16/05/03 07:45:01.73 2pEj5Ro+0.net
日本はBRICS重視で生きて行くべき。欧米はこれから衰退するのでは？
人口が多くて成長余力がある国と仲良くするべき。世界は広いし
先は読めないよ
351:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:45:04.84 I0WHZDkw0.net
NATO加盟なら軍事介入に歩調合せろとか出てくるな
言いか悪いかわ分からんが
352:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:45:28.50 7tVR3+vw0.net
>>339
やっぱり条約を締結してるかしてないかで違ってくると思う
353:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:45:32.28 y0yYg2zwO.net
アメリカへの牽制じゃないかなあ
「トランプが安保見直しとか言ってるけど、ゴネるようだったらＮＡＴＯへ来いよ」みたいな
354:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:45:55.29 FFkxfvBU0.net
メルケルってまだ首相やってたんだ
355:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:46:01.58 4hGF9G7m0.net
はあ？
ああ、金出せってだけかw
356:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:46:09.24 DTFkkB2T0.net
>>326
ロシアに対する抑止力ってことなら、日米同盟下での核武装の方が何万倍も有効だよな。
しかもこれ、中国に対しても威力を発揮する。
357:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:46:23.12 0xcSxv6f0.net
>>275
追加
Ｑ）日本がＮＡＴＯに参加した場合円滑に共同作戦に参加できるの？
Ａ）実は自衛隊はＮＡＴＯ規格のものが多いです：
■小銃弾→５．５６ｍｍＮＡＴＯ弾
■情報通信→ＬＩＮＫ１６規格（周波数とか暗号とか）
■大砲→１５５ｍｍ榴弾は英独伊と同じ
■航空機→空自のＦ１５もＦ１６（≒Ｆ２）もＮＡＴＯ採用国多い
Ｑ）弾とか同じなんだ
Ａ）小銃弾、マシンガンの弾が全く同じです。弾は大きな戦争だと数億発
消耗するものなので融通が利くのは大きいです。大砲も同じ。
Ｑ）言葉の問題とかありそうだけど
Ａ）通信規格が同じなので、敵部隊や敵艦をスクリーンに映すことは
できると思います。言葉の壁は残るので、中隊レベルでの連携は
難しいかもしれませんが、師団レベルではなんとかなるんじゃないでしょうか。
Ｑ）ロシアが反発しそうだけど
Ａ）交渉で北方領土が戻ることはありません。ロシアは繰り返しているように
大戦の結果こうなったと思っています。どうせなら次の戦争で勝つ方法を
取った方がいいと思います。
358:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:46:30.43 cAhfjwDD0.net
NATO－インド－日本－アメリカで大きな同盟を組めれば
中国や北朝鮮への抑止力にはなるだろう。
359:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:14.78 1ppBOvLI0.net
>>314
ロシアはヨーロッパの一員だしな。
日本はロシアの隣国。
ちなみに、トルコもＮＡＴＯ国。
360:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:20.12 0WV4nVE/0.net
え、ソース付いたの？
と思ったらスプートニクのままやん。
+なんだから少しは遠慮しろw
361:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:26.82 KmcytSiu0.net
>>343
そのためには徴兵制度が必要。
ニート独身はどうせ遺伝子残せないから、全員徴兵するという法案必要。
362:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:44.42 VG6SxMAe0.net
なんで一神教同士の宗教戦争に巻き込まれないとならないんだ
363:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:47.85 oF76FWUC0.net
>>340
メルケルはドイツの安倍だよ
■独メルケル首相習近平に中国古地図プレゼントそれを見た習近平の反応は！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■チベット、尖閣などは清国の領土ではなかったｗ
習近平はうつむいて何も言い返せずｗ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
364:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:47:53.11 N/EfWLYd0.net
ドイツはロシアぐらい信用出来ないからもういいわ
365:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:48:10.93 1rdS34kx0.net
川口マーン惠美さんによると、今のドイツって、
左傾マスコミのせいで、えらい反日になってる
らしいな。
で、中国には、ものすごく甘いと。
やっぱり、ドイツとは距離をおいたほうが良さ
そうだな。
366:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:48:55.72 +Vmhdo/G0.net
めるけるの心理的な問題なんじゃないか？ 日本に散々おかしな事言ってきたじゃん。
しかも、移民政策で完全にしくじった。ＶＷ問題も銀行の問題もある。
それでこんな頓珍漢な話しをリップサービスと勘違いして口にしたんじゃないか？
日本人は喜ぶと思ったんだろう。
367:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:49:14.63 PvVwJFOK0.net
>57
それなんて罰ゲーム?
368:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:49:23.97 7tVR3+vw0.net
>>353
トランプはNATOに滞納してる国は出て行けだからなぁ
どうだろね？
369:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:50:02.62 kDNtf268O.net
>>345
30年前はエルベ川までワルシャワ条約機構だったのに、今やウクライナまでNATOが手伸ばしてんだから、そりゃキレるよな
370:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:51:12.49 2W71SzEh0.net
武器輸出を目論む日本の企業群にとっても得。
日本の独自開発武器のネックは実践でのフィードバックがないから。
実験も容易になる。
ドイツ戦車の市場を食ってやれ。
それと、派兵するしないの決断に日本自らの意思が反映されるようになるんで、逆にハト派も喜ぶ。
371:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:51:16.09 7tVR3+vw0.net
>>361
徴兵制は要らん。
ドイツもやめたし。
372:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:51:50.13 2pEj5Ro+0.net
１％のネオコン政治の洗脳から覚醒する時期だよ。通用しなくなってるよ
BRICSと仲良く生きて行くべき
373:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:51:57.45 4eI8ZclB0.net
日本もイスラム教国相手に堂々と地上軍を送れる
石油利権拡大の好機だ
374:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:51:57.87 /0aAyaWP0.net
ナチスドイツやイタリアと同盟組んでアメリカに勝てたか？
NATO 加盟国は遠すぎる
こっちの方が日本にとって有利だろ
5か国防衛取極
（ごかこくぼうえいとりきめ、英：Five Power Defence Arrangements、略称：FPDA）
は、1971年に締結されたイギリス、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、マレーシア間の軍事同盟。
締結国はいずれも英連邦加盟国である。形式的には5か国それぞれが締結した二国間の取極であるため、英語名称は複数形となっている。
375:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:52:05.60 +Vmhdo/G0.net
人口＝国力 の時代はもうすぐ終わるだろう。ロボット時代の幕が上がり始めたからね。
工場は無人化。サービス業はキュートな人工知能付ロボと会話するようになる。
376:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:52:18.31 KmcytSiu0.net
兎に角男は全員徴兵して戦場に送るべし。
余った女は俺がいただくw
377:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:52:46.70 cWG4YNwQ0.net
日本がNATOに加盟するなんて到底、現実的な話ではないよ
発想はおもしろいけどな
378:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:53:25.70 8MpNefdc0.net
安倍ちゃんはいつの間にメルケルさんと仲良くなったんだ
379:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:53:48.77 7e5G2c4s0.net
>>370
一度は参戦しないと新入りは認めてもらえ無い思うけどな
380:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:53:49.92 cAhfjwDD0.net
>>364
信用できなくても協力を模索することが必須。
そもそも、国同士の関係で信用とか言ってたらどことも組めないｗ
そして、盲目的な信用ができないからこそ、自助努力が必要。
381:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:54:01.92 +DX8adZ50.net
KATO
382:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:54:15.82 7tVR3+vw0.net
>>376
なんでおまえは戦場に行かないんだよ？w
383:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:54:34.60 mY3FlKkK0.net
ロシアとの対立に日本を巻き込むなババァ
384:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:54:36.14 rHlq2Q+a0.net
もしも万が一、アメリカが日本から完全に引き上げるような状況になった時はマジで考慮すべきだろうな
可能性は低いけどトランプが大統領になったら有り得ないとまでは言えない話になるし
385:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:54:55.05 +/o0uG+tO.net
ドイツのパククネか
386:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:07.72 4z0zRB+D0.net
ATMがもう１台ほしいんやろ
387:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:16.36 KmcytSiu0.net
>>371
徴兵制度こそ必要。
隠してるが子供残せなかった安倍は徴兵制度したくてウズウズしてる。
388:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:45.31 0eh/y5U60.net
ねぇよw
支那畜でも誘ってろよw
389:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:50.32 7tVR3+vw0.net
>>379
今でも日本はNATOのオブザーバーだし、アメリカのシンクタンクも日本を入れたがっているね～
390:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:53.30 LrWbrNbx0.net
日本人騙すのは簡単なんだぜｗｗ
雉に高額報酬持っていってこういう記事書けって頼めばいいだけだからｗｗｗｗｗ
391:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:55:53.65 LzzK0wkH0.net
>>374
どう見てもただのインドネシア包囲網です。本(ry
392:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:56:00.10 4eI8ZclB0.net
>>374
近場の国がいいなら、中国やロシアと組んだ方が都合が良いだろう
オージーや羊の国は軍事大国でも技術大国でもないぜ
台湾や韓国は規模が小さすぎる
中露と組めばアジアの半分を支配出来る
393:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:56:06.30 iXF6Mgk10.net
インドで熊本地震追悼 大使館前で上院議員ら参加
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(imagizer.imageshack.com)
394:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:56:19.61 kDNtf268O.net
>>384
アメリカが日本から完全に引き上げたらNATOに入る選択肢もなくなるってｗｗ
395:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:56:40.47 cAhfjwDD0.net
>>384
アメリカが撤退してから慌てても間に合わなくね？
NATOに参加し、日米同盟も堅持し、更に東南アジアやインドとの同盟も模索する。
戦争を回避するためにできることは全部するってこういうことだと思う。
396:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:56:56.08 Iap8DTcO0.net
>>363 ■独メルケル首相習近平に中国古地図プレゼントそれを見た習近平の反応は！
ﾜﾛﾀwwwww
-----
豪日刊紙「シドニー・モーニング・ヘラルド」電子版や、、メルケル氏のプレゼントは
中国の古地図を印刷したもので、１７３５年の清朝の領土が示されている。ところがこの地図を
調べてみると、ウイグル、チベット、内モンゴルはおろか、尖閣諸島も領域外だという。
397:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:57:02.83 YbHR+9Rg0.net
>>353
多少の内部分裂は狙ってるのかもね
どっちが沢山釣り上げられるのかとかw
ロシアのやりそうな広告だね
398:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:57:10.31 +DX8adZ50.net
NATTO
399:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:57:23.81 7tVR3+vw0.net
>>392
中露は敵じゃんw
400:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:57:52.27 2pEj5Ro+0.net
日本は移民に頼って生きる予定。BRICSと仲良く生きて行くべき。
欧米からは移民は来ないよ。お金を無心されるだけだよ
401:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:58:32.97 grTNWkyN0.net
終点同じ別路線のバスがきたああああああ！！！！
402:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:58:35.54 DTFkkB2T0.net
>>369
黒海沿岸に敵対勢力が拠点を築くのは、どうあっても阻止したいよな。
一旦、黒海の制海権を失えば、地中海への出口が閉ざされ、中東へのアクセスも格段に困難になる。
403:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:58:38.81 kDNtf268O.net
>>396
メルケルって反共主義者だから割と平気でこういうことするんだよな
404:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:03.45 KmcytSiu0.net
>>382
俺は有力者の子供だから。
進次郎ぁって、安倍ちゃんだって徴兵されないだろ。
405:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:16.64 CnrGHVRz0.net
日本のステルス攻撃機が完成してからでナトーにでも参加したらいい
406:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:19.57 b26z7pqD0.net
>>365
ドイツが親日だったことってある？
407:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:24.16 RDKo5vBE0.net
日本のどこに大西洋の要素があるんや
408:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:48.00 jxRMgghx0.net
>>353
一年前に来日した時の話だよ
409:名無しさん＠１周年
16/05/03 07:59:58.01 4eI8ZclB0.net
>>399
永遠の敵も永遠の友人も無いよ
都合が良い時に都合の良い国と組む
そうやって勢力均衡を図るのがアジアのバランサーの役割
410:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:25.89 /0aAyaWP0.net
>>389
NATO 軍と軍事交流や情報交換は結構だが
旧ヨーロッパ植民地の紛争地帯にNATO 軍として自衛隊が行く意味は全く無い
恨みを買うだけだ
411:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:27.50 dAGJx1+E0.net
要はカネでしょ。
日本の役割はＡＴＭ。
412:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:30.67 7tVR3+vw0.net
>>404
日本は韓国とちゃうわw
413:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:31.43 2W71SzEh0.net
現状の日米同盟は台湾と朝鮮防衛が主目的だから、これから脱皮できる。
NATOへの鞍替えは朝鮮人と台湾人にとって面白く無いだろうが、俺ら日本人はそんなもんに構うことはない。
414:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:35.69 cWG4YNwQ0.net
NATO加盟は憲法違反の疑いが極めて強いから、まずは憲法改正からだね
つまり、NATO加盟はまずありえないってことです
415:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:43.79 eGWZgs+Z0.net
きんぺー、脱糞ものwwwww
416:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:00:47.21 HFi107rI0.net
金蔓として運用したいんでしょうね
417:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:01:40.02 qLJ0/gLl0.net
首脳会談って基本金せびるだけなのな
変化球競い合ってるだけ
418:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:03:13.22 kDNtf268O.net
>>413
そら韓国からしたら脱糞もんやろから絶対容認しないと思う
419:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:03:19.11 9kYrGdik0.net
ワールドニュースは三連休ですのでDlifeに避難
420:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:03:20.45 6Ro4nDec0.net
日本は日本で周辺国と軍事協力していくしかない
中国 ロシア 韓国 北朝鮮
仲良くしようぜ
421:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:03:27.20 +Vmhdo/G0.net
今進行中の状況から推測すると、欧州も日露接近を警戒してんのか？ ロシアにとっての
ドイツの重要性が減少するからなｗｗｗ
…しかし、何想像しても考えすぎ感が否めない。やっぱただの与太話だねｗ
422:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:04:18.33 oF76FWUC0.net
日本がロシアと会談するからびびってるんだろうな
日本がウクライナ支援と北方領土返還を交換する密約でもしないかと
まあ日本人は欧米人みたいに無能な短絡思考家ではないから安心しろよ
アジアでは日米同盟に歯向かえる軍事勢力は無い
そしてＮＡＴＯにはアメリカも加盟している
いずれ、拡大日米同盟（日米同盟＋親日米アジア諸国）とＮＡＴＯは「大聨合国」を形成することになる
もちろんロシア・中国・朝鮮は徹底排除
排除されたくなければ千島樺太を返還すること
そうすれば中国包囲網に入れるように調整してやってもいい
423:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:04:25.51 Ry1LotMV0.net
ねーよｗ
万が一日本が加盟しても財布になるだけで軍事的にまったく助けにならねえじゃねえかよｗ
424:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:04:35.41 7tVR3+vw0.net
>>414
もうクリア出来たんじゃね？
425:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:04:36.03 B+nbhcKY0.net
メルケルは曲者だわw
とりあえず、今の欧州はあれこれ限界が来てて
よそを巻き込もうと必死すぎる
426:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:04:59.62 fQuHDXY50.net
アメリカの大統領が万が一、トランプになるようなら
ちょっと本気で検討した方がいいかもな
もう正直、この先、アメリカは当てにならんかもしれん
427:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:03.36 1VUkRU4j0.net
>>406
第二次世界大戦でも表向きは日本と同盟組みつつ、裏で中国支援してたからな、ドイツ
つーか、本当の意味で日本に味方した国など今まで存在しない。
428:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:07.29 ymminz6NO.net
立地的に考えても北大西洋は関係ない。
429:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:23.45 AWhzO7t/0.net
安倍ちゃんＡＴＭが捗るね。低知能だから、ホイホイ参加しそうで怖いわ(´・ω・｀)
430:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:30.19 ZDWwfXnT0.net
トランプを見据えての発言なんだろうな
431:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:46.08 47fsFXpc0.net
次期大統領は、トランプだろ。
いずれ米軍は日本から、完全撤退する。
日本はＮＡＴＯ加盟以外に、防衛の選択肢は無いよ。
432:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:50.90 FvNYJbla0.net
> ２０１５年３月に日本を訪問した際
433:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:05:55.54 nxnCv8Ka0.net
ドイツ人はよく半分冗談でギリシャを切って日本をEUに入れろみたいなこと
言うんだよな。
434:名無しさん
16/05/03 08:06:16.30 uQ4pYrV+0.net
これ、ソースが気になったが、なんでロシア系ｗ
と思って調べたが、もとは日本の記事なんだな、読売だな
URLﾘﾝｸ(the-japan-news.com)
435:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:06:45.42 oF76FWUC0.net
>>410
対中露朝鮮同盟に限定すれば済む話だろ
中東やアフリカなどでの軍事作戦には不参加で日本独自に動けばいいだけ
436:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:01.35 7tVR3+vw0.net
>>435
それは都合良すぎる気がする
437:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:03.33 /0aAyaWP0.net
>>427
傲慢だが割と律儀だったのがイギリスだったな
イギリスにはイギリスの国益有っての日英同盟だが
438:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:18.52 2ZOSAoZr0.net
>>1
いや、、、勘弁してくださいｗ
439:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:37.86 2pEj5Ro+0.net
トランプ大統領で日本切捨てならBRICSと仲良く生きて行くべきだよ
中露が敵だとか古臭いんだよ。現実を見ろ
440:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:44.87 +Vmhdo/G0.net
ＮＡＴＯはともかく、経済では欧州と組むのが得策な場合が多いだろ。ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ
の戦略。アメリカと組んだのは日本プロ野球。アメリカと組めば二軍扱いされて、
何の利益も得られない。
これに日本人はまだ気がついていないＢＭは賢い。
441:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:08:48.44 wulGQM9z0.net
その昔の日英同盟と同じ、遠交近攻（えんこうきんこう）の基本だね。
442:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:09:04.62 jA/e8DSn0.net
金ださせるきだろ
443:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:09:11.98 1ERJK4Fy0.net
あたまがおかしい
分担金欲しさとしても場所が違うだろ
444:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:09:23.68 I0WHZDkw0.net
軍事同盟に加わったら日本の日和見外交が出来なくなっちゃうじゃないですか
445:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:10:27.96 KmcytSiu0.net
ここにいる奴は面白いくらい中国が攻めてくるとか洗脳されて怯えまくってるんだな。
海外旅行もしたことのないニートなんだろうな。
徴兵されたら海外に行けるぞ。
遺骨は拾って日本に戻ってこれるから頑張れ。
お前らに教えてやるが、戦争の生物学的目的つまり本当の目的はオス減らし。
子供残せなかった安倍ちゃんの気持ちも察してやれ。
どうせお前ら遺伝子残せないから安倍式は正しいんだよ。
446:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:10:37.78 17NCAyf80.net
流石に社交辞令で返したか。馬鹿でも気付く見え見えの罠だもんなw
447:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:11:09.38 kDNtf268O.net
>>421
安保法制ですらあれだけグズグズするのにNATO加盟なんか議論出来る訳がない。そこ見越した上での与太話に決まっとる。
448:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:11:12.49 Iah7lCzm0.net
集団的自衛権の観点から言えば、特に突拍子もない主張とも言い切れないのだが。
むしろ検討に値する。
日米安保条約と合わせて二本柱になるのでは？
アメリカが許さないという指摘はその通りだと思うが。
449:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:11:14.80 oF76FWUC0.net
>>441
そういうこと
日英同盟→日米同盟＋ＮＡＴＯ同盟
日英同盟という『ロシアを完膚なきまでに破壊し尽した2国間同盟』が多国間同盟となって現代に復活するという話
450:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:11:20.13 2ZOSAoZr0.net
>>439
アメリカ一辺倒は是正されるべきってのは分かる。
でもなぁ・・・しかもメルケルが言ったとか最悪
451:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:13:11.67 9h08cmtg0.net
メルケルはイラク原状回復など
アベノミクスへは軍拡ではなく
安保理様やNATO様の指令を
要求してるんでないの？
もしくは弾除けやしばらく泳がし
最後に憲章、人権条項など法律で
一気に蛇口捻るとか
452:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:13:31.14 nxnCv8Ka0.net
ロシアを信用しちゃいかんよ。
対中国で組もうったって組める相手じゃない。
453:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:13:41.71 7tVR3+vw0.net
>>448
NATO一つに絞れるね。
米の同意が必要だけどね。
454:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:13:45.57 2W71SzEh0.net
>>448
なんで安保と二重で結ぶんだよ。
NATOは米国との軍事同盟だ。
二者択一だ。
455:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:13:51.69 /0aAyaWP0.net
>>435
中国はドイツを始めEU諸国製兵器を買ってくれるいいお客さんだよ
北朝鮮は欧州は無視で
ロシアだけが日欧共通の敵だが極東ロシア軍はいまだに脆弱で中国程の日本の脅威ではない
456:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:14:05.47 i1F4dUSY0.net
ジョークじゃないの
457:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:14:24.26 4eI8ZclB0.net
中国と日本が敵対する事はないし、
ましてや戦争は絶対に起きない
