16/04/22 21:49:40.00 10QH5vCJ0.net
Udon is often served hot as a noodle soup in its simplest form,
as kake udon, in a mildly flavoured broth called kakejiru,
which is made of dashi, soy sauce, and mirin
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
日本人が英語を理解しないことは既に世界の常識ですが
オバマ大統領はこの先５年以内に日本国民の半数以上が
米国大統領の演説を理解できない場合、G7からの排除も
在りうると示唆しました。
241:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:49:54.89 XD66knis0.net
>>224
中央線快速だろ
242:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:50:37.83 9Q2LZeEy0.net
中国人にインタビュー「あなたは英語を話せますか？」
はい「ウエルカムトゥチャイナ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:50:43.10 H3ncdmoG0.net
日本語ですら怪しいのにな
まぁ可能な範囲内でやってくだけだが
ホントは英語が普通に出来て、さらに
中国語かスペイン語、あるいはフランス語
が出来れば良かったんだろうけど
244:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:50:48.96 BxpyOAWi0.net
>>241 いや、彼はきっと蕨に住んでる
245:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:51:09.03 evOce+Cn0.net
>>237
そりゃそうだ。ローマ字も「日本語」だろうに。w
246:名無しさん＠１３周年
16/04/22 21:55:37.03 /wuoU1UOM
>>1「国際的にみた日本の弱点は英語能力が他の国々より低いことだ。
な～に、このアホのおっさん。
247:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:52:39.17 9Q2LZeEy0.net
中国人にインタビュー「あなたは英語を話せますか？」
はい「ハ～イ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:52:46.08 alvN78b10.net
>>233東洋と西洋の両方を・・・って理屈ならサンスクリット語がいい
西洋言語の親戚でありながら、アジアの言語に強大な影響を与えている
249:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:53:57.67 22y8idJM0.net
バリに旅行した時、ホテルで働いてる4か国語ベラぺラの日本人のホテルマンに聞いたら月収は
数万円だった。現地では高給なのかもしれないがそれじゃあ日本に帰ってこれんだろうと。
結局、日本の物価が高くてそれに比例して（ドルベースで見た）賃金も高いから海外で働くより
同じ仕事を日本でしたほうが高収入になるんだよね。結局、金にならないから?一部の特殊な職業の
人以外は真面目に英語勉強しようとしない。そんなことするなら、レア資格とるとか、いい大学
入るとかそっちの勉強して高収入得ようとするよね。
250:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:54:33.74 H5+zRTgK0.net
教え方も悪いけど植民地になった歴史が無いから話せないのは仕方ない
251:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:54:51.00 bbVcF7t80.net
>>1
てめえらが世の中心じゃねえよ
いい加減にインチとかマイルやめろよ
252:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:55:08.24 ym3r4qDY0.net
何言ってるんだ。
国を潰したければその国の言語を奪えばいいというくらい、
言語はその国大事なもの、
アイデンティティーそのものだ！
日本の教科書に「最後の授業」を載せろ。
アメリ先生が「フランス・アルザス、フランス・アルザス」と
泣いた理由がわからない奴はこの問題を語るな。
253:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:55:42.43 9Q2LZeEy0.net
>>240←バカ晒すのもいい加減にしろよ
オバマ大統領！！！！！！！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:55:50.14 qCuchshh0.net
英語を理解する奴隷 量産計画
255:名無しさん＠１３周年
16/04/22 22:00:48.70 yYFpJ/WdR
＞こいつ日本人が英語しゃべれないからアメ車やアメリカ製品やアメリカコンテンツが売れない
って理屈の奴だろ！！！
日米同盟強化路線になったからって、おかしな奴までかえってきたぞ！！！
256:名無しさん＠１３周年
16/04/22 22:03:48.89 yYFpJ/WdR
国連常任理事国になったら考えてやらんでもない
257:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:56:18.54 H3ncdmoG0.net
インチとか、そういうのは止めて欲しいよなｗ
何がヤードだよ
メートルより少ないくせに
258:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:56:33.68 BhDVF+p50.net
英語の最大の利点は、英語を第二言語としてる人が多いことだわな。これはスペイン語や中国語にはないメリット。
259:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:56:48.10 uZNyj/e70.net
>>250
いや植民地だろ
原発を押し付けられたし
260:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:57:57.89 9b6NmJgW0.net
>>83
学ぶ方に要因は無いのか？
261:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:59:04.42 9b6NmJgW0.net
>>96
文型は高校１年生で習う。
262:名無しさん＠１周年
16/04/22 21:59:46.30 22y8idJM0.net
>>260
だって、英語って金にならないもん。
英語は英語でも受験英語っていう似て非なるものなら金になるけど。
263:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:00:10.19 9b6NmJgW0.net
>>114
留学できるぐらいに経済的余裕がある層だけになってしまう。
264:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:00:37.37 H5+zRTgK0.net
>>259
朝鮮人を使って間接統治してたのが悪いな
白人が英語で直接統治してたら日本人も英語ペラペラになってたかもな
265:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:01:07.10 10QH5vCJ0.net
まず金持ちをセレブと呼ぶのを止めたまえ
英語を習うのはそれからだ
266:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:01:50.18 BH0IwIP40.net
ぶっちゃけ会話できることに普通は意味はない
専門書とか読めればいいんだから、今の読み書き重視で問題ない
むしろベスト
267:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:02:10.68 MO6kDQSI0.net
日本国民がアホだったら英語が公用語になっていただろう。
日本国民がもっとアホだったら中国語が公用語になっていただろう。
268:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:02:31.81 9b6NmJgW0.net
>>187
クラスの人数の問題は悩ましいね。
269:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:02:32.69 BxpyOAWi0.net
>>261 文型ならっても日本語とかけ離れてて使えないからな
例えば、英語で「お前に貸した金返せよ」ってＳＶＯＣの形なんだが、想像もつかないだろ
270:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:03:29.72 nSb2eFN10.net
xvideoで日本人のAV見てるとタイトルに変な英語使われてるよな
271:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:04:04.47 10QH5vCJ0.net
9分でわかる日本史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:04:47.94 9b6NmJgW0.net
>>262
覚えるまで自主練する努力も必要。
273:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:05:32.05 nGdG1V7I0.net
じゃアメリカ人は日本語を勉強してるか？
そんな奴はほぼ居ない。
居たとしてもよほどの日本ヲタか日本を目指してる外タレのみ。
そんな奴らの言語を必死に勉強してる日本人って。
274:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:06:14.10 fZzwd+9o0.net
日本語を捨てるのが早い。グローバル社会になんでこんな島国言語教えられてんのか理解出来ない
275:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:06:41.08 4nkpjSGe0.net
熊本弁を公用語にして復興を手助けしよう
276:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:06:49.32 alvN78b10.net
日本人の英語の習得度が低いのは、英語があまりかっこよくなくて興味を持てないとかでは？
日本人はかっこいい言語なら、死語でさえ使うし
277:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:07:49.29 9b6NmJgW0.net
>>275
その考えなまらいいっしょ。
278:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:08:52.64 10QH5vCJ0.net
WEEABOO SONG (FULL VERSION) 日本ヲタクの唄（完全バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:09:38.85 22y8idJM0.net
>>274
だって、そのグローバルな社会に出ると逆に収入減るやつが殆どだから。
1ドル360円の時代ならみんなもっとこぞって英語勉強したと思うぞ。
280:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:10:42.30 vsuyYO/T0.net
で、アメリカ人は何語が得意なの？
メキシコとの国境付近はスペイン語がほぼ一般化してるらしいが
281:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:11:01.71 BH0IwIP40.net
>>276
俺が第二言語でドイツ語選んだ理由がかっこいいからだっら…
もうなんかドイチュランってだけでかっこいい
282:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:11:02.02 JnFwA7LJ0.net
>>274
一人でさっさと捨てれば？
283:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:11:20.30 xWr4B/e20.net
英語で一番問題となるのは文法
よく言われる「日本語は簡単」というのは文法が非常にシンプルで覚えやすいという話に過ぎない
（ちなみに日本語の語彙はロシア語と並んで一番多い）
英語の場合、レベルによって文法の難易度も上がってくる
日本人の勉強で言えば、
翻訳＞読解＞英作文＞会話
のような需要になる
そしてそれぞれ必要とされる文法のレベルが異なる
翻訳と言うのは所謂入試問題の主軸となるスキルで、
将来英語文献を翻訳し理解する事を前提にしている
当然のことながら最高難易度の文法が必要とされる
実は日本の教育はいきなりこのレベルの文法を教えようとしている
それが返って難易度を上げてしまっている
通常は会話、簡単な作文に必要とされる基本文型などを学習する事から始まる
次にメールやSNSくらいのレベルの文法
比較的容易なニュース記事を読解する文法
論文、専門的な論説文を読解、執筆するための文法
という感じでかなり必要とされる文法のレベルが変わってくる
語彙やイディオムなどもどんどん増えていくる
難易度を少しずつ上げながら繰り返し勉強する事で比較的楽に勉強ができる
時間が掛かるが確実に身につくし、英語に対するアレルギーがなくなる
こういう英語教育が望ましいと思う
284:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:12:26.05 10QH5vCJ0.net
日本語は文系用言語 COBOLだな 文学向き イラネ
英語は理系用言語 JAVAだな 物理数学向き 必須
285:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:13:06.75 evOce+Cn0.net
>>248
そのサンスクリット語由来の日本語も結構あるな。
サンスクリット語検索してみると、結構面白い。w
286:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:13:55.11 SAmKJqNg0.net
アイアムアペン
287:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:14:53.42 gD8VdGiI0.net
これだけテクノロジーが進歩してるのに今から英語習得する意味があるのか？っていう疑問が一切出てこない辺り識者といえるのか？
即時の通訳や翻訳が可能になるまでもうそんな時間は掛からない気がするんだけどなぁ
288:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:15:09.73 BH0IwIP40.net
>>283
でも会話から教えるとインドやフィリピンみたいに会話できるけど読めない奴ばっかになるだけじゃん
英語の強みはアメリカのおかげでほとんど全ての専門書なんかは英語で読める点にあるけど、読めないんじゃメリットが全くない
ついでに言うと日本は一般の英語を捨ててるかわりに専門家まかせで徹底的に翻訳でそういう本は日本語で読めるようにしてるから英語のメリットはない
289:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:15:20.44 vN8LhFVV0.net
>>274
15歳くらいの時に言語を選択できるならいいが
生まれた瞬間から日本語を強制されるからな
290:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:16:09.32 1OIO+6ew0.net
日本は福沢諭吉の頃から、西欧の言語や概念を、
網羅的に日本語体系に取り込んできた。
これほどフレキシブルな言語は日本語だけ。
毛唐とのコミュニケーションを媒介せずとも、
日本人は世界を知ることができるわけで、
英語を学ぶ必要性なんて全くないんだよね。
291:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:16:45.77 10QH5vCJ0.net
How Similar are Japanese and Korean? 日本語と韓国語はどれだけソックリか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも韓国人の方が英語ができるのはハングルがあって音声の解像度が高いから
292:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:17:35.66 +yRoUC1s0.net
日本人にはイギリス英語の発音が良いと思うぞ
rとかね
293:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:18:09.92 jMpZvGbJ0.net
日本人がアジア最低の英語力なのも借金世界最大なのも
全て自民のせい
安倍の英語力も爆笑ものだったし
294:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:18:27.32 BH0IwIP40.net
>>291
そっくりなのは当然
併合時にあまりにむちゃくちゃだった朝鮮語を日本語の文法で穴埋めしたのが今の韓国語なんだから
295:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:18:57.25 nSb2eFN10.net
アゥールゥ
296:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:19:03.42 SOyblYhM0.net
日本が核武装して覇権国家になれば、ロシア
東南アジア、中東、インドでかなり日本語が普及するよ。
英語なんて学術論文用語としてしか残らんだろう。
297:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:20:13.38 P3BT0JNa0.net
恥ずかしいから韓国人が英語できるって人前で言うなよｗ
お前らが本当にできるならハングル文字表示を日本国内から全て撤去すんぞ
298:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:20:23.61 1OIO+6ew0.net
フィリピン、シンガポール、香港など、
植民地奴隷ほど英語が上手いんだよ。
日本人は英語を話せないのではない。
生涯、英語を話す必要がないだけ
299:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:21:00.08 mw+v8m3l0.net
でも英語が話せるようになると否応なく議論の仕方や論理的な話し方や考え方をマスターしないといけなくなるから
日本人のアップグレードには繋がるだろうね
300:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:21:07.61 22y8idJM0.net
会社の後輩（女）が自分の子供には高収入の仕事に就いてほしくて3歳から英語習わせてると言って
たんで、そんなことするより漢字を勉強させたほうがいいとアドバイスしておいた。
早く漢字を覚えれば、早く本を読める。日本じゃ一般家庭の子供が高収入になりたかったら、いい大学
入っていい仕事に就くのが王道。人より早く受験参考書を読んで知識とノウハウ蓄えればそれだけ
有利なポジションで勝負できるのだ。
301:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:22:36.11 LUDQIpLr0.net
日本語使えないと不自由な国だからこそ、犯罪者な外人が余計に入ってこなくて済んでるんだと思うけどね
302:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:22:36.90 t16yhNyx0.net
会社へ外人客が来ると夕食に連れて行くのを何度もしてたけど
アジア人だとブロークンや単語連発でなんとかできたが
欧米人だと気後れしてしどろもどろに、
後であの場合、こう言えばよかったのにとグダグダ
303:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:22:42.85 22y8idJM0.net
>>298
それらの国の共通点は英語話せて海外で働けば、国内で同じ仕事するより高収入が得られることな。
304:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:23:15.66 i5f+eGD00.net
日本人だけが独占できた労働市場が世界に解放されるわけだ。移民天国万歳！
305:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:23:20.20 mw+v8m3l0.net
>>279
英語と年収はリンクしてるって統計はあるよ
306:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:23:37.12 l2YQRL5Q0.net
文法を完璧にやって、中学の教科書全部暗記すれば、しゃべれるように
なるよ。文法は大事。
307:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:24:22.62 JGbTeax80.net
>>291
そっくりだか知らんが
韓国語なんか全然喋れないしハングルも全く読めない。
同じ勉強をしてない言語でも中国語のほうが漢字があるからまだ分かる。
308:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:24:28.44 22y8idJM0.net
>>305
エセ統計ね。
同じ仕事を日本でやった場合と英語圏でやった場合で考えないと。
309:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:25:28.73 jMpZvGbJ0.net
履歴書に漢字検定書いても鼻で笑われるけどTOEIC800異常なら羨望のまなざしで即採用にだしな
死ぬまで底辺のネトウヨおっさんは日本語だけ喋ってればいいんだろうけど
310:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:25:54.47 9fpM+oYS0.net
>>308
同じ仕事ならなおさら差がつくわな
311:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:25:58.73 10QH5vCJ0.net
le me kno, what time from tokyo to osaka with shinkansen?
312:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:26:09.78 P3BT0JNa0.net
ハングル語は日本語だけじゃなくシナの影響もかなり受けているとか
所詮属国だった影響がいまでも色濃く残っているだけな
313:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:26:09.78 l2YQRL5Q0.net
自分は水道橋の館山塾のおかげで英語ができる。
文京区立茗台中学の永井は糞英語教室。
98点でも内申書4にしやがって。死ね。
314:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:26:26.05 1OIO+6ew0.net
>>303
>英語話せて海外で働けば
ベビーシッター、清掃員、皿洗いがそんなに儲かる？
315:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:27:56.49 l2YQRL5Q0.net
>>313
糞英語教師ね。永井は糞。
死ね。
自分は英語の教員免許持ってる。文部省は糞
316:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:28:44.20 ldCqfIhn0.net
まあ話せないよりは話せた方がええわな
317:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:28:51.26 i5f+eGD00.net
>>309
みんな800点取れる社会になったら羨望でもなんでも無いがな
むしろ英語圏の途上国の労働力の安い人間に取って代わられる。
318:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:28:54.47 9fpM+oYS0.net
まあ内需が縮小するのは既定事実なんで外貨を稼げない人/会社は行き詰まるわな
といってもあまはできる奴は英語もできるのがデフォになってきてるから、
問題はその下の階層の人たちだな
319:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:29:34.23 22y8idJM0.net
>>310
だから、英語が金になるってのは英会話産業のステマなんだっつうに。
帰国子女で英会話はペラペラだけど学力足りなくてセンター試験受けたら5割しかとれない。
一方、英会話はできないけど受験英語は得意でセンターで英語含めて全科目9割以上。
さてこの2人のどっちが高収入になると思う？絶対に後者だわ。
320:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:30:36.87 22y8idJM0.net
>>314
フィリピンでベビーシッターや皿洗いやったらもっと稼げないだろ？
321:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:31:43.01 7qaOJhLK0.net
>>301
外人に甘い犯罪天国の日本は不良外人来まくりだが？
こういうのは言語よりも法の整備が必要だろ
322:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:32:20.53 9fpM+oYS0.net
>>319
なんか感覚が20年前くらいで止まってる人だねえ
いまどき 英語が話せる＝帰国子女 じゃないよ
323:名無しさん＠１３周年
16/04/22 22:40:06.61 9/0EMnxOs
>>1 フィリピン、シンガポール、インドの国際的地位は高いのか。
324:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:32:45.70 10QH5vCJ0.net
>>309
もともとこの話はネトウヨ想定してない
ビジネスをやる高度人材を想定している
325:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:33:52.23 9fpM+oYS0.net
たしかに昔は 英語ができる＝他が出来ない っていう傾向が強かったから
その感覚が抜けないおっさんもいるんだろうけど、
そこは頭をアップデートしないと
326:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:34:20.85 gJGFVovl0.net
溢れたアメ公に日本で教師の職を与える為のコミュニケーション英語教育
327:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:34:51.72 9fpM+oYS0.net
いまは基本的に できる奴＝英語もできる って感覚でいい
328:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:36:47.31 22y8idJM0.net
>>322
帰国子女じゃなくて英会話をネイティブ並みにしようとしたら教育にたいへんな時間がかかる。
しかも英会話は大学受験にあんまり役に立たない。そこに使う時間を受験英語・数学・国語ｅｔｃ．に
つかって少しでもいい大学に入ったほうが金になると思わないかい？
329:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:36:52.70 +Ea2JB9A0.net
昔、PC高かったけど、PC自作する奴少なかったよなあ。部品挿してくだけだから文系でも
楽勝なのに英語が頻繁に出てくるからハードル高いんだろうと思ってた。
何の業界でも海外から持ってくるだけのブローカーとか組み立て屋とか大儲けしてたよね。
330:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:37:17.78 GOlUXUJ10.net
国語を無くした時に国を無くして民族を無くすんんだよ
英米の侵略怖いねｗ
331:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:37:37.94 2cfyfEZT0.net
米語しか使えないアメリカ人が英語について語る
ｷｬﾊﾊｯ!!ﾅﾆｿﾚ!!(ﾉ∀`*)ﾉ彡☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
332:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:37:55.36 alvN78b10.net
英語の発音ってそんなに難しいと思わん。
子音に母音をつけて表記をこういう風に改めれば結構楽になると思う。
kontriisa whera inglisha isa an ofishala ora de fakto
ofishala langegja, ora nashonala langegja,anda isa spokon
fluontlee bai tho majoritee ofa tho popjulashon
kontriisa whera it isa an ofishala bot not primaree langegja
thisa pagja konteinsa IPA phonetik simbolsa in unikoda.withoot
propera rendering suporta, you mai sii kwescon marksa
boxisa, ora odhera simbolsa insteda ofa unikoda kharaktersa.
333:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:38:13.27 tmxzYMTGO.net
英語話者になると詭弁家になりやすい気がするな
334:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:38:38.67 75AyvdnU0.net
>>1
>ジャパン・バッシャー（日本を叩く者）として知られた人物
何か裏が有りそう。
335:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:39:11.16 QvC+fbEq0.net
>>311
その程度の内容でもまともな英語にできるのは英語教師だけだな
日本人はこんな簡単なことすら英語にできない 工夫とセンスがなさすぎる
336:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:39:14.45 mw+v8m3l0.net
>>328
英語か他かって二択じゃない
英語も他も
上位校はそうなってるぞ
337:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:40:34.87 22y8idJM0.net
>>336
開成や灘が英会話教育に力入れてるとでも？
338:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:40:57.31 215ReHof0.net
>>319
確かに英語が金になるなんて時代じゃないわな
もちろん海外で仕事するなら出来るにこしたことはないが
それでも仕事をしてれば自然に言葉なんか覚えるし
それより大事なのはそういう仕事につくための技能、能力、資格とか
339:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:41:47.08 mw+v8m3l0.net
>>337
灘に有名な英語教師がいるの知らん？
340:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:41:54.64 ldCqfIhn0.net
>>321
敗戦国なんだから仕方ない
諦めろ
341:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:42:38.11 9b6NmJgW0.net
>>339
キムタツ先生か
342:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:42:42.30 CO0GDcZM0.net
英語が話せなきゃ困るようになれば自然と普及するよ
今だって必要な奴は話せるように勉強してるんだし
英語力低いって事は多くの日本人が英語を話せなくても不便に感じてないって事だ
343:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:43:02.51 krFgjUsT0.net
英語は最近言われている中1ギャップの学力面の象徴とされている
制服着用に成ったり環境が激変する中学から急に英語を初めて習いついていけず落ちこぼれ非行化の学力面での最大の教科と言われるからね
個人の学力差も激しく特に男子は圧倒的に英語を主要教科で苦手に上げる子が多い
その事もあり小学校から英語を必須とする方向になったくらいだからね
中学の現場では主要教科で一番落ちこぼれる子が多い科目なので何とかしてほしいという意見が昔から多かった
英語はその後の受験でも最重要科目でもあるからそれが苦手ならその後の進路でも追い詰められ挫折したり非行化につながる
344:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:43:09.66 XJZuh0gQ0.net
>>332
アルファベット表記にしたロシア語っぽい
345:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:43:50.66 jxdRbp0X0.net
>>300
そういうことを考えるなら日本は4月が新年度だから
子供が4月5月くらいに生まれるように家族計画した方がいいね
これが2月3月生まれだと次の学年になってしまう
生まれ月が1～2ヶ月しか違わないのに1年のハンデを追うことになる
プロスポーツに入る学生にも実はこの生年月日の影響が大きいらしい
346:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:45:37.43 nSb2eFN10.net
>>342
その通り
俺はPC関係で英語のドキュメントを読んだりするのである程度英語が読める
347:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:45:44.15 ldCqfIhn0.net
カンボジアの小学校もろくに通ってない少年少女たちの方がよっぽど英語話せるよ
あいつら必要だから覚えるのさ
日本にいる限り英語は必要ないから話せない
それだけのこと
教師が無能でも英語が必要社会になりゃ嫌でも覚えるさ
少なくとも教師のせいにするのは違う
348:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:45:47.16 22y8idJM0.net
>>339
英会話≠受験英語
ライバルたちは、きみが配点の少ないヒアリングなんかに時間割いてる間に、受験英語・数学・国語ｅｔｃ．
の配点の多い受験科目を必死に勉強してどんどん差をつけていったろうね。
349:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:46:21.07 tmxzYMTGO.net
ショーン・マクアードル
マクアードル！
350:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:46:21.25 Jf7eIEdd0.net
っていうか欧米で一目置かれたいなら英語だけ出来てもしょうがないぞ
当たり前の話だけど相手にとっちゃ母語なんだから出来て当たり前
ラテン語とギリシャ語ができるようになって初めて最初のステージに立てる
351:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:46:53.86 vduUwinD0.net
>>335
お前は何を言ってるんだ？
352:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:47:53.36 XJZuh0gQ0.net
内需があるんで日本人は国内産業に従事するだけでやっていける。
外需については、それぞれの会社が専門部署を用意したり、
通訳を雇えば海外とのビジネスは成立する。
医学や看護を勉強するのに、日本人みながドイツ語やオランダ語を学ぶ必要があるでしょうか？
翻訳された解体新書を読めばいいよね。
それで足りないなら、独学でドイツ語を覚えればいい。
公用語にするなんて、アホすぎ。
353:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:48:42.88 10QH5vCJ0.net
Does any1 let me know how long does it take from Tokyo to Osaka by the fastest Shinkansen?
354:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:48:57.69 mw+v8m3l0.net
>>348
その感覚が古いのよ
これ以上言っても意固地なるだけっぽいからこの辺にしとくけど
355:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:49:06.66 gJGFVovl0.net
>>342
日本にいるなら会話より読み書きできる方が重宝するよな
356:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:49:38.15 nSb2eFN10.net
idk
357:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:49:42.33 XJZuh0gQ0.net
>>353
No. Never.
358:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:50:18.17 AQqDLeL+0.net
英語が使えなきゃどうしようもない ってくらいまで追いつめられたら自然と
できるようになるよ。
良く言えばまだ余裕があって、そこまで追いつめられてない。
あと、大人になってからの勉強や努力をもっと評価する世の中にならなきゃダメだね。
転職がマイナス評価される世の中じゃ誰も必死に勉強しない。
359:名無しさん＠１３周年
16/04/22 22:52:45.64 yJInaB4Mo
国連の識者とやらも日本と日本語を勉べば歴史に汚名を残さずに済んだのにね。
確かに今生きている世代においては英語力が向上したら相応のメリットはあるだろうが、100年後の世界が他言語とのやりとりに不自由するかね？
公教育の見直しより機械翻訳の精度に注力したほうが世界平和につながりそうだけどな。
360:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:50:45.47 ToCp2Agt0.net
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが？？
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの？
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格？
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター？？？
あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差あるけど？
361:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:50:57.37 alvN78b10.net
真言(マントラ)や種字ってあるじゃん？
あれの英語版があったらかっこよくて結構覚えられそうなイメージがある。
普通の英語は日常的すぎてあまりかっこよくないから覚えにくい
362:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:51:02.28 M5EayEXs0.net
英語っていう只の手段を得るために
日本語という最高の手段を放棄するとか馬鹿らしいよね
363:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:51:03.67 xWr4B/e20.net
>>288
それは教育の水準が低いだけでしょ
国語力が足りないのだから、日本で言えば本が読めない中卒みたいな存在だろう
364:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:51:17.07 DEIQkEhp0.net
魂が受け付けないからな
さすが白人相手に戦争しただけあると思うわ
なんかそういうもんなんだろうな
肌が合わないんだよ
365:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:51:17.31 InN21RvF0.net
>>19
日本が負けたときに、日本語が理性的な
判断を妨げている要因とされ、日本語廃止
にGHQが動いたときがある。
他の言語は不完全な言語であり、西欧語
こそが人の理性を表現し、思考する言語。
そういう考え方が世界中で再び広がってきたんだ。
366:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:51:42.75 28xMipky0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:128番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
367:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:52:54.58 xWr4B/e20.net
>>362
英語を公用語にする意味はないし、
英語力は英語教育を変えるだけで上げられる
368:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:53:27.36 pD3BsT/CO.net
日本の学校は文法を重視し過ぎ
知ってる単語を羅列するだけで結構通じるのに
369:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:54:55.26 tmxzYMTGO.net
逆に英語の公教育を廃止したほうがいんじゃなかろうか？
370:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:56:07.32 jxdRbp0X0.net
>>334
たしか日米貿易摩擦の先導者になった人物だったと思う
アメリカの貿易赤字は日本の輸出が強いせいだとか言って
日本の自動車がアメリカで叩き壊されたりとか
で日本に経済制裁すべきという論調がアメリカに生まれたのだが
日米の「まともな経済学者たち」が経済学のまっとうな見解で共同声明を出すことで
そういう軋轢が回避されたっていう
371:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:57:18.27 1OIO+6ew0.net
日本人が英語を学ぶ必要なんてない。
アメリカ人や中国人が日本語を学ぶべき。
372:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:57:19.03 J3L7zNuF0.net
英会話ができなくても
単語が少々理解できれば、生きて行くに全く困らないのだからしょうがない
脳味噌が「別に要らないよなｗｗ」と判断しちゃってるものが
教え方程度でどうこうなる筈も無く
373:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:58:18.27 10QH5vCJ0.net
Is there any1 who has experience using the speed learning? how about?
374:名無しさん＠１周年
16/04/22 22:58:31.36 Jf7eIEdd0.net
>>368
文法よりも最近は発音じゃない？
留学生射殺事件後から一気にその風潮が強まった気がする
375:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:00:05.75 cqpWr6Wr0.net
フランス人も英語苦手だし・・・
言葉は魂だからね。はじめに言葉ありき！
英語も出来ないより出来たほうが良い。
但しそれ以上に母国語は大事。
376:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:00:07.18 LAyqTVjo0.net
>>362
なんで二者択一なんだよw
377:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:00:36.62 xWr4B/e20.net
84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/21(木) 21:53:44.32 ID:nt83atuk0
>>1
これ全文読んで無い人が多いので公用語化以外の部分を補足する。
全体的な文脈は日本の産業が観光とコンテンツ(クールジャパン)へ移行すると、
アメリカが日本の技術力を収奪する甘味が無くなるのでやめなさい。
日本は妊娠中絶を禁止して介護職として移民を入れて日本人は移民と混血して人口を増やせ。
ちなみにプレストウィッツは日本を異常な国と定義した有名な対日警戒論者で
"日本を監視下に置き適度に弱らせて利用せよ!!"という米共和党系の利日派。
インタビューした産経新聞の古森は本書を"バラ色の未来"として賞賛してる。
378:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:02:03.16 RiWZyRky0.net
ローマ字読みが致命的だなｗ あんな糞ボロ法則考えたのバカだろｗ
379:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:03:28.69 xWr4B/e20.net
>>374
でもあれは文化の違いなどの方が大きいと思うけどね
Freeze!は通常警官が発砲を警告する際に使う用語だし
一般市民が銃を構えて言うというのが米国
そして平気で発砲する
380:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:05:05.72 pM1STfCH0.net
テレビが吹き替えだらけなのも問題かもね
字幕とかニュース以外じゃめったに見ないし
381:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:06:33.89 gJGFVovl0.net
会話会話言ってるのは日本植民地化の為でしょ。
382:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:07:20.51 10QH5vCJ0.net
We need the IPA chart.
this clip is very informative for jap.
Texts in IPA Phonetic Transcription 0001 - Vowels and Consonants
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:07:23.18 Jf7eIEdd0.net
>>378
ただラテン語を学んだ人間から言わせてもらえば
英語こそ邪道
だいたい読まない文字が多すぎる
あとWほど醜い文字はない
384:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:07:47.46 l7412l3E0.net
申し訳ないけど、言語としてレベルの低い英語を使う価値がない
385:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:09:18.48 l7412l3E0.net
使わないものは身につかない
逆に使うものはアホでも自然に身につく
英語教師と話せても、大人になって仕事で使わないと二年で忘れる
386:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:09:18.85 lWkleOnz0.net
>>368
イギリス人曰く、日本人の英語はキレイらしいよ。きちんと文法に則ってるから
崩した英語身につけても行き詰まる
387:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:09:25.83 bmhsKsjX0.net
2000年前後にインターネット、電子辞書、DVD、iPod、衛生放送なんかが一気に普及して英語学習環境は激変したよね。
子供が英語教室に通うのが普通になったのもこの頃。
388:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:09:27.47 S8Rnc4JP0.net
公用語ってのは母語がバラバラの民族が寄せ集まった国で必要なシステム。
アメリカは法で定められた公用語は無く、慣習語として英語を採用しているにすぎない。
だから南米人が急増した州では英語が通じないと言う現象も起こっている。
アメリカこそ、いい加減に国家としての公用語を定めた方が良いんじゃないのか？
日本？
我が国には昔から確立された国語がある。
たかだか数百年の歴史しかない新参国アメリカ人に約2700年もの歴史を持つ日本の言語や文化にとやかく言われる筋合いはない。
389:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:10:40.39 10QH5vCJ0.net
>>378
多分福沢諭吉さんでしょ
アルファベットと仮名を対応させちゃったのが致命的 直ちにやめるべき
特にラ行とR
390:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:10:50.64 AQqDLeL+0.net
外人がもっと努力して立派な人間にならなきゃダメだな。
漫画に憧れて日本語学んだり、洋楽好きで英語学んだりさ、今の海外には
そういう憧れみたいなのが無いんだよ。
391:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:10:52.84 1a9P/aQu0.net
>>495
はぁー…これ理想のおっぱいですわ(;´Д｀)
もっとくれ
392:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:11:14.29 tmxzYMTGO.net
言語的に偽善的過ぎる感じがあるよな
日本語の本音と建前なんて及ばない詭弁を感じる
393:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:11:41.39 gJGFVovl0.net
検定モノにしても英検でいいじゃん。問題の質もいいし。
何故TOEICなの？外資に受験料流す為？
394:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:13:42.75 v690+vqj0.net
>>378
ローマ字読みが基本だよ
>>383
ラテン語にはWはないの
395:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:15:19.42 RW+gjUL90.net
>>375
フランス語と英語は発音は似てないが文法はよく似てる
文字も一緒だし
日本人が英語を覚えるよりも
遥かに早く楽に簡単にフランス人は英語を覚えるよ
396:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:16:01.44 10QH5vCJ0.net
>>393
TOEICってたしか通産省が作った
アメリカで就労できるレベルを測るテスト
397:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:17:10.40 eDwvvb9Q0.net
日本の英語力は北朝鮮以下らしい
398:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:17:13.83 MdmWSDAW0.net
フランス人の英語が苦手というのは「発音」だろうな。
あいつらの英語はローマ字読みなので日本人にはわかりやすい。
399:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:17:55.06 gJGFVovl0.net
>>386
英語教育を会話重視にして文法を蔑ろにしたせいで、最近は赤ちゃん会話で止まってんじないの。
ちゃんと文法やってた頃は、少なくとも文献読めたよ。
400:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:18:21.45 LAyqTVjo0.net
カタカナの当て字全部やり直せ
Z ゼット→ズィー
L エル→エゥ
R アール→アーゥ
既存のカナで再現できない音は新しく作るべき
aeとかね
401:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:19:15.24 gJGFVovl0.net
>>396
そうなんだ。だとするとなんか利権が絡んでそうだw
402:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:20:42.17 v690+vqj0.net
>>400
イギリスはゼットじゃね
403:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:21:20.56 P3BT0JNa0.net
避難所で子供の為に家族で英会話の練習していたな
なんかぼそぼそ話していたよ
404:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:21:37.89 QtKeH2ut0.net
>>396
アメリカ人はTOEICなんて全く知らないけどな
405:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:21:49.86 wm98wVNn0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
在米20年ですが、未だに英語に苦労してます。
お友達のお気持ちは分かりますが、賛成はできません。
歴史を勉強すれば植民地というものがどんなものか分かるので、そんなことは思ったことがないですね。
むしろ、アメリカでいろいろな国の人に会って話を聞き、敗戦後の日本が韓国やドイツのように国が分断されなくて良かったと思いました。
戦後に植民地から独立した国々で先進国まで発展した国がないという事実を直視してください（香港とシンガポールは特殊な都市国家なので省きます）。
406:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:22:18.06 LAyqTVjo0.net
>>402
マジすか
407:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:22:49.36 10QH5vCJ0.net
TOEIC From Wikipedia, the free encyclopedia
The Test of English for International Communication (TOEIC) is "an English language test designed specifically
to measure the everyday English skills of people working in an international environment."
