16/05/18 12:40:01.04
★天才テリー伊藤対談「蓮池透」（2）被害者を説得したのは国じゃない！？
アサ芸プラス / 2016年5月18日 5時55分
テリー 蓮池さんが、安倍（晋三総理）さんや日本政府に疑問を感じたのは、いつぐらいからですか。
蓮池 安倍さんが一次政権を辞めた時ですね。それまでは多少期待していたんですが、
拉致問題解決に向けて「あらゆる手段を尽くす」と言うばかりで何も進展しないので、
「安倍さんにはもう期待できない」と思ったんです。
テリー 「あらゆる手段を尽くす」は、政府の常套句ですからね。
蓮池 一昨年の衆議院選挙の時、新潟二区から立候補した候補の応援演説のために、
安倍さんが新潟に来たんですね。弟に応援依頼の声がかかって「忙しい」と断ると、
今度はうちの両親を担ぎ出して「あの蓮池さんの両親も来てくれています」って演説したんですよ。
いったい、いつまで拉致問題を政治利用する気かと。私はもう04年ぐらいから、
あの青いバッジを見るのが、嫌になってきました。
テリー 拉致問題解決を祈念する象徴の「ブルーリボン・バッジ」ですね。
胸に付けている議員を見ると、何か「いい人」のイメージをアピールできますよね。
蓮池 あれはもともと、市民運動から始まって、「被害者と家族は離れ離れだけど、
朝鮮半島と日本は青い海と空でつながっている」という意思表示を託したものです。
ですが、あれはもはや政治家にとって「政治利用の道具」なんですよ。胸に付けているだけで
「拉致問題で頑張っています」というアピールになるし、選挙の時にも票が集まる。
そんな思惑で国会議員や閣僚が利用しているのが、本当に気に食わないんです。
単なるお飾りにされちゃ困ります。
テリー うん、結果が伴わないと意味がないものね。ちなみに、安倍さんもずっと付けてますけど。
蓮池 1月の国会で安倍さんが「バッジを外します」って言った時に
、一瞬「どっちのバッジを外すんだろう？」と思ったんですけど（笑）。
そしたら「議員を辞める」とおっしゃったので、「ああ、議員バッジのほうか」と。
テリー そのあたりは少し説明が必要ですね。1月の国会で民主党の緒方（林太郎、衆議院議員）
さんが蓮池さんの本を取り上げて、「総理は拉致問題を政治利用したのか？」と質問したんですよね。
蓮池 そうです。そしたら安倍さんは「私はウソをついていない。
もしウソだったら国会議員のバッジを外す」と言ったんです。
テリー 02年に弟さんたち5人の拉致被害者が帰国した時、当初は「一時帰国」という扱いで、
1～2週間後には北朝鮮に戻る予定だったんですよね。
蓮池 そうです。それを止めたのが、当時官房副長官だった安倍さんということになっているけど、
実際は私が弟を日本に残るように説得したんです。安倍さんは予定どおり北朝鮮に戻すつもりで、
そういうスケジューリングで動いていた。
テリー ということは、蓮池さんが止めなかったら、5人はそのまま北朝鮮に帰っちゃってた？
蓮池 それが政府の方針でしたからね。でも結局、安倍さんと中山さんがその判断を自分の手柄にして、
これが美談になっちゃった。
テリー 蓮池さんは、家族会の人とかマスコミに真実を言わなかったの？
蓮池 言いましたけど、安倍さんの意見のほうが大きく伝わったんでしょうね。
ただ、私はウソをつく必要はまったくありませんから。
安倍さんが5人の北朝鮮行きを引き止めたという事実はありません。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
2:名無しさん＠１３周年
16/05/18 13:25:36.71 fONlDzKfc
>>1
▽安倍氏、薫さんらに「とにかく一度北朝鮮に戻って」
●自民党 勝木市議ブログ「安倍晋三官房副長官の話」
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
安倍晋三官房副長官の話
この１月14日「安倍晋三先生を囲む会」という催し物がありました。（中略）
拉致被害者の話になり、地村さんたちには、最初、
「とにかく一度北朝鮮に戻って、子供を連れて帰国するべきだ」という話をしたそうです。
しかし、地村さんたちは、この申し入れを断固拒否したそうです。
「一度、戻ったら、二度と帰国はできない」ということだったそうです。
「私（安倍）他、政府の人間がたくさん同行すれば、変なことにはならないでしょう」と言うと、
「みんなで一緒に行っても、突然銃をもった者が部屋に入って来て、我々を引き離そうとしたら、どうしますか？
安倍さんたちは、その場で何ができますか？自衛隊も一緒に行ってくれるなら話は別ですが、」と言われ、
結局、彼らの言うとおりにしたそうです。
