16/04/09 21:39:19.12 DLuAvmrk0.net
ケンチャナヨ日本♪
617:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:41.68 UDl0bs180.net
>>590
ヒント 経産省
618:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:51.43 17t/jcU10.net
>>592
イトーヨーカドーをやったら外人部隊に政治家もやってもらいたい
619:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:40:37.57 pqCUNsqR0.net
いまの企業は結構厳しいよ
昔は職場に酒持ち込んで昼休みにヤカンにいれて皆で飲みまわして午後は皆でよっぱらないながら仕事するなんてことがある程度は許されてた
620:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:07.36 mfVgEoam0.net
>>87
昔はソフトを軽視してたけど最近のプログラマーはスマホブームで高給取りが多いから優秀な人材が増えてるんじゃないの
621:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:18.92 ZugTUiEo0.net
>>592
GHQのせいで日本人は大麻を吸えなくなった
622:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:28.01 RtCJrQwr0.net
>>595
それだって、アメリカからの理不尽な要求をちゃんと突っぱねろとは後押し
しなかった団塊サヨクマスゴミのせいだなww
623:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:40.90 hS7N2db50.net
ITについて行けなかったのが最大の敗因だな
スマホだって側は作れてもまともに動かない
米
624:の長者番付なんてIT産業ばっか
625:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:47.54 5I0TDEDH0.net
ドント節
サラリーマンは 気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ チョッコラ チョイと パアにはなりゃしねェ
アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう～
日本のサラリーマンはこれだもの
いい加減なのは昔っから
なにを今さらｗｗｗ
626:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:03.22 CPhPVpgT0.net
>>594
他の先進国は自動運転バスやドローンによる配送など、次々に新しい技術を
生み出しているから、それらを抱えて日本に入ってくるだろうな。
ガラケーがあっという間にスマホに置き換わったのと同じくらいの変化もあり得ると思う。
627:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:04.61 otkdiAie0.net
コネで無能を要職につけ過ぎた
628:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:13.35 3HDzx7Mt0.net
>>492
元気盛り、色んな物に興味津々盛りの多くの思春期の学生の勉強以外の
時間の大半を、ただ体を動かすだけの時間（運動部活）に費やさせる。
部活やらせないでとっとと家に帰らせれば、各自好きなことをやるのに。
好きこそ物の上手なれ。
多様性のある社会は強い社会。ビルゲイツも学生時代に商売始めた。
多くの学生が部活ばっかやってて多様性の無い社会は、ポキッと折れやすい社会。
629:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:32.29 SIHUUsPL0.net
>>590
円高ウォン安が一番の要因だろw
630:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:47.39 VKJcd7E50.net
フリでもいいから叱責すべき時にビシッと叱れる奴が居なくなったし、そもそもそういう奴を上司に据えなくなった
会社方針を暗記している上司はごまんと居るが、本質を理解している上司は一握りどころか一つまみになった
緻密な仕事を避けてチョロイ仕事を殊更大きく見せる事を好む傾向は昔からあったが、それが嘗てより低レベルで行われる様になった
そういった状況に辟易し、モチベーションを低下させてしまう高技能者が増えた
そうして現場は上も下もグダグダのユルユルになった
それでも会社はそんな現場に給料を払う、わざわざ社長が視察に来て大げさに彼等を持ち上げたりもする
更に現場は腐り、会社経営はどうにもならない負のスパイラルに陥ってゆく
631:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:51.64 F0uG2Ovh0.net
>>580
それは分かってんだよ・・ｗ
分かってんだけど
管理部門が「その仕事をこなすのに」の「その仕事」を正しくデータ化できていないというか
データ化して分析して結果効率化をする力が本当にあるのかと。
この管理部門の仕事ぶりを見ているとテイラーのような古典中の古典をやっていたり、
サーブリックとかをやっているのは分かるんだけど
作業を疑問をもたずにその教科書的な方法をやって「こんなのがでました」ってやってるだけの
むしろおまえが質の低い作業管理やっていて不要だよってのがね・・・
ほとんどじゃないかって思うのよ。
人間扱うのにそれだけでうまく働かせられるわけが無い。
632:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:03.79 jBvWnU+i0.net
社内政治の酷さは目を覆うばかりですわ(´・ω・`)
633:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:14.50 TeHRMiz/O.net
>>601
上司の昔話は聞くのが怖いｗ
634:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:21.11 9JvLSclO0.net
とりあえず外国人顧問団の経済関係はスティグリッツとクルーグマンかなｗ
日銀総裁はカーニーかラジャンでｗ
移民したいのならまず政治家と経済財政諮問会議メンバーから実施したらどうかな？安倍クンｗ
その上でおまえらみたいな世襲貴族どもは、貴族狩りで断頭台だわｗ
１億円の豪邸を先月完成させた日銀・黒田も断頭台候補なｗ
東電・勝俣や清水みたいに米やらドバイやらの外国に逃亡はさせないぜｗ
635:もともといい加減だった日本人。
16/04/09 21:43:34.99 EXe8rb2h0.net
>>607 >>590
・・・しっ、静かに、君のそばを葬列が通り過ぎて行く。『マルドロールの歌』byロートレアモン。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
落ち目の日本の総人口は１億２７１１万人で、２２年実施の前回調査から９４万７千人減り、大正９（１９２０）年の国勢調査開始以来、初の人口減となりました。子供を特攻させて生き延びている腐り国家で出産が少ないのは当たり前ですよ。
落ち目日本の大企業シャープが中国人に身売りしましたよ。一番金を出してくれる中国人にシャープはパンツ脱いだんです。
侵略強盗日本皇軍が南京で30万人もぶち殺した中国人に、会社がつぶけるからとよく7000億円も泣き付いたもんです、恥知らずですよ。
完全な粉飾インチキ決算で、いずれ大問題になるのに御人好しの中国人を又だまくらかしましたね。
日本の腐敗政党自民党の“目玉候補”として参院立候補を表明した今井絵理子（32）の同棲情夫は風営法・児童福祉法違反の容疑で警察に2度も逮捕されていました。
日本で一番偉い大臣は国家交渉で世界を飛び回るTPP担当大臣の日本会議・自民党の甘利明です。
こいつは議員会館で賄賂50万円の札を内ポケットに平気で入れるような利権屋です。
そして日本一の発行部数、憲法改悪利権の極右新聞読売新聞と言えば巨人軍、
巨人軍といえば覚醒剤中毒黒焼け男清原和博と野球賭博、これが改憲利権極右新聞の拡材です。
そしてオリンピック、
オリンピックと言えば日本の伝統柔道、柔道と言えば日本の金メダル内柴正人、
日本柔道界の最高峰金メダリスト"の内柴正人（３４）が教え子の女子柔道部員に性的乱暴を働き、"準強姦罪"で懲役５年の実刑が確定。
アジア大会といえば競泳日本代表、冨田尚弥選手（２５）、韓国メディアの取材記者のカメラを盗み、
日本水泳連盟の鈴木大地会長は即事実関係を認め世界に謝罪しました。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
そして日本では期限切れの廃棄トンカツがスーパーで犬の餌以下の値段で売れまくって人気です。
介護老人施設では高齢者をベランダから投げ落として死なせるのが日本です。
政治は日本会議極右カル�
636:g安倍内閣が牛耳って、北朝鮮の金天皇制をそのまま真似をした皇室制度が社会に張り巡らされ、 国民は北朝鮮以下の奴隷状態でインチキ防衛費に毎月5000億円も払わされて中国人の爆買いを恨めしそうに眺めています。 でも、日本人にも誇るべきことがあります、それは例外なく顔が朝鮮人だということです、ソックリです、本人も見分けがつきません。 http://lite-ra.com/2015/11/post-1659.html http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0
637:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:52.17 2rdbxmkv0.net
しかし経団連とかがやってきたことは
全て裏目に出てるな
法人税減税を主張したら
その他の税金は上がりまくって
消費者にお金がなくなり
非正規雇用増やせば
収入減や技術不足を露呈したり
結局、目先の業績ばかりにとらわれて
大事なものを破壊してしまった
638:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:52.37 3HDzx7Mt0.net
>>601
どこの土方会社よ？ｗ
639:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:04.85 F4kThCxM0.net
きちんとした賃金払わないで永遠と残業させられるんだからそりゃそうだわ
640:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:25.98 fhdLCsb30.net
日本人は働きすぎ
資本主義の奴隷、社畜なるなんぞ大バカ者
あくせく高収入よりも
のんびり低収入で良いじゃないか
「スローライフのすすめ」
アンカーとしてこれをライフワークとしたのが
筑紫哲也氏であった。
おい、
スローライフって派遣のことじゃないかい。
641:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:54.60 o0Sx/g4v0.net
>>602
今はどうか知らないがガラケーのプログラマはあのIT業界の中でも底辺だった
642:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:02.15 NO031YCi0.net
>>541
＞人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
またまたうそおーつ
日本の人口ピラミッドはまだ逆にはなってない
このままの出生率で人口推移した2050年ぐらいには
逆ピラミッドにはかなり近づいてるけれど
平成不況の前後でそんなに顕著に差があるかといえばない
少なくとも日本の高度成長の終わりを人口ピラミッドの逆転説で説明してる経済学者や社会学者を俺は知らない
いるなら名前あげてよ教えてよ
てゆーか、おまえって人口以外のファクトを想像できない脳みそちゃんなの？人口マン
643:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:11.35 F0uG2Ovh0.net
>>601
退勤もうるさくなったなあ・・・
就業後に同僚とダラダラ話でもしていると早く帰れと怒られる
644:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:37.27 B0Ae6tIP0.net
日本のみなさんは雰囲気としてはこっち派が主流なんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＊南部地域、農村など貧困州に多い。
俺は生まれも育ちもこっち派
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＊インテリ層、都市部に多い。
645:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:47:46.77 rUefGFV40.net
>>619
身内(と思ってないんだろうが)にそんな泥棒行為を行うことを
正当化するモラルなんだから
消費者や社会規範に対しての態度なんてお察しなんだよな
646:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:48:05.67 RtCJrQwr0.net
>>616
ケケ中は、おまえら反日サヨクが敷いたレールの上を爆進しているだけなww
ちゃんと日本資本主義が守られていたなら、ここまで酷くなることはなかったww
アメリカと一緒にその破壊に勤しんでいたのは、他ならぬおまえらサヨクだww
647:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:48:56.22 ZWCTh7lU0.net
ヒント。 伝説のバブルｗ
648:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:50:09.60 jBvWnU+i0.net
米国流の新自由主義を保守だと妄信していた人たちも文化破壊者（サヨク）だったんんだよなぁ
649:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:50:27.52 3HDzx7Mt0.net
>>579
その法人税なんだけどな。実は日本の企業は法人税をロクに払ってない。
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
＞しかし、すべての企業が単純に利益の38.01％の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
＞る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
＞縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
＞「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01％の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
＞たとえば、税負担率の低い大企業1位の三井住友フィナンシャルグループは税引前純利益1479億8500
＞万円であるにもかかわらず、法人税等支払額はなんと300万円。実効税負担率は0.002％にすぎない。
＞また、税負担率の低い大企業2位のソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税
＞等支払額は500万円。実効税負担率は0.006％。
＞他にも、税負担率の低い企業は有名企業が目白押しだ。冒頭であげた三井住友やみずほ、三菱UFJとい
＞った金融系の大企業のほかに、7位にはカジュアル衣料品のユニクロを手掛けるファーストリテイリング
＞が名をつらねているが、同社の税引前純利益756億5300万円に対して、法人税等支払額は52億3300万円で
＞実効税負担率は6.92％。8位はプロ野球チームも所有する金融サービス会社・オリックスだが、税引前純
＞利益1725億1800万円であるにもかかわらず、法人税等支払額は210億100万円で実効税負担率は12.17％である。
650:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:51:33.88 dxr0pYn20.net
>>596
そりゃ他国から無能呼ばわりされるわな
唯一の特技でここまで這い上がってきたのに、それが封じられちゃあどうしようもない
団塊やバブル世代が悪いんじゃなくて、単に日本人の限界がきただけ。
他国には申し訳ないが、日本は職人と欧米のおかげで発展できたんだよ
日本人だけでは、発展など無理
アメリカから離れることなど永遠にできないのさ
651:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:06.37 JguI8wBR0.net
>>534
面白い事例がある。うろ覚えですまん。
ERの運営かなにかで手術室の稼働率が悪かった。
常に満員で稼働しているのに赤字だったらしい。
そこにコンサルタントが来て、効率化の相談を受けた。
コンサルタントは改善策として、必ず空きの手術室を
作るように言ったそうだ。
満員なのに、なぜ！となったらしいが、やってみたら
手術室の稼働率は改善。
どうしてかわからんが黒字化したかなんか。
要は、PCのメモリやハンドルの遊びみたいなもんだが
動く分のバッファを持たない運営は破綻しやすい
ってことなんだ。
竹中型の経済は計測時点で止まっているから止まって
いるもののように捉えられたコンサルティング。
しかし、経済は動的であり、二つの動きが同時発生
している量子力学の世界だ。
竹中
652:の経済コンサルティングを受けた国が悪化するのは、経済を動的なものではなく金という物性で思考してるから。
653:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:17.62 ZugTUiEo0.net
今の日本の企業はいわば「安くてうまいものを食いたい人」と同じなんだよ
正社員は時給で動かす必要がないので定額で働かせ放題だし非正規やフリーターは社会保障なしなので存在そのものが貯金の道具みたいなもんだ
今度は少子化で内需が消え始めているので自国通貨価値を半分近く目減りさせて輸出で外需を稼ぐようになった
言ってしまえば3重取りみたいなことをしている
儲かりました
内部留保はついに350兆円を超えました
でも賃上げはしたくありません
企業側は「バブルの二の舞を喰らいたくないから安易に賃上げはしたくないし、内部留保税も認めない」という
654:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:27.68 3HDzx7Mt0.net
>>629
（続き）
＞たとえば、「法人税を下げ、国内雇用につなげる政策が必要だ」（みずほフィナンシャルグループの佐藤
＞康博執行役社長、13年1月の産業競争力会議で）、「企業の競争力をそぐような議論さえある。日本では法
＞人税の実効税率は40％にもなる。ドイツ、イギリス、中国や韓国は20％台。（略）企業に『日本から出てい
＞け』といっているのと同じだ」（ファーストリテイリングの柳井正代表取締役会長兼社長、10年5月「朝日
＞新聞 be」）などといった声だ。
＞ しかし、みずほフィナンシャルグループは実効税負担率の低い大企業3位で、税引前純利益2418億9700万円
＞であるにもかかわらず、法人税等支払額は2億2600万円で実効税負担率は0.09％にすぎない。
＞「（ファーストリテイリングも実効負担率は）柳井氏が例としてあげた『ドイツ、イギリス、中国や韓国』
＞の法人税率（20％台）の3分の1以下なのです。『競争できるはずがない』とおっしゃるわりには、（略）柳井
＞氏は日本でトップの大富豪です。一般の人は、今の法人税でも、『充分すぎるほど競争できている』から、大
＞富豪になれたと考えるでしょう」（同書より）
＞ ところが、こうした財界の声を受けて、安倍政権はさらに法人税を引き下げるらしい。経済財政運営の基本
＞方針「骨太の方針」（14年6月）に「法定実効税率」を15年度から数年以内に20％台に引き下げることを盛り込
＞んでいる。そして、一方では消費税を10％に引き上げるべく着々と準備を進めている。
＞ つまり、政府はこれから先、さらに大企業を優遇する一方で、そのしわ寄せを消費税という形で消費者に負担
＞させようとしているのだ。そして、大企業やその経営者たちはそれが当然という認識で、自分たちに納税の社会
＞的責任があるという自覚をまったくもたなくなってしまった。
655:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:31.63 KsaY5Ls70.net
７０年代はもっとおおらかで生産に重きをおいていたよ
自動車工場のラインはくわえタバコで組んでたぞ、タクトも今より遅い
難しい作業はないし誰でもできるし
とにかく生産しやすい労働環境だった
もち社訓唱和なんて無いぞ
朝は職長の連絡を聞くだけ、それで自分の持ち場へ行ってひたすら生産
１７時になったら簡単に掃除して帰る、１７時１０分には駐車場にいた
アメリカなんかは今でもこの感じでやってるだろ
日本はどんどん余計なもの増やしすぎ
昔みたいにとにかく安定して生産すればいいんだよ
656:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:48.22 rUefGFV40.net
>>628
そりゃ新自由主義はネオリベラリズムのことだし
国家を解体して、資本と市場倫
657:理だけで世界を動かそうという考え方が 保守なわけがないんだが、なぜか日本ではしばしば混同される まぁ前提が自民＝愛国なんて奴が多いからな
658:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:54:05.19 9JvLSclO0.net
いつからネオコンのネオリベがサヨクになったのかｗ
いやまぁネオリベの大元はアメリカで自由主義に転向したトロツキストだから
サヨではあるが、東亜でもネオリベはウヨ認定だったろうにｗ
ケケ中だののウォール街が絶賛するネオリベ学者（ケケ中は政治家であって学者としては鼻つまみ者だ）の主張は
サヨ政策と相反するぜ？
つかネオリベがサヨなら安倍もサヨということでよろしいか？ｗ
「戦後日本では左翼政治家が首相になると、なぜか天災が起き、多くの国民が苦しむ。鳩山一郎内閣しかり、村山内閣しかり、菅内閣しかり」（ｂｙ野党時代の自民党幹部ｗ）
が、またまた的中しそうだなｗ
659:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:54:31.33 ZugTUiEo0.net
>>630
なのに欧米は終わるって言ってんのか
660:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:55:31.70 RtCJrQwr0.net
>>596
経営の分かる技術者・デザイナーがいなかったのが大きかったなww
661:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:55:38.34 9JvLSclO0.net
まぁオレはネオリベはサヨだと思ってるけどなｗ
勿論安倍なんぞ保守から見れば極左だｗ
安倍を保守だのなんだので、持ち上げてる連中てなどういう奴らなんだいｗ
東亜にいっぱいいるけどｗ
662:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:56:15.96 YAmfY/BL0.net
ぱたんまっちあそび（･∀･）
削除 Lv.1_up89471.jpg Lv_1_up85299.jpg-ggg-II ImageScratchTrial#1.jpg 830KB 16/04/09(Sat),21:54:37
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
663:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:56:24.62 TIH8Mbgq0.net
原因は日本人の質が落ちたからだろ
俺らは仕事で親世代の倍売り上げ上げてるか？
自分自身が劣化していることを自覚できないくらい
劣化した人間が多くなったんだよ
664:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:57:18.11 3HDzx7Mt0.net
>>633
＞通常、企業の所得に対して
＞かかる法人税、法人住民税、法人事業税の合計の割合「法定実効税率」は決まっており、2013年事業
＞年度は一律38.01％（資本金1億円超の場合）だった。
＞ しかし、すべての企業が単純に利益の38.01％の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
＞る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
＞縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
＞「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01％の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
>>629へ
665:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:57:46.36 ZugTUiEo0.net
>>629
企業の税金逃れの穴埋めは他の税金の引き上げだろう
税金逃れと通貨下げと他の税金で吸い取ってた貯めた金が内部留保金350兆円
内部留保は言ってしまえば死に金
企業側はバブルの二の舞はごめんなので安易な賃上げはしないので儲かればもうかるほど死に金は増える