中国に勝ち目がない事を共産党と解放軍のトップが熟知しており、
日本も戦争を仕掛けない
小泉時代、中国経済の成長によって日本の財政は赤字解消寸前に漕ぎ着けた
中国の発展は日本の国益だ
458:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:14:53.39 rk0TgHO10.net
ロシアも準加盟国なんだがな。
護身のセオリーは狼藉者には絶対に一対一で
相手にしない事。
それが集団安全保障ってことなんだろ。
実際に軍事力を行使しなくてもすむのが政治ってもん。
アメリカはジャイアンだから一国でもその効果は
あるけど本来は多国と保障しあうのは良いこと。
459:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:04.07 Iah7lCzm0.net
ただ、ロシアを本格的に敵に回してまで参加する利があるのかは少し疑問だな。
有名無実の国連軍の代わりという位置づけになるのかな？それならNATOにおける
ロシアの位置づけを再検討する必要があるような。
460:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:05.53 eIDL+7ua0.net
だってばよ
461:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:06.54 +Vmhdo/G0.net
日英同盟が効いたのは歴史的事実だろうが、現代ではもはや英国なんぞ二流国家。
ａｇｅｉｎを期待するのは歴史に詳しい人間の陥りがちな錯誤でないか？
今の英国に何を望めるっちゅうねん。
462:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:06.69 kDNtf268O.net
>>454
そもそもNATOはアメリカの軍事同盟ってわかってないのが多そう
463:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:08.53 1VUkRU4j0.net
>>455
北朝鮮の新型フリゲートはものすごくフランス臭がするデザインと装備なんだけど
464:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:08.84 2ZOSAoZr0.net
>>455
正直言ってあまり利害が一致しないのよね・・・特にドイツとは
465:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:28.70 2pEj5Ro+0.net
>>450
米ドルを支えきれるか考えれば判る。アメリカ自身は限界だよ
基軸通貨でなくなった時にBRICSは必要になる。資源も安定して
手に入るよ
466:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:41.08 m4bIJVzr0.net
>>384
だからトランプは米軍引き上げ記事は否定したろ
金をせびる気はあっても撤退は考えてねぇよ
米軍撤退は米国がレッドチームと戦うのを辞めた時だけだ
467:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:45.55 M3VATp6g0.net
日本の若者が戦場に、が現実になってきたなｗ
468:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:15:45.86 OlzH3kuM0.net
これはNATO加盟があるとみせて 日米同盟が切られる展開かも。
短期的にものすごい危険な情勢をつくられるかも。
反日の豪に潜水艦を売るとかわけのわからないことを目指す政府は、これにだまされるかも。
ドイツは東ドイツ出身者は日本を敵と教育されているだろうから、メルケルも東ドイツ出身だし、全体が罠かなと。
豪→ドイツと 巧みに中国寄り反日の国にだまされる連鎖が始まったとすると もうしばらくだまされる日本外交が続く。
469:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:16:19.59 Iah7lCzm0.net
>>453
どもども。
>>454
俺の不勉強だった。失礼した。
470:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:16:43.08 oF76FWUC0.net
お前ら、日英同盟が日露戦争に与えた絶大な効果を思い出せ
英国はアフリカ喜望峰→インド洋→ウラジオストックと進軍してくるバルチック艦隊の動向を
逐一日本に「無線伝達」してくれてたんだぞ
当時は「無線」が最新鋭の軍事技術だった
今でいう軍事衛星みたいなものだ
ロシアをぶっ潰した日英同盟が『拡大日米同盟＋ＮＡＴＯ』となって現代に復活する訳だ
今度は中国包囲網というオマケつきでなｗｗ
471:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:16:48.17 hilrK175O.net
EUならまだしもNATOって。日本に北大西洋関係ないし。
米大統領選次第でアメリカいなくなったときのための資金集め目的か？
472:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:16:49.91 Fp3Dolq20.net
>>1
次は、EU加盟か？ｖｗ
ぜひ、ドイツとは日独同盟の再締結を提案したい！
473:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:17:03.10 q2Qk+nnt0.net
ちょっと待ってほしい
日英同盟のおかげで日露戦争に勝ち
第一次世界対戦では戦勝国になったじゃないか
474:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:17:51.56 WVUy7fgW0.net
英連邦にも加盟して欲しい
475:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:17:59.81 2ZOSAoZr0.net
>>466
アメリカが日本やドイツから引き上げるときはアメリカが世界の中心を諦めて田舎に戻るときだな。
476:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:18:51.47 +Vmhdo/G0.net
これは壮大な世界戦略の話しではなくって、その場の会話戦略と捉えるべき話だろうなｗ
いったいどんな文脈で、安倍ちゃんにどんなリアクションを期待して出た言葉なんだろうね。
477:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:19:21.99 f65LLa5B0.net
NATOに入っているそれぞれの国のメリットは、戦争、紛争状態になった
時にNATO軍がかけつけてくれる事。
国連軍(中国、ロシアが拒否権を持っている為)は、日本を助けてくれないので、
こちらは頼れない。
よって今日本は日米同盟だけが困った時の頼りであり、米国の支配から
逃れられない最大の理由でもある。米国兵器とその同盟に日本国民の生命を
守ってもらっている。一国主義で国を守る軍事力が無いのだ。
じゃあNATOに加盟してNATO軍に中国とぶつかった時に守ってもらうか？
答えは無理である。なぜなら日本は集団的自衛権を持っていないので
他のNATO加盟国の戦争時に参戦できない。日本が血を流さないのに、
日本の為に血を流してくれる国など存在しない。
478:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:24.55 OlzH3kuM0.net
NATOもトランプでなくなるかもしれない。
479:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:33.86 /0aAyaWP0.net
>>461
カナダやインド等英連邦諸国と間接的に同盟関係になれる
480:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:40.73 WkVGwjLV0.net
>>2
うむ
481:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:50.50 KmcytSiu0.net
NATO加盟は日本の戦争確率を高める。
だから正しい。
これで日本の国際的地位も上がる。
選挙終わったら徴兵制度断行でいいと思う。
お前らが戦場で死んで余った女は特権階級がいただく。
想像しただけで笑いが止まらんわいw
482:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:56.82 kbCwsYri0.net
ジャップは大人しく引きこもるのが上策。
どこから見ても衰退国家。外国と組んで何か
仕掛けられる状況じゃない。分っていないのは
安倍の馬鹿三だけｗ
483:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:20:57.40 47fsFXpc0.net
>>468
おまえ、馬鹿だろ。
日米は、安全保障条約にしか過ぎない。
日米は、同盟では、ない。
ＮＡＴＯは、防衛同盟条約だ。
ＮＡＴＯは、条約条文が、防衛同盟だ。
安全保障条約などでは、対中防衛が完全ではない。
484:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:21:10.96 9wPURqOQO.net
ドイツは日本を金蔓にしか思っていないだろ。シリア難民受入の件でドイツ経済がどれだけ傾いたか調べられば判る。
485:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:21:18.76 DQ2+eyn90.net
憲法改正についてだが、
俺は外国の方へ行く事にした。
486:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:21:42.25 lfPou4QR0.net
ＮＡＴＯいいんじゃね？
日本のピンチに米英仏独が協力の義務を負うんだろ？
加盟した瞬間に中国北朝鮮がおとなしくなるよ。
487:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:21:48.48 q2Qk+nnt0.net
ちょっと待ってほしい
日英同盟を破棄させるために
アメリカが４カ国条約を結ばせたわけだが
アメリカに仕組まれた戦争
日米同盟を破棄させるために
NATO入りか
気をつけろ
488:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:21:50.24 2ZOSAoZr0.net
>>476
ぶっちゃけ飛ばしの可能性が高いと思うよｗ
事実ではない可能性。
なんか最近マスコミが安保安保また言い始めた。
489:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:22:09.04 oF76FWUC0.net
>>468
地球を飛び越えて日本を襲ってくる弾道ミサイルに太平洋も大西洋も関係ないだろｗ
大西洋に潜んでるロシア原潜が東京を狙ってるのバカなのか？
490:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:22:21.76 2pEj5Ro+0.net
中国と戦争をしても米は撤退だよ。中国と戦争回避するために
BRICSと仲良くする。現在進行形で欧米と仲良くするだけが
手段ではないよ
491:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:22:32.38 OlzH3kuM0.net
憲法改正もあるかも。
492:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:22:42.69 7tVR3+vw0.net
>>471
NATOも今は大西洋は名前だけ。
大西洋に関係ない国も参加してる。
493:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:00.67 SPj+joRC0.net
>>457
どうかねえｗ
中国がまともなら尖閣にチョッカイをかけんで。
チベット、ウィグルをも侵略する国やし
中国の発展が中国の軍事費を増大させ世界を不安定に導く。
494:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:16.85 IddCkt150.net
北大西洋条約機構
495:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:16.95 nxnCv8Ka0.net
なんだかんだ言って未だに冷戦は続いてる。
冷戦が終結した時日米独が勝者となって新しい秩序が生まれる。
496:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:19.94 oF76FWUC0.net
あーゴメンゴメン
>>489は>>471宛てね
497:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:25.00 X69nxteF0.net
ようするに金を出して、ってことでしょ？
メディアもちゃんと書けよ。NATO の軍事演習とかに日本の自衛隊が参加するわけ無いじゃないか。
アメリカの軍事力が相対的に落ちたから、代わりのスポンサーになってくれってことだ。
日本にはほとんど何のメリットは無い。むしろドイツやフランス、イギリスに『アジアで一緒に
シナ共産党打倒共同戦線をはってアジア地域の自由と民主主義陣営の強化を図ろう』って
いうふうに持っていったほうがはるかに良い。
どのみち習近平がシナ共産党独裁大量殺戮王朝の最後の皇帝だ。崩壊後の秩序について
ドイツは日本とともに発言力がそこそこあるから、仲良くしておいたほうが良い。
498:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:36.14 AbwpC66F0.net
日本の防衛は？手薄にになり、シナの暴挙に対応が出来なくなる。
シナの戦闘機に何回スクランブルかけたんだ。航空自衛隊も、忙しい。
極ネトウヨは、国賊売国奴オネエ安倍を支持しない。
499:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:23:45.37 +Vmhdo/G0.net
>>470
世界を考えるのに歴史を知るのは基本だろうが、どうも歴史に詳しい人間は「決定論」
に陥り易いように見えるな… ロシアは悪い国で未来永劫同じパターンを繰り返す。
とか… これが説得力を持つ場合と持たない場合があるからややこしい。
英国に関しては、昔の日英同盟の復活なんぞ無いし、やっても無意味。だってもう英国
は二流国に過ぎないんだからｗｗｗｗ
500:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:24:06.70 zRjt7HYF0.net
NATOは軍事同盟だからな
今の憲法じゃ無理じゃね
501:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:24:13.40 ew2sZ4CM0.net
なぜか安倍とメルケルは気が合うらしいな
イメージ的には合いそうもないのだが…
502:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:24:26.25 kDNtf268O.net
>>476
ぜひ！とか言われても困るやろけどなｗｗｗ
503:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:25:16.09 /0aAyaWP0.net
>>483
NATO 加盟国でまともな軍隊を持ってるのはフランス軍位だろ
後は冷戦終結でドイツ軍もイギリス軍も自衛隊以下まで縮小された
504:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:25:33.52 OlzH3kuM0.net
>>487 ああ そうだねえ
オバマが パーティーで「いまごろ トランプがツイッターで メルケルの悪口を言っている」 という 謎めいたことを言っていたので
なにかの計画が進んでいる感じはしていた。
総合的にはわなだな。米英中が日本主敵の動きをしめす昨今、わけわからないことばかりーー
505:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:25:40.02 1GoPtSjI0.net
日本に何の得があるんだ?
506:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:25:56.26 ybWRjoF60.net
怒イツ、茶イナめちゃくちゃ仲良いぞ
サポが踊らせにきてるが
507:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:25:57.89 47fsFXpc0.net
>>491在日朝鮮韓国人工作員！
アメリカ合衆国憲法 Article 6 は、日本国憲法第９条と完全に同一。
アメリカ憲法の Article 6 では、条約は憲法と並んで最高法規。
【1928年不戦条約】
［第1条］締約国は、国際紛争の解決のために戦争に頼ることを非難し、
お互いの関係において国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、
各自の国民の名前において、厳粛に宣言します。
［第2条］締約国は、自分たちの間に起こるであろう、あらゆる論争や紛争が、
いかなる性質であろうと、またいかなる起源によるものであろうと、
平和的な手段以外によっては決してその決着や解決を求めないことに同意します。
［第3条］本条約は、各国の憲法における必要条件に従って、
前文に署名した締約国によって、批准されます。
そして、これらすべての批准書がワシントンに預けられてからすぐに、
お互いに効力を生じます。
【国際連合憲章】
第1章第2条
［第3項］すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の
平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
［第4項］すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、
また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも
慎まなければならない。
【アメリカ合衆国憲法】
第6章（最高法規）
［第2項］この憲法、およびこれに準拠して制定される合衆国の法律、
ならびに合衆国の権限にもとづいて締結された、または将来締結されるすべての条約は、
国の最高法規である。すべての州の裁判官は、州の憲法または法律に反対の定めが
ある場合でも、これらのものに拘束される。
［第3項］この憲法に定める上院議員および下院議員、州の立法部の議員、
ならびに合衆国および各州 のすべての行政官および司法官は、宣誓または宣誓に代る
確約により、この憲法を擁護する義務を負う。 但し、合衆国のいかなる官職または信任
による職務に就く資格条件として、宗教上の審査を課してはならない。
508:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:26:59.49 nNViOL2i0.net
今まで考えたこともなかったけど・・・・
これ実際に動きが出たら東京新聞と日本共産党が発狂するネタですねｗ
509:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:04.27 2pEj5Ro+0.net
米追従を止めてBRICSと仲良く生きる。労働者を送ってくれてる国だよ
敵味方とか考えすぎで古臭いんだよ
510:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:16.40 kDNtf268O.net
>>488
スプートニクやしな
511:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:21.48 2ZOSAoZr0.net
>>495
ぶっちゃけ最近の日独・米独はあまり利益が合致してないと思うの。
ウクライナとか見てて思わないか？
512:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:32.28 7tVR3+vw0.net
>>481
NATO加盟国で徴兵制なのは5カ国だけ。
日本はまずない。
513:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:39.81 oF76FWUC0.net
>>499
日本の領土を侵害しまくってるロシアは悪い国だろ
常識が無いんだな
514:名無しさん＠１３周年
16/05/03 08:30:02.08 PZBcRpA5c
いつも旧敵国のドイツにばかり金出させてるからなNATOは
それで悔しいから旧枢軸国仲間の日本にお前も金出せってことだろ
サヨBBAのメルケルの考えなんてそんなもんだ
515:名無しさん＠１３周年
16/05/03 08:32:28.60 PZBcRpA5c
妄想は布団の中だけにしとけよ底辺ニート
516:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:27:46.19 SH7uBjWg0.net
名誉白人w
517:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:09.35 r8z/pUO/0.net
明確な相互防衛同盟だし、
NATO 加盟を理由の憲法改正は見込みあるかもね。
しかしイスラムテロに付き合いたくないなあ。
518:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:12.18 OlzH3kuM0.net
とりあえず ドイツ語がわかるといいなって。
みんなドイツ語勉強しておいてほしい。
今日は記者がみんな休みなのか いくら メルケル 日本 NATOで検索しても ソースがふえていかない。
519:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:20.82 +Vmhdo/G0.net
日本が今やるべきなのは、ロシアとの関係改善。そしてインドとの同盟。ＡＳＥＡＮ
への影響力拡大と反中化画策でしょ。
ＮＡＴＯなんて関係ない。
520:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:29.65 LrcQsF4i0.net
欧州標的のテロリストが本格的に日本を狙うようになることと財布として巨費を吸い上げられること、
この２つのデメリットと引き換えに「欧州から認められた！」という満足感を得るのか？バカも休み休み言え。
521:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:37.93 47fsFXpc0.net
>>500在日朝鮮韓国人工作員！
アメリカ合衆国憲法 Article 6 は、日本国憲法第９条と完全に同一。
アメリカ憲法の Article 6 では、条約は憲法と並んで最高法規。
【1928年不戦条約】
［第1条］締約国は、国際紛争の解決のために戦争に頼ることを非難し、
お互いの関係において国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、
各自の国民の名前において、厳粛に宣言します。
［第2条］締約国は、自分たちの間に起こるであろう、あらゆる論争や紛争が、
いかなる性質であろうと、またいかなる起源によるものであろうと、
平和的な手段以外によっては決してその決着や解決を求めないことに同意します。
［第3条］本条約は、各国の憲法における必要条件に従って、
前文に署名した締約国によって、批准されます。
そして、これらすべての批准書がワシントンに預けられてからすぐに、
お互いに効力を生じます。
【国際連合憲章】
第1章第2条
［第3項］すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の
平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
［第4項］すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、
また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも
慎まなければならない。
【アメリカ合衆国憲法】
第6章（最高法規）
［第2項］この憲法、およびこれに準拠して制定される合衆国の法律、
ならびに合衆国の権限にもとづいて締結された、または将来締結されるすべての条約は、
国の最高法規である。すべての州の裁判官は、州の憲法または法律に反対の定めが
ある場合でも、これらのものに拘束される。
［第3項］この憲法に定める上院議員および下院議員、州の立法部の議員、
ならびに合衆国および各州 のすべての行政官および司法官は、宣誓または宣誓に代る
確約により、この憲法を擁護する義務を負う。 但し、合衆国のいかなる官職または信任
による職務に就く資格条件として、宗教上の審査を課してはならない。
522:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:40.68 FiwsiKho0.net
>>500
じゃあ日米同盟もだめじゃん
523:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:28:46.88 oF76FWUC0.net
>>486
大正解
そういうことｗ
524:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:29:14.25 2ZOSAoZr0.net
>>509
BRICSとか言われたのは今は昔。
インド以外は死に掛けてるじゃねーかｗ
525:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:29:19.05 xOdFO8+n0.net
また日英同盟の集団的自衛権でタダでロシアと戦争してやんのか
526:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:29:27.64 4eI8ZclB0.net
>>493
侵略出来そうな土地があったら
侵略するのが当然だし国の為でもある
尖閣に関しては隙を見せた日本が100%悪い
527:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:29:35.61 nVII32lw0.net
中国にもＮＡＴＯ加盟を提案してたりして。
528:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:29:37.97 W+wp3sFf0.net
昔、日英同盟というのがあった。日本が西欧と同盟しても不思議ではない。
中韓抜きで。
529:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:30:04.10 p1fh+gJGO.net
欧州の紛争に自衛隊が参戦とか悪夢だわ
530:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:30:25.91 tMJQH9+C0.net
NATOは白人国家なんだから日本が行ってもダメ 本質的に信頼されてない
531:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:30:37.15 oF76FWUC0.net
>>527
>>363
532:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:30:56.15 kDNtf268O.net
>>503
アメリカはNATO加盟国
533:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:31:06.82 2pEj5Ro+0.net
>>524
欧米も死に掛けてるよ。グローバル化でどこも疲弊してる
534:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:31:31.65 p1fh+gJGO.net
>>486
日米安保あるのに馬鹿なの？
日本の負担や義務を考えてる？
535:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:31:51.70 OlzH3kuM0.net
すべては連休明けにわかるってかんじ。
さらにいえば トランプが大統領になってからいろいろ決まるー。
536:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:32:11.70 cA8VGcy40.net
事実上のキリスト教連盟
日本が加入して成功するはずもない
どちらにとっても不幸になるだけだ
537:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:32:17.75 2W71SzEh0.net
>>508
発狂するのは日本にただ乗りしてる朝鮮人と台湾人であって、日本の左派は今よりは歓迎するよ。
あいつら国際主義だの舶来物が大好きだから。
538:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:32:19.63 47fsFXpc0.net
>>530おまえ、朝鮮人だろ！
いずれにせよ、韓国もＮＡＴＯだったら、
日本は脱退するだけ、だから。
539:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:32:35.57 v31qDB/w0.net
お互いメリット無いだろ。距離が離れ過ぎてて戦略を共有出来ない
ウチはロシアと余所の事情で揉めたくないし、ドイツだって日本の都合に付き合わされて
中国と揉めたくないだろ
逆に同盟国に気を使って自縄自縛になっちゃ意味無いしな
540:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:32:52.96 e8KDJ16e0.net
やっぱ戦争法案だったね、どう考えてもメリットに見合わぬ負担
541:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:33:18.25 FiwsiKho0.net
>>486
日米安保で米国が侵略を助けてくれたことあったか？
戦後色々離島を取られてるけど、１度も助けてくれたことはないぞ。
542:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:33:24.89 /0aAyaWP0.net
>>532
そこは日米安保が有るから無問題
フランスを除くNATO 諸国の軍隊に日本の防衛に貢献出来るだけの戦力が無い
543:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:33:33.92 47fsFXpc0.net
>>536 おまえ、朝鮮人だろ！
いずれにせよ、韓国もＮＡＴＯだったら、
日本は脱退するだけ、だから。
544:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:33:36.16 p1fh+gJGO.net
ロシアと平和条約結ぶのが先
545:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:33:59.66 7tVR3+vw0.net
>>534
金額の負担ならNATOの方が安い
条約よる義務は増えるかもだが。
546:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:10.98 DnriziQn0.net
日本人から見限られてきてる安倍ぴょんに移民政策で落ち目のメルケルが
パナマ文書で泡食ってるキャメロンとテロで参ってるオランドを説得か
オワコン四天王って感じで面白いｗ
万が一に決まったらどの国も「こんなゴミカスに…」ってなるんだろうな
547:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:21.38 OlzH3kuM0.net
安倍ちゃんを首相にしたあたりに、同盟破棄っていうシナリオで動いている米のおもわくもあるかもー
548:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:35.85 C7CO9dqq0.net
>>535
１年前に来日した時の話なので連休明けもなにも
549:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:37.27 KmcytSiu0.net
どうせお前らニートなんだから徴兵してもいいだろ。
お前らだって本当は、自分独り孤独死するくらいなら、戦争起こして日本人皆殺しにしたいと思ってるだろ。
それとも本当に中国が攻めてくるとか軍事屋に洗脳されてる知弱なの?