In the 1970s, Kitaoka began negotiating with ETS to create a new test of English communication for use in Japan.
ETS responded that it required a nonprofit organization to work with as their partner.
Kitaoka tried to enlist the help of the Ministry of Education, but their bureaucrats did not see the need for a new test to compete with the STEP Eiken,
an English test already backed by the ministry.
To overcome this opposition, Kitaoka received help from his friend, Yaeji Watanabe.
Watanabe's influence as a retired high-ranking bureaucrat from the Ministry of International Trade and Industry (renamed the Ministry of Economy, Trade, and Industry, or METI)
proved crucial to TOEIC's establishment.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
408:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:22:55.12 wm98wVNn0.net
植民地になり、よその国の言葉を押し付けられるというのは、独自の文化や自由がなくなるということです。言葉は文化の根源なんです。
宗主国の思惑に振り回され、搾取されて、現地人の自由や自立は抑圧されます。
留学当初、「英語ができていいわね」と溜息をついた私に、「英語を話す自由があるのではない。
英語の名前と言語を強制され、先祖伝来の文化や言語は否定される。混血でも黒人の血が混じっている限り、白人との差別は絶対になくならない。
貴女の国は植民地にならずに幸運だった。羨ましい」と南アフリカ人のルームメイトが諭してくれました。
409:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:24:30.14 wm98wVNn0.net
一般的に、日本人は英語と白人を崇拝をしすぎだと思います。
私はハーフであることや英語がペラペラ話せることが闇雲にいいとは思いません。
２つの国の文化の狭間でアイデンティティを確立できずに悩むバイリンガルや混血の子供たちをたくさん見てきたからです。
そして、私は、欧米の言う「国際社会」の中にアジアは入っていないのだと、海外へ出て実感しました。
日本人は自分がアジア人であることを忘れ、欧米の人種偏見に毒されすぎてると思います。
私は、20年経っても英語は下手ですが、日本人であること、アジア人であることを誇りに思ってます。
お友達にもっと歴史を勉強するようにお伝えください。
そういう知識があってこそ、本当の国際人になれるんだと思いますよ。
410:名無しさん＠１周年(pc?)
16/04/22 23:24:33.61 mUumxr010.net
英語が公用語になればアメリカは商品が売りやすい。そうなったら日本語なんかに訳す手間など絶対にしない。
411:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:25:33.71 NuviswvY0.net
国家単位で言えば日本国が日本人に英語教育なんかまともにさせるわけがない
はるかに条件のいい北米、オセアニア、イギリスに出て行かれる。日本は損する。
個人単位でいえば日本語しか扱えないなんてのはおっかなくて仕方ない
日本語扱う人種なんか日本人しかおらず、その日本人が今後半世紀で人口が2/3に激減する
どんどん価値を失っていく言語だ
412:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:25:35.91 lWkleOnz0.net
>>399
元小学校教員だけどさ、小学校の英語導入も会話偏重も個人的には反対なの
役所も考えて導入踏み切れよとしか言いようがない。みんな思考停止してる
コミュ力なんて曖昧な価値基準ありがたがってアホかと。それこそ後からでも身につく
文法をきっちりやることが、後々に応用の幅を広げることになると思うんだよね。土台だから
移民の布石かなと思うとうんざりする
413:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:25:56.33 alvN78b10.net
英語をカタカナで表すという発想は悪くないと思うが、
同じ発音なのに仮名だと別の表記になったり、あてはめ方が悪いと思うんだよな
きちんと法則を作って当てはめてほしいわ
414:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:26:56.28 GolkTDNe0.net
英語は歌で覚えた 単語の意味 テレビなどはこのことを留意して、
英語の単語の意味を歌の中に入れて 分かりやすく覚えやすく放送汁
415:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:27:33.47 pD3BsT/CO.net
英語は強弱のリズムが大事だって教わったな
416:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:27:49.02 tdaM9YOzO.net
>>335
英語教師は
Could you tell
me と
Let me know
の区別すら付かないでしょw
417:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:28:17.29 BaCFmYR30.net
>>408
このまま日本語だけだと官僚に搾取されるだけだがなw
418:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:28:18.01 jxdRbp0X0.net
>>411
もともとこの半世紀で激増した人口じゃん？
いわば人口バブル、それが弾けるだけ
419:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:28:56.78 tmxzYMTGO.net
何か３Ｓ政策を逆回しでやろうって発想なんだなｗｗ
420:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:29:44.61 TI/PxaO50.net
公用語が英語になっている国のうち、
大国と言われる国の比率はとても低いそうです
421:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:30:29.91 J++ZwROR0.net
>>416
いくら2ちゃんでも、お前のようなアホはでてこなくていいぞ。
422:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:30:42.62 J3L7zNuF0.net
>>397
一般市民レベルで日本が負ける気しないんだが
公務員や軍人ともなれば、そりゃ本気度が段違いだからあちらが上だろうけど
423:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:31:08.33 bmhsKsjX0.net
>>412
文法をやるにしてもさ、まずは英語に慣れてるのと慣れてないのじゃ大違いなんだよ
バットに触ったこともない子にいきなり握り方や腕の振り方教えてもピンとこないだろ
水遊びもしたことない子にクロールの腕の抜き方教えてもダメだろ
ある程度慣れてれば理屈じゃなくてもっと実践的に教えるやり方があるし、
その方がはるかに効果的なんだわ
424:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:31:59.10 gJGFVovl0.net
>>412
もう英語ネイティヴ教員として、自国でアブれた連中が大量に入ってきて久しいんじゃない。移民みたいなもんだよね。
425:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:32:18.46 SwdNuv+w0.net
日本語ネイティブというだけで十分存在する価値あるんだからさ
もっと自尊心持てよ
426:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:33:18.21 JI7X8CHO0.net
バリアになっていいじゃん
427:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:33:58.68 pkJxK4qi0.net
その通りだがそれは占領軍の考え方だけどなｗ
428:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:34:01.56 2JOSU/ZR0.net
>>425
残念だが1ミリもないわ
マジレスで
429:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:34:22.32 tmxzYMTGO.net
洋画や洋楽で日本を英語に洗脳しよう！
↓
ダメですアニメばっか見てます！
↓
アニメを禁止にして英語を公用語しろ！
何か目的と手段が逆転してるなｗ
430:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:35:58.26 iAeMA+s60.net
もう日本は老人だらけの衰退国家だし
数年後にはロシア中国から侵略されるかもしれない
自分や家族を守るため英語ができたほうがいいよ
英語じゃなくても
他国で生きていける言語をね
431:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:36:17.59 brC3q3Gh0.net
うまく話そうとするからダメなんだ。
会話して理解してもらおうとするのは対日本人だけでいい。
外国人には一方的に自分の主張を言えばいいだけだ。
もし相手が何かの反応してきても同じ事を言い続けりゃいいのさ。
相手が興味を示せば、今度はそいつが日本語で語りかけてくる。ようになる。
432:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:36:55.17 Uety5xXv0.net
日本人なら日本語で思考しようぜ
433:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:37:53.03 10QH5vCJ0.net
I have many credit from bank.
Because I bought a mansion.
But My salary does not base up.
434:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:40:16.25 iAeMA+s60.net
枝葉末節なちょっとの間違いでもバツにされる
受験英語、英語教育が
日本人を英語恐怖症にしている
教育や採点が楽で、教師が楽をするための英語なんだよ
435:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:40:22.56 J3L7zNuF0.net
>>432
いざという時、後部ミサイルが発射されないと困るもんな
436:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:40:47.38 NuviswvY0.net
オーストラリアなら英語ができない外国人清掃員でも時給２０米ドルぐらい取れる。
英語ができる外国人清掃員のリーダー的な役割なら２５ドル、３０ドルと上がる。
一度外に出てみろ。先進国なら尚いい。
437:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:43:54.59 lWkleOnz0.net
>>423
そうかな？授業いくつも見たけど真っ二つに割れる感じに思った
いきなりルールもわからず、英語話せって言われて不安になる子もいる。ALTは英語が話せるけど、英語指導のプロではない
日本人がつまづく場所も、悩むところもわからない
英語嫌いになるマイナス面もあるという統計も出てる。決してプラス面だけじゃないと思うよ
母国語の力と外国語習得は深い相関関係があると思うよ
438:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:46:36.42 pkJxK4qi0.net
>>429
むしろアニメや漫画はかなり受け入れられている感じはするなｗ
アメコミとかメディアミックスとかみる限りはな。
大きくアメコミに感化された作品とかもあるし。
439:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:48:22.37 KHvw+Fcd0.net
>>274
じゃあ急成長の中国でも行って活躍して永住したらいいじゃない
440:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:48:55.57 P3BT0JNa0.net
日本で英語の存在感がゼロだしなＷ
441:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:51:12.50 gJGFVovl0.net
>>437
ALTの質を問うべきだねw
442:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:51:46.25 10QH5vCJ0.net
JAP:Can you put me a pen?