しかも外人の財布で儲けている分たちが悪い
666:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:58:04.43 zA+aSXQMO.net
昭和って、案外と東京一極集中してないよな
667:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:59:35.03 RtCJrQwr0.net
>>632
バブルって資産バブルでしかないのに、なんで賃金と関係づけるの？ww
668:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:13.66 TH3F4V9L0.net
>>635
ネオリベとネオコンの連動は日本だけのヘンテコな現象ではなく米共和党と連動してきたわけで
日本は既にアメリカの準州であると考えれば親米＝自民＝愛国と捉える連中が出てきたのも歴史の必然
彼らは必ず靖国をアーリントンになぞらえるのが象徴的
669:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:14.06 fE/PK7ro0.net
欧州は崩壊真っ只中
アメリカも今回の大統領選見れば分かるようにそろいもそろってろくなのがいない
つまり世界がオワコン、人間という生き物がオワコン
670:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:41.73 ZugTUiEo0.net
>>645
経営者側がバブルと同じことを繰り返したくないために安易な賃上げができないって言ってんだぞ
671:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:01:07.71 RtCJrQwr0.net
>>644
戦前は大阪が日本一だったからww
672:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:01.78 3HDzx7Mt0.net
>>642
>>629
＞国際的な節税スキームを駆使することなどにより、
そういや、三井住友も、みずほもファストリ（ユニクロ）も、オリックスも、ソフトバンクも
パナマの流出文書に名前乗ってたよなｗ
やっぱ日本で本来払うべき税金払わないで、パナマに隠してやがったってことだろ。
673:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:34.02 +zIkw0XO0.net
>>639
小泉政権も竹中平蔵をブレーンにしていた
ネオリベ政治だったが、小泉政権を一番批判していたのは
共産党だぞ
ということは共産党はサヨクを批判する右翼ってことになるのか？ｗ
都合が悪くなったらサヨクがすべて悪いって擦り付けはミットモナイと思う
674:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:43.92 4FxLRdGA0.net
>>594
この国は一度破綻して
貧しさを経験した方が良いね。
良い形で復興できると思う。
>>592
一生懸命。
武士が統治していた江戸時代でも
世界的にはまずまず豊かだったかと。
世襲がすべて悪という事は無いと思うな。
働く人の理念、理想、やる気
みたいなものが喪失してしまったから
会社組織の倫理が崩れて
しまったのだと思うな。
675:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:50.61 TIH8Mbgq0.net
国のせい政治のせい韓国のせい
誰かのせいにしてるうちは発展はないよ
なぜかって自覚がないんだもの
676:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:03:00.85 RtCJrQwr0.net
>>648
その経営者の謎理論が分からん…ww
677:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:05:22.41 TH3F4V9L0.net
>>653
自分の人生がパッとしないのを韓国のせいにするのは論外として国内の経済政策の失敗に関しては国のせいだと言ってもよかろう
678:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:05:30.60 zA+aSXQMO.net
平成の東京一極集中と消費税は日本特有の失敗だよな
679:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:06:03.75 RtCJrQwr0.net
>>651
共産党って日本資本主義はクソミソにコキ下ろしてたよねww
共産党が日米構造協議なぞ突っぱねろって後押ししていたとか記憶にないww
680:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:23.00 3HDzx7Mt0.net
>>632
つまり、企業が甘えに慣れ過ぎたってことだな。
やっぱ政府は逆に企業を絞め上げなきゃダメだな。
681:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:29.76 JSGMbH1B0.net
不細工日本人が欧米に憧れて真似したり取り入れたりしてんだけど、日本人には合ってないとこで、まだ自分たちを理解できていない感じ
反面、生まれた時から自分たちがナンバーワンだと心の底から信じてる欧米人は、自分たちに合った文明を進化させている
日本人のアイデンティティはいつまで経っても見出せないまま、この先も進むだろう
不細工日本人を救うためにはどんどんハーフを増やすしかない
682:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:50.05 rUefGFV40.net
>>646
なるほど
言われてみれば思い当たるかも
新自由後のアメリカ低所得者層は経済的徴兵とか
肉屋を支持する豚そのまんまだったからな
オバマ以降は複雑なことになって、今この大統領候補戦に至ってきたようだけど
683:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:50.48 F0uG2Ovh0.net
>>631
まあ無能な管理者は「遊び」の効果を測定することができない、というのは間違いないだろうね。
>>648
もう高給取りの団塊がほぼ定年してるんだから
現役世代の賃金配慮してやれよとは思う
684:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:57.02 jBvWnU+i0.net
>>635
そうですね、政府や自民党を支持することが保守ではないのに勘違いしている方が
多いですね。
>>636 そうですよ。自由主義も民主主義も共産主義も近代思想ですがら
ある意味左翼思想です
685:。 保守とは歴史と伝統に立脚した感覚を重んじる思想 それを活かしながら日本の歴史感覚に合った民主主義や自由を模索し追求するのが 自由・平等・博愛を謳ったフランス革命のときに守旧派を保守（最近では抵抗勢力等）と れってリングをしたのが始まり。
686:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:16.05 RtCJrQwr0.net
>>656
平成の改革でわかったのは、小選挙区制と間接税は日本には合わないってこったなww
687:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:59.85 TIH8Mbgq0.net
>>655
国のせいにして国が補填してくれるのかよ馬鹿らしい
国民なんてそに時の政治を利用して稼ぐだけだろ
自分の人生見返したほうがいいぞ
誰かのせいにしないと壊れちゃうんだろ
688:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:10:43.26 KrNvBK1I0.net
>>1
「もともといい加減」と云うのはある意味当たってる。
バブル時代、ろくに仕事もしないで、平日昼間から毎日社用ゴルフ三昧。
俺が居た高校の近くにゴルフ場あって、毎日のように黒塗りの車の社用族が来てたよ。
その世代が今会社幹部だから、可笑しくならない方が変なんだわな。
でも、実際は現場では、真面目に働いてる人も多かった。
日本軍と同じで、下士官以下は優秀で努力家だったけど、士官＝出世コースはDQNだらけというｗ
689:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:10.19 M4tGsQEV0.net
民進党の謎基準ｗ
・匿名ブログによる「日本は死ね！」という国会質疑パフォーマンスは問題ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・おおさか維新による「民進党はアホ」という国会質疑には猛抗議ｗ
■お維新：安立議員 「民進党はテレビ中継用にTPP黒塗り資料を出させて騒いでる」とばらす
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■お維新：安立議員 「民進党は安保法を廃止させる法案をだしてバカか！」
「今まで共産党と何でも反対やってきた民進党になれば日本は滅茶苦茶になる」と国会発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:21.78 z3fots3I0.net
たった一言で言えば日本は海外企業のような長期計画に乏しい
昔から目先の利益を求める企業は多かった
零細ばっかだったから逆に諦めない企業物語が美徳とされた
需要過多の時代で右肩上がりだっただけ
海外からのアイデアパクリを洗練させるのが日本の技だったから品質で勝負してたが、勝ち上がったら一気に有頂天で「日本のモノづくり」大合唱
売り上げ下がってもバブル弾けても談合・資産処分・隠蔽・挙句はリストラの嵐にすら慣れてこの有様
どこにも美しい日本なんかない
691:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:44.36 CZ/D4A3l0.net
仕事でもプライベートでも会社から連絡来たり・・
疲労してる従業員も居ることは確か精神も病む日本の会社劣化して当たり前
692:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:56.02 hcVdf82v0.net
昔は（）
適当だったしデータから読み取れる
人も需要もあっていい時代でもあった
693:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:30.98 KrNvBK1I0.net
>>664
実際、バブル崩壊以降、損失補てんで富裕層や経営者、銀行などは税金で補填して貰ったんだよｗ
真面目な人のほうがリストラ対象というｗ
その時から、企業の劣化が始まったんだろうな
694:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:39.32 mrbSy1d/0.net
>>632
「不景気＝みんなが金持ってない」って日本人は
洗脳され過ぎなんだよね
「不景気＝一部の金持ちが富を独占して世の中に
回ってこない」が正解なのに
695:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:14:48.68 JguI8wBR0.net
>>609
これはマジでそう思うわ。
ガキの頃から塾で部活で塾でお稽古。
自由時間なし、遊び場なし。
大学くらい遊びたいと1～2年サークル、部活
3回からシューカツ、社会人になったら
学部で勉強したことは全く使えない部署で
名刺配り。
発想が出てきたら奇跡（笑）
696:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:17.92 cGJxKjd80.net
正社員減らすから忠義者が居なくなってしまった
697:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:21.27 8uE7dNFA0.net
PCが普及したのと情報公開がすすんだせいで下らない資料づくりみたいな仕事が増えた
昔はもっと本質的な仕事に集中できた気がする
698:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:42.30 MR+oRcSq0.net
>>672
お前みたいな文系が日本のガン細胞なんだよ
699:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:17:04.88 wiYcZhiGO.net
真に問題なのはこれだけ問題点を把握できてる奴が多いのに改善できてない事なんだよなあ
そこが一番重要だと思いませんか？
700:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:01.90 jBvWnU+i0.net
