686:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:16.05 RtCJrQwr0.net
>>656
平成の改革でわかったのは、小選挙区制と間接税は日本には合わないってこったなww
687:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:59.85 TIH8Mbgq0.net
>>655
国のせいにして国が補填してくれるのかよ馬鹿らしい
国民なんてそに時の政治を利用して稼ぐだけだろ
自分の人生見返したほうがいいぞ
誰かのせいにしないと壊れちゃうんだろ
688:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:10:43.26 KrNvBK1I0.net
>>1
「もともといい加減」と云うのはある意味当たってる。
バブル時代、ろくに仕事もしないで、平日昼間から毎日社用ゴルフ三昧。
俺が居た高校の近くにゴルフ場あって、毎日のように黒塗りの車の社用族が来てたよ。
その世代が今会社幹部だから、可笑しくならない方が変なんだわな。
でも、実際は現場では、真面目に働いてる人も多かった。
日本軍と同じで、下士官以下は優秀で努力家だったけど、士官＝出世コースはDQNだらけというｗ
689:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:10.19 M4tGsQEV0.net
民進党の謎基準ｗ
・匿名ブログによる「日本は死ね！」という国会質疑パフォーマンスは問題ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・おおさか維新による「民進党はアホ」という国会質疑には猛抗議ｗ
■お維新：安立議員 「民進党はテレビ中継用にTPP黒塗り資料を出させて騒いでる」とばらす
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■お維新：安立議員 「民進党は安保法を廃止させる法案をだしてバカか！」
「今まで共産党と何でも反対やってきた民進党になれば日本は滅茶苦茶になる」と国会発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:21.78 z3fots3I0.net
たった一言で言えば日本は海外企業のような長期計画に乏しい
昔から目先の利益を求める企業は多かった
零細ばっかだったから逆に諦めない企業物語が美徳とされた
需要過多の時代で右肩上がりだっただけ
海外からのアイデアパクリを洗練させるのが日本の技だったから品質で勝負してたが、勝ち上がったら一気に有頂天で「日本のモノづくり」大合唱
売り上げ下がってもバブル弾けても談合・資産処分・隠蔽・挙句はリストラの嵐にすら慣れてこの有様
どこにも美しい日本なんかない
691:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:44.36 CZ/D4A3l0.net
仕事でもプライベートでも会社から連絡来たり・・
疲労してる従業員も居ることは確か精神も病む日本の会社劣化して当たり前
692:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:56.02 hcVdf82v0.net
昔は（）
適当だったしデータから読み取れる
人も需要もあっていい時代でもあった
693:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:30.98 KrNvBK1I0.net
>>664
実際、バブル崩壊以降、損失補てんで富裕層や経営者、銀行などは税金で補填して貰ったんだよｗ
真面目な人のほうがリストラ対象というｗ
その時から、企業の劣化が始まったんだろうな
694:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:39.32 mrbSy1d/0.net
>>632
「不景気＝みんなが金持ってない」って日本人は
洗脳され過ぎなんだよね
「不景気＝一部の金持ちが富を独占して世の中に
回ってこない」が正解なのに
695:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:14:48.68 JguI8wBR0.net
>>609
これはマジでそう思うわ。
ガキの頃から塾で部活で塾でお稽古。
自由時間なし、遊び場なし。
大学くらい遊びたいと1～2年サークル、部活
3回からシューカツ、社会人になったら
学部で勉強したことは全く使えない部署で
名刺配り。
発想が出てきたら奇跡（笑）
696:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:17.92 cGJxKjd80.net
正社員減らすから忠義者が居なくなってしまった
697:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:21.27 8uE7dNFA0.net
PCが普及したのと情報公開がすすんだせいで下らない資料づくりみたいな仕事が増えた
昔はもっと本質的な仕事に集中できた気がする
698:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:42.30 MR+oRcSq0.net
>>672
お前みたいな文系が日本のガン細胞なんだよ
699:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:17:04.88 wiYcZhiGO.net
真に問題なのはこれだけ問題点を把握できてる奴が多いのに改善できてない事なんだよなあ
そこが一番重要だと思いませんか？
700:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:01.90 jBvWnU+i0.net
旧財閥や創業者が偉かったってのもある。三菱や住友の経営理念は素晴らしいものです。
他にも松下さんや土光さんや出光さん等の突出した経営者が自・他・社会のために働いた。
それがバブル崩壊後なんかおかしくなった。
何事も自分のため、従業員や社会のインフラは使い倒せばいいそんな感じになってしまった。
701:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:16.71 1OIG3AM00.net
社員に払う金をケチるから全てがおかしくなる
これじゃ会社のために尽くして自分の義務以上の
ことも率先してやろうなんて奴はいなくなる
702:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:26.92 TIH8Mbgq0.net
>>670
結局自分は補填してもらってないんだろ？
補填して潰れないようにしないとならないような影響が大きい存在じゃないだけだ
真面目なことが目標じゃないだろ
生きていけるかどうかが目標なんじゃないのか？
そうやって目線外して生きてるといざという時に目が見えてないってことになるぞ
703:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:19:39.40 ZugTUiEo0.net
>>658
民主主義のコスト、大企業が政治をコントロールしているからな
704:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:22:22.44 YAmfY/BL0.net
削除 Lv.1_up89204.jpg Panorama.Godin the GUITARjpgIII-temp.jpg 2.8MB 16/04/04(Mon),20:20:21
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
<a kind of Implicit→｜←Explict：-[⇔]coodination option_OnSIGNFormAl(d:d~δ:δ)>
705:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:17.60 hlMqwV340.net
日本はバブルでごまかしてただけなのか？環境が整ったら黒人が一番天才ってのもありそう。
そう考えるとスポーツと脳のレベルって比例してるんじゃないかな。
706:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:24.96 BQ3VTrnd0.net
大企業が>>1になったのはオイルショック期だな、特にメーカー。
下請けや子会社に外注化し絞りまくり体質になったから人が育たなくなった。
大企業の非効率を中小企業のモーレツで支え、正社員の怠慢をパート派遣のしごきでカバー。
企業で上にたてばたつほど口だけで中身のない人材だらけになった。
日本社会で
707:エリートと呼ばれてるやつらは真のエリートじゃないよ。 入社した時点で終了の燃え尽き症候群だらけ。 欧米のようにハイリスクハイリターンで切磋琢磨した本物エリートじゃないから 国際競争で何ら開拓できないだけ。
708:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:27.49 zA+aSXQMO.net
消費税と東京一極集中が問題なのは、誰だって知ってる
アベノミクスが失敗なのも知ってる
けど日本というシステムは官僚の無謬性を守るシステムだから
そのために大企業にはお目付け役として天下りがあり
ネット工作会社を雇って政権批判を封じ込めてる
709:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:33.21 F0uG2Ovh0.net
>>677
初代が創業して二代目で傾き三代目が潰す
まあこんな感じのことが色々な企業に発生するのだろう
710:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:54.57 YAmfY/BL0.net
IIIm
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) δΔ まずｦｷ
たぶんね
711:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:32.92 hlMqwV340.net
ってか日本のニュースってアメリカと韓国のアプリの宣伝ばっかりだよな。
ライン登録者9割が日本人だからな。
712:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:41.67 TIH8Mbgq0.net
19 : 名刺は切らしておりまして2016/04/09(土) 21:22:14.12 ID:exZrBKDG
グローバル化の時代はオールジャパンとか
外資とかの価値感でない、個々の得意と
個人の能力が重要視される。
日本人だから優れている、日本人だから
優遇雇用の時代は終わった。
これからは個人の資質が全て。
713:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:52.21 p3gmAcqf0.net
>>677
終身雇用が完全崩壊したのがバブル崩壊時。
出生率低下がさらに加速した。
当然と言えば当然の流れ。
日本にもサンダースが現れないとだめだと思う。
714:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:26:44.14 JguI8wBR0.net
>>675
なんで一般論が個人話になってんだ？
715:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:35.85 Gqxo5ZQm0.net
3月までのレビュー資料を作成するのに4月1ヶ月費やすような、そんな生産性の会社です
716:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:50.44 hlMqwV340.net
マスコミ国有化したがはやそう。
717:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:29:47.58 K5wRwcbF0.net
>日本企業は劣化したのではなく、もともといい加減だった
しぇーかい
718:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:31:32.38 hlMqwV340.net
日本人自体があんまり才能ないんだろね。って思ってしまう。
719:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:33:45.58 9JvLSclO0.net
で、政治思想なんぞあまり興味ないけどさ
このいい加減で陳腐なコモディティしか生産できない国になってどう生きのびるのか、だ
というかどういう社会にしていくかだろ
日本は資源がない上に基軸通貨でもないから加工輸出してある程度は外貨貯めていくしかない
貿易黒字が積み重なれば円高に向かうのは必然だ（貿易黒字国と景気のいい国の通貨が高くなるのは必然だよ）
陳腐な製品しか作れなければ円高では輸出が縮小する
だが永続的に通貨安にはできないことはよくわかっただろ？ ネトウヨと輸出業が望んでもなーｗ
経済学的にも国際政治的にもできないんだよ
中銀にできることはカンフル打つくらいだ 無理なカンフルやりすぎたらどうなるかは
判ってるだろ？
通貨高でもやっていける国にならないと無理ゲーｗってことなんだけど
そのためにはイノベーション起こすしかないわけで、そのためには教育も必要、エンゼルマネーに代表されるような投資も必要
一方で国内で消化できるよう国内市場を改革して内需も増やす必要もあるわけだが
・・・アベノミクスって真反対のことしかやってないだろｗ
エンゲル係数上がって教育支出は過去最低、国内に投資も向かわず、エンゼルどころか寄付金すら2億かけて1600万円とかの体たらくｗ
目先のことしかやってないっていうか、（ジムロジャーズが予言したようにｗ）２年しかもたないような政策ばかりでさ
で、この先どうやっていくんだ？
とりあえず日銀介入はできないぞｗ そんなにトランプ大統領誕生させたいなら別だがなｗ
720:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:11.95 55H3gGKB0.net
ていうか、
バブルの前あたりの日本が一番うまく出来た"社会主義国"だったように思う。
総中流意識とか言われてたし。
同期入社は同じように出世して、同じように昇給していって。
721:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:35.16 p3gmAcqf0.net
本当に有能なやつは「責任」を回避しようとする。
日本は「責任」に見合う対価を払っていないからだ。
だから、有能な奴がコソっと目立たないポジションに行ってしまう。
成果なんかどうでもいいんだよ。
「責任」を背負えるかどうかだ。
背負えるやつを無理にでも押し上げないと
日本はダメになる。
722:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:55.56 iRjwAI4M0.net
日本は通勤も労働時間も先進国で１番長いけど
生産性は最低
723:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:36:13.05 F+TkxG1X0.net
>>688
おっしゃる通り。
これからは個人の時代。
力ある人はとっくに日本捨ててる
724:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:08.20 p3gmAcqf0.net
>>696
だろ？
サンダースのように立ち上がってくれ。
725:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.86 0IW50lsg0.net
