責任論なんて押し付けてこないだろ
921:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:35:26.96 4EcJ+MUN0.net
>>8
誰に強要されたわけでもなく自ら派遣を選んだんじゃないの
922:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:36:50.00 eHye52VV0.net
>>881
馬鹿はお前だよ
金の流れを見てみろ
株式市場を大きく膨らませてから庶民が貧しくなってるんだよ
株価だけ高いカスみたいな会社がゴロゴロ湧いてるだろ
株価と業績なんか関係ないからな
923:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:37:46.38 W4FYJEQQ0.net
>>884
その投資を小金持ちでもできるようになってどんどん2極化してるのが問題なんだろ
2極化した果てには市場の縮小しか待ってないんだよ
市場が縮小すればそれだけ下にいる人間の雇用が消える
余計に2極化して格差は固定化する
いくら働いても裕福になれない状況が生まれつつあるってことだろ
924:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:38:07.70 uKyrbmXa0.net
>>855
民主の円高を批判してるんだろ？
それじゃ、その民主時代にお前が理想としていた為替相場、労働者所得、消費者物価指数を答えてみてよ
925:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:38:44.14 f+U/GFDK0.net
>>837
そうか。では治安維持コスト＆刑事司法維持コストは貴殿が負担するのだね。
生活保護その他セーフティーネットは、「貧乏人に大人しくして貰うための保険」
でもある。「最良の刑事政策とは、最良の社会政策である」とF・リスト（19ｃドイツ）
が主張し、それは現時点で尚否定されていない。
926:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:41:26.85 SXA78aejO.net
貧困は構造的に生まれてるのに新自由主義者どもは精神論を振りかざして誤魔化してんだよなあ
927:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:41:46.79 YBGFRyEc0.net
>>892
個人レベルの資産なら労働収入の方が収益性が高いぞ。
格差問題って言うのは、そう言うことじゃないぞ。
928:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:43:23.56 X35BNq1H0.net
貧困層が金持ち政党を崇拝する謎
929:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:44:16.33 YBGFRyEc0.net
>>895
貧困を生み出さない方法って言うのが存在しないからね。
出来もしないお題目唱えて、みんな貧乏にしようとしてる奴よりまともだろう。
930:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:44:27.41 W4FYJEQQ0.net
>>896
お前の言う個人レベルって何を指してるの？
では格差問題ってどういうことなの？
931:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:44:47.91 V0o0aF7G0.net
>>817
資本主義にそんな定義はない。
資本を転がして金儲けするってだけ。
932:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:45:14.63 QAkyhT9k0.net
世界規模でみたら、逆に格差って縮まってんじゃない？
日本にあった工場が中国に移ったりした結果、人民服着て自転車に乗ってた
人民の中から1億人以上の中流層が新しく生まれてきてるわけだし。
ある意味、グローバル主義の勝利の結果だよなw
まあ、先進国の底辺はモロにそのあおりをくって、どーしょうもない状況に
なってるけど…
でも、先進国で底辺層が1人食い詰めると新興国で新たに2人の中流層が
生まれ、先進国で1人の中流層が底辺に没落すると新興国で4人の中流層が
生まれてくるって感じなんじゃないの？
933:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:46:31.82 YBGFRyEc0.net
>>899
完全に個人の
934:レベル事だよ。 お前の貧困も富も、お前の頑張り次第でどうにでもなったはずだって事。 世界的に問題になってる格差って言うのは、 労働して稼ぐ金額より、投資で稼ぐ金額の方が、同じ金額投資したとき上になってしまったて事。
935:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:46:42.08 Vr59qsix0.net
>>882
釣れるも何も、お前ら顔真っ赤にしてイキってただろーがw
「自己責任じゃない！全て自民が悪い！日本が悪い！俺は悪くない！」ってw
アホか？
低賃金で働く底辺は、資本主義ならいつの時代でも必要。これは誰が政権とろうが同じこと。