旧財閥や創業者が偉かったってのもある。三菱や住友の経営理念は素晴らしいものです。
他にも松下さんや土光さんや出光さん等の突出した経営者が自・他・社会のために働いた。
それがバブル崩壊後なんかおかしくなった。
何事も自分のため、従業員や社会のインフラは使い倒せばいいそんな感じになってしまった。
701:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:16.71 1OIG3AM00.net
社員に払う金をケチるから全てがおかしくなる
これじゃ会社のために尽くして自分の義務以上の
ことも率先してやろうなんて奴はいなくなる
702:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:26.92 TIH8Mbgq0.net
>>670
結局自分は補填してもらってないんだろ？
補填して潰れないようにしないとならないような影響が大きい存在じゃないだけだ
真面目なことが目標じゃないだろ
生きていけるかどうかが目標なんじゃないのか？
そうやって目線外して生きてるといざという時に目が見えてないってことになるぞ
703:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:19:39.40 ZugTUiEo0.net
>>658
民主主義のコスト、大企業が政治をコントロールしているからな
704:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:22:22.44 YAmfY/BL0.net
削除 Lv.1_up89204.jpg Panorama.Godin the GUITARjpgIII-temp.jpg 2.8MB 16/04/04(Mon),20:20:21
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
<a kind of Implicit→｜←Explict：-[⇔]coodination option_OnSIGNFormAl(d:d~δ:δ)>
705:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:17.60 hlMqwV340.net
日本はバブルでごまかしてただけなのか？環境が整ったら黒人が一番天才ってのもありそう。
そう考えるとスポーツと脳のレベルって比例してるんじゃないかな。
706:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:24.96 BQ3VTrnd0.net
大企業が>>1になったのはオイルショック期だな、特にメーカー。
下請けや子会社に外注化し絞りまくり体質になったから人が育たなくなった。
大企業の非効率を中小企業のモーレツで支え、正社員の怠慢をパート派遣のしごきでカバー。
企業で上にたてばたつほど口だけで中身のない人材だらけになった。
日本社会で
707:エリートと呼ばれてるやつらは真のエリートじゃないよ。 入社した時点で終了の燃え尽き症候群だらけ。 欧米のようにハイリスクハイリターンで切磋琢磨した本物エリートじゃないから 国際競争で何ら開拓できないだけ。
708:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:27.49 zA+aSXQMO.net
消費税と東京一極集中が問題なのは、誰だって知ってる
アベノミクスが失敗なのも知ってる
けど日本というシステムは官僚の無謬性を守るシステムだから
そのために大企業にはお目付け役として天下りがあり
ネット工作会社を雇って政権批判を封じ込めてる
709:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:33.21 F0uG2Ovh0.net
>>677
初代が創業して二代目で傾き三代目が潰す
まあこんな感じのことが色々な企業に発生するのだろう
710:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:54.57 YAmfY/BL0.net
IIIm
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) δΔ まずｦｷ
たぶんね
711:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:32.92 hlMqwV340.net
ってか日本のニュースってアメリカと韓国のアプリの宣伝ばっかりだよな。
ライン登録者9割が日本人だからな。
712:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:41.67 TIH8Mbgq0.net
19 : 名刺は切らしておりまして2016/04/09(土) 21:22:14.12 ID:exZrBKDG
グローバル化の時代はオールジャパンとか
外資とかの価値感でない、個々の得意と
個人の能力が重要視される。
日本人だから優れている、日本人だから
優遇雇用の時代は終わった。
これからは個人の資質が全て。
713:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:52.21 p3gmAcqf0.net
>>677
終身雇用が完全崩壊したのがバブル崩壊時。
出生率低下がさらに加速した。
当然と言えば当然の流れ。
日本にもサンダースが現れないとだめだと思う。
714:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:26:44.14 JguI8wBR0.net
>>675
なんで一般論が個人話になってんだ？
715:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:35.85 Gqxo5ZQm0.net
3月までのレビュー資料を作成するのに4月1ヶ月費やすような、そんな生産性の会社です
716:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:50.44 hlMqwV340.net
マスコミ国有化したがはやそう。
717:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:29:47.58 K5wRwcbF0.net
>日本企業は劣化したのではなく、もともといい加減だった
しぇーかい
718:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:31:32.38 hlMqwV340.net
日本人自体があんまり才能ないんだろね。って思ってしまう。
719:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:33:45.58 9JvLSclO0.net
で、政治思想なんぞあまり興味ないけどさ
このいい加減で陳腐なコモディティしか生産できない国になってどう生きのびるのか、だ
というかどういう社会にしていくかだろ
日本は資源がない上に基軸通貨でもないから加工輸出してある程度は外貨貯めていくしかない
貿易黒字が積み重なれば円高に向かうのは必然だ（貿易黒字国と景気のいい国の通貨が高くなるのは必然だよ）
陳腐な製品しか作れなければ円高では輸出が縮小する
だが永続的に通貨安にはできないことはよくわかっただろ？ ネトウヨと輸出業が望んでもなーｗ
経済学的にも国際政治的にもできないんだよ
中銀にできることはカンフル打つくらいだ 無理なカンフルやりすぎたらどうなるかは
判ってるだろ？
通貨高でもやっていける国にならないと無理ゲーｗってことなんだけど
そのためにはイノベーション起こすしかないわけで、そのためには教育も必要、エンゼルマネーに代表されるような投資も必要
一方で国内で消化できるよう国内市場を改革して内需も増やす必要もあるわけだが
・・・アベノミクスって真反対のことしかやってないだろｗ
エンゲル係数上がって教育支出は過去最低、国内に投資も向かわず、エンゼルどころか寄付金すら2億かけて1600万円とかの体たらくｗ
目先のことしかやってないっていうか、（ジムロジャーズが予言したようにｗ）２年しかもたないような政策ばかりでさ
で、この先どうやっていくんだ？
とりあえず日銀介入はできないぞｗ そんなにトランプ大統領誕生させたいなら別だがなｗ
720:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:11.95 55H3gGKB0.net
ていうか、
バブルの前あたりの日本が一番うまく出来た"社会主義国"だったように思う。
総中流意識とか言われてたし。
同期入社は同じように出世して、同じように昇給していって。
721:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:35.16 p3gmAcqf0.net
本当に有能なやつは「責任」を回避しようとする。
日本は「責任」に見合う対価を払っていないからだ。
だから、有能な奴がコソっと目立たないポジションに行ってしまう。
成果なんかどうでもいいんだよ。
「責任」を背負えるかどうかだ。
背負えるやつを無理にでも押し上げないと
日本はダメになる。
722:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:55.56 iRjwAI4M0.net
日本は通勤も労働時間も先進国で１番長いけど
生産性は最低
723:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:36:13.05 F+TkxG1X0.net
>>688
おっしゃる通り。
これからは個人の時代。
力ある人はとっくに日本捨ててる
724:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:08.20 p3gmAcqf0.net
>>696
だろ？
サンダースのように立ち上がってくれ。
725:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.86 0IW50lsg0.net
労働時間に関しては先進国というよりダントツ世界一だと思われる
726:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.93 UB42gDpd0.net
＞１
じゃあ、お前が変えればいいだろ
727:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:38:08.07 ZugTUiEo0.net
>>689
少子化の影響が出始めたのが今
内需が消えかかるから通貨下げで輸出で金儲け
儲かってもバブルみたいなことになるのが嫌だからって理由で安易に賃上げしたくない
728:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:39:14.61 zA+aSXQMO.net
みんな政治家なんだよなぁ
人をコントロールしようとばかりする
ま、逃げるが勝ちだな
729:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:40:47.06 hmI0P6sP0.net
日本社会はコミュ力ばかり気にして、この四半世紀中身のない空っぽの奴らばから持ち上げてきたからな。
大学で必死に勉強してきた海外の大学と、日本のカルチャースクール的なレベルとでは当然の結果。
730:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:16.32 F0uG2Ovh0.net
>>695
大学で勉強した時は先生が日本は内需で支えられてるって言ってたけどなあ・・・
「テレビで輸出で支えられてるとか脅すのいるけどありゃウソだｗ」って感じでｗ
輸出で賄うのは途上国なんだってさ
731:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:54.42 UB42gDpd0.net
>>701
■日本人は働き過ぎ!? 現在ではそうはいえないかも……
OECDが38カ国について、その国の就業者(Total Employment)が1年間に平均何時間働いているかを調査したデータがあります。2014年のデータでは、労働時間の長い国のランキングは下のようになります。
■労働時間の長い国 Top10
第1位 メキシコ……2,228時間
第2位 コスタリカ……2,216時間
第3位 韓国……2,124時間
第4位 ギリシャ……2,042時間
第5位 チリ……1,990時間
第6位 ロシア……1,985時間
第7位 ラトビア……1,938時間
第8位 ポーランド……1,923時間
第9位 アイスランド……1,864時間
第10位 エストニア……1,859時間
1位は「メキシコ」です。「昼寝の時間があってうらやましい」なんていわれることのある「ギリシャ」が4位に入っていますし、
このTop10は日本人には意外な結果かもしれませんね。
ちなみに日本は「1,729時間」で労働時間の長い順だと「21位」です。
1位のメキシコと比較すると「499時間」も少ないのです。