Meriken: OK! I'll try it.
443:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:51:49.65 pkJxK4qi0.net
>>437
英語教育は押し付けばかりでやらせる動機が圧倒的に足りないんだよな。
外人が日本語覚える動機なんて文化含めた興味か金、日本でも外国にそれだけ興味を持つほどの奴なら放っといても覚えるしな。
444:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:53:00.69 qaQ/dU6v0.net
このスレも勢い落ちてきたな
445:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:53:36.81 wwA+L5HV0.net
どれだけ英語ができれば便利かって思うわな
情報も沢山仕入れることができて、
どれだけメリットがあるかと思うわ
でも、日本人は英語は苦手過ぎる
446:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:54:12.22 10QH5vCJ0.net
>>444
Don't mind.
447:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:55:10.62 tmxzYMTGO.net
かつての洋楽ポップスターも、どんどん死んでるしな
もう小林克也のラジオも純粋に小林克也のトークショーであって
別に洋楽情報も英語もどうでもいいわけで
448:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:57:16.56 XDO7NySj0.net
英語できる奴→英語できたら便利だよ。見聞も仕事の幅も広がるし。
英語できない奴→日本では必要ない！必要ない！
できない奴が必要ないといってもなんの説得力もないわな
449:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:57:33.35 rP9w6BFh0.net
橋本だか宮沢だかが首相の時も、英語公用語論はでてきたな
なんのための観測気球なんだろうか
英語教室の関係団体が選挙資金でも出してんのかね
450:名無しさん＠１周年
16/04/22 23:59:44.88 P3BT0JNa0.net
英語の有益性を説ける相手は中学生までだろ
それから上の連中はわかっているけどというだけな
451:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:00:33.22 6RXY2tOc0.net
>>448
× 出来ないから必要ないと言う
○ 必要ないからやらない
452:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:01:34.04 xjo81JmI0.net
>>448
俺は仕事で英語必要だけど
大半の日本人には英語いらんと思うわ
453:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:02:02.06 JgUoL3Le0.net
>>448
出来た方がいいのはなんでも同じだが、日本で8割の人には必要ないとも思うw
454:名無しさん＠１３周年
16/04/23 00:10:01.86 qWz3A1A9H
むしろ英語教育を禁止しろよ
英語ができたら、人材が海外に流出するだろ
455:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:02:57.69 L0OmzGgz0.net
>>448
うん
456:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:03:32.88 DnRFDJEC0.net
>>449
まあ英語産業をめぐる利権は絡んでそうだよね。
457:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:04:12.30 9QFpv5wf0.net
英語を話せるけど必要ないからって俺はいつも言っているよ
外人パブでどうしても日本語を話せないネーチャン以外に話したことないからねｗ
458:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:04:40.78 FY69VlkD0.net
>>441
>>443
ALTは英語の発音がーとか外国人と交流する機会がーと言っても学ぶ側にそれなりに動機がいるんだよ。語学習得って決して楽しいばかりじゃない。単調なトレーニングも必要だし
本格的な発音ならネットや教材でもある。ALT中心にやるなら、子供たちが楽しんで取り組めるような教授法も必要。いればいいというもんではない
研究が英語だった年があったけど、ゲームやったりして先々どんな意味があるのかわからなかったな
中学の文法がアルファベットから関係代名詞、動名詞あたりまでと詰め込みすぎだから小学校に一部内容を下ろして基礎をじっくりやるという英語導入なら賛成
どれだけ落ちこぼれを防いで基礎を定着するかって観点がないんだよ
459:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:05:57.94 05Jz4EX40.net
>>448
そりゃ、料理も習字も、ちょっとした車の整備も
何であれ出来れば便利だろうよｗｗｗ
460:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:06:15.83 yOjSSJzU0.net
数学は英語のテキストで読むと簡単
だから物理学や経済学、情報工学も同じ
結局数学言語を習得するかどうか
461:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:06:21.12 I5wwCY090.net
>>433
Ｔａｋｅ ｉｔ ｅａｓｙ．
462:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:06:25.70 Lm/dKIsp0.net
文法覚えても表現の仕方まで違うから
外人特有の言い回しまで覚えないといかん
463:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:06:35.75 DnRFDJEC0.net
生半可に英語ができる女→毛唐と付き合い孕まされる→毛唐に捨てられ母子家庭
塞翁が馬だな
464:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:07:30.05 5SP21RlO0.net
>>448
英語ができない人には
英語ができる人生が分からないからね
日本以外でも生きていけるってだけで気が楽
日本でしか生きられなくて苦しんでいる人が沢山居るね
ブラック労働や過労死や失業して自殺とか
いざというときに海外でも生きられる選択肢があればいいのに
465:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:08:35.65 1AsF2j3l0.net
母国語もろくにできない国と英語力比べる？
中国とかまだ統一できてないじゃん
466:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:10:16.52 yOjSSJzU0.net
今の若い奴らはエクスプレッション習ってるから
昭和のおっさん英語みたいにはならない
いつから教えるようになったんだ？
My computer was destroyed. 私のコンピュータは壊れました。
467:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:10:22.26 gfDsTNUY0.net
>>448
"英語ができたら" の部分を他の単語におきかえても成立するなw
スペイン語できたら便利だよ、見聞も仕事の幅も広がるし！
社交ダンスできたら便利だよ、見聞も仕事の幅も広がるし！
統計学できたら便利だよ、見聞も仕事の幅も広がるし！
ピアノ弾けたら便利だよ、見聞も仕事の幅も広がるし！
468:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:10:27.24 DnRFDJEC0.net
>>458
だろうね。
しかもどこの馬の骨かもわからないALTに結構払ってんじゃないの？もったいないよね。
469:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:11:24.77 z3JRKRpIO.net
日本人はショーンＫみたいになれ！
470:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:11:26.36 cENbJWwFO.net
寿命も無く永遠に学習を続ける人工知能と融合してサイボーグになった方が早い時代がやって来る。
すると人々はもっと自分が深めたい学問を学んだり、新しい分野に挑戦したり、考えて独創的なものを作り上げるための時間を確保出来るようになるだろう。
471:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:13:34.80 5SP21RlO0.net
>>467
海外で生活するために必要なスキルとして、だからなあ
スペイン語以外イマイチ
スペイン語使って仕事をするにしても英語ができる方が仕事が得やすいよ
472:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:15:38.73 9QFpv5wf0.net
そもそも学校を卒業して日本で英語力の維持若しくは向上を目指すととんでもなく効率が悪いｗ
473:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:17:44.44 yOjSSJzU0.net
言語と言うのは舌やその他の筋肉運動なんだから
ソレトレーニングしなきゃダメ
アルファベットと言うのは舌、唇、声帯の動かし方を定義しているんだから
まずそれを教えて自分で出来るようにしなければ英語と言う音は認知できない
474:名無しさん＠１３周年
16/04/23 00:25:04.25 FtwUCHlgx
そもそも外国人の反応が気になって仕方がないんだから
英語くらいできないと話にならないよね
実際、陰で馬鹿にされてもわからないだろ
475:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:20:40.59 FY69VlkD0.net
>>468
なんかね。いまいち釈然としないんだよ
組体操の馬鹿馬鹿しい騒動見たらわかると思うけど導入は簡単、廃止は難しいのが学校でね
英語導入ならアルファベットやって英単語ゲームで語彙を増やしてやるだけでも後々無駄にはならないんだけど、こう全体的にふわっとしていて評価も難しいまま突っ走るんだな
多分失敗すると思う
476:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:20:52.96 cx+JTVYc0.net
カナダに行くと英語を全く喋れない中国人やインド人がごろごろいる。
しかも滞在期間は既に5年以上とか10年以上とか。
それも底辺や違法滞在ではなく普通の中流の人たち。
特に富裕層というわけでもない。
ああいうのを見てると言葉よりも重要なものが沢山あると思い知らされる。
477:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:22:29.52 FY69VlkD0.net
>>466
ここ20年ぐらいじゃないかな。教科書が変わってると思う
478:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:22:32.68 P1VI/tQ80.net
All base belong to us.