そんで皆、底辺に落ちないように、必死になって日々努力している。だから底辺以外の人間は、高所から、底辺＝自己責任と馬鹿にする。セーフティーゾーンを手に入れた人間からすれば、もっともっと自分達が良い暮らししたいから、少数派の底辺なんぞ助ける気持ち一切無し。
自己責任、努力不足、怠慢。それが結論。
自民とか、正直どーでもいいわ。
底辺は次回、共産党にでも投票しとけや。
無駄な足掻きだろうけどなw
936:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:47:30.89 f+U/GFDK0.net
>>885
「自己責任」の真の意味は「責任主義」で
内容は①「個人的責任主義」②主観的責任主義」。なお、後者は「主体的～」と理解すると
割と理解が簡単。つまり
①「自身が惹起した事項以外に付いては責任を問うてはならない」
②「当該人間について、判断力が無い場合には責任をｒｙ」
となる。
例として生保の場合には
①各種疾患/災害等により就業不可能である場合にはそいつに責任を問えない」
②「勤務していた企業等が倒産する/大規模解雇開始することを事前に予測できない場合にはｒｙ」
となる。
それをネオリベは歪曲した。
937:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:47:39.92 pkHPM2m80.net
>>862
本人の努力なくしては
誰も救えない
938:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:50:19.71 eHye52VV0.net
>>901
偽札だらけで回してるモラルもない国を
なんで日本人が落ちぶれて助けなきゃならんのよ
グローバリストさんよ
939:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:50:35.63 hMkLciBs0.net
まあ人生は8割運だからなぁ
どの時代にどんな家庭に生まれて、どんな才能を持ってるか…
自分が運が非常にいいほうなのであまり人のことを厳しい目で見られない
940:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:52:02.93 Vr59qsix0.net
非正規のゴミのクセに、2chにウダウダ妄想書き込んでる暇あるから、自己責任とか言われんだよ。
このバカタレが。
俺が学生とか新社会人だった若い頃は、数分の時間も惜しんで勉強したわ。
941:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:52:18.59 WK5ZQcub0.net
まとめるとこうだな。
先進国の格差は広がった
途上国が豊かになった
つまり、貧富の差が国の垣根を越え始めたわけね。
まあ生まれた国が違うだけで能力に関係なく貧富の差があったのは変だったよな
942:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:53:05.48 f+U/GFDK0.net
>>903
「資本主義」とかマジックワードを持ち出すな薄ら馬鹿。
資本主義構築前から底辺はいた。また社会主義国でも同じ。
貴殿の主張するそれは単なる「暴力による統治」に過ぎない。
そしてそれはいかなる体制でも生じ得る。
「自己責任、努力不足、怠慢。それが結論。」
では、世襲で議員出来て、ドリルでHDDに穴開けて、パナマるのも努力か。
素晴らしい「努力」の理解だな。ある意味尊敬する。
943:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:53:42.60 W4FYJEQQ0.net
>>902
個人レベルでも投資は出来るだろ
その結果、富の集中化で2極化は起きるわけやん
君が言ってるのって�
944:sケティが言ってること？
945:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:54:33.46 uKyrbmXa0.net
>>898
俺の質問の答えが無いな
結局、何も経済を分かってないで、マスコミが垂れ流した超円高の受け売りしただけのバカだったか・・
946:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:54:33.67 pkHPM2m80.net
>>885
そうだよ
ただ非正規を貧困とは言わない
非正規でもそれなりに生活できるでしょう
947:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:55:19.90 YBGFRyEc0.net
>>911
だから、個人レベルの投資額では、労働収益の方が大きいって。
つまり、これなら格差は生まれない。
948:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:55:24.32 V0o0aF7G0.net
>>819
水戸黄門の欺瞞はね、身分をちらつかせて、
つまり安全な位置から説教して反論を封じる点だよ。
ただの田舎爺だったら悪人は平伏する？
949:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:56:40.98 YBGFRyEc0.net
>>912
経済も専攻ですが何か？
お前みたいな馬鹿みたいな質問に答える意味が無いから。
950:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:56:48.88 pkHPM2m80.net
>>888
リスクは誰にでもある
非正規が弱者かは疑問？
951:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:56:59.29 f+U/GFDK0.net
ID:YBGFRyEc0
ID:pkHPM2m80
ID:Vr59qsix0
>>882↑のような香具師も自由主義は保護する。自由主義は深い思想に基づいている。
但し、その結果がどうであるかは文字通りの自己責任。
952:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:57:10.29 /ZwUSJ+U0.net
こりゃ原因はタックスヘイブンだね
953:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:57:52.57 ITpjp1jX0.net
だからいっせーので民進党にでも入れて嫌がらせをすればいいのに
共産じゃ無駄な足掻きだ
954:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:58:19.85 V0o0aF7G0.net
>>832
そこは、自己責任でいいなら政府とかいらないよね？かなｗ
タックスイーターいらない。
955:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:58:30.47 Kbovtpfx0.net
安倍はデフレを終わらす為に円安誘導と市場介入、賃金引き上げまで言及した点は高く評価できるが
同時にやった消費税増税で二倍くらいのペナを負ってしまった。
あと、アベノミクスが当初目指した点より低い位置で推移したのがわかった時に、多角的に考察・見直しできなかった事も痛い
既に非正規雇用が蔓延し、企業の生産能力は半分以上海外に行ってたのが浮き彫りになったのにも関わらず
この点の是正はなされなかったように見える。
956:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:59:01.82 f+U/GFDK0.net
>>898
では答えてやろう。
産み出さない方法は無いが、生み出してもそれを最小化するすることは可能である、と。
ID:f+U/GFDK0を参照しろ。
957:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:59:13.63 +25kfdsS0.net
>>904
つまり自己責任を歪曲した新自由主義者の言い訳を
自民維新を何故か応援している
ID:Vr59qsix0
ID:YBGFRyEc0
ID:pkHPM2m80
が使っているって訳か
なんでだろうなあー(棒)
958:名無しさん＠１周年
16/05/20 13:59:41.87 t6f/BxYK0.net
なるほど、金を稼ぐ能力があれば
貧乏人を馬鹿に自分ホルホルができるのか。
堀江みたく偉そうに下々のものを馬鹿にしてオナニーしたいだろ
堀江信者とかｗ
まあ、貧乏人である俺様は貧困が拡大しようがなんだろうが
自分の貧困問題を解決するべく働き続けるしかねーけどｗｗｗ
959:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:00:05.05 pkHPM2m80.net
>>900
資本を得る努力と能力が必要
お前にできるか？俺にはできん
960:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:00:48.53 QAkyhT9k0.net
>>906
助けるってより、人件費が日本より安くすむから損得勘定で工場が移転した
だけだと思うけどね。
その結果、日本で没落した中流、食い詰めた底辺が大量に出たわけだけど、
でも、中国ではその何倍もの人達が中流層に成れたのです。
日本の左翼思考だと、それはとてもすばらしいことなんじゃないの？
961:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:01:40.12 GR62IrtP0.net
途上国が豊かになったわけではないよ
どっかのアホが税逃れ
962:してるせいで、資本主義経済が機能不全に陥っているのはどこも一緒 先進国のほうが、その影響が濃く反映されてるっていうニュース
963:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:02:38.17 fDMgGwW/0.net
派遣元の、時給から取り分を10%～20%に制限するだけで
所得の中間層が増えるはず
凄い経済政策なのに政府はなんでやらないの？
964:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:02:59.70 W4FYJEQQ0.net
>>914
資本取得と労働取得では資本取得の伸び率が高く、資本取得の占有率が大きくなってる
資本取得と労働取得は奪い合う関係なので、資本所得が大きくなれば労働所得が減るわけだ
しかも労働所得は資本所得以上に経済成長率に大きく影響を受ける
つまり今の日本は毎年マイナス成長で労働所得は減少し、その分資本所得が増えてる
それだけ格差は広がってるんだが？
965:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:03:20.64 f+U/GFDK0.net
>>924
そちもやりおるわい。彼らが
「記号論理学」の知識が皆無、
「自己矛盾」に気づけない、「保守する客体」が論理矛盾起こしていることを
理解出来ない、と言ってやれば良い。
966:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:04:08.60 YBGFRyEc0.net
>>923
最低限アンカー出せよ。
967:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:04:33.32 Vr59qsix0.net
>>910
そんならノーベル賞の山中教授や、宇宙飛行士の油井さん、テニスの錦織などは、努力せずコネであそこまでなったのかよ？
日本はなんでもコネとか、意味わかんねーよ。
ショーンKだって、嘘でなけりゃ、ある意味、実力あればあそこまでなれるってことの証明だろ。
968:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:04:50.91 Yz1a9bor0.net
小泉と竹中は市中引き回しの上打ち首でいいな
969:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:05:15.84 f+U/GFDK0.net
>>927
「日本の左翼思考だと、それはとてもすばらしいことなんじゃないの？」
意味不明です。日中国交回復をしたのは誰か分からないようですね。
970:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:05:26.98 W4FYJEQQ0.net
>>913
君の言う貧困とはどの程度なのか？
971:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:07:11.93 YBGFRyEc0.net
>>930
言ってる事俺と同じだと思うんだが？
俺は、さらに労働者同士の格差は、自己責任でどうにかなるレベルって言ってるだけだが？
972:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:09:12.74 W4FYJEQQ0.net
>>937
俺言ってることは資本家と労働者の格差だからな
てかいつから格差問題は労働者同士の問題になったの？
973:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:09:54.75 f+U/GFDK0.net
>>932
>>880
>>933
貴殿が「努力」を無定義的にに使ったからだ。
だから穴が出る。「世襲で議員出来て、ドリルでHDDに穴開けて、パナマるのも努力」
という記述を結局は否定できず、別の例を持ち出す。詰みだ。
974:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:10:19.63 Vr59qsix0.net
>>915
ただの田舎爺なら、悪人は平伏さないだろ。
ここの非正規どもを懲らしめるために、
現代の水戸黄門が出てきて欲しいわ。
安倍さんにやってもらいたいね。
35歳以上非正規男は座敷牢に収容。
975:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:12:04.57 YBGFRyEc0.net
>>938
それはこのスレが「非正規」がトピックになってるからだから、最初からだぞ。
976:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:14:53.24 Vr59qsix0.net
>>939
お前が努力して政治家や資本家になって子供に世襲でもパナマでも、してやればいいじゃん。
977:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:14:55.42 f+U/GFDK0.net
>>941
使用者（側）＆正規＆非正規の問題である、理解することは
>>1とは矛盾しない。
978:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:15:23.04 V0o0aF7G0.net
>>926
だから、資本主義にそんな定義はないって。ただの仕組み。
無能でも富豪なら金が働いてくれる（低利でも安全な投資をすればいい）。
979:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:15:58.59 YBGFRyEc0.net
>>939
>>880の方法は、俺は賛成の方の人間。
だが、それにより格差は広がると思ってるけどね。
無能には厳しい世界だよ、>>880は。
980:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:17:34.2
981:1 ID:W4FYJEQQ0.net
982:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:18:19.35 6Gpuz04k0.net
健康で真面目で働き者の移民たちがこれから沢山来てくれるから大丈夫！
日本人たち、いままで有り難う！
983:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:18:21.19 V0o0aF7G0.net
>>940
理屈で納得させてるのでなく身分（圧力）で押し切ってるだけだから、
解決してないの。
984:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:21:25.25 ERGrLqHb0.net
パナマ脱税のせいだろ
985:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:23:40.95 pkHPM2m80.net
>>929
最低賃金以上なら政府は何も言わない
986:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:25:41.38 pkHPM2m80.net
>>936
いや逆に聞きたい
非正規は貧困と言えるのか？
987:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:25:54.11 f+U/GFDK0.net
>>945
「無能」に対しては肝要である。「有能」になることを推奨する思想だから。ただし「無知（であることに安住）」については
この上なく厳しいだろうな。俺の思想は一応は「人間が合理的判断をすることが出来る」、という前提があるから。
988:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:29:03.92 W4FYJEQQ0.net
>>951
まず君の貧困の程度を言えよ
なにが「逆に」だよ
そうだな、一概には出来ないが貧困だよ
貧困層の殆どが非正規だからね
989:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:29:08.65 pkHPM2m80.net
>>944
無能が富豪になれるのかね？
投資をしている者が無能で努力してないと
お前は言い切れるのか？
990:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:29:11.83 YBGFRyEc0.net
>>952
俺の思想は、人間だいたい馬鹿だから、そこは相容れないな。
だから、俺はお前が言ってる方法では、格差は拡大すると思うよ。
991:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:33:18.78 pkHPM2m80.net
>>953
世帯年収が150万以下かな
200万以上なら貧困とは言わない
992:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:42:07.38 /DFEUhpM0.net
貧困の拡大と固定を是とする馬鹿は相手にしなくてもいいぞ
相手にするだけ人生の損だ
993:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:45:46.10 EU/NIWFR0.net
自由恋愛になって恋することを諦めた奴らが続出したように
金がなければ欲しがらないっていうのも自由だからな
衰退は仕方ない
994:名無しさん＠１周年
16/05/20 14:51:36.88 W4FYJEQQ0.net
>>956
ワーキングプアの水準は200万以下だが
995:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:03:01.61 f+U/GFDK0.net
>>955
俺も「一応は」と入れてある。全肯定をしていない。
「人間が合理的判断をすることが出来る」を完全に肯定出来ないことはとっくに証明されているから。
思想的には功利主義、実存主義以降、完全に肯定出来なくなっている。
経済思想的には古典経済学の一部否定で、
政治思想的には「資本主義」「社会主義」の一部否定となる。
996:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:08:46.46 sF+8qLio0.net
クソガキ時代から今に至るまで娯楽業界に骨抜きにされとるからな、仕方ないよ
非正規なニートに堕ち自殺寸前まで追い込まれてもなお娯楽業界にかけられた洗脳を振り切り「よくも俺に堕落を植え付けてくれたなぁ！」と怒らないのだから、かなり重症w
997:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:14:43.52 AjfleDSL0.net
本当の原因はグローバル化だろ
左巻きまでもが非正規制度さえなくせばと喚いてるのは滑稽
998:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:17:59.60 j1doJdHV0.net
本当の原因はアメリカ発の個人主義社会だ、インディアンのように
人は社会性を持って生きるのが最善だったんだよ
999:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:23:10.98 AjfleDSL0.net
>>952
それって教育訓練を受ければ「有能」になる、「有能」になれば高い賃金貰えるって前提でしょ
いまの時代まともな給料もらってる人に期待されてるの、職能より管理能力だよ
1000:名無しさん
16/05/20 15:29:35.16 jTK1daNB0.net
>>962
グローバル化バカか
日本がグローバル化してんなら赤字会社の役員（シャープやらソニーやら）
とっくの昔に交代していますよ、米は業績落ちたら交代
単に日本の役員が給料が億にするために非正規に切り替えてきたという
格差のための格差ですよ、業績は安い労働費用で上がって役員報酬は高くなる
1001:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:39:17.58 FUJVGDry0.net
いやしかし、グローバル化の影響は大きいんじゃなかろうか？>>965