499時間というと「約20.8日」ですからこの差は大きいですね。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
732:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:03.50 p3gmAcqf0.net
>>703
安易な賃上げなんかでは、安心感は生まれない。
どれだけベアが上がろうとも解雇されれば無。
バブル崩壊以後、庶民は誰も借金しなくなった。
首切られたらどれほど地獄の目に遭うか
いやというほど見せつけられたからだ。
終身雇用を復活させなきゃ日本の活力は戻らない。
733:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:20.43 9JvLSclO0.net
通貨安にしたくても、日銀副総裁がもう２０１７年度半ばで国債買い取りは飽和するから無理ゲーって
言ってるしな
マイナス金利１０倍に拡大してみるか？ｗ それとも７兆円市場のＲＥＩＴから何から民間債券買いまくるか？ｗ
公式見解の２％インタゲがそれでも達成しなかったら、まだ買うのかね、最後にはケチャップまでｗ
何やるのかね？ っていうかそれでも金融緩和で円安誘導続けるのかねっていうｗ
734:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:43:07.51 9JvLSclO0.net
>>706
そうだよｗ 輸出依存で外需主導型ってのは途上国モデルだよｗ
735:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:45:33.58 F0uG2Ovh0.net
>>710
ごめんｗ
長くて斜め読みしてたｗ
736:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:46:14.60 3HDzx7Mt0.net
>>708
そうだな。
問題は、民主もどうのこうの言って自民と政策が似たり寄ったりの点だよな。
非正規を正規にするとは今でも言わないで、セイフティネットみたいな
効果無しの対策を口にするだけだからね。
737:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:47:13.98 ZugTUiEo0.net
>>710
若者が少ないから新規に車買ったり飯食ったりする人が減ったんだろうな
だから通貨下げて海外に車売ったり、外人観光客に飯食って金儲けるしかない
738:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:16.90 E9c3at8H0.net
いいかげんというより、日本は信用で成り立っているので騙されるとか裏切られるとか
を前提に余分な管理コストをかけない社会だというのが前提になっている
信用が第一なので効率的な社会運営ができるのが日本の強み
それを穴を突くように騙すわ裏切るは
中国や韓国ではそういうのは偉いことになるのだろうが日本では村八分に値する
行為
むしろ中韓に信用というものを学んでもらいたい
ムリか？
739:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:34.80 UkSRYyzz0.net
コンサルとか流行ってから全滅だよな
あれ害悪しかねーだろ
740:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:23.12 E2v/TB/c0.net
日本人一人を単体でみれば前からショボかった
ただ前は正しい方向に機械のように動いてた
今は方向性も無く驕り腐ってしまった
741:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:42.73 CZ/D4A3l0.net
非正規が多い日本企業に何を求めてるんだろうね
海外製に追い越されるのは当たり前
742:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:08.15 jDFdzJbU0.net
人口と経済規模がかい離してる
労働者不足技術者不足は淘汰されるべき企業が潰れないから
逆に言えばソニー等はつぶれても技術だけほかの日本企業に分配されて
残ったやつらは国営化したのち配属を政府が強制的に決めればいいんだよ
743:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:12.37 p3gmAcqf0.net
>>712
終身雇用という響きが良くないよな。
どんだけ会社の害になるやつも切れないみたいに聞こえる。
おまけに年�
744:�列と絶対セットみたいな意識の人が多いせい。 なんか別の名前に変えた方がいいね。 あと、非正規や社内分社化も雰囲気悪くしてる。 儲からなくなったら下のもん切るんじゃなくて、職場全体の給料下げろと。 それでこそモチベが上がるってもんだろ。
745:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:53:37.73 e0qRlaOm0.net
経営者は自分の会社の現場のことを他人事のように思っている
746:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:04.37 n9SfPW6u0.net
一億総中流とかいう社会主義が蔓延ってるから仕方ない
富裕層もいれば底辺もいて、それで社会が回るのが自由経済
出る杭は叩かれるから、リーダーは育たないし
どうしようもない底辺も救済するために、その他の人々の余暇が無くなってる
747:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:26.62 zA+aSXQMO.net
コンサルもトヨタ系だったりで
トヨタの自画自賛を聞かされて悪名高いカンバン方式を押し付けられて
現場は涙目ってパターンあるよな
経営者はコンサルに高い金を払ったんだから
コンサルのいう通りの業績を出せとか
本末転倒なこと言い出す始末
748:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:39.06 F0uG2Ovh0.net
>>719
もうねえ
成果主義礼賛の風潮が
ただただ無意味に生産性落としたとしか思えないよ
職場単位での評価って必要だね
749:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:42.12 hlMqwV340.net
賃上げ毎年3パーずつあげてるらしいね。
雇用率は変わってないからちょっとはうまくいきそう。
これからは構造改革だなー。
750:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:44.32 p3gmAcqf0.net
>>718
給与を補償してもらえれば、みんな喜んでやると思うよな。
必要なくなったものは固定資産に限らず技術も捨てなきゃね。
751:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:59.65 9JvLSclO0.net
>>713
ちょっと違うと思うねぇ
若者がすくないのはその通りだが、国内市場が圧倒的に疲弊してるからじゃね
車で言えば、1990年台の国内新車販売台数は７８０万台。今はもう５００万台割り込む勢い（っていうかもうトラクタ―まで入れても割るよｗ）
一方で中古車はあふれまくってるな ２年連続マイナス販売台数だしな
海外に輸出増？輸出数量言うほど変わってねえｗ
ていうかＪＡＭＡ調査で乗用車輸出台数むしろ下がってるじゃんｗ
工場は売れるところに作るんだから、為替あんま関係ないんだよｗ
日本で売れないから日本で作らない。それだけ
グローバル企業ならそれが当然なのさ
トヨタは国内工場増強してないぞ？むしろ海外進出報道ばかりだなｗ
中国・広州とメキシコｗ
752:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:24.36 CZ/D4A3l0.net
非正規の給料では車なんか買えない
贅沢は慎むべきだよ経済なんか考えるより明日を乗り越えることが大事
753:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:32.86 ZugTUiEo0.net
>>721
底辺ってよりも無年金老夫婦ね
若いころ貯金もしていないし年金もおさめていないし子供から援助してもらった金も無駄遣いしたような連中だ
生活保護、9割が老人
754:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:56:47.99 o0Sx/g4v0.net
>>706
GDPの中の輸出の比率しか見なければそうだけど輸出には乗数効果がある
755:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:57:15.66 p3gmAcqf0.net
>>722
中身と値段聞いて俺は拒否した。
付き合うにはそれなりの体制が無いと無理。
756:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:57:21.74 n9SfPW6u0.net
>>722
海外なら見切った次の日に辞めて他の会社に行くだけなんだろうが
日本じゃおいそれと転職できないからなぁ
757:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:58:27.16 jzZqy6110.net
下請けピンハネ
非正規雇用
タックスヘイブン
これだけやらないと大企業でいられない程度の無能
758:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:00:09.35 hlMqwV340.net
経済成長率ってのはあくまで成長率だからな。
その分企業はバンバン貯金してはいるよね。
759:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:02:23.55 p3gmAcqf0.net
>>723
どうやったって生産性を定量化できない職場ってあるからね。
総務とかの間接部門なんかどうしろっての。
設備能力に律速される職場は設備投資額に左右されるだけだし。
受注が来なけりゃ設備は遊ぶ。
成果主義ってのは個人経営みたいな会社にしか当てはまらないのに
大企業の個人に当てはめようとするからおかしくなる。
760:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:03:06.61 9JvLSclO0.net
ま、消費税３％上げて新車販売台数は年間４０万台の需要が無くなったからなｗ
今年もどれだけ需要なくなるのやら？
761:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:06:29.32 F0uG2Ovh0.net
>>722
そもそもカンバン方式をきちんと理解して導入してるのかって思う。
生産に関わる要素は何もカンバン方式だけではなく
色々な要素の中でバランスを取っているのだけどどうも
カンバン方式の「○○のムダ」という形にばかり着目して
見かけだけの真似をさせられているところは多いのではないかと推察する。
しかも少なくともセットメーカー←→部品メーカー間でのジャストインタイムは
色々と調整が難しいはず。
トラックを倉庫代わりにしてるんじゃないかとも思う。それはそれで効率的かｗ
762:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:07:15.80 Ynfh+PCM0.net
>>362
業務に関する勉強すらろくにせずベテランの協力会社か派遣にまるなげ
してる奴が多い。いい年したやつでもな
763:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:09:38.87 F0uG2Ovh0.net
>>734
そもそも仕事って言ったってある個人が行う一日の業務を網羅するだけでも
膨大な数になるだろうし、それをどれぐらいやったか測定するのもまず不可能
結局厳密な管理ができなくなれば、割れ窓理論と全くおなじで
運用側が勝手な解釈で適当な尺度で評価をしはじめる。
こうなってしまったらもう成果主義の評価制度は機能不全を起こす。
そして働く人が理不尽さを感じて働く意欲をなくす。
764:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:11:43.62 ZLaAeM7n0.net
>>73
昔は過度の内部留保に重税がかかったから企業も内部留保という貯金がしにくかったのを
自民党が改悪して金を貯め込みやすくしたからまったく設備投資しなくなった。これが景気後退の第一原因なんだが
自民は絶対認めようとしないね。
765:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:16:28.99 R/eTVqgz0.net
元々そんなことは分かっていたがこの経済評論家のおじさんもいい加減だが。