労働時間に関しては先進国というよりダントツ世界一だと思われる
726:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.93 UB42gDpd0.net
＞１
じゃあ、お前が変えればいいだろ
727:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:38:08.07 ZugTUiEo0.net
>>689
少子化の影響が出始めたのが今
内需が消えかかるから通貨下げで輸出で金儲け
儲かってもバブルみたいなことになるのが嫌だからって理由で安易に賃上げしたくない
728:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:39:14.61 zA+aSXQMO.net
みんな政治家なんだよなぁ
人をコントロールしようとばかりする
ま、逃げるが勝ちだな
729:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:40:47.06 hmI0P6sP0.net
日本社会はコミュ力ばかり気にして、この四半世紀中身のない空っぽの奴らばから持ち上げてきたからな。
大学で必死に勉強してきた海外の大学と、日本のカルチャースクール的なレベルとでは当然の結果。
730:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:16.32 F0uG2Ovh0.net
>>695
大学で勉強した時は先生が日本は内需で支えられてるって言ってたけどなあ・・・
「テレビで輸出で支えられてるとか脅すのいるけどありゃウソだｗ」って感じでｗ
輸出で賄うのは途上国なんだってさ
731:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:54.42 UB42gDpd0.net
>>701
■日本人は働き過ぎ!? 現在ではそうはいえないかも……
OECDが38カ国について、その国の就業者(Total Employment)が1年間に平均何時間働いているかを調査したデータがあります。2014年のデータでは、労働時間の長い国のランキングは下のようになります。
■労働時間の長い国 Top10
第1位 メキシコ……2,228時間
第2位 コスタリカ……2,216時間
第3位 韓国……2,124時間
第4位 ギリシャ……2,042時間
第5位 チリ……1,990時間
第6位 ロシア……1,985時間
第7位 ラトビア……1,938時間
第8位 ポーランド……1,923時間
第9位 アイスランド……1,864時間
第10位 エストニア……1,859時間
1位は「メキシコ」です。「昼寝の時間があってうらやましい」なんていわれることのある「ギリシャ」が4位に入っていますし、
このTop10は日本人には意外な結果かもしれませんね。
ちなみに日本は「1,729時間」で労働時間の長い順だと「21位」です。
1位のメキシコと比較すると「499時間」も少ないのです。
499時間というと「約20.8日」ですからこの差は大きいですね。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
732:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:03.50 p3gmAcqf0.net
>>703
安易な賃上げなんかでは、安心感は生まれない。
どれだけベアが上がろうとも解雇されれば無。
バブル崩壊以後、庶民は誰も借金しなくなった。
首切られたらどれほど地獄の目に遭うか
いやというほど見せつけられたからだ。
終身雇用を復活させなきゃ日本の活力は戻らない。
733:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:20.43 9JvLSclO0.net
通貨安にしたくても、日銀副総裁がもう２０１７年度半ばで国債買い取りは飽和するから無理ゲーって
言ってるしな
マイナス金利１０倍に拡大してみるか？ｗ それとも７兆円市場のＲＥＩＴから何から民間債券買いまくるか？ｗ
公式見解の２％インタゲがそれでも達成しなかったら、まだ買うのかね、最後にはケチャップまでｗ
何やるのかね？ っていうかそれでも金融緩和で円安誘導続けるのかねっていうｗ
734:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:43:07.51 9JvLSclO0.net
>>706
そうだよｗ 輸出依存で外需主導型ってのは途上国モデルだよｗ
735:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:45:33.58 F0uG2Ovh0.net
>>710
ごめんｗ
長くて斜め読みしてたｗ
736:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:46:14.60 3HDzx7Mt0.net
>>708
そうだな。
問題は、民主もどうのこうの言って自民と政策が似たり寄ったりの点だよな。
非正規を正規にするとは今でも言わないで、セイフティネットみたいな
効果無しの対策を口にするだけだからね。
737:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:47:13.98 ZugTUiEo0.net
>>710
若者が少ないから新規に車買ったり飯食ったりする人が減ったんだろうな
だから通貨下げて海外に車売ったり、外人観光客に飯食って金儲けるしかない
738:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:16.90 E9c3at8H0.net
いいかげんというより、日本は信用で成り立っているので騙されるとか裏切られるとか
を前提に余分な管理コストをかけない社会だというのが前提になっている
信用が第一なので効率的な社会運営ができるのが日本の強み
それを穴を突くように騙すわ裏切るは
中国や韓国ではそういうのは偉いことになるのだろうが日本では村八分に値する
行為
むしろ中韓に信用というものを学んでもらいたい
ムリか？
739:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:34.80 UkSRYyzz0.net
コンサルとか流行ってから全滅だよな
あれ害悪しかねーだろ
740:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:23.12 E2v/TB/c0.net
日本人一人を単体でみれば前からショボかった
ただ前は正しい方向に機械のように動いてた
今は方向性も無く驕り腐ってしまった
741:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:42.73 CZ/D4A3l0.net
非正規が多い日本企業に何を求めてるんだろうね
海外製に追い越されるのは当たり前
742:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:08.15 jDFdzJbU0.net
人口と経済規模がかい離してる
労働者不足技術者不足は淘汰されるべき企業が潰れないから
逆に言えばソニー等はつぶれても技術だけほかの日本企業に分配されて
残ったやつらは国営化したのち配属を政府が強制的に決めればいいんだよ
743:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:12.37 p3gmAcqf0.net
>>712
終身雇用という響きが良くないよな。
どんだけ会社の害になるやつも切れないみたいに聞こえる。
おまけに年�
744:�列と絶対セットみたいな意識の人が多いせい。 なんか別の名前に変えた方がいいね。 あと、非正規や社内分社化も雰囲気悪くしてる。 儲からなくなったら下のもん切るんじゃなくて、職場全体の給料下げろと。 それでこそモチベが上がるってもんだろ。
745:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:53:37.73 e0qRlaOm0.net
経営者は自分の会社の現場のことを他人事のように思っている
746:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:04.37 n9SfPW6u0.net
一億総中流とかいう社会主義が蔓延ってるから仕方ない
富裕層もいれば底辺もいて、それで社会が回るのが自由経済
出る杭は叩かれるから、リーダーは育たないし
どうしようもない底辺も救済するために、その他の人々の余暇が無くなってる
747:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:26.62 zA+aSXQMO.net
コンサルもトヨタ系だったりで
トヨタの自画自賛を聞かされて悪名高いカンバン方式を押し付けられて
現場は涙目ってパターンあるよな
経営者はコンサルに高い金を払ったんだから
コンサルのいう通りの業績を出せとか
本末転倒なこと言い出す始末
748:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:39.06 F0uG2Ovh0.net
>>719
もうねえ
成果主義礼賛の風潮が
ただただ無意味に生産性落としたとしか思えないよ
職場単位での評価って必要だね
749:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:42.12 hlMqwV340.net
賃上げ毎年3パーずつあげてるらしいね。
雇用率は変わってないからちょっとはうまくいきそう。
これからは構造改革だなー。
750:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:44.32 p3gmAcqf0.net
>>718
給与を補償してもらえれば、みんな喜んでやると思うよな。
必要なくなったものは固定資産に限らず技術も捨てなきゃね。
751:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:59.65 9JvLSclO0.net
>>713
ちょっと違うと思うねぇ
若者がすくないのはその通りだが、国内市場が圧倒的に疲弊してるからじゃね
車で言えば、1990年台の国内新車販売台数は７８０万台。今はもう５００万台割り込む勢い（っていうかもうトラクタ―まで入れても割るよｗ）
一方で中古車はあふれまくってるな ２年連続マイナス販売台数だしな
海外に輸出増？輸出数量言うほど変わってねえｗ
ていうかＪＡＭＡ調査で乗用車輸出台数むしろ下がってるじゃんｗ
工場は売れるところに作るんだから、為替あんま関係ないんだよｗ
日本で売れないから日本で作らない。それだけ
グローバル企業ならそれが当然なのさ
トヨタは国内工場増強してないぞ？むしろ海外進出報道ばかりだなｗ
中国・広州とメキシコｗ
752:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:24.36 CZ/D4A3l0.net
非正規の給料では車なんか買えない
贅沢は慎むべきだよ経済なんか考えるより明日を乗り越えることが大事
753:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:32.86 ZugTUiEo0.net
>>721
底辺ってよりも無年金老夫婦ね
若いころ貯金もしていないし年金もおさめていないし子供から援助してもらった金も無駄遣いしたような連中だ
生活保護、9割が老人
754:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:47.99 o0Sx/g4v0.net
>>706
GDPの中の輸出の比率しか見なければそうだけど輸出には乗数効果がある
755:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:57:15.66 p3gmAcqf0.net
>>722
中身と値段聞いて俺は拒否した。
付き合うにはそれなりの体制が無いと無理。
756:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:57:21.74 n9SfPW6u0.net
>>722
海外なら見切った次の日に辞めて他の会社に行くだけなんだろうが
日本じゃおいそれと転職できないからなぁ
757:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:58:27.16 jzZqy6110.net
下請けピンハネ
非正規雇用
タックスヘイブン
これだけやらないと大企業でいられない程度の無能
758:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:00:09.35 hlMqwV340.net
経済成長率ってのはあくまで成長率だからな。
その分企業はバンバン貯金してはいるよね。
759:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:02:23.55 p3gmAcqf0.net
>>723
どうやったって生産性を定量化できない職場ってあるからね。
総務とかの間接部門なんかどうしろっての。
設備能力に律速される職場は設備投資額に左右されるだけだし。
受注が来なけりゃ設備は遊ぶ。
成果主義ってのは個人経営みたいな会社にしか当てはまらないのに
大企業の個人に当てはめようとするからおかしくなる。
760:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:03:06.61 9JvLSclO0.net
ま、消費税３％上げて新車販売台数は年間４０万台の需要が無くなったからなｗ
今年もどれだけ需要なくなるのやら？
761:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:06:29.32 F0uG2Ovh0.net
>>722
そもそもカンバン方式をきちんと理解して導入してるのかって思う。
生産に関わる要素は何もカンバン方式だけではなく
色々な要素の中でバランスを取っているのだけどどうも
カンバン方式の「○○のムダ」という形にばかり着目して
見かけだけの真似をさせられているところは多いのではないかと推察する。
しかも少なくともセットメーカー←→部品メーカー間でのジャストインタイムは
色々と調整が難しいはず。
トラックを倉庫代わりにしてるんじゃないかとも思う。それはそれで効率的かｗ
762:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:07:15.80 Ynfh+PCM0.net
>>362
業務に関する勉強すらろくにせずベテランの協力会社か派遣にまるなげ
してる奴が多い。いい年したやつでもな
763:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:09:38.87 F0uG2Ovh0.net
>>734
そもそも仕事って言ったってある個人が行う一日の業務を網羅するだけでも
膨大な数になるだろうし、それをどれぐらいやったか測定するのもまず不可能
結局厳密な管理ができなくなれば、割れ窓理論と全くおなじで
運用側が勝手な解釈で適当な尺度で評価をしはじめる。
こうなってしまったらもう成果主義の評価制度は機能不全を起こす。
そして働く人が理不尽さを感じて働く意欲をなくす。
764:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:11:43.62 ZLaAeM7n0.net
>>73
昔は過度の内部留保に重税がかかったから企業も内部留保という貯金がしにくかったのを
自民党が改悪して金を貯め込みやすくしたからまったく設備投資しなくなった。これが景気後退の第一原因なんだが
自民は絶対認めようとしないね。
765:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:16:28.99 R/eTVqgz0.net
元々そんなことは分かっていたがこの経済評論家のおじさんもいい加減だが。
５０歩１００歩。
766:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:17:37.67 p3gmAcqf0.net
>>738
結局、成果主義ってのは経営者に都合のいい
”奴隷制度”ってことだよね。
これをまた労働者側が望んでしまうってところが
トンカツ屋に並ぶブタ状態ってやつだ。
パチ屋に並んで「娯楽を奪うな」と自ら言うパチンカスとも同じｗ
767:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:18:50.46 k2v8iMBpO.net
>>698
生産性が低いのではなく、消費需要が低くなっている。
仮に、生産性が低いと仮定するならば、物が不足して売り切れが続出し、消費者へ十分にサービスが行き届かない状況になる。
しかし、日本はその逆に生産力はあるが消費需要が低いからデフレになる。
消費需要が低迷するのは、労働条件の切り下げや重税低福祉で労働庶民が搾取されて十分に消費に回せないからだ。
日本の上層部が立案する国家戦略のように、労働者に増税や労働条件切り下げを押し付けて搾取して、労働者を叩いて生産性を追及するほどデフレに陥る悪循環になる。
つまり、労働者を叩いて生産性を追及するのではなく、搾取されている状況を解消して消費需要を拡大させることが経済活力の鍵だな。
768:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:21:24.16 v3g4nhs7O.net
>>480
客先が仕様をコロコロ変えたのは事実で、言い掛かりに近いものがあったのも事実だが、請負側責任無限大にするような契約を巻いた文系社員の責任は大きいと思うけどね。
769:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:22:22.98 9JvLSclO0.net
安倍と経団連の政策じゃ、ますます貨幣現象的じゃない需要不足のデフレが酷くなりますよっと
それで(本音は円安目的の）金融緩和政策も壁にぶち当たった
この先どうすんの？ どう社会を変えるの？っていう
その答えを政治家に求めたいね
770:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:22:41.87 p3gmAcqf0.net
>>739
格付け評価されちまうから仕方がない。
株を外人に公開するからあんなことになる。
もう日本の基幹産業は上場なんかやめたらいいんだよ。
771:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:33:54.54 uOLvYUlK0.net
シャープとかソニーとか見てると日本全体がうちの会社と同じような感じなんだろうなとは思う
いい加減と言うよりも上司ウケ狙った何の業績もないイエスマンばっか偉くなってる
772:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:07.84 HMV8YgH50.net
>>742
色々間違っているな
需要は国内だけじゃないし生産性は賃金に影響するから引き上げは重要だ
そして生産性を決めるのは労働者の質ではなく経営者の質だ
773:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:27.91 f534eigv0.net
元財閥系は違う部分もあるけど
大半の日本企業って中小から成長したの多いからな
それを支えてたのは年功序列、良し悪しはあるけど、生活の保障が担保されてたから頑張れたこともあったろう
効率化を計ってリストラ等欧米型経営になっても、行き着く先は資本主義のルールの上だったら始めからわかってるし
技術を磨いていればいいだけでも良かったと思うけどな
774:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:46.20 KsaY5Ls70.net
カンバン方式いいよ
まず記憶に頼らなくてよくなる（見える化と同じ）
記憶に頼らないから思い違いのミスが発生しない
記憶に頼らないから覚えるのが苦手な人でもすぐに作業できる
ややこしかった作業が簡単に
（えーっと、、、）っていうのが無くなる
775:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:53.35 f3I6dMCW0.net
>>1
統計学を学んでいない文系の記事
条件が違ってもグループ1が一番お金を集めていた可能性を考えていない
776:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:39:40.31 MxBNXbGU0.net
日本の文理比って、文系７に対して理系３らしいじゃん。
法律系ならともかく、それ以外の文系って基本、「 何 も で き な い ク ズ 」
だよな。
そんなクズどもに給料と地位を保障するから日本の企業は崩壊するんだ。
777:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:40:11.18 MK1mYG3t0.net
イエスマンがそのまま跡継ぐと劣化だから
先代と共に消えろ
778:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:41:23.81 F0uG2Ovh0.net
>>749
扱う人のレベルではそうなる
納期管理、調整及び在庫管理の精度を上げるのが難しい
工程の全体を通してやるとなると難易度も上がる
ものづくりにおいては必ず仕損が発生するけど
その分の部品の在庫や納入をどう管理するのかという問題があるしね。
779:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:48
780::56.37 ID:kre7Q12E0.net
781:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:59:44.33 MLp3V3tm0.net
>>1
【大学学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）
782:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:01:42.91 iW8Qmy1j0.net
これな！
元祖パクリ大国 「日本」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いつから日本がモノ作り大国だと錯覚してた？？？
783:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:04:37.81 Wh1zprYx0.net
株式会社にすれば、資金を集めやすいとした体制が悪いんだよ。銀行から借りれば
何とかなると思い込みが間違いだよ。
784:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:17:39.76 w/1zOF1H0.net
岩城滉一が何かのトーク番組で言ってたよな。
「勉強漬けで遊びも女も知らず大人になったTV局の正社員が、暗い部屋で台本書いて何がトレンディ―ドラマだ？」と。
日本の大手企業が世間の風向きを読めない理由の回答にもなってる。
785:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:21:06.53 Mq5+cj1o0.net
研究でも結構いいかげんなことしてるけどなｗ
786:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:22:14.35 kdeU3t5A0.net
チョンの寝言真に受けてさらに没落かｗ
787:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:25:32.55 txMo6prW0.net
いや、止まったんだよ
保守的、我がが良ければそれでいい奴らが
支配する時代になって、チャレンジしなくなり
若者や派遣を薄給で使い、そんなやり方をして我がの取り分だけ確保とかしてる間に他他国が進んじゃったんだよ
788:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:28:51.07 cLjVfC+J0.net
社員の質の劣化、これに尽きると思う。
俺は団塊の世代の人らのことは結構、評価してるんだよ。
何だかんだ言って、猛烈に働いたしね。
しかし、その下の、今の５０代の人間がクソみてーなのしか居ねぇ。
789:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:29:15.68 q8ca4neH0.net
>>760
関わったらあかん連中やなほんま
疫病やで
790:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:30:56.18 //bl2tds0.net
>>502
成果主義とは名ばかりな実態を知っているから
年功序列のが優れたシステムだったと思うわ
有能でも上司に嫌われてたら干されるだけの成果主義
同期より遅れても何れ出世できる年功序列
会社にとって有益な人材が適所に配置されるわけだからよいこと
保身のために部下が成果を出したからってまともに評価するわけないだろ
そういう部下は低評価にして自分を超えさせないようにするだけ
791:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:32:01.54 5d6no5uw0.net
>>271
企業は民主主義じゃなくていいし､民主主義だと潰れる
組織としては軍隊方式がベスト
792:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:33:13.29 63REcaFL0.net
成果主義とか言って自己申告お手盛りアピールばかりさせるようになったのって
明らかに生産性落としてると思うんだけど・・
その職務でやって当たり前の仕事をわざわざ成果アピールさせてるのをみて
この会社ダメだと思うようになった。
昔のＱＣ以下の内容の業務報告を盛り過ぎだろうと・・・
793:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:34:09.67 6h6tgqaa0.net
>>46
武士の時代は御恩と奉公ってのがちゃんと存在した。
それに頭は責任取る時は切腹したし、酷い時は一族郎等殺された。
今は覚悟の無い奴が能力も無いのに上に立って偉そうに威張ってるだけ。
これで下々の者に命懸けて働けと言ってもついてくる奴は居ない。
794:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:36:16.17 mQdCy7Ck0.net
こまけーことはいいんだよ、から
教室の隅っこにいたやつがこれをしたら儲かると訴える時代に
まだ前者のほうがマシだった気はする。
もう在庫を抱えたら企業がつぶれる時代だからねえ。今の人類にとって
生産なんてもっとも簡単ですよ。なのに貧困にあえぐってくっだらねえ
795:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:36:25.71 SF2iET2R0.net
官から民へ
そして民間主体になり、グローバルになり、資金を海外へ投資し
タックスヘイブンに積み上げて何もしなくても経営上部が儲かる
不動産さえやってれば後安泰
これが民営化の正体
消費税だけどんどん上がり、企業は減税でタックスヘイブン
正規社員以外はコネコネコネ
電力自由化で金持ちは売電、その分庶民は電代上乗せ
大口だけが安くなり、庶民の負担はびた一文安くなら無い
お前らが目指したものの焼け野原がこれだよ
796:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:40:46.81 1PByiRrK0.net
>>765
今の日本は民主主義中毒者が多いしあらゆるところに民主主義を持ち込みすぎている
797:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:43:10.03 6h6tgqaa0.net
>>762
労働時間というよりは個性や喰らいついていく闘争心はあったかな。
今は金太郎飴みたいなのが上に行って無難に済まそうとするから
ゴミみたいな企画しか通らなくなる。
798:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:47:31.40 iID52EBw0.net
日本型の総合職と成果主義はそもそも相容れないもの
かといって終身雇用も年功序列ももう維持できない
外資に買われて変わるしかないんじゃない？
799:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:48:38.28 1PByiRrK0.net
外国人は日本は便利だが労働環境は劣悪という
当たり前だ
便利になるとブラック化が進むからだ
”利便
800:性の向上”と”労働環境が改善”することは相反する 日本では労働環境の改善は不可能だ なぜなら便利な生活はしたいし安くてうまい物を食べたいし安くてうまい酒が飲みたいからだ
801:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:50:45.11 zwQBkT3W0.net
>>765
司令官が優秀ならね
802:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:53:03.59 1PByiRrK0.net
トレードオフの法則
何かを求めれば何かが無くなる
日本人は50%という考え方が苦手だ
利便性1/2労働環境1/2って発想では動けない
利便性のためにあらゆるものが犠牲になっている
一方の100%を求めるためにもう片一方が0％になってしまう
803:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:54:27.51 zt7YkkYy0.net
>>773
経営陣に労働面での工夫がないだけだ
804:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:00:33.25 1PByiRrK0.net
>>776
安くてうまいものを食べたいように経営陣だって安くて優秀な労働者がほしい
805:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:05:33.07 iID52EBw0.net
労働環境の向上には、労働市場の流動化が必須
サービス残業なんかすぐなくなる
806:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:07:40.94 iID52EBw0.net
安くて優秀は市場では出回らない
安ければポンコツ
優秀なのは高い
適正な競争原理が必要だね
807:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:15:57.60 Na/8CBo50.net
安い給料だと、労働者が優位に主張できる
たっぷり報酬を与えれば、奴隷化できる
無報酬だと、クリーンであるがゆえに利用しやすい
808:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:23:24.84 BLL6KXkh0.net
>>241
貧しくなったからだよ
809:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:28:06.59 ZVLQGvn/0.net
>1
ネトウヨが必死過ぎて笑えてきてた