さん。底辺労働者の競争相手は低賃金国の労働者だぞ。とはキャノン初め経団連の人々の言であったし、
それなりに支持した連中も多かった。今でもいる。
一面の真実ではあったし、実際多くの工場が海外に出るか消滅した。
シャープやソニーの腐敗については完全に同意だが・・・
1002:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:39:56.94 V0o0aF7G0.net
>>954
たとえば先祖が持っていた土地を売却した場合だね。
ただの運でしょ。
あんたは工作員だと思うけど。
1003:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:40:59.03 Et/Qrx3f0.net
収入の増え方 見通し
高所得世帯と、貧乏人世帯
格差ますます拡大 アベノミクス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1004:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:41:29.37 ZRCyWuwd0.net
非正規雇用は都合の良い奴隷
1005:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:46:10.21 cwQZ65dk0.net
真面目に働いても多くの人が子どもも持てないような政治って無能なんだよ。
努力したから今がある、お前らはしなかったっての欺瞞だよ。
1006:名無しさん＠１周年
16/05/20 15:57:54.61 j1doJdHV0.net
能力なんて飽和すればやすくなる、氷河期世代はスペックが高くて
安い家電と同じさ
1007:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:02:33.78 fPSTo2J90.net
植民地にして工業製品を作らせずに食糧だけを作らせてたからな
そいつらが自由になった結果、工業製品を安く作らせ先進国へ輸出する
先進国はそいつらと競争するからこうなるわな
共産主義で世界の半分が違う経済圏だったのが西側に加入したのも大きい
1008:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:11:37.06 pkHPM2m80.net
人生舐めていたヤツ
仕事を舐めていたヤツ
転職ばかりしてたヤツ
失敗を繰り返えすヤツ
怠け者なヤツ
こんな連中が非正規に落ちる
1009:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:13:39.77 pkHPM2m80.net
>>970
子どもを持つ気も無かったんだろう？
1010:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:15:40.00 pkHPM2m80.net
>>959
年収200万で貧困とは言わない
1011:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:16:57.72 hMkLciBs0.net
>>973
>人生舐めていたヤツ
>仕事を舐めていたヤツ
>転職ばかりしてたヤツ
この三つは当て嵌まってる
興味のあるものを転々として
今は天職についてる
1012:名無しさん＠１周年
16/05/20 16:25:36.78 /iT+V4cS0.net
金持ち優遇だからな
1013:名無しさん＠１周年
16/05/20 17:35:43.91 gU0XFoY9O.net
そんなのわかりきってて非正規増やしたんだろ？
1014:名無しさん＠１周年
16/05/20 17:37:27.07 XWnrGmdI0.net
>>965
まるで欧米では業績や労働分配率が昔のまま維持されてるかのような物言いだな
1015:名無しさん＠１周年
16/05/20 17:45:50.74 XWnrGmdI0.net
ちょっと考えればわかるが、非正規制度なくしても殆ど変わらん
非ブラックの正社員でも年収２００マンとかの人いっぱいいるよ
1016:名無しさん＠１周年
16/05/20 18:30:48.40 MktHYOda0.net
そもそも野党からして非正規黙認だもんなあ
1017:名無しさん＠１周年
16/05/20 18:34:21.52 nME9VtKN0.net
非正規や貧困層は結婚できず子どもも持てない
少子化原因になったな
老人だらけの国になって
国力減衰しているのは非正規拡大が要因
1018:名無しさん＠１周年
16/05/20 18:35:53.43 UK7wr9NbO.net
正規社員だけどバイトや日雇いのほうが収入マシって奴は結構いるな
非正規を正規にしたところで給与はたいして変わらんわな
1019:名無しさん＠１周年
16/05/20 18:36:41.86 Vfq40vw/O.net
>>981
安倍パソナ晋三ｗ
1020:名無しさん＠１周年
16/05/20 18:46:15.86 wggQOafR0.net
>>962
グローバルとは人件費ダンピングに直結しているからな
非正規に限らず一般労働者の賃金はこのままの世界では直滑降だろう
1021:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:02:26.29 RUJ0jPTj0.net
>>643
> なんでも他人が悪い、政府が悪い、社会が悪い、と人任せにして妄信しているお前らのほうがチョンくさいわw被害妄想の塊。恨みの精神？w
たとえば、