戦争は起きるものではなくて、起こすもの。
戦争を起こすことによって、ふるいにかけて、駄目な遺伝子を間引いて優秀な遺伝子を残すんだよ。
それが日本の為でありs本当の愛国心なんだよ。
550:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:37.41 v31qDB/w0.net
>>541
尖閣では助けてるやんけ
竹島と北方領土はアメリカも付き合いとか約束とかあったしな
551:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:34:51.32 2ZOSAoZr0.net
>>533
欧米の死にかけとBRICsの死にかけは死にかけのレベルが違う。
552:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:04.02 7tVR3+vw0.net
>>536
イスラムの国もNATOに参加してるんで関係ない
553:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:16.36 p+1aipbs0.net
ロシアから領土帰らなくなるぞ
シベリア開発に参加できなくなるぞ
554:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:19.45 7jvyqZqh0.net
そんなのいいように丸め込まれて、搾取されるだけだし馬鹿じゃないの？
555:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:19.64 spAwGa7r0.net
>>541
安保以前の話ですからな。
時系列の把握してないお馬鹿さんですね。
556:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:23.65 RrpJjSWc0.net
>>541
主権を持つ日本が動かないのにどうしろってんだよ
557:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:35:56.99 2pEj5Ro+0.net
この問題はアメリカの限界が来たからだよ。アメリカ追従も止めるべき
何時まで欧米を神格化してるんだ？
558:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:36:31.51 2ZOSAoZr0.net
>>541
色々？竹島だけだろ。
他は終戦前後のドサクサと難癖付けられてる島があるだけ。
559:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:36:43.88 4/PswoIM0.net
>>486
旧オスマン勢力対natoの争いに巻き込まれる
日本は元々中東と仲が良いから全く入る必要ない
一次大戦でどさくさに紛れて欧州勢は謀略の限りを尽くしてるから、恨み辛みが凄いんよ
560:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:36:45.41 lfPou4QR0.net
>>541
色々離島を取られたって具体的にどこ？
561:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:36:55.26 OlzH3kuM0.net
メルケルのうしろにオバマがいるなら、パナマ文書にドイツがでてこないのもなっとく。
米独は仲が悪いとおもっているところで どん。
これは米外交のパターン。
日独が結ぶと いいことも少しあるはず。
562:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:37:13.13 YbHR+9Rg0.net
掘り出したのか思い出したのか思い付いたのかw
563:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:37:29.60 4eI8ZclB0.net
日本はドイツに感謝してもしきれないくらいの借りがあるんだ
大戦の時に日本はドイツの対ソ連参戦要求を撥ね付けたが、
ドイツは日本の要求通り対米参戦してくれたんだよ
ドイツのメリットはほとんど無いにも関わらずだ
こんなことをしてくれる同盟国は古今東西探してもドイツだけ
564:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:37:32.11 v31qDB/w0.net
>>557
アメリカは世間知らずだから、追従を止めると普通に国防してるだけで何か変な勘違いして
また日本に攻めこんで来かねないんだよね
それがめんどくせえ
565:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:37:41.98 spAwGa7r0.net
>>557
NAT Oは米国という軍事大国がいてはじめてその機能を果たしています。
566:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:38:02.52 J7GE+PZ4O.net
ジャパンマネーは出しません。
567:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:38:18.38 SbVh4ZSR0.net
やっぱり日本は愛されてるな
一方韓国www
568:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:38:18.59 2ZOSAoZr0.net
>>557
つーても比較的まともなのって欧米だけだぜｗ
569:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:38:19.76 SPj+joRC0.net
>>526
なら>>457の
中国との戦争は絶対起きないというのは嘘やなｗ
日米安保、９条破棄は絶対に必要
NATO加盟も一考に値する。
570:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:04.93 lfPou4QR0.net
>>541は安保条約締結以前に取られた島も取り返してくれと言ってるのか？
それは無理だろうと思うよ。
571:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:23.18 7yp8AK7i0.net
>>508
東京の反日マスゴミの悲鳴が聞こえてくるw
572:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:28.71 OlzH3kuM0.net
アメリカは限界とかまだないけど 中国を支援して日本をっていうシナリオなので
同盟がなくなるタイミングがくるかんじ。
「次なる戦争」を読むとよくわかる。
573:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:49.66 Q473y7tG0.net
NATO入れよ、
究極の集団的自衛権だろ。
574:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:56.43 crpuK0s90.net
これ反対してるの中韓だけじゃん
575:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:56.68 v31qDB/w0.net
>>563
誰が参戦してくれと頼んだんだ？
大人しく英露に集中してくれてた方が千倍助かったわ
ナチスが宣戦しやがったせいでアジアの覇権争いが悪の世界征服の一翼みたいな扱いになったじゃねーか
576:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:39:57.33 kDNtf268O.net
>>559
多分わかってるやろし言いたいことも想像つくけど、一応トルコはNATOの主力やで
577:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:40:04.74 lBEL5wIa0.net
メルケルが言いたいこと
とにかく金を出せ
難民受け入れろ
平和維持活動に軍を出せ、金を出せ
市場開放しろ、規制緩和しろ、モノを買え
578:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:40:36.05 5Sfvc3pH0.net
日本と欧米は相思相愛
悔しがる中韓w
579:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:41:10.75 kDNtf268O.net
>>571
日本がNATO加盟とか絶対発狂するよな
580:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:41:52.68 4eI8ZclB0.net
>>569
実際戦争になってないだろう
あのマヌケな政権の時ですら中国は軍艦すら出せなかった
日本の国力がフィリピンレベルだったらとっくに占領されてるよ
581:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:01.87 2pEj5Ro+0.net
アメリカとＮＡＴＯは協力をしてるか？ＮＡＴＯで協力もしてないだろ？
アメリカは終わったんだよ。中露と仲良く生きるべき
582:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:03.26 OlzH3kuM0.net
日独で何か相互補完的なことができるか
それなりにあるけど なんといっても トランプがドイツ系だからドイツに大統領になったら すぐいくかもしれない。
で ドイツと関係強化する米ってなるかなと。
583:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:14.12 MBgbS4jp0.net
北大西洋条約機構だから日本というファーイーストはかすりもしてない。
ようは金目だろう？うちは多分ないだろうが
万が一F4代替わりが間に合わないときEF買うかもしれないという程度。
独逸の戦車も日本で使えるのか疑問。日本の気候は多湿で機械には結構過酷。
584:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:23.09 RrpJjSWc0.net
>>573
中露抜きの国際安全保障体制
そのまま国連の代替機関に移行してもいいな
585:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:31.17 +DX8adZ50.net
日本をNATOに加盟させようとする動きもある。
これはNATOを北大西洋地域に限定せずに世界規模の機構に発展させた上で、
日本・オーストラリア・シンガポール・インド・イスラエルを加盟させるべきだという意見で、
ニューヨークのルドルフ・ジュリアーニ元市長、ブルッキングス研究所の
アイボ・ダールダーシニアフェローなどが提唱している。
586:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:43.14 Wia/zdae0.net
やだ
587:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:43.34 4XVbnyn20.net
ロシアに喧嘩売ることになるぞw
588:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:42:50.74 FiwsiKho0.net
>>560
竹島や色丹は？
いったん占領されたら米国はいろいろ理由をつけて何もしないよ。
589:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:14.78 7tVR3+vw0.net
>>581
アメリカあってのNATOだよ。
590:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:19.48 8F9Zu9X70.net
日本がNATOに加盟すれば支那とロシアが益々険悪な関係になる。
ドイツは日本が支那と益々険悪になることを望んでいるのだ。
591:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:25.79 2ZOSAoZr0.net
>>572
それまだG2とか言われる前の書籍じゃんｗ
その書籍の後にG2とか言われてそのG2がまやかしで終わったのが今現在なのに・・・同じ著者が今本を書いたらまったく違う事を書くよ。
592:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:26.85 spAwGa7r0.net
>>581
はぁ？
核配備までして協力してますけど。
593:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:39.91 P6hhYlei0.net
メルケルちゃんったら本当は中国の強国化に脅威を感じてるくせに
シャイで面と向かって中国に言えないから
微妙に日本を焚き付けてきてるんじゃないの。
んで中国との美味しいところだけいただくと。
594:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:43:56.33 /0aAyaWP0.net
>>563
お人好しもここまで来ると悲しいな
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74-origin.fc2.com)
595:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:09.80 v31qDB/w0.net
>>583
そもそも戦中じゃあるまいし今更ドイツの戦車に見るべき点などさして無い
ラインメタルの大砲技術を提供するってんならまだ価値もあるが・・・
596:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:15.96 4N+tunN3O.net
>>6
侮日の左翼英字紙ジャパンタイムスとは別物
元のザ・デイリー・ヨミウリが改題したもの
597:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:16.84 l7tcwMrl0.net
提案はしたが、応援するとは言っていない。
598:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:18.60 Q473y7tG0.net
>>580
なにを言ってる
あの糞政権の時、漁船をぶつけて
日本の反応を確認してきたではないか
599:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:35.66 2pEj5Ro+0.net
>>589
トルコを見捨てたよ。アメリカは限界だよ。ヨーロッパからも
兵を引くよ
600:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:39.98 8F9Zu9X70.net
それよりも日本がEUに加盟したらどうなる。
601:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:40.63 SPj+joRC0.net
>>578
世界から孤立するが中韓の負け惜しみ常とう句やが欧米とは相思相愛が現実。
602:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:54.56 lfPou4QR0.net
>>583
このグローバルな時代の同盟に地理的意味合いはほとんどないよ。
603:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:44:55.21 g6k8B+b70.net
逆にドイツが脱退しそうでドイツが心配だ
604:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:45:38.09 lfPou4QR0.net
>>588
>>570
605:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:46:38.77 lTn6t0a90.net
ＮＡＴＯ入らないとダメだろ 終わるぞ？この国
米国なんて将来の日中戦争から撤退するもの、このままだと助っ人誰も居ないよ？
トランプ次期大統領がその方向に持っていくだろう
中国が強大になって露骨に嫌がり始めたよな
中露の戦争に巻き込まれない それが米国の利益
606:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:46:43.97 SPj+joRC0.net
>>580
それは日米安保があるからやで。
607:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:46:47.67 ZNRtLHds0.net
軍事同盟だぞ
ヨーロッパが攻撃されたら日本も兵隊派遣しないといけないんだぞｗ
まぁ俺は賛成だけどｗｗ
608:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:10.37 KmcytSiu0.net
尖閣は本当は日本領土じゃないけど、戦争確率上げる為に日本人に対しては日本領土とする必要があった。
戦争は悪と決め付けてるが、戦争は遺伝子の浄化なんだ。
駄目な遺伝子を排除し優秀な遺伝子を残す生物学的進化の為の必然なんだ。
戦争確率を上げることと徴兵制度は選ばれし者の本能だし、生物学的に正しい選択なんだ。
安倍自民党は正しい選択を行ってる。
609:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:13.19 Y3VN4acd0.net
90式と10式をヨーロッパ大陸に投入か。胸熱だな。
610:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:15.97 +9ZvU0du0.net
新しい軍事同盟を結べる政治家なんて今いないよ
安倍ちゃん馬鹿だから会員カード的なノリで参加しちゃうかもだけど
611:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:16.84 v31qDB/w0.net
>>602
軍事同盟にはあるに決まってんだろうが
グローバル化しようが軍隊が一瞬で地球の裏側にワープしたりはしねーんだよ
情報共有等ならもっとユルい集まりで良いんだよ。G7とかで
612:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:42.72 2W71SzEh0.net
>>595
それが凄く売れてるんだよ。
現代のドイツ戦車が。
613:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:44.28 2ZOSAoZr0.net
>>605
その理屈ならNATO入っても無駄だろ。
614:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:50.25 Q8dzGjYV0.net
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615:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:47:59.19 FEeqQ3Vx0.net
メルケルBBAはあり得ないことをいってお金が欲しいと
616:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:08.85 +Vmhdo/G0.net
みんな日本って国を考える時に、金以外に世界に対し影響力がないと勘違いしている。
日本の重要性の根源は技術。特に実践的な科学技術。今の世界で日本の協力無しに
一流の科学技術国でいられる国は存在しない。日本と協力できなければ、ロケット
もまともに飛ばないし、エアバスの燃費も維持できない。ドイツだって高性能
エンジンすら作れなくなる。 下の記事読めば分かる。
震災でわかった日米の競争力格差
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
617:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:10.14 41aCL+Pw0.net
このババァはなんで内政干渉ばかりしてくるかね
本当に無礼な奴だ
618:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:21.98 5VG5ZW/10.net
当方まだ20代なのです
人生後ウン十年あるのです
勘弁して下しい
619:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:30.61 OlzH3kuM0.net
ドイツにとってロシアが脅威だから NATOと日本で挟む という自然な地政学的な動き。
ともいえる。
ドイツはバルト三国に恒久的に軍事力を置く方向。日本カードを持ちたい。と考えるのも自然。
620:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:35.65 4/PswoIM0.net
>>576
イラクも旧オスマンだし、イランもクェートも旧オスマン
ややこし過ぎんだよな
621:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:42.04 F6Rt88in0.net
日本が入ったら名称をNATTOUにしてもらおう。
622:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:49.02 7pcFxTJ40.net
ドイツと組んだ国は負ける法則
623:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:53.80 xURCKdqt0.net
間接的とはいえ、ドイツイタリアと軍事同盟ねぇ
624:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:48:56.44 kDNtf268O.net
>>581
アメリカはNATO加盟国だから、NATOとアメリカが協力するってのがおかしい。
625:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:49:10.97 v31qDB/w0.net
>>612
中東の土人共や今やまともに物作りも出来ない欧州諸国風情向けの売り物なんぞ
自衛隊様の使い物になると思うか？
10式は第四世代戦車だぞ
626:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:49:13.82 9rGzprNB0.net
NATOに入ってのメリットは現代の連合軍になれるってことだな
デメリットはNATOの義務と制約が課せられるのと地理的に遠すぎんだよね
ドイツに見習えのパヨクさんは勿論賛成だろうけどw
627:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:49:17.88 lfPou4QR0.net
>>611
日英同盟でイギリスが日本にした協力を知らないだろ？
628:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:49:59.42 VpLHDJhw0.net
アホだな、日本に負担を押し付けてドイツは今の巨額負担を回避したいんじゃん
629:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:50:32.78 /0aAyaWP0.net
フランス→江戸幕府を支援
ドイツ→蒋介石を支援
イギリス→明治政府を支援
アメリカ→現在の日本を支援
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
630:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:50:33.77 7tVR3+vw0.net
>>599
トルコから仕掛けたからな。
防衛ならNATO出動だけど、仕掛けた時は自己責任じゃなかったっけ？
631:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:50:38.71 2pEj5Ro+0.net
アメリカの通常兵器はロシアに負けた。軍事力でロシアに負けた
だから世界が米国から離れだした。時代は変わったんだよ
632:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:51:06.79 v31qDB/w0.net
>>627
知ってるよ、お互いに亡国の危機レベルの戦争だったのに軍艦一隻すら同盟国の敵を
倒さなかった名ばかり同盟だろ
633:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:51:08.88 kDNtf268O.net
>>620
本筋とは関係ないけど、イランはオスマンじゃないと突っ込んどくわ。
634:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:51:34.82 2W71SzEh0.net
>>625
だから、日本戦車でドイツ戦車市場を食ってやれっていってんだよ、俺は。
635:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:51:51.29 OlzH3kuM0.net
トランプにならなかった場合 ヒラリー・サンダースの場合 ドイツとNATOはどうなるのか。
ヒラリーがフランス人の血を引くので フランス寄りになるかもしれない。
サンダースはユダヤ人なので 反ドイツかもしれない。まあ反ドイツだろう。
ヒラリー・サンダースの場合はドイツがいろいろなにかの困難にであう可能性もあると。
636:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:52:13.79 Q473y7tG0.net
トルコがロシアの戦闘機を撃墜された時に、
軍事的な報復を仕掛けられなかったのはNATOのおかげ
637:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:53:07.68 7tVR3+vw0.net
>>635
共和党も民主党も日本をNATOに参加させる話は上がってるね
638:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:53:08.45 v31qDB/w0.net
>>634
別に兵器市場で売るだけならNATO加盟の必要無いじゃん
それに日本の兵器は日本の国情に合わせてる側面強いし、割高でちょいと特殊だ
そうそう売れないよ
639:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:53:31.49 HvYKLUjf0.net
じゃあ仮に入るとして、中国ともめたら助けに来てくれるん？
そもそもNATOってドイツを押さえつけるために発足したやつやろ？
640:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:53:41.47 +Vmhdo/G0.net
１０式に関しては、世界の戦車マニアも何にも知らないよね。１０式動画へのコメ
読むと「紙装甲の小型戦車」って認識しかない。９０式より装甲は上っていろんな
ところに載ってる基本情報なのに、外人ちゃんはだ～れも知らない。
641:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:53:44.74 zPNQD3xr0.net
次はイタリア抜きでやろうぜ！
がようやく実現するのか
642:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:23.42 THFzjUPk0.net
NATO軍はユーゴでも犠牲を払って自国民からも批判があってイラク紛争の時も世論が反対した
嫌な役回りを日本にさせようって魂胆だと思う
643:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:29.67 CRCiYXWt0.net
>>26
むしろNATO必死だなw
644:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:37.16 OlzH3kuM0.net
英仏は接近しているのかもしれないと 豪に潜水艦を売れなかった日独はおもったかもしれない。
仏が豪に原潜売るかもってことで。
なんだったら英が支援するかも豪っていうだけでなくてフランスまで。
645:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:38.52 kHQ1Yqne0.net
やめれ
安保法案以来、日本を手足に使おうとする
白人様達がこぞってうるさいよ
マジでロクなことしないな
646:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:43.11 v31qDB/w0.net
>>639
どっちかと言うと対ソ連だぞ
その上で、ドイツから個別的自衛権を剥奪するための物でもある
647:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:54:58.48 kDNtf268O.net
>>641
イタリアもおるで。アメリカもイギリスもフランスも。
648:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:55:35.37 EFpSQcsB0.net
面白い提案だな。
日本にとって味方は多ければ多いほうがいい。
それにトランプが大統領になって日本と欧州に防衛費の負担増額要求してくる事を考えると
日欧の連携は必要だ。
前向きに検討すべきだ。
649:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:55:54.90 2pEj5Ro+0.net
米軍の代わりに自衛隊を使いたいだけ、米も自衛隊を使いたいだけ
アメリカと離れて中露と仲良くした方が無難だな。
650:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:18.48 Y32IAWcR0.net
北大西洋条約機構に何故、日本が参加しなきゃならないんだ？
651:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:26.34 2W71SzEh0.net
>>638
ドイツ戦車はNATO加盟国中心に配備実績を作って、中東や東南アジアにも売ってる。
実績のない日本の戦車なんか誰も買わんよ。
しかも、実戦の経験もないしな。
652:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:30.41 qpO9zGTJ0.net
悪くないかも
653:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:45.72 VpLHDJhw0.net
>>639
助けに来るわけないじゃん
地政学的にヨーロッパは全く危険じゃないし
ただ難民とか嫌なところだけ押し付けたいだけ
ただNATO加入で持ち上げてるのはアホだろ
654:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:52.84 rYqyCZbs0.net
欧州からするとアメリカがひきこもるとロシアの脅威が上がる感じ？
655:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:56:54.74 THFzjUPk0.net
白人は腹黒い
また日本に金を貸したいユダヤの連中が焚きつけてるんじゃないか？
656:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:16.81 EFpSQcsB0.net
>>649
中ロと仲良くするには欧米との防衛協力が必要だ。
中ロはいわば狼
狼相手に核も持たずに仲良くは出来ない。
ウクライナみたいになってしまうぞ。
657:名無しさん
16/05/03 08:57:17.02 uQ4pYrV+0.net
このやり取り自体は１年前の話だ
この記事が今頃出てきたのは、もちろん、安部のロシア訪問に合わせてだな
ポイントは、安部はこの時に、「今参加するとロシアとの交渉がストップする」
と答えたことだろ
１には書いてないけどね、元のソースによれば
安部はロシアとの関係をなんとかしたいと思ってる、彼にできるかはわからないが、
対アメリカと対ロシアのバランスを取った外交を考えてはいるんだろ
そのこと自体はクリミア紛争の前になんでプーチンに近づいたかでもよくわかる、
あのときは紛争がはじまってアメリカの顔色をうかがってやり取りをやめた
ロシアにはそれが手のひらを返したと思われて、日本はアメリカの犬かって言われただろ
実際、せっかくロシアに近づいて紛争の仲裁もできなかったのかって見方もあった
安部にそれを求めるのは高度すぎるとしても
が、彼はまだアメリカ、ロシアの双方とバランスを取ってパイプを築く野心は持ってる
この発言でもはっきりわかる
それはそれでいい
658:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:30.66 KbvcQWrW0.net
いつでも「ドイツを見習え」って言っているマスゴミは如何するの?
659:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:36.26 Q473y7tG0.net
加盟できれば抑止力が格段に上がる
660:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:45.90 afxISOQB0.net
>>166みたいな馬鹿は日本史を学んだこともないんだろうな
661:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:52.10 Ad4LyvQk0.net
>>605 覇権国家アメリカが中国の軍事的膨張を看過し続けるなんて絶対に有り得ない
但しロシアが自然にアメリカの味方に付く様になるまで放置するオプションも担保し続けて居るので
その間に日本国は滅亡してしまうかも知れないがアメリカはそれを放置する可能性が大
662:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:57:59.28 rNQC5REk0.net
必死にドイツａｇｅ、日本sageしてたマスコミや韓国の感想は？ｗ
663:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:58:20.60 FEeqQ3Vx0.net
ドイツは金が欲しいだけ、単純なんだけどなｗ
664:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:58:55.22 mSG4MW670.net
これ、半分欧州だろ
665:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:07.15 HvYKLUjf0.net
>>653
わかって言っとるさ
皮肉？上手に使えないから練習する
666:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:09.02 lTn6t0a90.net
安保なんて将来的には無いようなもの
そこで必要になるのがＮＡＴＯ加盟
向こうは米国と違って中国の脅威に気がついてないから、今のうちにこっちの戦争にひきずりこむ体制を固めるチャンス
これが日本の国益ってもの
米国が逃げて「アンポガー」とか泣き叫んでも後の祭りだから
667:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:11.65 aJUUqxB00.net
火種は要らんなぁ
668:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:14.68 OlzH3kuM0.net
ドイツは金が目当てではない。
669:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:31.04 VIswbCCh0.net
NATOに入ってもしょうがない、ユーロの一員になるならともかく
でもそれはダメなんでしょ
670:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:36.01 47fsFXpc0.net
>>645
日本は、米中に次ぐ大国だからな。
中国衰退で、実質日は、米に次ぐ大国だからな。
おまえら、気づけ、日本は同盟なんて
必要が無い！
つぎは、核武装させすれば、
同盟なんてもう必要が無い。
日本は、自由な選択枝と、
他国の戦争に加担しない、
というのが、新しい世紀の
平和外交のうまいところ取り
だなあ
671:名無しさん＠１３周年
16/05/03 09:01:40.93 myYxgDFjj
沖縄米軍基地はアメリカの拠点だけど
ＮＡＴＯの軍事拠点にしたいんだろ
戦略としては当然だけど日本にメリットなし
672:名無しさん＠１周年
16/05/03 08:59:54.86 lfPou4QR0.net
よしわかった
じゃワルシャワ条約機構に入ろう
地理的にも違和感ないだろ？
673:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:12.22 7tVR3+vw0.net
>>650
仲間は多い方がいいしアメリカ依存脱却も図れる
674:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:18.91 j9zRSD4V0.net
NATOJ
並べ方は５の階乗で１２０とおり。
JANTOはどうだろう。
675:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:19.02 /0aAyaWP0.net
>>636
当時最新鋭だったミグ25亡命事件の時も日米安保条約が遺憾無く発揮された
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
676:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:24.91 EFpSQcsB0.net
トランプが大統領になり防衛費削減してアメリカに引きこもる事を考えると
日欧の防衛協力は必要だろう。
677:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:27.00 nE4A06rW0.net
>>1
近代の同盟
日英同盟＝日本、イギリス
三国同盟＝日本、ドイツ、イタリア
日米安保＝日本、ＵＳＡ
欧州との同盟だと中露包囲網だね
フランスは太平洋に植民地が残っているから賛成するかも
678:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:31.52 stzqHrAj0.net
日本は地理的には東アジアにあるが
歴史的には西ヨーロッパにあるのではないかというような発展を遂げてきた。
1930年代～1945年のごく短い期間の例外は別として。
679:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:36.24 VBE2cSt10.net
はっきり断れない糞安倍ｗ
680:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:38.27 ah8nHYcR0.net
白人はカラードと前線で戦争したくない
日本も盾にする気でしょ
681:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:42.50 2pEj5Ro+0.net
日本加入を煽ってるのはネオコンの工作員だろ？汚いな。日本が地理的に
加盟する必要はない。利権ばかり考えるな
682:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:00:54.97 v31qDB/w0.net
>>666
NATOは現代ですら「紙の上機構」と呼ばれるほど実際的な動きが少ない機構でなぁ
683:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:01:02.86 KVDgfFB10.net
やっぱり普通に大東亜共栄圏で
684:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:01:20.82 VpLHDJhw0.net
>>669
ユーロなんてフランスとドイツだけが美味いだけで、他になんのメリットもないのに
ギリシャ危機だってドイツが突っ込みすぎたのも一因なんだし
ドイツは本当にロクな事しない国だよ
685:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:01:32.45 G59dWvwh0.net
なぜそこで絶対にありえないと言えない
安倍ちゃん小者感出しすぎ
686:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:01:35.67 OlzH3kuM0.net
トランプが日本に核を持たせるといったのは 謎だなと
ここだけ謎のまま。明確に日本にプラス。
あんがいトランプはドイツ系だけど 反中国かもしれない。すなおに反中国かもしれない。
687:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:01:42.54 nNViOL2i0.net
中国様と南北朝鮮の三か国除いてアジア全部の国が加盟したらハンパない安全保障になるじゃん？ｗｗｗｗ
688:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:02:36.59 ZnExJnVh0.net
これって日本がロシアに近づいたから牽制してるんでしょ？
すごくわかりやすい嫌がらせｗ
689:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:02:38.67 tvOudPep0.net
以前からそう思っていた
アメリカだけに安全保障を依存するのはとても危険
何故ならアメリカがロシアや中国と手を組む可能性は否定出来ないから
このままではおそらく日本は草刈り場になる
もはや国連には何も期待出来ないのだから、9条を廃棄して安全保障を強化すべきである
690:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:01.35 f821iGKD0.net
日本としては安保捨ててNATOに入った方が良いんだよな
安保みたいに一対一だと強者である米国の言い分が何でも通ってしまう
NATOみたいに多国間同盟だと米国と言えどもやりたい放題にはならない
実際NATO諸国は日本みたいにボッタクリ思いやり予算なんて払わずに済んでるし
691:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:10.51 vrFbnNbH0.net
NATO加盟とか・・・
どんな難民押しつけ＆お財布役かと
692:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:26.84 j9zRSD4V0.net
釧路あたりでけっこうデカイ地震。
どこかの主婦の予言者が次は北海道とか言ってたが。
693:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:27.51 EFpSQcsB0.net
トランプが大統領になり軍事費削減してアメリカに引きこもる事を考えると
日欧の協力は必要だぞ。
ポストアメリカに備えてNATO加盟を真剣に議論しようじゃないか
694:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:27.96 v31qDB/w0.net
>>686
モンロー主義な上で少しは現実が見えてるってだけだろ
その上、歴史に無関心なだけ
695:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:03:59.24 VpLHDJhw0.net
>>686
その割にはこの前アメリカはプルトニウム回収していったじゃんw
欧米なんてやってる事と言ってる事別々だよ
日本だけだよオーストラリアの潜水艦みたいな話鵜呑みにしてるの
696:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:12.81 dTvc0lMGO.net
ゴジラや宇宙人の襲来をマジで議論するみたいにＮＡＴＯについてもマジ議論はあってもいいかな
国家防衛議論のネタにはなる
加盟はまた別の話として(´･ω･`)
ちなみにＡＳＥＡＮを軍事連合にするのはやめとけ
考え方がみんな違うから一ヶ国ずつと話した方がいい
最悪の場合、中共に覇権主義の力と金でごっそり乗っ取られる…
697:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:26.36 O9WmT7Y40.net
これは、安部さんが正しいと思う。
将来的には、アメリカが日本を守るとは限らないから。
アメリカが日本に集団的自衛権の容認を求め続けているのは、
財政難などアメリカの国力が少しずつ低下しているから。
国力が低下し、日本に援助を求めて来ているアメリカが
日本が思うように振舞ってくれるとは限らなくなっていくだろう。
将来的には。
10～20年とか意外に近い将来、
アメリカを頼りに出来なくなってくる可能性も充分ある。
しかし、中国と日本が戦争すれは、日本が必ず負ける。
核攻撃や原子力関連施設への攻撃も考えられるので、
第二次世界大戦以上の被害や犠牲を
国土や国民に与える公算も高いだろう。
終戦後も、大量の移民や難民として出て行かざるを得ないだろう。
(東電の福島第一原発事故当初、
東京も含めて、東日本の広範囲の地域の人々、
数千万人の避難も予測されていた。
元の土地には、数十年は帰還できない。
そうなれば、日本国内でメシを食べられない人も多数出て、
海外へ難民や移民として、大量に出て行かざるを得ないだろう。)
なので、将来的には、
ヨーロッパや『アメリカ抜きの』英連邦との
関係強化や同盟も有り得るだろう。
安全保障の基本は、『外交』で、コミュニケーションが非常に大事』だから、
中国ともコミュニケーションを密にしていったほうが良いだろう。
コミュニケーションをミスると、『意思疎通』がうまく行かないと、
中国が日本の『意図を間違って理解』し、それがきっかけで
将来的に『戦争』になるかもしれないから、
698:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:31.19 G58kPUlL0.net
マルクとドラクマの決済復活させろよ。大体、米の若者が欲しい車ってBC誌
によると一番人気は独車らしいのに円だけ上がったら不公平。
699:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:37.21 KmcytSiu0.net
君達ニート丸出しだな。
日本なんてどこの国も本当はどうでもいい。
金さえ出してくれれば。
国連の敵国条項ぬかないのもちゃんとした意味がある。
日米安保の本当の意味は、日本の軍国化抑止とアメリカの政治家や軍産複合体の利益の為。
本当は今でも日本は蚊帳の外だが、政治家的には仲間に入れて貰えてるというパフォーマンスは必要。
アメリカという国は戦争をし続けないと特権階級が儲からない。
それはどこの国でも一緒。
日本も武器輸出だけでなく戦争を起こさないと儲からない。
だから安倍自民党の選択は正しい。
ただし本当は欧米は日本より韓国が味方だけど。
700:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:42.83 4eI8ZclB0.net
日本の10式がドイツのボナパルトに軍事市場で勝てる訳ないっしょ
未だに人間がハッチから頭出して機銃撃つんだぜ
701:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:04:45.32 kDNtf268O.net
>>690
これがあるから絶対、アメリカが認めない。アジア版NATOも多分潰すと思う。
702:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:05:29.83 lTn6t0a90.net
あ、けどね ＮＡＴＯうんぬん以前に一番優先すべき大事な事がある
核武装、大量の核兵器を配備
まずこれをやらないと終わるぞ 日本終わるぞ？いいのか？
703:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:05:30.47 5U0vRK8q0.net
でも東南～南西アジアもほとんど西洋植民化されたあいのこばっかだからな
704:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:05:36.39 Kd3ZRmfK0.net
欧州のどこかに自衛隊が常駐する？
ちょっと遠いんだが
705:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:05:53.02 nNViOL2i0.net
↓日本共産党が一言
706:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:06:13.39 2pEj5Ro+0.net
日本が仲良くするべきは欧米ではなく中露だよ。コスト・資源の両方で
メリットがある。
707:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:06:30.19 J86OEbdY0.net
なっとう???www
708:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:07:08.63 7tVR3+vw0.net
>>690
NATOも負担金滞納があって、トランプはそういう国はNATOから脱退しろって言ってるね
709:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:07:15.77 OA4csaoo0.net
>>700
＞未だに人間がハッチから頭出して機銃撃つ
流石、人命軽視だな
特攻隊時代からの日本の伝統
710:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:07:22.17 eGWZgs+Z0.net
きんぺー「オーストラリアを懐柔してホルホルしてたら、NATOが日本に付いてしまったアル。」
711:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:07:22.54 EFpSQcsB0.net
>>706
ウクライナみたいになりたいか？
中ロと仲良くするには核兵器か
欧米との軍事同盟が必要
712:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:08:08.71 nE4A06rW0.net
>>693
ブッシュ政権時に決まった米軍の世界的再編（削減）
オバマで延期されたがクリントンは推進派
トランプでなくても削減されるよ
東アジアは在韓米軍撤退＋沖縄海兵隊１２，０００人→４，０００人へ
ただしフイリッピンの米軍基地は復活
713:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:08:30.58 7tVR3+vw0.net
>>701
日本NATO加盟の話が一番盛んなのはアメリカ
714:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:08:39.22 HvYKLUjf0.net
>>690
NATOの事実的指揮権はアメリカだしなぁ
715:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:08:54.50 /0aAyaWP0.net
>>692
これが大震災レベルなら現在熊本に2万人投入してる自衛隊にとって遠くのNATO よりアメリカの方が頼りになる
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
716:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:09:12.57 dmGh6J5w0.net
バカだろ、地政学的に連携など取れんわ
しかもEUはキチガイ国家だから難民移民受け入れ、死刑廃止等自分らの思想ごり押ししてくるタイド条約になるに決まっている
日本は独立国家だから、ならず者EUのいいようにはされんよ！
717:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:09:21.49 Kd3ZRmfK0.net
>>25
そう、東アジアは問題多いからね
なぜアジアはＥＵのようになれないか
718:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:09:51.51 iC7xkOvx0.net
これ、馬鹿にされてるんじゃないの？
そんなに集団的自衛権いうならNATOにでも入る？（笑）
みたいな発言を真に受けた感じ
719:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:09:51.74 OlzH3kuM0.net
幻のNATO加盟 って本が次の戦争の後に出るだろう。
720:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:09:55.84 CyPrutXX0.net
>>563
防共協定から三国同盟にした意味を分かってなさ過ぎw
あれはソ連への敵視をやめましたよっていう中身だから。
独ソ開戦を始めた時点でドイツは三国同盟の精神を踏みにじってるの。
721:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:10:13.38 7tVR3+vw0.net
>>717
特亜がアフォだから。
722:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:10:21.77 rGK7qKFq0.net
>>17
移動距離が…国内組が大変だね
723:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:11:22.90 OtU74wXf0.net
加盟したとして欧州に益はあっても日本にはないでしょ。
日本がロシアと戦争になっても欧州が助けてくれるわけもなし。。
選択肢の一つとして持っておくだけで充分
724:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:11:36.42 2pEj5Ro+0.net
ＮＡＴＯ加入をしてもシーレーンを守る必要がある。コスト・人員で
不可能だよ。中露と仲良くするのがベター。アメリカは敵だと思う
725:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:11:56.45 kDNtf268O.net
>>713
まあそうなんだけど、本気で集団安保体制に組み込みたければ、とっくに東アジアでつくってない？
726:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:12:16.96 EFpSQcsB0.net
>>723
いつでも加盟出来るくらい議論を進めておくべきだよ。
防衛的に選択肢は多ければ多いほうがいい。
これは日本だけでなく欧州に取っても同じ
727:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:12:57.13 +Vmhdo/G0.net
あれ？ ２ＣＨが本気にしてる。
By メルケル
728:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:12:59.37 5e7YWOnN0.net
地球の反対側にも、こういう凄い軍隊がいることを認識しよう！
NATO Military Power 2015
URLﾘﾝｸ(geinou88.kakuren-bo.com)
729:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:01.09 BXfKs1Yx0.net
ドイツに見習え・・・てことは参加でOKだな
730:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:13.02 EFpSQcsB0.net
>>724
ウクライナの惨状を見てどうしてそんなのんきな事が言えるのか？
731:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:22.10 TrVyEAph0.net
>>10
アメリカも欧州から離れているがｗ
732:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:32.17 kDNtf268O.net
>>718
いやそうだと思うよｗ
733:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:35.53 Y32IAWcR0.net
3国同盟で失敗したからドイツとは手を組まない。
当時から、3国同盟は反対が多かったにも関わらずね。
734:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:44.84 vrFbnNbH0.net
実質フランスの外人部隊にされ、NATO初の思いやり予算ひねり出し国にされ、要らない難民を押しつけられ、、
イギリスやフランスがアメリカより優しいと考えることが異様
旧植民地経由で君臨され、カネだけは白人がぶんだくるだけの話
735:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ
16/05/03 09:13:46.45 5lX0KJlZ0.net
日本の敵は中国・韓国ではなく、国会にいる自民党以外の在日帰化人スパイだと
いうことがハッキリしました。
.