英語はこれだけでオケ
479:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:23:27.85 yOjSSJzU0.net
今はパソコンがあるんだから舌の動かし方をスペクトルでフィードバックしながらやれば直ぐに覚えるのに
480:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:25:00.47 s5x1ns8m0.net
1を読んだら、日本人の英語力低っという話じゃなく日本の軍事力強化は大変だっていう話だねｗ
481:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:25:42.80 P1VI/tQ80.net
日本語のラ行にrを当てた明治の偉人だれだよ
絶対にlを当てた方が良かった。
rの方が特殊って認識できただろう
482:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:25:47.92 dBpDaTO40.net
ＧＨＱで強制させとけばよかったのに
483:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:26:58.16 2Utpy3iL0.net
別に、外国と関わりなんか持たねーから、英語なんて不要
意味のわからん英語（カタカナ語）を、使うのはやめてくれ
484:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:27:22.30 k1VUAhyL0.net
英語なんてなくても経済には関係ないってことだな
485:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:28:13.28 0S0smRd30.net
弱点があってもG7の一員
弱点がなかったらどんだけすごいことになってるか
考えただけでもそら恐ろしい
486:名無しさん＠１３周年
16/04/23 00:35:44.11 qWz3A1A9H
英語ができないから、海外に人材が流れないし、
海外から移民が押し寄せることもない
日本は日本語の壁に守られてるんだよ
487:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:29:01.79 DnRFDJEC0.net
>>475
失敗するだろうね。
読み書きに至るまで日本語ができ、しかも教養のあるALTを使えるなら話は別だろうけど。
尤も、そんな優秀なやつはALTなんてやらないけどw
488:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:29:21.82 yOjSSJzU0.net
ラ行はT。 IPAでは日本のラ行はアメリカの弱拍のTってなってる。
water=わら get out=げらうっ
489:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:32:23.79 P3Qugbf50.net
>>465
お前は何を言ってるんだ？
490:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:34:13.33 2TDO2vgP0.net
旦那のツテで（茶のみ友達）
色んな国の人にスタバで紹介されたが
全員カタコトの日本語でいけたぞ
分からない単語は電子辞書やアイポンで一緒に調べたぞ
多分この先も私の周りは大丈夫だろう
491:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:36:01.95 FY69VlkD0.net
>>487
その失敗の責任は子供がとるんだよな
むしろ国語強化すべきなのに
492:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:38:13.31 ybEQR4QN0.net
日本語が侵略への弊害だもんね
お断りします
493:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:38:27.86 y/PxxEHF0.net
英語を日本語にするのは簡単らしいが
日本語を英語にするのは難しいらしい
ケントギルバードが言ってた
494:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:38:32.71 yOjSSJzU0.net
現在スマートディバイスの普及やクラウドなどのサービス化によって
ビッグデータなどの新しいソリューションが出現しているからね
日本は未来に向けてエポックメイキングなストラテージを確立していく必要があるね
既存のオブジェクトのリイシューだけでは通用しない時代がやってきたね
495:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:38:43.49 uZ3ccJYA0.net
なんで英語を習得する必要があるの？
英語がわからなくても必要な知識や勉強は国内でできるうしノーベル賞だってとれるよ
日本で会議を英語でしてそこになんのメリットがあるの？
一部の英語の得意な国や個人が得するだけでしょ。
一部の外国語ビジネス業者に踊らされてるだけなのに気がついて。
496:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:39:31.04 o3N+RR2l0.net
あまり調子乗るなよ
お前らが日本語喋れ
497:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:39:31.34 dRNxDuEM0.net
ショーンKが卒業したというハーバードビジネススクールも結局英語と数学が入学試験で授業は金融数理だからな
世の中は英語と数学ができるやつが金持ちになっている
498:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:39:32.39 DnRFDJEC0.net
>>491
そう思う。
多分最近の子供は英語どころか、国語が危ういんじゃないのかな。
499:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:39:40.57 kyrImxJW0.net
これからはロシア語だろ
500:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:41:10.18 P3Qugbf50.net
>>481
あれは本当にアホだな
Rはラよりもワに近いのに
日本語のら行のローマ字は馬鹿の一つ覚えみたいにRを使う。
というか、英語教育ではカタカナの存在自体が害悪。
501:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:41:16.62 05Jz4EX40.net
>>494
もっと楽天社員っぽく言ってくれ
502:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:41:24.89 DnRFDJEC0.net
>>492
どうもその問題が根底にあるんだろうね
503:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:43:38.74 Lm/dKIsp0.net
変な先入観植え付けられて自分の意志で英語を習得したいというときに
大きな障害となる
504:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:44:46.71 yOjSSJzU0.net
スコットランドのRは巻き舌で江戸っ子の巻き舌ラ行に似ている
べらんめぇ～
これビーンズな
505:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:46:30.69 EWC8ugQa0.net
>>55
フィリピンの７大財閥が最大の悪だろ。
マルコスなんてのは益の方が多かったくらい。
結局解体されずに現存してるわけで、
日本は財閥解体したＧＨＱに足を向けて寝られない。
506:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:49:00.70 yOjSSJzU0.net
>>505
農地解放もあるでしょ
507:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:49:03.43 4ElbWfIZ0.net
日本人の弱点は人の目を気にしすぎる所だよ
それは英語マネしてしゃべるの恥ずかしいに繋がる
そして人の目を気にしすぎるということは自分も他人の荒探しばかりしてるということ
508:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:49:36.56 uZ3ccJYA0.net
韓国の大学では英語が必須だ 授業すべてが英語だったりする
実際に韓国の学生は日本の大学生より英語力は遥かに上だろう。
それが大学での障害になっている。高等学校まで自国語で勉強できたのが
先進、専門分野の著書がすべて英語、もしくは日本語だからだ。
自国の原語で深く考察することも出来ず、大学に進学してからは英語や日本語で
理解をして勉強しなければいけない。韓国ではここに大きなストレスを抱えている
比べて日本は自国で先進、専門技術の勉強が出来るうえに海外の著名な専門書も
片っ端から自国語に翻訳してあり誰でも触れることが出来る環境が整っている
日本の英語勉強が、翻訳主義になっているのもそのせいでもある。
509:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:52:07.32 NuIEZ8x50.net
>>496
バブル時代は欧米人が日本語を勉強して日本に学びに来たんですよ。
世界中の学校で日本語学科が設置されて第二外国語に日本語を選ぶ学生が激増しました。
バブルが崩壊してすっかり栄枯盛衰しましたが。
510:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:54:15.81 QUhKBgAY0.net
まだ伸びしろあんのかよ日本！！
511:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:57:25.53 gO/r1dUM0.net
＞だがイギリスはもう国力が衰え、中国に接近している。
イギリスの公用語を英語にすれば良いと思うよ！
512:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:59:10.72 9QFpv5wf0.net
韓国が遥かに上？ｗ
点数的に１割程度高いだけだよ
513:名無しさん＠１周年
16/04/23 00:59:23.20 Iypyq1hZ0.net
>>493
文学だと英語を日本語にするのも難しいと思いますが。
好みの英文学作品を原文と翻訳（岩波文庫）で読んでいます。
BBC でテレビドラマになっているのも併せて見ています。
役には立たないですがね。
日本の英語って文学作品を教えているのかな？
514:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:00:12.66 ITQAgEMd0.net
>>511
英語ドーピングを使って弱いイギリス
英語ドーピングをまだ使ってない日本
515:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:00:19.59 FY69VlkD0.net
>>498
個人的には古典、漢文やりゃいいのにと思うわ。日本の哲学の成り立ちだし、日本語に対する感覚も伸びる。大和言葉復活は前にも書いたけど、日本人には大切。漢語由来の言葉より柔らかく美しい
若い子が何でもやばいしか言わないのは日本語が貧者になった表れだよ。こんなのに英語詰めても仕方ないわ
美しい日本語を考えることは、他の言語の学習にも生きるはずなんだよ
516:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:01:18.30 /ybEHzF70.net
日本人を英語圏に取り込みたいのは明らか。
外国の学者は日本語圏に戦々恐々。
日本語の文献が読めない学者は多い。
日本が最先端であれば色々と困る状況が生まれる。
アカデミックでは日本語必須の時代が来たら学者になるためには先ずは日本語の読み書きができないといけなくなる。
すでにある分野では日本語でしかやりにくい分野が生まれている。
517:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:01:19.80 ZeBa4ORo0.net
頭のよろしいトランプ様が４年くらいで日本語ペラペラになってくれた方が速い
518:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:02:28.11 OWyQsGrx0.net
>>509
そうだよなあ。
国内の日本語学校の生徒の出身国もガラっと変わった。
いま、生徒の８割はネパールやベトナムなどの最貧国の出身者。
519:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:02:43.76 xkXub2w40.net
真の勝ち組になるのは英語を学ぶことではなく
外人に日本語を学ばせること。
それが出来ないというなら
その時点で負け組。
520:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:03:23.31 FY69VlkD0.net
>>513
伊豆の踊子は翻訳不可能だってキーン先生が川端康成に言ったんだよね
「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」にふさわしい英語がない。主語がなく、目的語もない。面白いなと思ったな
521:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:04:10.83 H4REf2GE0.net
なんで外人が日本に来るのに日本語を覚えてこないんだよ
522:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:05:01.37 yOjSSJzU0.net
>>513
基本的に言語は他の言語に変換できない 別の世界
I AM a cat. I have yet no name. I have no idea where I was born.
523:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:07:15.65 AqZI/kpE0.net
>>521
日本語が世界でかなり特殊な言語だから。
524:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:07:16.06 FY69VlkD0.net
>>520
ごめん。雪国じゃん
525:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:08:32.44 yOjSSJzU0.net
The train came out of the long border tunnel — and there was the snow country.
The night had turned white.
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。
夜の底が白くなった。
526:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:08:52.99 YS1/H3oD0.net
お は よ う い い て ん き で す ね
ただ読むだけで通じる日本語は優秀
Good morning
じー おー おー でぃー えむ おー あーる えぬ あい えぬ じー
ただ読んでも通じない英語はダメだな
527:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:10:44.20 DM4RQNxE0.net
>>525
英語は木目が粗くて風情がないから好きじゃない。
日本人の繊細な心を表現できないし。
528:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:11:15.06 Lm/dKIsp0.net
片言の外人の日本語みたいに
時制やら活用、語順が適当でも通じるのはすごいとおもう
529:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:11:31.72 xJonoSh80.net
>>398
英語とフランス語、スペイン語なんてほとんど同じと言って言い言語。
日本語と韓国語は似てるが、英語とフランス語の差はそんなものではない。
フランス人が1年ほど勉強すれば英語は話せるくらい。
だから、英語をフランス語に翻訳した本なんか、訳者の名前も出てない
ことも多い。訳者名出すほどの作業ではないと思われているから。
で、英米人が一番学習する外国語がフランス語やスペイン語。
彼らは多分、日本人が英語を学習する労力は、自分たちが
フランス語やスペイン語を勉強する程度の労力だと思っている。
だから、日本人が英語をできないことを馬鹿にする。
でも、日本語を学習した経験を持つ英米人は、それがトンデモナイ間違いだと
気付くわけだ。
530:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:12:24.41 1xayNxSA0.net
>>520
この文章の主語はなんでしょう？
よく中学校の国語のテストの設問にあったような気がする。
531:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:14:18.50 YS1/H3oD0.net
>>528
いく おしえて えき しんじゅく わたし いま
これで相手に通じるからな
532:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:14:30.20 ITQAgEMd0.net
ɡʊd ˈmɔːrnɪŋ ですね
533:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:14:51.06 FY69VlkD0.net
>>530
そんな設問いるかなぁと思っちゃうね
国語にも問題多いんだよ
説明文なら読解もわかるけど、文学には不毛かなと思う
534:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:15:12.56 Q/baqPeN0.net
この話題こんなに盛り上がるのかね
535:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:15:12.96 NuIEZ8x50.net
>>518
あの時代はアメリカ白人が日本に出稼ぎにきましたからね。
>>519
その通りで、英語が良いとか日本語が駄目とか
日本語が特殊だからとかって事では無くて、
日本国そのものの価値や影響力、存在感が失われているって事が肝。
536:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:16:01.03 n6oQrlpM0.net
もし英語が普及してれば、
ノベール賞をいまの３倍は取ってる。
新規事業で世界的企業が何十社も生まれていて、
それら現地法人で日本人が今の１００倍は世界で活躍している。
日本の歌手や役者が世界で引っ張りだこになってる。
537:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:16:20.87 hVaJUECl0.net
>>527
語彙が少ないからどうしてもそうなるんだよね
逆にヘミングウェイの小説みたいな物が魅力的に見えるのが英文学
帰納法の国だけあって記述的な技法に優れている
だがそれは情緒の入り込む余地も少ないということを意味している
538:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:16:47.39 oKC1oKPP0.net
>>536
な訳ないじゃんw
539:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:16:54.50 avWnO2+n0.net
>>509
だが今後英米が経済的に落ちていっても
それで英語学習者が減っていくことはないだろう。
つまり日本語には言語としての魅力も無かったということよ。
540:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:17:02.65 xJonoSh80.net
>>520
After through out the tunnel, there is a snow country.