そりゃジャップなんて外面だけだから
いい加減な生き物だろｗｗｗ
810:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:41:07.22 37PKH3nJ0.net
>>781
オーディオや車なんてジジイの趣味だよ
811:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:43:06.27 zt7YkkYy0.net
>>777
それは世界中の強欲が考えてる。法整備がなかった頃は奴隷使ってた。
法整備次第。日本は甘すぎるんだろう。
労働ってのは契約だ。資本家は労働を得るために金を支払い労働者は金を得るために資本家に労働を提供する。
本来はイーブンな関係。
812:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:51:31.07 OG4j/KvJ0.net
残業代が出なくなったのに、残業して金もらえてた
世代の価値観が労働スタイルだからダメなんだよ。
自由時間ない、デートできない、結婚できない
企業は租税回避して役員報酬は上げて派遣と契約
で奴隷労働なんだから、内需ズタボロ
813:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:53:30.17 OG4j/KvJ0.net
>>746
イエスマンにチャレンジ、チャレンジ言ってるだけの
仕事してりゃいいんだから、アホだらけすぎて草生える
814:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:53:52.94 ZYPoeZWf0.net
元々です
しかしそれを補って余りあるほどのいいとこもたくさんありましたしかし
それらを全てかなぐり捨て、こんにちのウンコ企業群ができあがったのです
815:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:56:36.49 OG4j/KvJ0.net
>>762
しらけ世代とバブル世代だもん。
45歳以降は氷河期だから、地獄見てるし仕事できるが
決定権がある上司世代はしらけ世代、バブル世代。
こんな連中で日本まわるわけない。
816:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:07:12.23 MMeXneCBO.net
機械設計やってるけど、能力は昔の人のが凄かったよ。
ただ、プロセスは凄まじくいい加減だった。
いい加減なプロセスで丸く収めるためには、高い能力が無いとダメだった、とも言えるけど。
プロセスがいい加減だったおかげで、何故そうしたのか、の検討記録がまともに残ってないことに苦労してる。
817:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:07:22.55 xfU2yq4c0.net
俺自営業だけど、危機感のない人の多さに驚
818:く日々。 5年後10年後、今と同じように仕事してられるわけないのに。 日本人のこの「自分だけは大丈夫」的な謎の自信は一体何なんだろうな。
819:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:11:19.60 smQ2TDnt0.net
>>782
チョンモメンは外面も中身も壊滅的に糞だけどな
他人にどうこう言う前に少しでも自分で努力したら？
820:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:15:41.02 O6mfX0XS0.net
なんか、それわかる気がする
日本じゃ、大した能力もない経営者が現場に無理難題を
押し付けてそれで「成果を達成した」とか言って威張ってるだけ
うちの上司なんて「バイトにもサービス残業させろ」とか無茶言ってるしな
正社員にサービス残業させること自体が異常なのに
100%、金のためにきているバイトがサビ残なんてするわきゃないだろうに
821:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:24:31.82 63REcaFL0.net
>>786
今のリーマン事情が一文に集約されているな
凄く分かり易い
822:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:26:12.30 8E0tnyks0.net
運と勢いで登りつめた地位だったな
世界が情弱なうちは東洋人には秘めたる能力があるんじゃないかって勘ぐられてたみたいだけど
ネットで世界が開けてみると東洋人には や っ ぱ り 何 も な か っ た
やはり文化が発達してないのはそれなりの人間が住んでるからだった
823:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:28:16.36 tSd0cIAS0.net
日本の記者は劣化したのではなく、もともといい加減だった
824:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:30:30.04 n4U7o3GtO.net
在日と資本主義(新自由）が日本で跳梁跋扈して終わった
どっちも反日
こいつらは目先の金だけで、育成とか社会貢献を一切しないから
例え一時期にでも隆盛しても最後は焼け野原
それを手広くやって国を荒らしたから今ボロボロ
日本に限らず世界中でこうだからな
825:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:35:13.25 n4U7o3GtO.net
>>790
奴隷教だな
バブルまでの日本は上の言う通りに¨ただ働いてれば¨それなり以上の幸せが保証されていた。
だからみんな口を揃えて「何でもいいから働け」「お上に文句言っても仕方ない」と言う
それでも幸せになれたからね
優秀なお上が消え、反日在日売国上級国民が上に鎮座して、その保証が消え失せたのが今の日本。
でもこいつらの洗脳は解けない
今までは何とかなったからね
考えなくても
826:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:36:58.02 xfU2yq4c0.net
NHK受信料などという前時代の謎制度が未だに続いてることが、
日本人がいつまで経っても変われないことの象徴だわ。
2016年だぜ今。
俺は払ってないけどね。
827:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:38:29.14 n4U7o3GtO.net
>>792
煽るのと、発破をかけるの違いがわからない
そもそも根本的に、成果や利益の発露がわからない
要するに考えてる奴が少ないんだよ日本人には
お上や電通マスゴミの言う事を鵜呑みにしてる馬鹿ばかり
反日在日政治屋官僚企業はさぞ¨仕事¨をしやすかっただろうな
828:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:40:34.55 zxgQztwe0.net
日本企業に蔓延る人間性の欠如っていう部分も大きいと思う
単純な組み立て仕事が主なら人間性が欠如してようが体さえ動かさせていれば利益は出るけど
競争力の有る付加価値を商品に付けようとすればそうはいかない
付加価値ってのは美しく洗練されたものが欲しい、より便利なものが使いたいという突き詰めれば人間性の追求だからね
人間性の欠如した組織文化からこうした人間性を追及する商品を発明して世に出す�
829:魔ﾍ難しいと思う
830:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:02.29 8E0tnyks0.net
>>797
同感
一億総何も考えてない
831:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:37.93 uRTPejSx0.net
>>800
スティーブ・ジョブズって人間性はアレだったようだが
832:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:38.22 LtbHubig0.net
日本人に資本主義経済って合ってないんじゃないかな。
そんなに成長目指してどこへ行きたいの？
833:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:44:49.13 BLL6KXkh0.net
官僚も元から無能だった
834:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:45:35.91 HZFkg88h0.net
まあ、本当にいい加減ならそもそも存続できないわけで
835:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:04.22 xfU2yq4c0.net
>>401
昭和と現代を単純に比較するのはやめたほうがいいよ。
昔は
「明日はきっと良くなる。給料上がる。日本は豊かになる」って全国民が信じてたし、実際そういう時代だったってだけ。
今後不況が改善される見込みは極めて低いし、それに比例して人心が荒廃するのは当然のこと。
836:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:34.22 wiVtQ7ME0.net
>>773
商品の過剰包装のような余計なサービスを無くしていけば
多少はマシになるよ。
お客様は神様、これを取り敢えず無くしていこう。
837:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:55.53 yQxOxPC90.net
>>797
今までなんとかなったのではなく、景気か良いと国の借金なんて国民は興味がなくなるだけでは？
838:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:47:11.70 n4U7o3GtO.net
>>803
資本主義と共産主義を混ぜたバブル位の日本が最高だったな
人材を育成し、生かし、富を分け合い
今はそれらを蔑ろにしてるくせに、上っ面の横文字並べて忖度忖度
資本主義が極まると人間を切り捨てるから、トップ層以外は不幸になる
839:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:48:55.00 BLL6KXkh0.net
日本の組織は官僚化して駄目になる
いつものパターン
840:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:37.22 n4U7o3GtO.net
>>773
>>807
だな
コンビニもあんなに要らない
逆に役所なんて締め切りだなんだと、宣うくせに24Hにしないからな。
色々おかしい。
企業の忖度病だってそういう事だし
841:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:45.32 YhHZJjFm0.net
低価格で高品質なデジタル社会になったから
842:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:57.49 8xw6rpIp0.net
ようやくわかったか
いまのおっさんども見てみろ。あほばっかりやろ
843:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:50:34.57 zxgQztwe0.net
>>802
それも良くも悪くも人間性の発露だからな
あれだけワンマンで壊れてたからこそ様々な革新的な商品が生みだれたともいえる
844:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:51:43.09 n4U7o3GtO.net
そもそもいい歳こいた大人が、イデオロギーの１つも語れない国だぞ？
そんで学歴だ企業だステータスだ？
笑わせんなって話
845:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/04/10 02:54:42.98 4SPS2Jpu0.net
おれもそう思う
ただ工場労働者の質がすごく高かったので 工業製品時代はすごくよかった。
経済がソフト化したらだめになった。
プロジェクト制やめるべき。 あれは日本人には合わない
846:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:31.67 yXD37Ejh0.net
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残ったの無能の中ら役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
この状況を打破するには企業の経営陣は派遣社員から抜擢するという
ルールを作るのが最善と言えよう。
847:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:35.41 /r3B1rZP0.net
究極的には人間そのものがいい加減であるというのが真実なのだろう
このところ人工知能がもてはやされているのはそれに気づいてしまったという流れ
848:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:35.75 oeSPq1pF0.net
>>811
役所なんて「書類発行装置」だよな。
849:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:56:46.16 LtbHubig0.net
人の上に立つのに私腹を満すのに忙しい、なんて「恥しい」とは思わないんだろうな。
自然に、「天」に怒りを買うとは思わないんだな。情けない奴らだな。
イデオロギーなんて仮面は捨てたらいいよ。要するに自分の財産を増やす事しか興味がなくなって、盲になってんだろ。
人として品格失えてるんだけどな。それ。
850:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:56:50.10 oeSPq1pF0.net
>>1
「ものづくり」を褒めるのはよそう。
いつから工場勤めの工員が神様になったんだい？
社会の底辺じゃないか。
851:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:58:51.90 1w7yG9Ru0.net
>>703
内需を潰してんのは増税安倍政権だけどな。
852:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:59:21.22 LtbHubig0.net
>>821
すぐれた江戸の文化は庶民の残した財産だが。それ以前も同様。
その当時の日本発の政治や経済、思想で卓越して世界に誇れるものが1つでも残ったかい？
丁寧にものをつくれる事は美徳としてありがたく思うべきかと。
853:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:01:44.04 PJ3CyBzv0.net
強いものに正しい主張をぶつけていく人間が少ないからな
事なかれに右へならえ
854:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:02:16.85 n4U7o3GtO.net
>>819
装置以下
ごちゃごちゃごちゃごちゃ、不明瞭な名称ばかりだから、
役所の人間ですら、把握してないから何時間も待たされて
別の日にまた来いとかふざけた事抜かす
855:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:02:39.55 LtbHubig0.net
経営者だか資本家だか社長だか議員だか官僚だか知らんけど、偉い人でも「恥じるべきもの、律っすべきもの」はあると思う。