どんなに個人で頑張ったところで
アフリカの奥地で頑張るのと先進国のエリート家庭で教育受けて頑張るのとでは
まったく得られるものは異なる
今日本では、日本国内に発展途上国レベルの貧困層を作り出し
今の日本の経営層に有利な仕組みを使って搾取している
教育環境や育児環境を整えて民がよりよい生活を得られるようにすべきだという主張をしている
それをお前は「贅沢だ 他人のせいにするな」と勘違いした反論にもならない反論をしている
繰り返すがアフリカと先進国では環境が異なるので頑張ったところで得られるものは違う
今日本は国内にアフリカを作っているようなもの
1022:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:04:16.50 PpJp5T7j0.net
そうです。小泉竹中安部ラインのおかげです。
1023:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:04:53.86 RUJ0jPTj0.net
もう一つだけ言っておく
実はこういったスレなどで
話の流れを「お前ら自己責任」「日本は恵まれてるんだ」「ふざけるな」と書いてミスリードする
ヤツって多くは朝鮮系、特に北の人間なんだそうだ
自分達の国があまりに悲惨なものだから日本に嫉妬し、
朝鮮系のカネで動いている安倍政権をほめたたえ、
いつか日本のカネで統一費用出させて北朝鮮を裕福にしようと
狙っているやつらだよ
こいつらが日本と韓国の対立を煽っている
1024:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:09:46.64 nME9VtKN0.net
>>985
欧米の最低賃金、日本よりかなり高いよ
ベーシックインカムを検討中の国もあるし
1025:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:12:08.93 /kCzpQz+0.net
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人
＜´ サイコパスじゃ、サイコパスの仕業じゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
1026:名無しさん＠１周年
16/05/20 19:33:55.37 RUJ0jPTj0.net
次スレ
日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か ILO発表 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1027:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:27:48.29 SXA78aejO.net
>>983
確かに正社員でも待遇が悪いところあるけど�
1028:A社会保険や雇用の安定が有るからマシといえばマシだよ
1029:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:28:52.13 SXA78aejO.net
>>985
グローバル化に反対した方がいいね
グローバル化で得するのは経営者と株主だけで労働者は大損だ
1030:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:32:05.39 FTcnrABy0.net
タックスヘイブン
1031:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:33:30.99 SXA78aejO.net
>>988
やっぱりそうか
３５才以上の非正規の男は死ねとか同じ同胞の日本人に対して吐く言葉じゃないから俺はこのスレの自己責任厨を朝鮮系だと疑ったら、逆に自己責任厨から朝鮮人扱いされたよ
1032:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:47:02.97 XWnrGmdI0.net
>>993
グローバル化しても、再配分さえきちんとやればOKなんだけどねー
ご存知とは思うが欧米も日本も大企業は過去最大の収益上げてる
ちなみに自分はベーシックインカム派
非正規に原因求めるのはネオリベのプロパガンダが多分にあると思ってる
努力論、自己責任論にすり替えることができるから
1033:名無しさん＠１周年
16/05/20 20:51:56.69 XWnrGmdI0.net
野党が非正規非正規言うのも、与党とのプロレスなのかもしれんね
仮に非正規なくしても、企業規模によって賃金が２倍も３倍も違うのは変わらん
1034:名無しさん＠１周年
16/05/20 21:18:37.44 SXA78aejO.net
>>996
企業利益は過去最高だけど法人税は減少させてるんだよなあ
おまけにタックスヘイブンまで使っているしトリクルダウンはネオリベ連中の大嘘だったね
1035:名無しさん＠１周年
16/05/20 21:39:17.22 QO4RcN0r0.net
先進国でも日本は国際的な労基署ともいえるILOの条約批准数が後進国並
つまり日本国自体がブラック企業みたいなもの
1036:名無しさん＠１周年
16/05/20 21:42:33.64 0qibCfMd0.net
>>993
ところが日本人労働者は会社にタテつく奴がいると
周囲の奴が足を引っ張ったりするするのが特徴ｗ
ホント奴隷体質だ
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