じゃあダメなのか？
541:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:17:23.23 9IpyxF4l0.net
地道に中学の文法から学びなおしなさいよ
ちゃんと土台を作ってから会話の訓練に入ればいい
結局それが一番効率が良い
542:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:18:01.87 yOjSSJzU0.net
ドナルドキーンの英訳 明らかに間違ってんな
543:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:18:14.42 oKC1oKPP0.net
>>534
日本人は英語と聞くと耳がぴくんとなるんだよw
544:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:19:12.68 FY69VlkD0.net
>>525
すごく苦労したみたいね。でも日本語が醸し出す情景説明はとにかく翻訳しにくいらしい
545:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:19:59.77 xJonoSh80.net
>>509
バブル時代でも日本語学習者の8割以上は中国韓国台湾人。
欧米人は珍しかった。
ただ、オーストラリアだけは国策で日本語学習を奨励していた。
高校での外国語選択で日本語を取る生徒が多かった。
しかし、今は、ほとんどが中国語。
546:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:20:17.37 oKC1oKPP0.net
>>542
だってあの人「静かさや蛙飛び込む水の音」といったら
バシャバシャバシャとたくさんの蛙が飛び込んだと思ったくらいだから
547:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:20:28.82 ZeBa4ORo0.net
頭のよろしいヒラリー様が４年くらいで日本語ペラペラになってくれた方が速い
548:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:21:24.54 FY69VlkD0.net
>>529
アメリカ国務省が英語話者が習得にかかる時間をランキングにしてる
日本語、韓国語、中国語、アラビア語が最高難易度になってるね
549:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:21:57.48 YS1/H3oD0.net
>>546
山寺と混ざってないか？
550:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:22:14.69 oKC1oKPP0.net
>>525
「（夜の）底」が良いのにそこ訳してないじゃん
551:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:23:02.68 oKC1oKPP0.net
>>549
古池やだった
ごめん
552:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:23:19.76 VBi/ZjrpO.net
>>546 複数形のsを付けるだけで情景が別物になるからな
553:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:12.41 uiAKUZ5F0.net
言語と文化は密接に関係してる
英語の公用語化なんて文化破壊の最たるもの
554:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:13.21 /ybEHzF70.net
日本語を使いこなす外国人が増えていないか？
日本語を学べばついでにいろいろなことを知ることになる。
中国語、韓国語を覚えても得るものは少ないだろう。
ベトナム、フィリピンが日本語教育に力を入れ出した。
オーストラリアでも日本語教育を選択しやすいんだったっけ？
555:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:31.95 yOjSSJzU0.net
The dark ground turned to white. かな？
556:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:32.53 FY69VlkD0.net
>>540
どうなんだろうね？
英語話者が感じる感覚みたいなものもあるだろうし、何かがトンネルを抜けた先に雪国が広がっていたってのも伝えなきゃならないし
と思ったんじゃないかな
川端康成は「そうですか」って返事だったみたいだけど
557:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:45.79 oKC1oKPP0.net
>>552
そうなんだよ
単数複数が英語だと問題になるんだよ
それだけ正確だけど表現の幅が狭まる
558:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:25:51.30 SNPoB/ZW0.net
日本人のほとんどがマンハッンーの事マンハッタンて言ってるしな…
559:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:26:17.48 VBi/ZjrpO.net
>>528 外人に言わせると話すのは楽なのに反して、読み書きが半端なく難しいな
560:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:26:31.54 hVaJUECl0.net
>>399
基本は会話から入る
（厳密には会話レベルだが）
問題なのは上でも書いた通り、日本の場合いきなり翻訳に向かうということ
それを避けるために今度は何故か会話ばかりやらせようとする
手順で言えば、
会話 → 作文 → 読解 → 翻訳
の順に難しくなり、その都度英文法をやり直さなければならない
ところが日本は会話から作文、読解を飛ばしていきなり翻訳に進む
その結果何が起きるかというと・・・
文法 ・・・ フルスペック
作文 ・・・ 中学生並み
読解 ・・・ 翻訳と併用して文を理解＝超スローペース
になる
そのため、実用英語としては「難しい英語の文献を翻訳して配布する」という以外には、
あまり役に立たない英語になっている（高校卒業時点）
上位校の場合は、元々の頭の良さと大学進学後の勉強量で補えるが、
そうでない一般日本人は、上の状態で止まったままになる
そのため、「日本の英語教育は訳に立たねぇ」という意見が大多数になってしまうのである
ちなみに海外では、英作文の占める割合が大きく、使う辞書はひとつだけ
英英辞典のみである（日本で英英辞典を使いこなして作文している人がどの程度いるだろうか？）
英作文が出来るようになれば、それを更にスピードアップさせ、
口頭と同じ速度にすればスピーチになる
そしてスピーチになれば、相手の速い英語も聞き取りやすくなる
こういう自然な感じで会話を学べるようになるわけだ
しかも英英辞典を使っているので、母国語の介在を最小限に抑えられる
（翻訳中心だと母国語への依存が最大になる）
561:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:27:01.72 tSHApjGU0.net
>>493
それはケントギルバードが日本かぶれの日本語脳になってたからじゃないのかな？
スティーブンキングの小説とかは日本語には正確に訳せないと何人かの訳者が言っている。
562:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:27:33.72 oKC1oKPP0.net
>>552
結局キーンさんはいろいろ研究した結果単数に決めたと思うけど
563:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:30:11.69 hVaJUECl0.net
>>561
どちらかと言えば、日本語を英語に訳す方がずっと難しい
だが、それはどの言語にも言えるので、日本語で完璧な翻訳が出来ることを意味しない
言語には音があるからね
その語感抜きに文章が成立しているわけではない
（特に文学や政治など）
564:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:30:21.73 VBi/ZjrpO.net
>>557 翻訳した時に生まれ育って身に付いた素の価値観というか感覚が出てしまったんだろうな
あれを読んで日本人で複数を思い浮かべる奴はいない
565:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:30:26.39 K8ypoa8m0.net
教え方つうか一週間に2～3時間しか授業してないのに英語ペラペラになるわけないじゃんｗ
散々言われてるけどたんに英語使う機会がないだけ
566:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:31:21.84 oKC1oKPP0.net
「夜の底」が川端の新感覚文学の肝なのにそこ訳してないで意味だけ訳しても
川端文学の面白さは半分も伝えられてないんじゃね
567:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:32:21.66 nR8bIyvA0.net
俺レベルでも英語でネゴシエーションできるけどな
ハウマッチ ワンナイト ロング オーケー？
568:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:33:03.26 TW67O8J90.net
日本が海外と関わったところでトラブルしか起きないのだから孤立する方向につき進め
569:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:33:14.69 /ybEHzF70.net
ガンガンやればペラペラに英語ならできそうじゃないか？
570:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:33:36.17 ZeBa4ORo0.net
今日も元気にお気楽極楽 って訳せないよ
571:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:33:37.51 KAwlOfj00.net
>>560
その説明は大変によく解る。
しかし、何故、一気に翻訳に飛躍するのだ？
誰の方針で、そうなっているのだ？
文科相か、どこぞの教授達の意向か？
572:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:33:41.49 hVaJUECl0.net
>>557
日本は暗黙知で勝負しているところが大きいからね
情景を想像するところまである程度定型化（テンプレ化）している
一方、英語は事象を正確に記述することを求めている言語
曖昧さをできるだけなくし、率直に表現することでアピールする
これは他の西洋の言語の中でも顕著なようだ
アメリカンジョークだが、
フランス語で恋を語り、ドイツ語で神に祈り、英語で演説し、ロシア語で馬を叱る
なんていうのがあるくらいだ
それくらい各言語で語感が異なる
573:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:34:47.68 DM4RQNxE0.net
>>537
日本人が、英文学の記述的な技法というものを味わうには
相当な英語力がいるだろうね。
俺はけっこう英語を勉強したつもりけど、全くわからんｗ
574:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:35:06.74 0hrfxmf/0.net
文字にした時、絶対日本語の方が
イメージ掴みやすいよな
これに関してはマジでどの言語よりも勝るだろ
575:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:37:15.39 ZeBa4ORo0.net
エイリアンの言語を押し付けられても70年も抵抗してきた先輩方を尊敬する
576:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:37:17.16 1dUE6lo50.net
表現能力低い言語にあわせろとかｗ
577:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:37:41.36 dKvLYPWX0.net
ミッションスクールの高校に入ったら、英語教育がすごかった
中学時代に教わった英語が間違いだらけだと気がついたが後の祭り
みたいなもんだわ
教員養成系出の中学の英語教師の英語力の貧相さを今でも憎んでいる
578:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:37:46.51 oKC1oKPP0.net
>>563
「 山鳥の尾のしだり尾の長々し夜」とかの音は訳せないよね
579:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:38:32.75 VBi/ZjrpO.net
渥美清が亡くなった時に長期在住の外人が書いたコラムを読んで納得したのが
男はつらいよを見て笑えるようになったら日本通。
たが、まだ深く理解していない
見終わった後に僅な物悲しさを感じるようになったら日本を理解したといって良いだろう
580:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:39:10.81 hVaJUECl0.net
>>571
いやいや、これはお役所の前例主義が極限化したため
元々日本は西洋の文化、文明を取り入れてキャッチアップすることを目的とした教育カリキュラムを組んだ
暗記科目重視や文理を分離するのもその流れ
西洋人の発見、発明したものを頭に詰め込み、
文明の基礎となる科学、技術を学問の中心に据えてエリート教育するというのは、
そういう目的で作られた
実は中国も韓国も日本をお手本にしている
（それ故、産業が似てくるわけだ。文化が近いからではない）
当然のことながら語学で重要なのは「発信」ではなく、「受信」「翻訳」になる
多くの学ある人たちに片っ端から翻訳をさせた
結果的に現代の日本では、原書が読めなくてもほとんどの分野で古典や基礎を学べる
また最新の文献も重要なものはすぐに訳が出てくる
こういう時代背景みたいなものがあるわけだ
一概には責められないが、やはり考えなおすべき時が来たというのはまちがいない
581:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:39:16.75 FY69VlkD0.net
>>566
これは日本人か相当日本語を学んだ外国人にしかわからない表現だと思うよ
夜の底が肝なんだけど、英語にそのまま書くのも無粋だって気がする
582:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:39:48.40 n6oQrlpM0.net
それぞれの言語にレトリックのやり方があるし、文化的背景があるから、
単純に訳せないよね。
古池や～でも雪国でも、訳に添えて、写真を見せれば理解されると思う。
というか、日本人はその情景を既に刷り込まれてしまっているだけかも。
583:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:40:12.78 ZeBa4ORo0.net
頭のよろしい米英様が４年くらいで日本語ペラペラになってくれた方が速い
584:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:40:45.61 YS1/H3oD0.net
中国語で王将のオーダーを通し韓国語で喧嘩をして朝鮮語で軍事パレードを中継する
それくらい各言語で語感が異なる
585:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:41:48.69 yOjSSJzU0.net
空気読めよ
Read the air.