西洋人の作ったイデオロギーの皮をかぶったら綺麗事ならべて私腹を肥やすのに精を出すだけ、というのは国の終わりでもあるんだろう。
先人の残した物を全部捨ててしまった訳だから。
856:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:04:13.62 TdmoyCDw0.net
>>815
イデオロギー語る奴のがゴミだろ
ウヨだのサヨだのバカじゃねーのかって思うわ
枠に囚われて思考停止してる奴が何人いることか
857:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:04:57.42 n4U7o3GtO.net
>>820
世界的な潮流。国を売るのが一番儲かるんだよ。
儲からせないと、誰も祖国を売らないから。
何処の国も、在国帰化移民や難民の犯罪に苦しんでる。
でもそれが成立するには、内通者が必要。
だから大金渡して、扉を開かせるわけだ
そんな犯罪者に品性を求めてどうする
858:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:22.74 v7A18V420.net
パナマ文章見なよ。
世界2位の脱税国家だぜ。
マジで糞だぞ。
859:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:47.66 n4U7o3GtO.net
安倍ってか
反日在日売国上級国民タックス利権を潰さず
増税増税な
政治屋官僚経団連の奴ら全部が悪い
860:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:51.25 4o/IaUJm0.net
>>4
あっ、毎度w
861:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:07:12.58 tp4+Lg3F0.net
日興証券の粉飾決算をお咎めなしにしたあたりで、日本企業の衰退は決まってたね
あれは間違ってた
日興といい東芝といい、犯罪やってても取り締まられないんだから
危機感なしのザル経営にもなるよ
862:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:07:36.44 n4U7o3GtO.net
>>827
それはただの反日在日だろ
863:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:11:29.93 zxgQztwe0.net
結局あらゆる世代の倫理観の破壊が経済、国力の破壊に繋がってる
能力教育以上に倫理教育ってのが本当に大事なんだなと痛感するな
864:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:13:12.04 Yt2ayPei0.net
日本が外国へばら撒く金で仕事させてもらってるだけの売国企業
865:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:14:19.49 lLeoM5cE0.net
>>833
この手の発言の真意がわからんのよな
本気でそう思ってんのかネタなのか
866:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:18:42.04 dxnJmNQU0.net
たしかに、茨城の動燃も、バケツで核燃料に水かけてたんだっけｗｗ
867:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:19:58.64 nloYiE3h0.net
劣化したんじゃないんだよね
悪い面が一般大衆にも見えるようになっただけ
見えるようになったから劣化したと思い込んでるけど
昔から世の中こういうもんだしこれからもこういうもの
ただ受け容れるだけ
868:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:21:27.89 j/sHJSWe0.net
そうだね今までがたまたま上手くいってただけだな
斜陽国家になってボロが出てきたところだね
869:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:26:31.87 xeWSljRl0.net
経済的にみると、戦時体制は高度経済成長期までつながってるだろ
だから、あれだけ経済成長できた
870:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:26:54.32 3iDADRx80.net
日本なんて、まともな芸術・学問の伝統の無い劣等民族だよ。
和算なんて幼稚なだけの原始的な数学を、必死で持ち上げて
伝統を捏造したりするのが関の山。
871:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:27:29.74 38x66YpI0.net
まあ、一部を除きいい加減ではある。
じゃないと能力的にも、勉強不足もあり仕事がさばけと言い張れない。
ただ、中韓なんてとんでもなくいい加減。
872:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:27:54.71 eV/5zf540.net
団塊とジュニアの、無能に対する開き直り
873:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:06.56 DM7LSXEE0.net
西洋文明を崇拝し、追いつけ追い越せとやっていた明治大正昭和時代は進歩の時代だった
なにか勘違いして日本すごい、日本は何でも世界一ぃぃぃぃ！と自惚れ始めた平成時代は衰退の時代ってことよ
874:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:39.01 AGRXh7O40.net
>>834
誰が倫理教育できるのかという問題が
誰がやってもお前が言うなになるだろうな
875:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:46.83 +HtSjsAM0.net
煽っちゃうけど、そういう斜陽国家でボロなことしかせんのが
原発とか危険なもんに手を出すなよｗｗ世界の迷惑だｗ
途上国と斜陽国は火力発電だけでいいんだよｗ
876:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:29:13.33 kPE2iMzs0.net
>>749
そうやって考えない馬鹿を量産した結果がこのザマwww
877:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:29:41.88 V/t3b7hb0.net
>>1
団塊世代が悪い
878:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:30:32.77 koXjxcKV0.net
末端の高卒技術者や職人が有能だっただけで
そういうのを切り捨てて派遣に変えちゃたからね
879:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:31:11.72 Vuy17mrg0.net
スレタイ通りだと思うけど
それが隠しづらくなった現状でどうするかが見もの
880:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:31:34.13 koXjxcKV0.net
下請けもきっちり作りたいんだがコスト削減コスト削減
と圧力かけられるからね 作りたくても作れない
881:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:34:39.00 AGRXh7O40.net
馬鹿らしから俺も手を抜くわとなってどんどん劣化へ
そのうちインフラ維持にも支障が出て一気に影響が出てくるだろうな
882:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:35:30.58 koXjxcKV0.net
事務系の文系職場は
コミュリョク重視で異分子排除
社内政治力がすべてみたいになっちゃったからね
コツコツ方や善人がバカを見るというか
異分子の中に優秀なのが混じってて
社内では冷遇されてたけど、新規事業立ち上げて
不要要員として出向させてが、やる気になって成功させたりさ
今社内にそういうの居ないもの
リストラで切って、新規採用では面接で排除してさ
間違って入社しても異分子扱いされて潰されて精神病んで辞めていくんだよ
883:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:35:39.17 P6+7yXgy0.net
結果をみてああだこうだ言うのは
ちょっとかじれば誰でも言える
スレ主さんよ
そんなに高邁なご宣託なさるならば
どうして警鐘を鳴らさなかったの？
884:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:38:40.36 k3tPWvbT0.net
国も会社も信用できなくなってみんな保身に走るようになっただけ
885:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:50:49.59 Bu2UmG7z0.net
昭和期に冷蔵庫や洗濯機が一般家庭に入ったときに人々の生活は革命的に変化した
それらは本当に人間が必要とする製品だった
経済成長期に日本人はそういう製品を上手に作った
しかしパソコンやスマホが人類にとって本当に必要なものなのか？
必要性を感じさせるように企業が欲望を誘導しているだけじゃないか？
そういう疑問が湧いてくるとハングリー精神が削がれて自分の仕事に命をかける気もなくしていく
886:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:04:43.97 AGRXh7O40.net
パソコンやスマホの導入で効率的になった分は遊びに回せば良かったのだが逆に忙しくなったからな
887:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:06:07.21 c3tJ15yb0.net
知ってた
888:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:06:59.22 c3tJ15yb0.net
>>856
アナログなやつは迷惑
889:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:22:35.59 exgq15Yq0.net
日本だけに限らず、派遣で安い人件費でコキつかって、帳簿を弄って投資と称してタックスヘイブンに内部保留を溜め込んで脱税してれば、ウハウハ儲かりまくりだもの
すべての大企業がいい加減だろ
890:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:32:48.46 7Jx9CIM80.net
>>856
少子化が進んだという側面を忘れずに。
家電の普及は、家事労働の人手が要らなくなったのだから、
子供は単なる贅沢品に成り下がった。
それまでは貴重な家事労働力だったけど。
891:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:35:11.97 mG+gAnoO0.net
数年前に退職した世代がレジェンド多かったみたいなんだが
今はもうみそっかすしか残ってないらしい
いい加減だったのはもともとなんだろうけど高い技術や知識に関しては劣化した人間しかいないのかもな
892:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:37:35.03 n4U7o3GtO.net
今だって労働力だよ
稼ぎ手で介護やらあるんだし
全ての元凶は養育費の高騰と、大学全入時代
携帯スマホ代もかなりデカい
893:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:11:09.66 rLvV7YA20.net
モリシタ仁丹を立て直した人は 元三菱商事出身 退職して
モリシタへ・・・
三菱商事は茹でガエル状態で手遅れ、でもモリシタは茹で上がる前と
商品技術があるが応用が利かないまた、発想がないと転職した
結果社内意識改革と商品債売り込み開発で仁丹が再売り上げ復活
サプリメント・食品に変更してヒット
この発想がすごいのと、医薬品を食品に転換する勇気というかプライドを捨ててる
部分は他の会社は見習うべき・・・俺もそうしてるが、みんな茹でガエルだな。
894:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:30:20.19 97DJpfln0.net
日本ユニセフは横領しほうだい
かも
ホント？
895:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:41:00.90 fnt7M2ss0.net
>>862
退職した世代が無能だったからだよ。
高度成長期は日本人が優秀だから起こったわけじゃない。
896:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:16:29.84 uA+dEALuO.net
リストラ
Fラン
派閥と政治力
こんなとこ
897:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:23:14.56 0UgcK6FGO.net
>>853
異分子を新規事業立ち上げに向かわせるって件だけど、異分子が新規事業で成功しそうになったら、「管理を任せられない」とか言い出して、成果が出るまでに主流派の人間と置き換えるようなことを平気でするからね。
先の厚労省汚職で４０歳代高卒本省課長補佐が逮捕された事件では、こんな面から驚いた向きも多かったのでは？
ちょっと歴史の古い民間企業ではそもそもこんな方がそんな地位まで上り詰めることはないから。
898:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:33:38.82 witSZizM0.net
劣化じゃなくて
中国と韓国に対してあまりに無防備で
お人よしだっただけ
技術を教え、タダであげて、盗まれて・・・
そりゃ潰れるでしょ、そんな白痴は・・・
899:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:44:04.59 A+5wI0pI0.net
日本は新しい物がない
20年後を見てる商品より目の前で売れる物しか投資してない
誰も失敗の責任は取りたくないからね
900:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:48:27.71 YUclV72p0.net
確かに、社会人になって思ったことは
「社会や大人って結構いい加減なんだなぁ・・・・」
ということだった。
901:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:49:09.59 7fuSDTfF0.net
ただで教えて、ただであげて…後継者の育成は放棄
日本に後継者はいない
いるのは長年モノ扱いされてきた人たちであり、後継者ではない
902:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:51:15.26 dR1c4pz90.net
日本死ねの新しいバージョンか？
903:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:51:57.33 0UgcK6FGO.net
>>870
責任、責任と周りが煩くなってから日本全体が萎えてきたような気がするのは私だけだろうか？
成功しても一点の曇りがあったら、そちらの点で叩かれるし、叩く材料やネタだけがたくさん提供されてきたからね。ここ２０年間。
904:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:53:34.61 6m7oB8vE0.net
そりゃ終身雇用でなくなればそれ相応に忠誠心も低下するだろう。
でもインセンティブって要するに「やる気」でしょ。
それだけですべてが説明つくとまでは思わないな。
905:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:54:21.53 dK8gzmYu0.net
サボリやクズはさっさと切ったらいいけど、優秀な人、マトモな人は基本的には終身雇用制でいいんじゃない？
基本的には終身雇用制、でも変な奴ははじくシステムを作っておけば良いのさ
まあその評価にもよる。
上に媚びを売って下にパワハラ・モラハラするような奴を評価してればそりゃ腐るわな。
そこそこ優秀な人が真面目にやってるのに評価されない、給料上がらないってんじゃ、別に私いらないよね？と思って辞めたくもなるよね。
安く使える程のいい奴隷と思ってるのが透けて見えるようで腹が立つ。
もう手遅れなのかしらん
906:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:02:51.41 dUdV1OlJ0.net
>>375
で、お前は社会人になって真剣に何か勉強したのか？
907:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:05:25.57 7vV8dvP10.net
とりあえず仕事のやり方が比較的マシになったのはここ10年くらいの話
それまでは根性論と精神論のやれやれオラオラ馬鹿が幅を利かせてたし
908:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:09:33.65 4xGOFFgv0.net
>>1モノづくりが中核ってそっからおかしくね？
中核はサービスだろ
909:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:18:12.18 J9JI10XuO.net
>>869
お人好しというよりええカッコしいなんだよ
ただで気前よくあげてドヤ顔するのが何より大好き気持ちいい
910:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:39:22.76 gp78i/oW0.net
ジャップは本質的にシナチョンと大して変わらない
911:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:46:53.62 RG+4alXI0.net
>>874
そもそも責任が問われればテレビの前で頭を下げて謝罪、問題は全て上のせい、会社にコンプライアンスも人権もない、労組は実質飾り
努力根性忍耐頑張るの浪花節、賃金ピンハネカットの形だけ成果主義、有給や育児休暇も形だけ、休むな休むな働け残業しろいやするな時間内にやりきれ、たまには家族サービスしてやれ
癒着癒着癒着談合談合談合の金の回しあい
長年掛けてきてこんな事を当たり前にしてきたんだもの、そら腐り切って実も落ちて当然ww
これから年金勢も老人に入っていく政治家らもタックスヘイブンが効かないような吸い取りに合う時代が来るんじゃないのか？w
912:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:52:16.01 zh5lin8R0.net
>>869
むしろ中韓を安い賃金で叩いて使ってきた報いだと思うわ。未だに差別用語を平気で話す、血も涙もない土着の民族が大勢いるのも同じ日本人として恥ずかしい。
ただ単にヘタな安定に満足して、より良い物やより良い生活から平等や福祉的な志向までもてなくなって、自分勝手な拝金主義が一般にまで浸透した結果だわ。
要するに日本の自業自得。
913:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:58:05.22 TUyybAGm0.net
テレビを見てコストカットという言葉を聞いたら会社の必要経費を削った知恵遅れの日本企業なんて、
だれも評価してないよ。
馬鹿だから。
914:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:10:17.13 VIPd7PwV0.net
>>651
自民が赤旗の代わりに日の丸振る共産党と考えればいい。
いつもの左翼間の路線闘争だろ
915:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:13:18.31 VxL+yGPT0.net
【国際】「パナマ文書」流出に世界中がパニック、大スキャンダルに…スノーデン氏「史上最大のリークだ」★106
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
916:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:17:43.27 0yDeKtUV0.net
ずっと問題先送りにし続けてきたツケをこれからお前らが払わされようとしてるんだよ
917:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:19:01.91 Rs+Etbpn0.net
戦前周りのアジアは植民地で競争相手ですらなかったし
戦後は冷戦とその影響による政治的混乱で経済が停滞してた
冷戦終結と政治的安定がもたらされたらあっという間に逆転
ちょっと前までの日本って要はイージーモードで無双してただけなんだよな
918:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:21:51.71 yujOEMOH0.net
そらそうでしょって話だわな。
無給でやらなきゃいけない人達は、勝手にやりがいを見つけなきゃいけないわけだから。
対して安い金でやらされる人達は、安いなりに適当になる。
つまりいっぱい払うのが経営者として正しいって結論に至るはずなのに、今の無給経営者達は全然払わないと来てる。そりゃこうなるよ！
919:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:24:04.71 AxTvB0bU0.net
>>1
> 兵器も作っているあの三菱重工
違うだろ。
「他国から設計図恵んでもらってコピー品を作らせて
もらってる三菱重工」だろ
920:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:34:12.88 cvpzD5m80.net
>>888
戦前の朝鮮とかは町工場的産業を国策で消滅させてたからなあ
(朝鮮産の鉄鉱石は朝鮮で製鉄され9割以上日本へ輸出。朝鮮には伝統産業程度にしか残さない)
その上国語中心教育で理数系をほぼ教えず
「バカチョン」を大量生産させた
まあその結果ソ連侵攻で即終了(兵器の修理工場が全く足りないw)なわけで
ずーっと糞みたいな商品を日本から外へ高く売りつける
これが日本の町工場の基礎体力で高度成長期の原資なんだよな
921:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:35:57.30 Rb0vevIl0.net
7011_三菱重工業 の年間業績(億円) 「－」は会社側未発表
. 決算期. 売上高. 営業益. 経常益. 最終益
予想 2016.03 . 41,000 . . 3,000 . . 2,700 . . . .900
2015.03 . 39,921 . . 2,961 . . 2,748 . . 1,104
2014.03 . 33,496 . . 2,061 . . 1,832 . . 1,604
2013.03 . 28,179 . . 1,635 . . 1,490 . . . .973
2012.03 . 28,209 . . 1,120 . . . .862 . . . .245
922:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:45:26.55 0UgcK6FGO.net
>>891
理数系を役員に大量登用したのは９０年代の三星電子が最初。韓国では理数系＝手を使う技なんで理数系は賎業視扱いされている時代が長かったので人々も積極的に学習しなかった。
ドラマとか観てたら、儒学の戯言を堂々巡りで論じ会う儒学者が技術者より常に高い地位にあったのがよく分かるよ。
923:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:53:27.47 P/CAb4A10.net
みんな何がしか危機感は感じているようだな。
経営者、政治家含め、個々人がスキルアップしてこなかったツケが現状。
CSRが上の方にあるようだが、総合力が大事で、資本采配が主たる経営では無い事に気づくべき。
東インド会社のように草も生えない地を後ろに残す経営は、未来もなくなる。
924:名無しさん＠１周年
16/04/10 09:00:35.17 FqhtCRoZ0.net
>>1
これニュース？
剥奪で
925:名無しさん＠１周年
16/04/10 09:37:15.45 mtNXiV0M0.net
「戦時中、日本は小さなことにこせこせしたが、大きなことにはぬかっていた。全体と部分との混同が、至るところに見られた。
部分的には実に立派なものであるが、全体的に総合すると、てんでんばらばらのものばかりで役にはたたなかった」
今も昔もたいして変わらなかったみたいだな
926:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:46:19.11 1PByiRrK0.net
>>784
そうすると経営者側はバブルの二の舞を喰らいたくないので安易な賃上げじゃできないっていう
927:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:51:17.86 TB68p8RRO.net
こう指摘されてるこのスレですら誰かのせいにしようとするレスが多いんだから問題はそこなんだよ
自分たちの反省として考えられない馬鹿が増えすぎた
928:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:54:39.68 cc0mTFIq0.net
サボりやクズは切れって言う奴に限って、自分は切られないとでも思ってるのか。
そもそも出来る奴は、こんなとこで書き込みする暇なんぞないわなw
929:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:57:29.21 aDX
930:1+unH0.net
931:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:01:14.87 P/CAb4A10.net
いい加減はもともとあったんでいいんだよ。 なくなったのは、全体を見渡す力。
相手担当者がデスマーチクリエイターかどうかとか、鳥瞰して完成させられかどうかとか・・・
かつては、直感で処理できていたものが、できなくなっている。
新国立競技場しかり・・・
932:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:06:31.16 witSZizM0.net
>>883
それならば
日本より遙かに以前から
大々的に安い賃金で酷使して来た欧米先進国が
すべてそうならないとおかしいわけで
それはまったく見当違い
933:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:07:09.14 6rPE8cQ10.net
競技場とかエンブレムとか見てると、いかにお金が無駄に使われているのかが
良くわかるな
せめて、「おー、これいいねー」「あー、こんなやり方あったんだー」ぐらいの度量や
器量を見せてもらいたいもんだが・・・まぁ無理かw
934:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:19:17.82 V/Qfy7MM0.net
色々同意できるところが多いな
ただ、日本人が根本に抱える問題は昔から同じで
細かいところに着目して作りこんだり直したりする技術は高いが
全体を適正化して適切に事を運ぶ能力に関してはアジアの中でも低いってこと
技術が凄い技術が凄いって言ってきたけど、それをどう活用するのか
そもそもその技術は必要なものなのかどうかってことに関しては全く突き詰められなかった
935:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:54:01.40 yluqfErZ0.net
>>893
まるで日本でないか()
936:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:54:13.04 //bl2tds0.net
>>880
団塊少し前から団塊世代くらいの人が
幾ばくかの成功者気分で
アジアに技術をばら撒いてた
背景には戦後すりこまれた自虐史があるかも
937:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:59:01.43 ORHCiPyh0.net
昔は先進国以外の企業なんて足下にも及ばなかったから
うんこみたいな日本企業でもなんとか勝負できた。
それを勘違いした経営者や政府が世界中に競争相手を作りまくって自滅。
端から日本企業はゴミだったってこと。
938:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:04:02.03 fdhGO1Q20.net
人件費をとりあえず削る事から始めるのが日本のバカ企業だからな
赤字ならまず経営陣の報酬から大幅にカットしたりもっと知恵を出して人件費や人員削減は最後の手段にするもんだ
939:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:05:40.29 z8ofaP3E0.net
>>898
インセンティブが低すぎて上から下までモチベーションが低下してるって話なのに
何言ってんの？
940:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:14:11.83 NkubXjAR0.net
コストカットで正社員が減り非正規に外国労働者が増えました
劣化して当然でしょ
941:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:22:30.32 fYD6J9qn0.net
よくわからんけど、日本企業はクズだからそこで働いてる奴らもクズしかいないって話か
ま、当然だな
942:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
16/04/10 12:25:01.05 mqC6GSKk0.net
>>1みたいな経済紙()とか経済番組()もいい加減どうにからなんのか。
明らかになった結果でドヤ論かまされたって。
取材だって上手くいってる企業や経営者ばっかり後追いしてて能が無い。
943:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:26:16.85 3hOPFS7s0.net
cf
186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/10(日) 12:15:49.96 ID:3hOPFS7s0
削除 Lv.1_up89495.jpg Panorama-全同相相似ｲﾒｰｼﾞによる一連の同義並列説明のset(どれでもおなじ自由平等博愛に)oIV.2MXQoK.OK. Planar#D.2d H[h[..jpg 3.0MB 16/04/10(Sun),12:13:43
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
（･∀･）/maya!