●ブログから削除された部分
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
リンク 自民党 勝木市議ブログ「安倍晋三官房副長官の話」
削除後 URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
削除前 URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
3:名無しさん＠１３周年
16/05/18 13:48:36.14 C1CKi6g+2
【拉致問題】蓮池透氏の著書「冷血な面々」に家族から怒りの声続出！「救出運動の邪魔しないで」「明らかにうそ。講談社も責任を！」 ［01/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【参院予算委詳報】安倍首相と「日本のこころ」党の中山恭子氏 「蓮池透さんの本は北朝鮮の工作活動の一環」 [01/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:0番)-
4:名無しさん＠１３周年
16/05/18 14:29:24.35 0V5gsJikJ
政府の意向を蓮池透氏が言葉でひっくり返したってこと？
そんな凄い人なら家族会のヒーローになってるよね
5:名無しさん＠１３周年
16/05/18 14:36:43.18 SH0o+Pbu7
蓮池透が政府より上って事？んなアホなｗ
だったら政府飛び越えて自分で北朝鮮で交渉してこいよ
6:名無しさん＠１３周年
16/05/18 14:47:53.14 d2vLTEPtq
透はいいけど、薫があっち思想。
7:名無しさん＠１３周年
16/05/18 14:57:19.19 GpC4ajHEg
美談ってよりも、
形として日本が騙したことになるんで、
思い切ったことをするな、とは想ったが。
残りの人は諦めたのかと。
8:名無しさん＠１３周年
16/05/18 16:15:04.32 WxC8jf5CS
蓮池透の思想は弟の拉致前から？
9:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:03:28.54 Z8CZihxsX
>>8
そこは気になるね
10:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:12:40.79 fc2PM0soS
誰の手柄でもいいじゃないかｗ。
帰ってこれたのはこの国のおかげだろう。
利用したと言えば被害者も利用したんだろう。
それが権利はわかるが「黙れ」と言いたいね。
「帰るな」なんかどうでも良い事だ。
返さなかったのは日本政府だ国民だ。
嫌ならもう一度行けばいい。
気に入らねーなこの野郎！ 腹が立つぜ。
11:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:14:11.80 PgZ1PGaeL
安倍ちょん国会でこの件を否定して、自分が嘘をついていたら議員を
辞めるって言ってたよね？ ついにバレちゃったか！
You are my SOUL! SOUL! いつもすぐウソをつく♪
ゆずらないよ 誰もじゃまできない♪
国民の金を集めて 巻き散らす♪
アベシ！ ♪
アベシ！ アホー ドリーム♪
12:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:45:11.24 vdXGhFvlD
>>4
この人は北朝鮮寄りの発言ばかりするから、家族会から追い出されたんだよね。
13:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:55:51.86 GpC4ajHEg
弟は帰ってきたからやめる、
って話しなかったか。
14:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:56:11.20 czBuLFWeL
選挙も近いし、民晋から出馬だったら笑えるけど
15:名無しさん＠１３周年
16/05/18 17:58:19.07 s6TmHuJgX
今の両手両足を縛っている日本じゃ無理なんだよ。
だから、憲法改正が必要。
北朝鮮を攻撃したり、特殊部隊を送り込んで拉致被害者を奪還したりできるようにならないと。
16:名無しさん＠１３周年
16/05/18 18:18:05.41 CWXLPeMUU
>>1
なぜ家族会から追い出されたんだろう
おかしいねえ
17:名無しさん＠１３周年
16/05/18 23:53:45.40 PgZ1PGaeL
.