エクスプレッションとアソシエーションの問題です
586:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:41:53.27 oKC1oKPP0.net
>>581
夜のgroundとか訳したらダメかな
587:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:44:05.14 FY69VlkD0.net
>>574
認知のしやすさは世界一だと思う。少ない文字数で多くの情報が詰められる
表意文字+表音文字のコンボは世界でも稀な言語じゃないかな
ツイッターも日本語は多くの情報を詰められるという点で送れる情報量は段違い
588:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:44:16.05 ZeBa4ORo0.net
エイリアンの言語を押し付けるだけじゃなく
狂牛病でもtppでも何でも押し付けてくる
日本人は家畜か？
589:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:44:34.64 0hrfxmf/0.net
ひらがなカタカナ漢字
これカラー写真と同じ
他の言語なんて基本モノクロやで
590:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:44:56.82 oKC1oKPP0.net
>>579
昔のウィーン市長が「男はつらいよ」大好きだったとか
どこが面白かったのか分からないけど
591:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:45:19.45 SarBuMtK0.net
>>537
情緒って概念が日本
感情なら微妙な表現はたっくさん
知らないからわからないだけだろ
そういうこというやつは信じられない
592:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:45:53.86 DM4RQNxE0.net
黙って納豆とご飯を咀嚼するのが日本人。心は繊細。
神様からみても愛らしい民族だろうな。
向こうはハンバーガーにケチャップとか大味なんだよね。
言語も同じ。
593:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:46:25.00 KAwlOfj00.net
>>580
そうなると、戦後あたりが起点のようにも思えるが
西洋文化や技術を早急に取り入れるとなると、
明治あたりからかな？
明治あたりに、優秀な奴に教え込んでたやり方を踏襲しているのか、
戦後あたりから、変わりだしたのか。
594:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:46:27.27 /ybEHzF70.net
文学に強い言語は日本語だよね？
595:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:46:29.03 SarBuMtK0.net
>>582
しかも教科書的に織り込まれてしまっているだけで
別の発想ができなかったりするのが現代人に多いだろ
596:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:47:00.90 oKC1oKPP0.net
>>587
日本語って漢字ひらがなカタカナ使うから
一瞥して読み取れる場合が多いね
パッと頭に入る
597:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:47:04.75 VBi/ZjrpO.net
向こうだと次元や五右衛門がルパンをボスって呼んでたが、いかがなものか
598:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:47:52.19 FY69VlkD0.net
>>586
それが英語話者にとって情景を掻き立てるものならば加える価値はあるのかも
ヘミングウェイの文章を褒めるっていうのは簡潔にして表現に無駄がないから
日本だと一概にそうとも言えない。美しい日本語というと自分は三島由紀夫や谷崎潤一郎を思い浮かべるけど、簡潔にして無駄がないかというとまた違うように思うな
599:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:48:12.68 SarBuMtK0.net
>>581
日本語を学ぶんじゃない
その文化や風土を知るところから理解が始まる
それは日本に限らない
文化や風土また時代が違えば同じ日本人でも理解できない
そういうことをいわずに画一的な日本人論をするのは二十世紀の古い日本の考え方だろ
600:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:48:47.72 oKC1oKPP0.net
日本語で「私」という意味の言葉は20個くらいあるんじゃね
601:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:48:49.50 AJkB8V0P0.net
>>597
とっつあんはパパか？
602:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:49:02.60 FY69VlkD0.net
>>596
日本文学を英訳したペーパーバッグにすると本が分厚くなるからね
603:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:50:14.88 IgOf1YYC0.net
>>560
会話をやらないのは
・教室の人数が多すぎて全員に話させてそれをチェックする時間が全然足りない
・日本の中学生は多感すぎて未知のことに対する拒否反応が強すぎる
・日本の中学生には英語学習という机の上の読み書きという範囲を逸脱する科目について
好奇心も動機付けも全く無い
・生活の道具としての言語全般について教師も生徒も全くイメージできていない
だからみんな音声の練習になるとどうでもいいくだらない理由でひたすら他人を嘲笑して時間をつぶす
604:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:50:32.86 SarBuMtK0.net
>>597
ハリーポッターを魔法使いと呼ぶようなもんじゃないか
605:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:50:58.61 SarBuMtK0.net
>>600
英語だってあるだろ
606:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:51:24.00 ZX5EnQ2c0.net
>>448
実際、普通サラリーマンとか公務員として生きていく上で中高以上の英語力とか必要か？
技術系は仕様書とか読むのに必要ってのはあるかもしれないけど、それでも大学レベルだろ？
607:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:52:15.45 SarBuMtK0.net
>>596
＞日本語って漢字ひらがなカタカナ使うから
＞一瞥して読み取れる場合が多いね
＞パッと頭に入る
話すときはだらだらむやみに引き延ばして長いことには触れないのか
608:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:53:12.51 FY69VlkD0.net
>>599
それはわかるんだけど、あくまでも日本語と英語の文学表現についての比較として書いただけ
雪国の夜の底ってのが英訳では飛ばされているので、その妥当性についての意見だよ
仰ることはごもっともです
609:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:53:25.21 0hrfxmf/0.net
そうそう俺たちは慣れ切ってるけど
認知しやすさって観点で眺めると
やっぱ日本語文章美しいよね
ある意味どんな駄文でさえもw
610:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:53:47.30 ZX5EnQ2c0.net
>>605
無知だからI、my、me、mineしか知らないな
他のヤツを教えてくれよ
611:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:53:55.77 yOjSSJzU0.net
hrough out the long tunnel on the border.... and that was a snow country..
The ground of the night turned to white.
ダメかｗ
612:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:53:58.80 SarBuMtK0.net
>>606
普通の日本人は子供言葉もわからないからな
613:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:54:22.43 dwh1wqK50.net
英語が重要だとか言われてたから英検２級持ってるしちょっとは話せると思うけど
そんな英語を使った仕事がひとつもないんですがね
あるのは工場、介護、清掃、配達とかそんなのばっかりなんですが
614:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:54:34.06 SarBuMtK0.net
>>610
ごしゅうしょうさま
615:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:55:03.28 SarBuMtK0.net
>>613
もったいない
616:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:03.21 IgOf1YYC0.net
>>600
たくさん持ってて使い分けに熱心なくせにしょっちゅう省略するだろ
それは日本語の人称代名詞が語彙的なものだから
英語のIはもっと文法的な存在
だから何？日本語偉いっていいたいの？
617:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:04.87 K8ypoa8m0.net
>>613
英検一級保持者ですら英語で飯食えない奴ばかりだし
618:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:17.26 /ybEHzF70.net
漢字を忘れてもひらがながある。
英単語は忘れたらどうするのですか？
619:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:19.93 yOjSSJzU0.net
ロバートプラント先生のこんなのも日本語にできません
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.
And she's buying a stairway to heaven
620:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:27.56 VBi/ZjrpO.net
ボランティア軍、バッキングガム、66度の出産
621:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:56:59.28 oKC1oKPP0.net
>>598
夏目漱石は簡潔で分かりやすいけど
谷崎は長々と連なって分かりにくい文章があるけど日本語らしい美しさを感じたり
源氏物語の翻訳でも古文みたいな訳だし
ヴィクトール・ユゴーも1ページくらいの長い分があるよね
1ページ読んでやっと点が来るとか
でもものすごく分かりやすく頭に入るように書いてある
たとえばノートルダム寺院の正面の描写とか
まるで文章で建物を建築して行くように描いてたり
文学の翻訳は難しいわ
622:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:59:14.15 hIvLBN930.net
行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず。よどみに浮ぶうたかたは、
かつ消えかつ結びて久しくとゞまることなし。世の中にある人とすみかと、またかくの如し。
玉しきの都の中にむねをならべいらかをあらそへる、たかきいやしき人のすまひは、代々を經て
盡きせぬものなれど、これをまことかと尋ぬれば、昔ありし家はまれなり。
或はこぞ破れ（やけイ）てことしは造り、あるは大家ほろびて小家となる。住む人もこれにおなじ。
所もかはらず、人も多かれど、いにしへ見し人は、二三十人が中に、わづかにひとりふたりなり。
あしたに死し、ゆふべに生るゝならひ、たゞ水の泡にぞ似たりける。
623:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:59:22.80 oKC1oKPP0.net
>>616
それをどうとるかはあなたの自由
624:名無しさん＠１周年
16/04/23 01:59:23.63 ZX5EnQ2c0.net
>>614
ごしゅうしょうさまって英語で私って意味なのか？
頭が良い人は難しいことを言うんだな
625:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:00:16.18 yOjSSJzU0.net
ジミヘン先生のこんなのも日本語にできません
You know you are a cute little heart breaker. Foxy.
626:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:00:16.74 qiP0oC7f0.net
日本の公用語を英語に？
みんなルー大柴みたいになりそう
627:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:00:25.65 OVxqn5J60.net
文法と発音が違うからな
628:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:00:46.58 oKC1oKPP0.net
>>611
良く英語で書けるよね
オレは英語さっぱり分からん
629:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:01:02.17 IgOf1YYC0.net
>>623
あのさあ
こんなのどや顔で語られても耳タコすぎて面白くもなんともないんだよ
代名詞が複数あるなんて東南アジアじゃ珍しくないし
日本人だって自称を20個も使い分けてる奴はいないよ
630:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:01:28.64 TieL7J160.net
>>600
だから何なの？
アラブあたりじゃラクダを指す言葉がそれくらいあるらしいが
だから何？ってのと同じ
631:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:01:59.86 VBi/ZjrpO.net
そういや五輪書の翻訳も数種あるが
空の巻をskyと訳してるのとemptyと訳してるのがあったな
632:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:02:49.66 gtCBaiXG0.net
日本語を知らない外国人は日本語の良さを理解できないからな
ひょっとしたら我々の感覚を超えているのでは？とか少しは考えても良さそうなのに
英語話者は想像力がないのか
633:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:03:02.06 /ybEHzF70.net
日本語はバリア。
日本を守るためには英語圏にならないこと。
日本語の優位性は日本人なら誰でもわかるはず。
634:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:03:24.45 FY69VlkD0.net
>>611
使うならThe bottom of the nightかなぁ。まんますぎるかなぁ
ただそれが読み手にとってどう認識されるかは日本人にはまたわからないんだよね
635:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:04:02.84 5Cbmf+Iq0.net
最近の英語教育は少しは実用的な方向に改善されてるんじゃね？
俺たちの頃は英文法でガチガチで固められた英語を習わされた。
読解と英作ばかりで会話の授業はは殆どゼロ。
636:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:04:51.84 MEoGaauG0.net
>>1
なんだこいつ？
こんな奴の意見に耳をかしたら国が亡びる
637:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:04:54.63 rRzCk4ME0.net
英語話せてもその前に美しい正しい日本語教えたら 日本の仏作って魂入れず 日本人もどきが闊歩する時代？
638:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:05:07.01 oKC1oKPP0.net
>>629 >>630
そんなに気にするなよ
日本語ってそんな言葉と言っただけじゃんw
639:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:05:13.39 VBi/ZjrpO.net
>>624 トゥギザーしようぜ！
泣かぬなら killしてしまえ ホトトギス
泣かぬなら make cryホトトギス
泣かぬなら 泣くまでwaite ホトトギス
640:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:05:51.50 hIvLBN930.net
>>623
英語は動詞の變化も乏しいし格變化も消滅したからI程度すら省略出來ないのだらうがＷ
641:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:05:53.89 qiP0oC7f0.net
まず文字として英語は見難い
漢字のようにパッと見で分からない
長文は苦痛
642:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:06:56.53 ZX5EnQ2c0.net
>>639
泣くじゃなくて鳴く
あとwaiteじゃなくてwait
643:名無しさん＠１周年
16/04/23 02:07:50.03 ITQAgEMd0.net
>>611
tはスルーして、箇条書き的な説明だから過去形のじゃなくて良いんでね？
中身はしっくり来てイイッ！