203 ：
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BGMてきとー
ガガガSP「高架線」
944:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:29:04.46 3hOPFS7s0.net
BGMてきとー
ガガガSP「高架線」
＠
ちゅーいんがむ CH_ING@-Σ
;おヴぁ（･∀･）
945:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:35:26.93 MNtIfpHb0.net
>>910
> コストカット
出張費なんかもやれ実費精算だの格安以外はダメだの窮屈になった。
以前は国内外の出張の際、やりくりして工場の人や海外子会社の人にささやかな宴会でお礼をした。
かといって交際費が出るわけでもない。
自腹でお礼するか、お礼をしなくなってしまった。
946:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:36:57.69 f/cIRt+40.net
バブル以降堕落したんだよ
豊かな日本を築いてくれたそれ以前の恩人たちに唾を吐きかける罰当たりな言動はやめい
947:(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）
16/04/10 12:41:05.65 /ePNO0udO.net
>>1このスレタイは図星
948:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:42:16.97 yYwL20z20.net
規制や法で身動きできずらくすれば劣化するだろ
仕事を増やすのは結構な事だが経済に与える影響は無視したらあかんわ
949:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:47:21.88 NkubXjAR0.net
どうせ消費税アップしたら倒産も増えるよ
失業者が溢れたら国も気づくだろ
950:名無しさん＠１周年
16/04/10 13:03:16.77 BAb3GIvu0.net
>>810
官僚化とは
951:名無しさん＠１周年
16/04/10 13:13:08.50 +xLiy8290.net
有名大学卒だけ採用した結果だよ
こんなこと繰り返している限り日本企業がよくなるわけがない
952:名無しさん＠１周年
16/04/10 13:22:15.62 Ep7gX20+0.net
大企業でも、インフラや国策企業で税金ドパドパじゃあないところは大変だよ
未上場の中小の方が金払いが良いことも多い
バブルの奴らはウハウハだけど、それ以下は給料のびず、下は入らず悲惨
953:名無しさん＠１周年
16/04/10 13:40:24.17 A62XBF6C0.net
>>908
ただでさえ少ない給料減らされりゃやる気なんて無くなるわな
954:名無しさん＠１周年
16/04/10 13:54:28.21 qIrg74oI0.net
太平洋戦争中は日本は一般兵は優秀だが士官は無能と
言われていたからなぁ
その頃からの体質じゃね？
955:名無しさん＠１周年
16/04/10 14:03:18.14 14HQhcA30.net
社内でも変に壁が出来て割り切りするヤツが増えたな。
元々の仕事量が増えたこともあるが、昔よりドライになってるのは実感する。
第一、コンピュータのように要素を細分化して0か1かの判断させようとするなら、要素の数に合った人数を用意すべきだろ。
いいとこどりし過ぎなんで、デメリットの方も当然増える訳なのに、そっちは見ないように目をつむってる。
それを形として見せられてるだけじゃん。
956:名無しさん＠１周年
16/04/10 14:50:48.00 0UgcK6FGO.net
>>906
後、韓国への蔑視もあるんだろうと思う。
大阪の会社が技術流出でよく名前が出てくるのも、目の前の焼肉屋、パチンコ屋、信組や不良学生を見て韓国を舐めきって油断していたのかなと。
「彼らに難しいことを教えてもこなすことができない。二流品しか作れないので大したことにはならない」と。
957:名無しさん＠１周年
16/04/10 15:42:19.75 NkubXjAR0.net
正社員の非正規化も視野に入れないとね増税で企業も大変になるからそれ位は予測してた方がいい
方や血税を湯水のように使うガソリンプリカ疑惑の国会議員もいてるのにね
958:名無しさん＠１周年
16/04/10 15:45:28.41 GbkvSin60.net
>>1
いや、昔の日本人はやる気あった。
でも、今はなんとかしてできるだけさぼろう、と思ってるヤツばっかり
959:名無しさん＠１周年
16/04/10 15:47:59.74 b99Qm1cn0.net
いい加減というか終身雇用もあって地道にやってたのに上が改善もしないで人だけ減らした結果だろうね
上次第だと思う
960:名無しさん＠１周年
16/04/10 15:56:41.30 OoWJZg0R0.net
日本の企業で 「しっかりしている」 のは風俗産業だけだ。
961:名無しさん＠１周年
16/04/10 15:57:05.84 l8phJBn90.net
昔からだろ これまでの歴史を見てればわかるじゃん
上には甘く、下には厳しい
962:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:15:02.40 J/uR+FDZ0.net
>>3
山尾は無罪、民進党マンセー
963:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:15:43.95 xPrC+wv60.net
>>902
欧米先進国と纏めるのは少々乱暴ですね。
欧米の多くに安定志向の国なんて少ないし、そういった国は事実斜陽に差し掛かっている。
日本が未だに外から社会主義のように言われるのもご存知なら、合理性に欠ける土着性というものを文章から読み取っていただけていたら、そんな風な意見にはならないと思いますが。
「そんな白痴」な意見、どうでもいいんですけどね。
964:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:25:05.48 edYPMns90.net
江戸時代から100年で、今の社会が出来上がってるんだよな。
ITは別として、有名企業は既に大企業だった。
金融から始まり、メーカーが創業した。
有名メーカーの創業者は発明家が多かった。
トヨタは豊田佐吉で、東芝はカラクリ人形が得意な職人で、松下は二股ソケットから。
シャープはシャープペンシルからで、ソニーはトランジスタからで、ホンダも宗一郎は二輪を配達用に換えた。
他にも一杯ある技術者がDNAにあるんだから。
企業がいい加減なのは同意だが、たった100年で江戸時代の名残もないほど、社会を発展させたのは企業だろう。
視野の狭い記事は、もっともらしいけど、中身が無い。
965:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:27:05.35 BhpqM/BM0.net
いまもしっかりしているがな。内部留保が巨額にのぼる。ｗ
966:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:28:39.98 sSTnQu8f0.net
安かろ悪かろ
967:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:42:09.14 +HtSjsAM0.net
で、この先どうすんの？
通貨安政策は永続できないらしいけどさ
どうやって貿易立国目指すの？
日本は資源もないし、基軸通貨国でもないのに
国富を通貨安で激減させた結果で得たものは何だったのかい？ｗ
輸出増えてないし、乗数効果で内需が潤うどころか内需壊滅で
国内景気木端微塵なんだけどｗ（まぁこれは増税ラッシュが原因でもあるが）
968:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:43:55.47 VNlvLjtX0.net
歴史は繰り返す
ただそれだけよ
969:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:44:47.85 +HtSjsAM0.net
ちなみに円安誘導が本音の金融緩和のテクニックとして、
国債日銀引き受けになったけど、政府債務が減っていってますか？ｗ
２００兆も引き受けたんだから２００兆減ってる筈だよな？ｗ
それすらも無いなら、金融緩和って何だったの？ってことになるんだけどさｗ
970:名無しさん＠１周年
16/04/10 16:59:35.28 +HtSjsAM0.net
>>938
要するに、また世界から求められてもない陳腐でプアマンズ何とか製品を作り続けて
貿易赤字＝通貨安になるまで何も手が打てないってことですかね？
過去積み上げた貿易黒字がナイナイのパァーッｗと霧消して、歴史は繰り返す？ｗ
後に残ったのは政府債務と、債務超過の中央銀（当然債務良化するために莫大な増税になる。でなければジンバブエｗ）と、
信用されない通貨の円？ｗ
３年間アベクロがやってきた政策って「国土・焼野原」戦法だったのかよｗ
971:名無しさん＠１周年
16/04/10 17:07:00.96 HyAAkdf60.net
ん～～～～～
そうかもね
2000年くらいに日本の会社はまだ旧型のPCを使ってるって
ヨーロッパ人からバカにされたことがあったな
日本がバブルの頃は海外投資もすごかったろうしね
戦後もか
ということは白人の手のひらで転がされてるってわけだw
972:名無しさん＠１周年
16/04/10 17:18:42.81 1rqB/G9M0.net
そりゃ何もしない口だけの文系のゴミを同評価したからだろ
海外は総合とエキスパートしかなくて
経営側でも商品の機能の説明位できないと上に行けない
日本は半分ゴミだから技術者の話かゴミに通じないし優遇もしない
結果が東大院出て外資行く奴等ばかりの現状
973:名無しさん＠１周年
16/04/10 17:21:46.61 w6cJk8vs0.net
【国際】税逃れ監視強化を協議…「パナマ文書」でＧ２０
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【社会】野党元議員にも接触＝甘利氏の前に業者側―金銭授受問題
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974:名無しさん＠１周年
16/04/10 17:33:58.15 N2FMH+Pv0.net
精神論でageageするのかも
一億総ﾅﾝﾄｶ 根性でやるとか日本は世界でも有数のﾅﾝﾄｶとか
日本語で馬鹿なこと言っても書いてもわかるのは一部の外国人だけ
975:名無しさん＠１周年
16/04/10 19:56:15.72 CQk/rQJC0.net
>>568
日本は第二次大戦直後は設備もないし貧しかったから
劣化コピーばかりだったんだよ
60年代までの日本製品は安かろう悪かろうだった
本家より高性能のものを作るようになったのは
70年代～80年代の経済大国と呼ばれるようになってからだよ
中国もシャオミがバルミューダの空気清浄機をパクりつつ
高性能化してたりしてて日本のパクリの歴史に似てる
976:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:03:16.80 cvpzD5m80.net
>>893 それを本来まともにするはずなんだが
日本統治でより酷くって事だ
日本語とハングル語で小学校教育時間の７～8割
高等小学校卒業で九九が出来るかどうか
その後は田舎だと授業も行わず農業実習
それも日本から桑を輸入(日本の生糸産業崩壊なので桑輸出産業でっち上げ)して
蚕で生糸とって日本人問屋にタダで渡すだけとかねえ
977:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:05:14.91 VIPd7PwV0.net
>>9
978:42 今は理系のパワポ職人の時代だな()
979:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:08:04.12 wkMO73nS0.net
コンプライアンスガーとか言ってる連中がコンプライアンス違反してるしな
980:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:15:18.69 NLL9u2/W0.net
ブラック企業も存在してるしね
981:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:17:41.35 /TU9CWr00.net
>>1
そのとおり、封建的社会が崩れるとこうなるという好例だわな
民主化と封建制が混ざってウマく行くはずないのにｗｗｗ
982:名無しさん＠１周年
16/04/10 20:21:48.03 pc70E4Ca0.net
>>945
日本は空襲で生産設備が全滅したから、そこから再出発して、いかに戦前を取り戻すか
の戦いが最初１５～２０年間ぐらいだったんだよ。昭和４５年頃には欧米を追い抜くレベル
に達していた。
983:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:09:38.57 AFPk9rCz0.net
>>937
「日本は資源が無い」
まずその固定概念を変えよう。
あるところにはあるんだから。
使おうとしてないだけ。
国家の目標を「輸出」とするのはやめよう。
地産地消リサイクル国家を目指そう。
原油の代わりになるものはいくらでもあるはずだ。
984:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:13:24.74 63REcaFL0.net
>>925
仕事量大杉なんだよなｗ
しかも自分の功績にしたいからとプロジェクト乱立させる糞マネいるから
あちこちから仕事が回ってくる
それで成果は他人のモノなんだからそりゃーお断りだよｗ
985:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:16:24.82 CafN25wV0.net
>>946
教育方針としては、それが最速かつ最も恩恵的な方法ですぜ？
朝鮮語の側に、近代社会を築くための語彙が、全く何もなかったわけだから、
まずは、日本語で教育するしかない。たまたま見た目の統語法が似ていたので、
子どもにとってスイッチングは比較的容易であり、実際スイッチングを駆使した二か国語教育になった。
日本語一本でやっていたら、もっと早く課程は修了しただろうが、
ごく最近までのフィリピンのように、土着語（つまり朝鮮語）が、
「めし、ふろ、ねる、やらせろ」以外表現できない言語になっていた。
986:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:25:21.28 M0l85IFN0.net
>>954
近代的な語彙は日本語や中国語を朝鮮漢字音で読むだけでよくね？
987:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:35:37.48 21IOe4zj0.net
「○○よりマシ」とか言う奴。
最底辺と比較してまだ大丈夫と安心してる時点で駄目だろ。
赤点ラインギリギリなのに、赤点取ってる奴を見て笑ってるのと同じこと。
こういう現実を見れない馬鹿が沢山増えて日本は駄目になっていく。
988:名無しさん＠１周年
16/04/10 21:41:22.30 ri82u5F10.net
植木等のスーダラ節
989:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:08:26.81 ErAcFF1I0.net
シャープ崩壊させたクズ経営者や東電の原発対策しなかったあげく
逃げたクズ経営者みてるといかにクズっぷりがわかる
以前の東芝やオリンパスも経営者のクソっぷり酷かった
990:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:15:38.78 2G/uj20I0.net
一般的に企業をモノで見る傾向がある。製品で見るからその製品のイメージしか出てこない。
でも企業はすべて人が管理し、人がモノを生産してるんだから、人が劣化してるんだよね。
結論が出ました。日本人の劣化が企業の質も落としてるということ