５０歩１００歩。
766:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:17:37.67 p3gmAcqf0.net
>>738
結局、成果主義ってのは経営者に都合のいい
”奴隷制度”ってことだよね。
これをまた労働者側が望んでしまうってところが
トンカツ屋に並ぶブタ状態ってやつだ。
パチ屋に並んで「娯楽を奪うな」と自ら言うパチンカスとも同じｗ
767:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:18:50.46 k2v8iMBpO.net
>>698
生産性が低いのではなく、消費需要が低くなっている。
仮に、生産性が低いと仮定するならば、物が不足して売り切れが続出し、消費者へ十分にサービスが行き届かない状況になる。
しかし、日本はその逆に生産力はあるが消費需要が低いからデフレになる。
消費需要が低迷するのは、労働条件の切り下げや重税低福祉で労働庶民が搾取されて十分に消費に回せないからだ。
日本の上層部が立案する国家戦略のように、労働者に増税や労働条件切り下げを押し付けて搾取して、労働者を叩いて生産性を追及するほどデフレに陥る悪循環になる。
つまり、労働者を叩いて生産性を追及するのではなく、搾取されている状況を解消して消費需要を拡大させることが経済活力の鍵だな。
768:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:21:24.16 v3g4nhs7O.net
>>480
客先が仕様をコロコロ変えたのは事実で、言い掛かりに近いものがあったのも事実だが、請負側責任無限大にするような契約を巻いた文系社員の責任は大きいと思うけどね。
769:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:22:22.98 9JvLSclO0.net
安倍と経団連の政策じゃ、ますます貨幣現象的じゃない需要不足のデフレが酷くなりますよっと
それで(本音は円安目的の）金融緩和政策も壁にぶち当たった
この先どうすんの？ どう社会を変えるの？っていう
その答えを政治家に求めたいね
770:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:22:41.87 p3gmAcqf0.net
>>739
格付け評価されちまうから仕方がない。
株を外人に公開するからあんなことになる。
もう日本の基幹産業は上場なんかやめたらいいんだよ。
771:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:33:54.54 uOLvYUlK0.net
シャープとかソニーとか見てると日本全体がうちの会社と同じような感じなんだろうなとは思う
いい加減と言うよりも上司ウケ狙った何の業績もないイエスマンばっか偉くなってる
772:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:07.84 HMV8YgH50.net
>>742
色々間違っているな
需要は国内だけじゃないし生産性は賃金に影響するから引き上げは重要だ
そして生産性を決めるのは労働者の質ではなく経営者の質だ
773:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:27.91 f534eigv0.net
元財閥系は違う部分もあるけど
大半の日本企業って中小から成長したの多いからな
それを支えてたのは年功序列、良し悪しはあるけど、生活の保障が担保されてたから頑張れたこともあったろう
効率化を計ってリストラ等欧米型経営になっても、行き着く先は資本主義のルールの上だったら始めからわかってるし
技術を磨いていればいいだけでも良かったと思うけどな
774:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:46.20 KsaY5Ls70.net
カンバン方式いいよ
まず記憶に頼らなくてよくなる（見える化と同じ）
記憶に頼らないから思い違いのミスが発生しない
記憶に頼らないから覚えるのが苦手な人でもすぐに作業できる
ややこしかった作業が簡単に
（えーっと、、、）っていうのが無くなる
775:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:34:53.35 f3I6dMCW0.net
>>1
統計学を学んでいない文系の記事
条件が違ってもグループ1が一番お金を集めていた可能性を考えていない
776:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:39:40.31 MxBNXbGU0.net
日本の文理比って、文系７に対して理系３らしいじゃん。
法律系ならともかく、それ以外の文系って基本、「 何 も で き な い ク ズ 」
だよな。
そんなクズどもに給料と地位を保障するから日本の企業は崩壊するんだ。
777:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:40:11.18 MK1mYG3t0.net
イエスマンがそのまま跡継ぐと劣化だから
先代と共に消えろ
778:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:41:23.81 F0uG2Ovh0.net
>>749
扱う人のレベルではそうなる
納期管理、調整及び在庫管理の精度を上げるのが難しい
工程の全体を通してやるとなると難易度も上がる
ものづくりにおいては必ず仕損が発生するけど
その分の部品の在庫や納入をどう管理するのかという問題があるしね。
779:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:48
780::56.37 ID:kre7Q12E0.net
781:名無しさん＠１周年
16/04/09 23:59:44.33 MLp3V3tm0.net
>>1
【大学学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）
782:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:01:42.91 iW8Qmy1j0.net
これな！
元祖パクリ大国 「日本」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いつから日本がモノ作り大国だと錯覚してた？？？
783:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:04:37.81 Wh1zprYx0.net
株式会社にすれば、資金を集めやすいとした体制が悪いんだよ。銀行から借りれば
何とかなると思い込みが間違いだよ。
784:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:17:39.76 w/1zOF1H0.net
岩城滉一が何かのトーク番組で言ってたよな。
「勉強漬けで遊びも女も知らず大人になったTV局の正社員が、暗い部屋で台本書いて何がトレンディ―ドラマだ？」と。
日本の大手企業が世間の風向きを読めない理由の回答にもなってる。
785:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:21:06.53 Mq5+cj1o0.net
研究でも結構いいかげんなことしてるけどなｗ
786:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:22:14.35 kdeU3t5A0.net
チョンの寝言真に受けてさらに没落かｗ
787:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:25:32.55 txMo6prW0.net
いや、止まったんだよ
保守的、我がが良ければそれでいい奴らが
支配する時代になって、チャレンジしなくなり
若者や派遣を薄給で使い、そんなやり方をして我がの取り分だけ確保とかしてる間に他他国が進んじゃったんだよ
788:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:28:51.07 cLjVfC+J0.net
社員の質の劣化、これに尽きると思う。
俺は団塊の世代の人らのことは結構、評価してるんだよ。
何だかんだ言って、猛烈に働いたしね。
しかし、その下の、今の５０代の人間がクソみてーなのしか居ねぇ。
789:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:29:15.68 q8ca4neH0.net
>>760
関わったらあかん連中やなほんま
疫病やで
790:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:30:56.18 //bl2tds0.net
>>502
成果主義とは名ばかりな実態を知っているから
年功序列のが優れたシステムだったと思うわ
有能でも上司に嫌われてたら干されるだけの成果主義
同期より遅れても何れ出世できる年功序列
会社にとって有益な人材が適所に配置されるわけだからよいこと
保身のために部下が成果を出したからってまともに評価するわけないだろ
そういう部下は低評価にして自分を超えさせないようにするだけ
791:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:32:01.54 5d6no5uw0.net
>>271
企業は民主主義じゃなくていいし､民主主義だと潰れる
組織としては軍隊方式がベスト
792:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:33:13.29 63REcaFL0.net
成果主義とか言って自己申告お手盛りアピールばかりさせるようになったのって
明らかに生産性落としてると思うんだけど・・
その職務でやって当たり前の仕事をわざわざ成果アピールさせてるのをみて
この会社ダメだと思うようになった。
昔のＱＣ以下の内容の業務報告を盛り過ぎだろうと・・・
793:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:34:09.67 6h6tgqaa0.net
>>46
武士の時代は御恩と奉公ってのがちゃんと存在した。
それに頭は責任取る時は切腹したし、酷い時は一族郎等殺された。
今は覚悟の無い奴が能力も無いのに上に立って偉そうに威張ってるだけ。
これで下々の者に命懸けて働けと言ってもついてくる奴は居ない。
794:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:36:16.17 mQdCy7Ck0.net
こまけーことはいいんだよ、から
教室の隅っこにいたやつがこれをしたら儲かると訴える時代に
まだ前者のほうがマシだった気はする。
もう在庫を抱えたら企業がつぶれる時代だからねえ。今の人類にとって
生産なんてもっとも簡単ですよ。なのに貧困にあえぐってくっだらねえ
795:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:36:25.71 SF2iET2R0.net
官から民へ
そして民間主体になり、グローバルになり、資金を海外へ投資し
タックスヘイブンに積み上げて何もしなくても経営上部が儲かる
不動産さえやってれば後安泰
これが民営化の正体
消費税だけどんどん上がり、企業は減税でタックスヘイブン
正規社員以外はコネコネコネ
電力自由化で金持ちは売電、その分庶民は電代上乗せ
大口だけが安くなり、庶民の負担はびた一文安くなら無い
お前らが目指したものの焼け野原がこれだよ
796:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:40:46.81 1PByiRrK0.net
>>765
今の日本は民主主義中毒者が多いしあらゆるところに民主主義を持ち込みすぎている
797:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:43:10.03 6h6tgqaa0.net
>>762
労働時間というよりは個性や喰らいついていく闘争心はあったかな。
今は金太郎飴みたいなのが上に行って無難に済まそうとするから
ゴミみたいな企画しか通らなくなる。
798:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:47:31.40 iID52EBw0.net
日本型の総合職と成果主義はそもそも相容れないもの
かといって終身雇用も年功序列ももう維持できない
外資に買われて変わるしかないんじゃない？
799:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:48:38.28 1PByiRrK0.net
外国人は日本は便利だが労働環境は劣悪という
当たり前だ
便利になるとブラック化が進むからだ
”利便