中国でさえ、天皇陛下を日本の国家元首と認めてるのに
日本の政党や学者・言論人が認めてないって、どういうこと？
【社会】中国習近平国家主席、天皇陛下に電報…「心からのお見舞い」 - 熊本地震
URLﾘﾝｸ(dai)<)
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
反天皇、反皇室で共謀する民主党と田原総一朗
URLﾘﾝｸ(blog.liv)<) （4：40～）
日本は、2,000年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力（国会議員、憲法学者、学者・言論人等）から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※ただし、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板) ・
736:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:57.04 J+zJCBJH0.net
>>57
１億人の州か。日本人がアメリカ大統領になっちゃうよ。
737:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:13:57.36 7tVR3+vw0.net
>>723
ロシアが日本に攻めてきたらNATOは出動するよ。
その為の軍事同盟だし。
738:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:13.88 4eI8ZclB0.net
>>720
ドイツの真意を見抜けない日本側がマネケなだけ
関東軍は独断でもいいからドイツに呼応すべきだった
739:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:14.73 C6C7k2u+0.net
NATO加入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中露対策か
メリットよりデメリットの方がはるかに大きい
関わらないほうがいい
740:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:26.13 OdLi42cK0.net
歴史的にも組むなら英国なんで負け組の泥船はノーサンキューですわ
741:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:40.68 KmcytSiu0.net
本当は日本なんてどこの国も相手にしてないし、どこの国も攻めてこない。
政権批判かわす為の、予算獲得の為のプロレス。
アメリカも日本に予算出させ、武器買わせる為に中国脅威論煽ってくる。
日本人はビビりでアホだから騙しがいがある。
742:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:42.48 +Vmhdo/G0.net
まだ中国と仲良くしろって言う馬鹿が存在するｗｗｗ 釣りか？
シナと仲良くするって事は、民主主義も人権も日本の文化すらも終わるって事。
743:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:49.62 Ms/H3Ucy0.net
>>724
中露って共産主義陣営じゃん、日本は自由主義陣営だから中露とは手を組めない
744:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:55.35 nE4A06rW0.net
>>713
冷戦時代から米は日本にＮＡＴＯ入りを要求していたんだっけ？
集団的自衛権放棄中で固辞していたんだったね
今は可能になってる
745:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:14:56.63 EFpSQcsB0.net
>>732
アメリカが軍事費削減してアメリカに引きこもれば
欧州も日本との軍事協力の強化をしないといけないから
真剣だと思うぞ
746:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:15:14.84 2pEj5Ro+0.net
>>730
欧米ネオコンが工作をしたからだよ。
747:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:15:22.78 7tVR3+vw0.net
>>725
東アジアって反日ばかりw
748:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:15:41.00 URc/M8Nh0.net
イギリス連邦に参加した方がいーよ
749:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:15:48.33 hHV0UgNO0.net
否定しないところが、安倍さんの賢さ！(⌒▽⌒)
これだけで、中露にプレッシャーをかけられる、流石です！
750:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:16:34.72 gIQaOWpb0.net
>>731
751:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:16:39.24 eGWZgs+Z0.net
>>725
東アジアって、主にどこの国でだよ。
具体的に挙げてくれ。
752:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:16:59.92 5U0vRK8q0.net
要するに、今ドイツやアメリカが押しつけられている負担が数倍に膨らんで日本にくるのさ
アメリカの後ろには常にイギリスがいる
753:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:17:01.03 rQzjlVkR0.net
日本をATM扱いするのもいい加減にしろ
754:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:17:08.85 7tVR3+vw0.net
>>744
そだねw
755:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:17:18.50 4eI8ZclB0.net
日本も欧州連合に入ろうぜ
バラマジ財政を一発で解消できるし
赤字国債も減らせる
756:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:17:39.62 +Und6gCyO.net
はああ？
日本はアジアとアメリカで手一杯です。これ以上ヨーロッパまで面倒見れるかよアホ。自分達でなんとかしろ。
757:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:17:41.00 /0aAyaWP0.net
>>721
蒋介石政権下の台湾と朴 正煕政権下の韓国なら反共同盟が成り立ったが今は無理だな
GDP の向上による民族意識の勃興と
中朝による離反工作が成功して互いに憎悪するように仕向けられている
758:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:14.90 2e40BiVN0.net
韓国が文句言います
759:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:26.61 Svcv+NP/0.net
日本にNATOの予算を負担させて中国製品買うだけだろ
760:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:36.98 lTn6t0a90.net
そりゃ隣国との友好関係を築くの大事だが
空自のスクランブル件数見りゃ、有事に備えるのは当然だから
どこの工作員だよｗ
761:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:43.65 lBEL5wIa0.net
日本にはNATTOがあるのでいらない
762:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:44.83 7tVR3+vw0.net
>>755
EUはちょっと…NATOは検討すべきだが。
763:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:18:47.67 6BtQX6780.net
ドイツ首相が NATO 加盟して欲しいって言ったのなら、前向きに検討する
べきだ。ＮＡＴＯはＥＵとは違って軍事同盟だから、自衛隊の訓練とか多国間
連携の練習にもなる。安全保障上も有利だ。トルコが領空侵犯した大国ロシア軍機を撃墜
しても謝罪しなくて済んでるのも、ＮＡＴＯの軍事力を背景にしてる。日本も
アメリカのとの安全保障関係だけではなくヨーロッパとの防衛協力を結ぶべきだろう。
764:名無しさん＠１周年
16/05/03 09:19:11.21 O9WmT7Y40.net
>>697 (続き)「安全保障」や「防衛」の議論をする際、
日本の『財政』のことをいつも念頭に置いて下さい。
そうしないと、『非現実的』な議論になり、
『有効な』安全保障政策をすることは『不可能』だから。
国の財政は、大きく「一般会計」と「特別会計」に分けられていて、
両方合わせたものが本来の国の財政と姿を表していると言えるだろう。
ただ両方を合算した合計が日本全体の財政では無い。
なぜなら、一般会計と特別会計、各特別会計同士で
「資金の繰り入れ」をしていて、
『重複』している部分もかなりあるから。
重複部分を差し引いたもの(『純計』と呼ばれている)が、
2014年度当初予算ベースで、
合計『237.4兆円』が日本全体の『財政』の姿である。
一番多いのが、国債費。つまり、借金の返済分。
それが『91.4兆円』、予算全体の『39%』も占める。
次は、社会保障関係費。
年金、医療、介護、生活保護など。
それが『78.6兆円』、『33%』。
これは国の予算のみなので、地方公共団体の予算も合わせると、
『約110兆円に達する』。
約110兆円の国と地方を合わせた「社会保障給付費」の内訳は、
「年金が約50兆円、医療が約35兆円、介護が約9兆円」。
年金、医療、介護は、高齢者の数が増えると増加する予算。
「社会保障給付費」は、減らせないどころか、
＊「ここ10年間、『年平均で2.6兆円』のペースで増加し続けている」
『毎年毎年2.6兆円分』、年金、医療、介護などの費用が上昇し続けている訳だ。
・『国債費』と(国の予算の)『社会保障関係費』を合わせると、
「170.0兆円」、国の予算の純計全体の『72%』に達してしまう。
予算の純計で次に多いのが、地方交付税交付金等。『19.2兆円』で、『8%』。
国から地方への財政移転。中央と地方や地方間の格差を無くすため。
削減中だが、大幅な削減は難しい。
次は財政投融資で、『17.3兆円』、『7%』。
空港、高速道路、都市再開発などの国が行う貸付の原資。
「中小企業・農林水産」、「教育・福祉・医療」、「産業・研究開発」、
「国際金融・ODA」、「地方公共団体」などに貸し付ける原資。
最後のその他、『39.9兆円』、『13%』。
内訳は、「公共事業関係費」7.1兆円、「文教及び科学振興費」5.6兆円、
＊『防衛関係費』4.9兆円＊、「食糧安定供給関係費」1.9兆円、「エネルギー対策費」1.3兆円など。
教育費は、2013年度で、先進国のOECDの中で、対GDP比は最下位の3.8%。
日本はかなり昔から教育にお金を使っていない国。
教育に長年力を入れていないので優秀な人材が育ちにくいと思われる。
そもそも借金の返済額の割合が４割と大きく、今後さらに先進国の中でも
急激な少子高齢化が加速する(毎年2.6兆円、社会保障給付費が上昇する)。
その他も削れるところはほとんど無い。
・「防衛費を上げる余裕は予算上ほとんど無い」と言って良いだろう。
「『財政』のことをいつも頭に入れて」、「防衛」や「安全保障」の議論を行って下さい。
「どうして歳出減らせないの？」―30代のための財政入門【７】
URLﾘﾝｸ(dilemmaplus.nhk-book.co.jp)