ものつくりの神話はいつの間にか消えてるね
991:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:27:16.66 CafN25wV0.net
>>955
その概念を知らない言語に、単に語彙だけ突っ込んでも、「怪しいルー語」になるだけ。
これは朝鮮漢字音に変換する操作でも同じ。
そこに意味が乗らないので、漢字は読めても意味が分からない、という事態になる。
字面を眺めても、類推は出来るようで出来ない。
彼らには、それぞれの漢字の意味としては、儒教的な漢籍由来の意味「しか」知らない。
特に科学技術用語と政治経済法律用語はどうしようもない。特に後者だな。どうしようもなくなってしまう。
二か国語教育をすると、片方（日本語側）のテキストは、内地日本語の成熟した用例が支えているので、
それが、朝鮮語側のテキストの意味を、正しく誘導していくことになる。
辞書的な語義を軽視するのは、日本の国語教育の悪い点ではあるが、
こうやって実例で押していく、というのも悪い方法ではない。
992:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:28:43.39 ZeoGaPip0.net
いまだにファックス使ってるアホや
サーバ構えてるのに要領がメガ単位の
クソバカ企業が多いからだろ
変化についていけてない
993:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:33:39.74 l9eNK//H0.net
極一握りのプロ意識を持った人たちがギリギリのところで踏ん張っていたのが退職しちゃってボロボロ
そんな印象
994:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:37:23.86 18sJ5BLT0.net
>>1
結果を見てからなら誰にでも言える
995:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:37:37.99 pc70E4Ca0.net
植木等のスーダラ節は、モーレツ社員という言葉がはやるぐらいサラリ－マンが
よく働くもんだから、そんなに働らかなくてもいい、気楽にやろうぜという歌なんだよ。
あの頃のサラリーマンは戦前教育のなかで育った人で、上司は軍服を背広（スーツ）
に着替えたような人が多く、あの歌を聴いて、日本人はもう少し楽して生きてもいい
んだと思いはじめた。映画も笑いを取り戻すための喜劇だった。誤解しないように。
996:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:39:23.31 ZeoGaPip0.net
そのせいで団塊バブルとゴミ世代が
全く働かなくてこうなった
だけ
997:名無しさん＠１周年
16/04/10 22:45:57.90 N2FMH+Pv0.net
>>837
戦時中飛行機を槍で攻撃する国民だものｗ
998:名無しさん＠１周年
16/04/10 23:08:14.33 G0PsokK+0.net
昔と今の人の質が変わるなら遺伝レベルでの変化が必要でしょ
だから環境と社会構造が違うだけの結果が殆どだと思うけどね
問題だと言ってばかりも意味が無いけど、言うのが自然な流れなら止めるのも変だし悩ましい
999:名無しさん＠１周年
16/04/10 23:31:17.55 OMUf9DqQ0.net
世の中のムードっていうのも大事だろうな
人間自体の気質はそこまで差がないのかもしれないが
高度経済成長という雰囲気が国民を後押ししたのだろう
1000:名無しさん＠１周年
16/04/10 23:40:43.99 aB4RoO1z0.net
>>121
賃金も生産性の数字に含まれてるんだが
1001:名無しさん＠１周年
16/04/11 00:03:44.25 OmeZyQsf0.net
【社会】パナマ文書が暴露！タックスヘイブンで“税金逃れ”していた日本の大企業に電通の名前も…政府マスコミは調査に及び腰★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】「パナマ文書」流出に世界中がパニック、大スキャンダルに…スノーデン氏「史上最大のリークだ」★111
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【パナマ文書】２０００億円の「楽器購入」は疑問＝ロシア大統領の弁明、国民は信じず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【パナマ文書】ウクライナのヤツェニュク首相 辞任を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【英国】パナマ文書でキャメロン首相の評価最低に 野党党首に支持率で逆転される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【パナマ文書】英首相の退陣を要
1002:求、ロンドンで大規模デモ［4/10］ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1460287318/ 【国際】州立銀トップが辞任＝「パナマ文書」報道で－オーストリア http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460035983/ 【国際】「パナマ文書」スキャンダル、アルゼンチン大統領にも捜査の手 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460089739/
1003:名無しさん＠１周年
16/04/11 02:58:11.74 J8cOmJeu0.net
>>945
ＩＴの時代になってＩＴの分野で本家より高性能のものを作れなくなったな
パクる前に本家がその先を行くから
結局、時代の変化について行けない老害大国なんだな今の日本は
1004:名無しさん＠１周年
16/04/11 03:36:25.55 04K68eet0.net
ヘッドラインとかどうでもよい
1005:名無しさん＠１周年
16/04/11 03:37:43.00 kLUMClmg0.net
>>1
ネトウヨ「でも朝鮮人のほうが酷いから」
1006:名無しさん＠１周年
16/04/11 03:41:39.10 OUNJprsy0.net
はい。
そもそも学歴主義 ですから
1007:名無しさん＠１周年
16/04/11 04:10:40.28 3zjzjH+80.net
セブン＆アイ・ホールディングスのドタバタ体たらくみてもジャップ企業は酷い
1008:名無しさん＠１周年
16/04/11 04:39:03.93 G4exCfSe0.net
団塊世代が会社のトップだからな。
1009:名無しさん＠１周年
16/04/11 05:39:20.12 kACZxPuv0.net
【社会】パナマ文書が暴露！タックスヘイブンで“税金逃れ”していた日本の大企業に電通の名前も…政府マスコミは調査に及び腰★21
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1010:名無しさん＠１周年
16/04/11 05:47:42.44 grUTUoB70.net
確かに末端に無理強いさせてた企業や行政は昔からいい加減だった。
筋の通らない建て前に突っ込んだ時の対応を見ればわかるだろ。
建前という嘘を突き通すいい加減さ。
戦時中、お偉いさんが後方でニヤニヤしながら若者に特攻させてた頃と
何も変わっちゃいない。
1011:名無しさん＠１周年
16/04/11 05:54:23.59 aveDrwGH0.net
江戸時代だって岡っ引きが賭場を開いても黙認されてた。
今また同じ問題起きてるでしょ
人間自体はさほど変わってない
1012:名無しさん＠１周年
16/04/11 05:59:07.89 I2nQutVE0.net
財閥解体も表向きだけで
今に至るしね。
1013:名無しさん＠１周年
16/04/11 06:04:55.65 wxa3JoD/0.net
町工場の池沼ジジイに夢見すぎやろネトウヨ少年(笑)
1014:名無しさん＠１周年
16/04/11 06:09:58.60 ru473TD60.net
企業がどうかは知らんが、ガキどもの脳味噌が、どんどん劣化してきてるのは間違いないわ。
予備校で教えててホントよくわかる。
1015:名無しさん＠１周年
16/04/11 06:13:36.01 6ZhEs0/Z0.net
なおさらだろ
1016:名無しさん＠１周年
16/04/11 06:15:17.06 JzQYP5wB0.net
>>976
団塊はもうリタイアしてるだろ
1017:名無しさん＠１周年
16/04/11 06:15:40.60 a8n7kl2iO.net
戦前・戦中世代の人間が焼け野原から会社を興し、高度成長させ、日本を発展させてきた
その後、戦後生まれ～団塊～バブル世代の連中が社会の舵取りをやるようになって、このザマ
要するに今は、無能なドラ息子が親の資産を切り売りしてるだけの時代
タコが自分の足を食ってる状態
1018:名無しさん＠１周年
16/04/11 07:18:18.65 Fg6IKbKk0.net
問題は処女かどうか？なんだよ
汚らわしく下半身がだらしない非処女にウロチョロされちゃあ
日本の国柄が精液臭くなってしまう！！
1019:名無しさん＠１周年
16/04/11 07:28:57.68 87mrCyJh0.net
50代、60代、70代の奴らが日本企業ぶっ壊したんだよ
1020:名無しさん＠１周年
16/04/11 07:55:10.24 HZd8hs+a0.net
>>1>>2
それはその通りだな
昔は怒鳴り付けてやらせていただけでバカでも増収増益出来る社会だっただけ
いまその時代のボンクラどもを見ると、一人も有能な奴が存在しない
1021:名無しさん＠１周年
16/04/11 07:56:45.13 iDhWT2H5O.net
>>982 そうなんだ？
1022:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:17:49
1023:.52 ID:0V7w2SwU0.net
1024:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:20:53.53 DwbKMANK0.net
利益率至上主義
これが全てだと思う。世界の経済がROEとかROAみたいな、いわばコスパの度合いで測られるようになってから日本はジリ貧になった。
終身雇用を維持していた昭和的な運営が健在だった頃は、効率を多少犠牲にしてでも愚直に仕事に邁進することで日本的な質が実現されてたけど…やっぱりアメリカにゲームのルールを変えられちゃったんだな。
1025:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:20:56.64 LtpqajKk0.net
>>189
政治力や軍事力を蔑ろにしている奴が経済力だけを追い求めるのが滑稽
例えばホリエモンとか
>
軍事力に強化するには、経済力も必要だよ。
武器や装備を開発や研究、調達にお金が必要。
自衛隊員を養うにも飯を食わさないといけない。
中国が近年軍事力が強化出来るのは、
経済大国になったから。
中国の60歳以上の国民が畏敬を持って日本わ恐るのは、
80年代までの日本の脅威の経済力と技術力を知っている世代だから。
それ以下の日本が衰退しはじめ
中国が経済大国化世界の工場化した世代は、
それが無くなって来てる。
1026:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:33:09.40 Q2yi/TTX0.net
さあ埋めるか？
1027:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:36:54.67 EWvZtqqE0.net
日本で凄いのは技術者、ものづくりに携わる人
他は成金と怠け者と人の足を引っ張る害虫しかいないんじゃないの？
1028:名無しさん＠１周年
16/04/11 08:46:55.90 LtpqajKk0.net
>>172
日本を貶めるなんてこいつはチョンだ！
日本は世界一優秀な民族だ。
>
日本人に謙虚さが無くなった。
謙虚さが客観性の強さに繋がり、
客観性が合理性に繋がった。
合理的にものごとを見、考えたことが、
戦後日本の国家運営が上手く行った
大きな要因。
戦後、70年代ぐらいまでは
日本人は謙虚だった。
『敗戦国民』ということもあったが、
その意識も含めて
70年前の敗戦という『大失敗』が
日本人を謙虚にしていた。
80年代、日本は
家電と自動車で世界のマーケットを席巻し、
高い経済成長を誇り、
国民の賃金や生活水準も上昇した。
冷戦体制やバブルの崩壊した90年代以降、
日本は国際競争力が次第に低下し
低成長時代に入った。
それと共に時代が経過するに従い、
愛国心を日本の優位性をやたら強調する
意見が次第に日本人に浸透して来た。
日本人に自信が無くなって来たからだろう。
自信が無いから、国家など強いものに盲従しようとするメンタリティになって来た。
そこには謙虚さのかけらも無い。
謙虚さが無くなれば、
ものごとを合理的見れない、考えられない。
上手く行くはず無いだろう。
1029:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:05:27.76 LtpqajKk0.net
>>994
日本で凄いのは技術者、ものづくりに携わる人
>
アップルよりも技術を持っていた日本だったが、
アップルがiPodやiPhoneを発売した時、
日本企業の技術者は、
「iPhoneなんかいつでも作れる、
俺たちはあれより良いものを作れる」
と豪語してた。
世界の市場でアップルに全く太刀打ち出来ない。
韓国のサムソンにも、最近では中国のメーカーにも勝て無い。
また戦前戦中に、
理系を極度に優遇し、文系を極度に軽視した。
文系の学生を特攻機に乗せ、国家は学生を虐殺した。
結果、日本は大敗北。
ポツダム宣言を受諾が遅れたら、
北海道は現在ロシア領(旧ソ連領)になっている可能性もあった。
理系に国を任せたら、大敗北した。
大失敗してしまった。
学問には、境が無い、果てが無い。
全人格的ものである。
文系と理系を極度に峻別し、
やたら理系を崇めるのは
日本や日本人の悪いくせ。
1030:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:07:29.80 ZDSJx8qA0.net
首相が馬鹿すぎるからに決まってるだろ
1031:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:09:09.28 TJ7FybCP0.net
トヨタとでさえ期間工が多い事実
企業もそうだが日本の国が劣化してる
1032:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:16:19.59 ZDSJx8qA0.net
サラリーマンとか
だいたい自分の牙城があるから
それを死守するので
会社を代表する社長は無難というかあまりできない奴がする
自民党の場合も同じだが
第三朝鮮というところが敗因
1033:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:32:14.10 +N79w1xC0.net
>>969
賃金高くて生産しないってパターンが最悪だろ。日本みたいな
1034:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:36:54.04 W6kfj6+x0.net
灯台が悪の巣窟だから。
1035:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:49:11.20 njUJtFpa0.net
【話題】韓国の宅配ドローン、世界初の技術のお披露目会 → 飛び立つことすらできず終了 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1036:名無しさん＠１周年
16/04/11 09:52:55.72 caBD8mxS0.net
>>200
搾取前に肥えさせるのは希だが
独立されたら困るだろうw
まあお人好しだな
あの国には分からなかったようだが
1037:1001
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