800:性の向上”と”労働環境が改善”することは相反する 日本では労働環境の改善は不可能だ なぜなら便利な生活はしたいし安くてうまい物を食べたいし安くてうまい酒が飲みたいからだ
801:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:50:45.11 zwQBkT3W0.net
>>765
司令官が優秀ならね
802:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:53:03.59 1PByiRrK0.net
トレードオフの法則
何かを求めれば何かが無くなる
日本人は50%という考え方が苦手だ
利便性1/2労働環境1/2って発想では動けない
利便性のためにあらゆるものが犠牲になっている
一方の100%を求めるためにもう片一方が0％になってしまう
803:名無しさん＠１周年
16/04/10 00:54:27.51 zt7YkkYy0.net
>>773
経営陣に労働面での工夫がないだけだ
804:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:00:33.25 1PByiRrK0.net
>>776
安くてうまいものを食べたいように経営陣だって安くて優秀な労働者がほしい
805:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:05:33.07 iID52EBw0.net
労働環境の向上には、労働市場の流動化が必須
サービス残業なんかすぐなくなる
806:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:07:40.94 iID52EBw0.net
安くて優秀は市場では出回らない
安ければポンコツ
優秀なのは高い
適正な競争原理が必要だね
807:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:15:57.60 Na/8CBo50.net
安い給料だと、労働者が優位に主張できる
たっぷり報酬を与えれば、奴隷化できる
無報酬だと、クリーンであるがゆえに利用しやすい
808:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:23:24.84 BLL6KXkh0.net
>>241
貧しくなったからだよ
809:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:28:06.59 ZVLQGvn/0.net
>1
ネトウヨが必死過ぎて笑えてきてた
そりゃジャップなんて外面だけだから
いい加減な生き物だろｗｗｗ
810:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:41:07.22 37PKH3nJ0.net
>>781
オーディオや車なんてジジイの趣味だよ
811:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:43:06.27 zt7YkkYy0.net
>>777
それは世界中の強欲が考えてる。法整備がなかった頃は奴隷使ってた。
法整備次第。日本は甘すぎるんだろう。
労働ってのは契約だ。資本家は労働を得るために金を支払い労働者は金を得るために資本家に労働を提供する。
本来はイーブンな関係。
812:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:51:31.07 OG4j/KvJ0.net
残業代が出なくなったのに、残業して金もらえてた
世代の価値観が労働スタイルだからダメなんだよ。
自由時間ない、デートできない、結婚できない
企業は租税回避して役員報酬は上げて派遣と契約
で奴隷労働なんだから、内需ズタボロ
813:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:53:30.17 OG4j/KvJ0.net
>>746
イエスマンにチャレンジ、チャレンジ言ってるだけの
仕事してりゃいいんだから、アホだらけすぎて草生える
814:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:53:52.94 ZYPoeZWf0.net
元々です
しかしそれを補って余りあるほどのいいとこもたくさんありましたしかし
それらを全てかなぐり捨て、こんにちのウンコ企業群ができあがったのです
815:名無しさん＠１周年
16/04/10 01:56:36.49 OG4j/KvJ0.net
>>762
しらけ世代とバブル世代だもん。
45歳以降は氷河期だから、地獄見てるし仕事できるが
決定権がある上司世代はしらけ世代、バブル世代。
こんな連中で日本まわるわけない。
816:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:07:12.23 MMeXneCBO.net
機械設計やってるけど、能力は昔の人のが凄かったよ。
ただ、プロセスは凄まじくいい加減だった。
いい加減なプロセスで丸く収めるためには、高い能力が無いとダメだった、とも言えるけど。
プロセスがいい加減だったおかげで、何故そうしたのか、の検討記録がまともに残ってないことに苦労してる。
817:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:07:22.55 xfU2yq4c0.net
俺自営業だけど、危機感のない人の多さに驚
818:く日々。 5年後10年後、今と同じように仕事してられるわけないのに。 日本人のこの「自分だけは大丈夫」的な謎の自信は一体何なんだろうな。
819:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:11:19.60 smQ2TDnt0.net
>>782
チョンモメンは外面も中身も壊滅的に糞だけどな
他人にどうこう言う前に少しでも自分で努力したら？
820:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:15:41.02 O6mfX0XS0.net
なんか、それわかる気がする
日本じゃ、大した能力もない経営者が現場に無理難題を
押し付けてそれで「成果を達成した」とか言って威張ってるだけ
うちの上司なんて「バイトにもサービス残業させろ」とか無茶言ってるしな
正社員にサービス残業させること自体が異常なのに
100%、金のためにきているバイトがサビ残なんてするわきゃないだろうに
821:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:24:31.82 63REcaFL0.net
>>786
今のリーマン事情が一文に集約されているな
凄く分かり易い
822:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:26:12.30 8E0tnyks0.net
運と勢いで登りつめた地位だったな
世界が情弱なうちは東洋人には秘めたる能力があるんじゃないかって勘ぐられてたみたいだけど
ネットで世界が開けてみると東洋人には や っ ぱ り 何 も な か っ た
やはり文化が発達してないのはそれなりの人間が住んでるからだった
823:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:28:16.36 tSd0cIAS0.net
日本の記者は劣化したのではなく、もともといい加減だった
824:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:30:30.04 n4U7o3GtO.net
在日と資本主義(新自由）が日本で跳梁跋扈して終わった
どっちも反日
こいつらは目先の金だけで、育成とか社会貢献を一切しないから
例え一時期にでも隆盛しても最後は焼け野原
それを手広くやって国を荒らしたから今ボロボロ
日本に限らず世界中でこうだからな
825:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:35:13.25 n4U7o3GtO.net
>>790
奴隷教だな
バブルまでの日本は上の言う通りに¨ただ働いてれば¨それなり以上の幸せが保証されていた。
だからみんな口を揃えて「何でもいいから働け」「お上に文句言っても仕方ない」と言う
それでも幸せになれたからね
優秀なお上が消え、反日在日売国上級国民が上に鎮座して、その保証が消え失せたのが今の日本。
でもこいつらの洗脳は解けない
今までは何とかなったからね
考えなくても
826:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:36:58.02 xfU2yq4c0.net
NHK受信料などという前時代の謎制度が未だに続いてることが、
日本人がいつまで経っても変われないことの象徴だわ。
2016年だぜ今。
俺は払ってないけどね。
827:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:38:29.14 n4U7o3GtO.net
>>792
煽るのと、発破をかけるの違いがわからない
そもそも根本的に、成果や利益の発露がわからない
要するに考えてる奴が少ないんだよ日本人には
お上や電通マスゴミの言う事を鵜呑みにしてる馬鹿ばかり
反日在日政治屋官僚企業はさぞ¨仕事¨をしやすかっただろうな
828:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:40:34.55 zxgQztwe0.net
日本企業に蔓延る人間性の欠如っていう部分も大きいと思う
単純な組み立て仕事が主なら人間性が欠如してようが体さえ動かさせていれば利益は出るけど
競争力の有る付加価値を商品に付けようとすればそうはいかない
付加価値ってのは美しく洗練されたものが欲しい、より便利なものが使いたいという突き詰めれば人間性の追求だからね
人間性の欠如した組織文化からこうした人間性を追及する商品を発明して世に出す�
829:魔ﾍ難しいと思う
830:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:02.29 8E0tnyks0.net
>>797
同感
一億総何も考えてない
831:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:37.93 uRTPejSx0.net
>>800
スティーブ・ジョブズって人間性はアレだったようだが
832:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:42:38.22 LtbHubig0.net
日本人に資本主義経済って合ってないんじゃないかな。
そんなに成長目指してどこへ行きたいの？
833:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:44:49.13 BLL6KXkh0.net
官僚も元から無能だった
834:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:45:35.91 HZFkg88h0.net
まあ、本当にいい加減ならそもそも存続できないわけで
835:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:04.22 xfU2yq4c0.net
>>401
昭和と現代を単純に比較するのはやめたほうがいいよ。
昔は
「明日はきっと良くなる。給料上がる。日本は豊かになる」って全国民が信じてたし、実際そういう時代だったってだけ。
今後不況が改善される見込みは極めて低いし、それに比例して人心が荒廃するのは当然のこと。
836:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:34.22 wiVtQ7ME0.net
>>773
商品の過剰包装のような余計なサービスを無くしていけば
多少はマシになるよ。
お客様は神様、これを取り敢えず無くしていこう。
837:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:46:55.53 yQxOxPC90.net
>>797
今までなんとかなったのではなく、景気か良いと国の借金なんて国民は興味がなくなるだけでは？
838:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:47:11.70 n4U7o3GtO.net
>>803
資本主義と共産主義を混ぜたバブル位の日本が最高だったな
人材を育成し、生かし、富を分け合い
今はそれらを蔑ろにしてるくせに、上っ面の横文字並べて忖度忖度
資本主義が極まると人間を切り捨てるから、トップ層以外は不幸になる
839:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:48:55.00 BLL6KXkh0.net
日本の組織は官僚化して駄目になる
いつものパターン
840:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:37.22 n4U7o3GtO.net