他人の手柄は自分の手柄。自分の失敗は人のせい。まるでジャイアン思考！
18:名無しさん＠１３周年
16/05/19 00:24:36.02 NvS7uvFtB
もしかして一派は朝鮮のスパイじゃないのか？
日本からの身代金目当てだとするとありえるはなしだぜ。
だっておかしいだろう。
19:名無しさん＠１３周年
16/05/19 00:42:53.14 QVxz93FxT
北朝鮮は韓国に対しても、
離散家族を面会させてやる代わりに、
見返りを求めるってのをやってるみたいで、
ただし解放なんてのは、勿論ないから、
何度でもしゃぶれるわな。
例の件について考えてみると、
本来であれば拉致被害者を返さなければ、
日本が約束を破ったことになって、
後は、話が続かなくなる。
しかし、返してしまえば、
人質として何度でも利用されるだけで、
日本に帰ってくることがないのも確かだわ。
みすみす返すつもりなのかと言われれば、
他の拉致被害者を見捨ててでも取り戻したい、
ってのは、無碍に否定できない。
でも繰り返すけど、
そのために他の人については、
話が途絶えたわけだよ。
20:名無しさん＠１３周年
16/05/19 00:46:30.20 QVxz93FxT
残りの拉致被害者については、
ご破算にするのが目的だった、
なんてことは無いだろうけども。
21:名無しさん＠１３周年
16/05/19 01:07:08.91 LYgzciv36
蓮池透って、馬鹿なの？
一民間人が説得して、政策が変更されると思うの？
結局、拉致被害者の方やその家族の意見を汲んで、政府内の説得に回った政治家か官僚がいるわけでしょ
それが安倍晋三だってだけじゃん
実際小泉総理は拉致被害者を再び北朝鮮に送るつもりで、それを思いとどまらせたのは安倍晋三
蓮池透じゃねえ
22:名無しさん＠１３周年
16/05/19 01:54:21.68 JMTlMZVS4
政策より人権のほうがはるかに強い。法治国家を建前にしている以上、
帰国した拉致被害者本人が北朝鮮行きを望まない限り、日本からの
北朝鮮への強制送還は有り得ない。
今回の問題は、
１．安倍晋三が首相でありながら国会で虚偽の発言をしたこと
２．安倍晋三 本人が、国会で議員バッジを賭けて宣誓までしたこと
23:名無しさん＠１３周年
16/05/19 02:49:32.45 QVxz93FxT
私の責任で返しませんでしたってのと、
本人の希望で返さないことになりました、
他の拉致被害者のご家族の皆さんすみません、
ってのでは、どう違うんだ。
24:名無しさん＠１３周年
16/05/19 03:52:32.52 YE7pTU6wz
これ安倍が官房長官だった小泉政権の時だろ
なんで暇してる小泉純一郎に聞かないんだろね？
25:名無しさん＠１３周年
16/05/19 03:53:05.32 4/qwWTMvJ
子供たちが帰ってきたが・・いったいなぜだ？。
蓮池さんの兄さんに聞きたい。
誰が何をしたのだ？。
どうせ話すなら、全部しゃべってくれよ。
26:名無しさん＠１３周年
16/05/19 04:14:10.63 JMTlMZVS4
>>24
小泉純一郎に聞いたら、安倍晋三が議員を辞めないといけなくなるからな
27:名無しさん＠１３周年
16/05/19 04:23:27.79 Z6qLU+YuQ
ID:JMTlMZVS4
あなたキムチ臭いので近寄らないで
28:名無しさん＠１３周年
16/05/19 04:26:06.66 JMTlMZVS4
>>27
ネトサポからキムチ認定きました。それとも統一教会、カルト信者かな？
29:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:14:59.50 lctorEA5m
家族会から放り出された気違い兄貴？
30:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:31:02.76 IjKtDlvSP
>>26
ソース出せよ
31:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:36:43.14 IjKtDlvSP
この人、昔は北朝鮮と戦争しろとか言ってたのにいつの間にかパヨクになってたよね。
鼻薬嗅がされたかハニトラにでも引っかかったか。
32:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:43:29.42 JMTlMZVS4
>>30
ソースは>>1と>>2に書いてあっただろ？
小泉純一郎を国会に呼び出して証言を引き出す時に、同時に野党は自民党の
勝木市議も呼び出すだろう。
国会の証言で嘘をついたら偽証罪に問われかねないので、小泉純一郎は記憶に
ないと誤魔化すか、勝木市議と同様の内容を話すしか選択肢はない。
33:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:48:21.56 IjKtDlvSP
>>32
>>1と>>2の何処に小泉という単語が出てくるんだよ。
しかも、小泉元総理に聞いたら安倍総理が議員辞めないといけないという反証にすらなっていない。
妄想もいい加減にしろ。
34:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:51:18.72 QVxz93FxT
返さなかったから、次は無くなったんでしょ。
日本が約束を守らなかったって話で。
美談ってよりも、背負ったんと違うのか。
実は俺が言い出したとかって話になると、
そもそも、後を無くすのが目的だったのか、
とかまで疑念が出てきちゃうわけだよ。
35:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:51:28.34 IjKtDlvSP
それよりも北朝鮮による拉致なんて無いと言ってた政治家を辞めさせるべきだろ。
36:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:53:36.77 JMTlMZVS4
>>33
文盲かよ。>>1と>>2を読めば、それが真実だと普通は判るけどな。
なんで同じ党の自民党の勝木市議が嘘をつかなきゃならんのだよ？
蓮池氏も同様。
＞蓮池 言いましたけど、安倍さんの意見のほうが大きく伝わったんでしょうね。
＞ただ、私はウソをつく必要はまったくありませんから。
37:名無しさん＠１３周年
16/05/19 05:59:03.41 QVxz93FxT
弟は帰ってきたんで、
勝手だけど拉致被害者関連の活動から抜ける、
って言ってたのは聞いた覚えあるけど、
なんでまた、口出すようになったんだ。
38:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:00:17.31 IjKtDlvSP
>>36
何で片方の言い分が一方的に真実と決めつけるんだよ。
蓮池透氏の過去の言動知ってるのか？ブレブレだぞ。
今頃、5人を返さなかったのは私の功績とか言われてもなぁ。
だいたい、安倍総理の功績になったとか言ってるけど、何処でそんなことになってるんだ？
オレの記憶では、本人達の返りたくないという意志を尊重したって話だったと思うが。
39:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:07:38.79 IjKtDlvSP
民主党の岡田幹事長も5人は返すべきと当時発言していたし、今でもその考えらしいけど、
本人達が北朝鮮に戻りたい（北朝鮮に居る家族が迫害を受ける可能性などから）と望めば
話は違ったかもしれんが、北朝鮮に戻ったら、次に日本に帰れる保証はないからな。
結局、残ることになっただけ。今頃、言った言わないとかアホかと。
いまだに「五人を返せ」？
URLﾘﾝｸ(www.seisaku-center.net)
40:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:14:11.19 JMTlMZVS4
>>38
片方の言い分って、蓮池氏と自民党の勝木市議と全く関係のない２人の証言と
安倍の言い分を比べるまでもないだろ。
安倍の政治姿勢・過去の嘘の発言や学歴詐称や脱税の件も含めると・・・
もうわかっただろ？
41:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:18:07.29 7fC3i4/VS
>>36
家族会は二人を応援して安倍発言を否定しているのかい、ぼうず？
42:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:19:13.10 IjKtDlvSP
>>40
他人が伝え聞いたようなことが公式発言になるとでも？
問題があるなら、法的に訴えればいいじゃん。
陰口を叩くようなやり方しかできないってことは、単なるロビー活動だ。
どこかから金を貰ってスピーカーやってるだけだろ。
43:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:21:52.22 JMTlMZVS4
>>41
応援とか関係ないな。真実がどうだったかということだけだ。
小泉を国会に招致するように働きかければ、それでわかることだ。
44:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:25:01.72 QVxz93FxT
つまり、彼の意見で返さず、
残りの人にはチャンスが無くなって、
彼は活動を抜けるって言ってたのが、
また口出しするようになったってことかいな。
それでいいんなら、まあ。
45:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:27:44.36 7fC3i4/VS
勝木が書き込みを削除したのは、表向きの理由と裏の事情を北朝鮮が確認したら、拉致被害者ジェノサイド祭が始まるからな
バカ議員
46:名無しさん＠１３周年
16/05/19 06:34:55.89 IjKtDlvSP
緒方氏「安倍首相のこれまでの拉致問題に対する姿勢について。先般１２月に元家族会事務局長の蓮池透さんが
著書を出している。『拉致被害者たちを見殺しにした安倍晋三と冷血な面々』という題の本。その第１章の表題は
『拉致を使ってのし上がった男』。５３ページに『今まで拉致問題はこれでもかというほど政治的に利用されてきた。
その典型例は実は安倍首相によるものである』と書いている」
首相「その本、私はまだ読んでおりませんが、いちいちコメントするつもりはございません。家族会の中からも
、実はその本に対して強い批判があるということもご紹介させていただきたい。大切なことは北朝鮮に対して一致
結束して、今われわれも一生懸命やっているのですから、すべての被害者を奪還するために全力を尽くしていく
ことではないかと思います」
緒方氏「安倍首相は拉致を使ってのし上がった男でしょうか」
首相「そういう私は議論をする気すらはっきり言って起こりません。そういう質問をすること自体がですね、
この問題を政治利用しているとしか思えないわけであります。私はですね、まさにこの問題については父親の
秘書を務めているときから取り組んでまいりました。当時はまったく誰からも省みられなかったわけであり
ますし、私もずいぶん批判を受けましたよ、この問題については。しかし批判を受けましたが、まさに被害者
を取り戻すことが政治の責任であるとの思いで今日まで仕事をしてきたつもりであります。もちろん政治家の
仕事、困難な仕事には常に批判が伴うが、そうした批判は受け止めながら、しっかりと結果を出していくため
に努力を重ねていきたいと思っている」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)