>>773
>>807
だな
コンビニもあんなに要らない
逆に役所なんて締め切りだなんだと、宣うくせに24Hにしないからな。
色々おかしい。
企業の忖度病だってそういう事だし
841:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:45.32 YhHZJjFm0.net
低価格で高品質なデジタル社会になったから
842:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:49:57.49 8xw6rpIp0.net
ようやくわかったか
いまのおっさんども見てみろ。あほばっかりやろ
843:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:50:34.57 zxgQztwe0.net
>>802
それも良くも悪くも人間性の発露だからな
あれだけワンマンで壊れてたからこそ様々な革新的な商品が生みだれたともいえる
844:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:51:43.09 n4U7o3GtO.net
そもそもいい歳こいた大人が、イデオロギーの１つも語れない国だぞ？
そんで学歴だ企業だステータスだ？
笑わせんなって話
845:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/04/10 02:54:42.98 4SPS2Jpu0.net
おれもそう思う
ただ工場労働者の質がすごく高かったので 工業製品時代はすごくよかった。
経済がソフト化したらだめになった。
プロジェクト制やめるべき。 あれは日本人には合わない
846:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:31.67 yXD37Ejh0.net
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残ったの無能の中ら役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
この状況を打破するには企業の経営陣は派遣社員から抜擢するという
ルールを作るのが最善と言えよう。
847:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:35.41 /r3B1rZP0.net
究極的には人間そのものがいい加減であるというのが真実なのだろう
このところ人工知能がもてはやされているのはそれに気づいてしまったという流れ
848:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:55:35.75 oeSPq1pF0.net
>>811
役所なんて「書類発行装置」だよな。
849:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:56:46.16 LtbHubig0.net
人の上に立つのに私腹を満すのに忙しい、なんて「恥しい」とは思わないんだろうな。
自然に、「天」に怒りを買うとは思わないんだな。情けない奴らだな。
イデオロギーなんて仮面は捨てたらいいよ。要するに自分の財産を増やす事しか興味がなくなって、盲になってんだろ。
人として品格失えてるんだけどな。それ。
850:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:56:50.10 oeSPq1pF0.net
>>1
「ものづくり」を褒めるのはよそう。
いつから工場勤めの工員が神様になったんだい？
社会の底辺じゃないか。
851:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:58:51.90 1w7yG9Ru0.net
>>703
内需を潰してんのは増税安倍政権だけどな。
852:名無しさん＠１周年
16/04/10 02:59:21.22 LtbHubig0.net
>>821
すぐれた江戸の文化は庶民の残した財産だが。それ以前も同様。
その当時の日本発の政治や経済、思想で卓越して世界に誇れるものが1つでも残ったかい？
丁寧にものをつくれる事は美徳としてありがたく思うべきかと。
853:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:01:44.04 PJ3CyBzv0.net
強いものに正しい主張をぶつけていく人間が少ないからな
事なかれに右へならえ
854:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:02:16.85 n4U7o3GtO.net
>>819
装置以下
ごちゃごちゃごちゃごちゃ、不明瞭な名称ばかりだから、
役所の人間ですら、把握してないから何時間も待たされて
別の日にまた来いとかふざけた事抜かす
855:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:02:39.55 LtbHubig0.net
経営者だか資本家だか社長だか議員だか官僚だか知らんけど、偉い人でも「恥じるべきもの、律っすべきもの」はあると思う。
西洋人の作ったイデオロギーの皮をかぶったら綺麗事ならべて私腹を肥やすのに精を出すだけ、というのは国の終わりでもあるんだろう。
先人の残した物を全部捨ててしまった訳だから。
856:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:04:13.62 TdmoyCDw0.net
>>815
イデオロギー語る奴のがゴミだろ
ウヨだのサヨだのバカじゃねーのかって思うわ
枠に囚われて思考停止してる奴が何人いることか
857:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:04:57.42 n4U7o3GtO.net
>>820
世界的な潮流。国を売るのが一番儲かるんだよ。
儲からせないと、誰も祖国を売らないから。
何処の国も、在国帰化移民や難民の犯罪に苦しんでる。
でもそれが成立するには、内通者が必要。
だから大金渡して、扉を開かせるわけだ
そんな犯罪者に品性を求めてどうする
858:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:22.74 v7A18V420.net
パナマ文章見なよ。
世界2位の脱税国家だぜ。
マジで糞だぞ。
859:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:47.66 n4U7o3GtO.net
安倍ってか
反日在日売国上級国民タックス利権を潰さず
増税増税な
政治屋官僚経団連の奴ら全部が悪い
860:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:06:51.25 4o/IaUJm0.net
>>4
あっ、毎度w
861:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:07:12.58 tp4+Lg3F0.net
日興証券の粉飾決算をお咎めなしにしたあたりで、日本企業の衰退は決まってたね
あれは間違ってた
日興といい東芝といい、犯罪やってても取り締まられないんだから
危機感なしのザル経営にもなるよ
862:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:07:36.44 n4U7o3GtO.net
>>827
それはただの反日在日だろ
863:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:11:29.93 zxgQztwe0.net
結局あらゆる世代の倫理観の破壊が経済、国力の破壊に繋がってる
能力教育以上に倫理教育ってのが本当に大事なんだなと痛感するな
864:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:13:12.04 Yt2ayPei0.net
日本が外国へばら撒く金で仕事させてもらってるだけの売国企業
865:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:14:19.49 lLeoM5cE0.net
>>833
この手の発言の真意がわからんのよな
本気でそう思ってんのかネタなのか
866:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:18:42.04 dxnJmNQU0.net
たしかに、茨城の動燃も、バケツで核燃料に水かけてたんだっけｗｗ
867:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:19:58.64 nloYiE3h0.net
劣化したんじゃないんだよね
悪い面が一般大衆にも見えるようになっただけ
見えるようになったから劣化したと思い込んでるけど
昔から世の中こういうもんだしこれからもこういうもの
ただ受け容れるだけ
868:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:21:27.89 j/sHJSWe0.net
そうだね今までがたまたま上手くいってただけだな
斜陽国家になってボロが出てきたところだね
869:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:26:31.87 xeWSljRl0.net
経済的にみると、戦時体制は高度経済成長期までつながってるだろ
だから、あれだけ経済成長できた
870:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:26:54.32 3iDADRx80.net
日本なんて、まともな芸術・学問の伝統の無い劣等民族だよ。
和算なんて幼稚なだけの原始的な数学を、必死で持ち上げて
伝統を捏造したりするのが関の山。
871:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:27:29.74 38x66YpI0.net
まあ、一部を除きいい加減ではある。
じゃないと能力的にも、勉強不足もあり仕事がさばけと言い張れない。
ただ、中韓なんてとんでもなくいい加減。
872:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:27:54.71 eV/5zf540.net
団塊とジュニアの、無能に対する開き直り
873:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:06.56 DM7LSXEE0.net
西洋文明を崇拝し、追いつけ追い越せとやっていた明治大正昭和時代は進歩の時代だった
なにか勘違いして日本すごい、日本は何でも世界一ぃぃぃぃ！と自惚れ始めた平成時代は衰退の時代ってことよ
874:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:39.01 AGRXh7O40.net
>>834
誰が倫理教育できるのかという問題が
誰がやってもお前が言うなになるだろうな
875:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:28:46.83 +HtSjsAM0.net
煽っちゃうけど、そういう斜陽国家でボロなことしかせんのが
原発とか危険なもんに手を出すなよｗｗ世界の迷惑だｗ
途上国と斜陽国は火力発電だけでいいんだよｗ
876:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:29:13.33 kPE2iMzs0.net
>>749
そうやって考えない馬鹿を量産した結果がこのザマwww
877:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:29:41.88 V/t3b7hb0.net
>>1
団塊世代が悪い
878:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:30:32.77 koXjxcKV0.net
末端の高卒技術者や職人が有能だっただけで
そういうのを切り捨てて派遣に変えちゃたからね
879:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:31:11.72 Vuy17mrg0.net
スレタイ通りだと思うけど
それが隠しづらくなった現状でどうするかが見もの
880:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:31:34.13 koXjxcKV0.net
下請けもきっちり作りたいんだがコスト削減コスト削減
と圧力かけられるからね 作りたくても作れない
881:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:34:39.00 AGRXh7O40.net
馬鹿らしから俺も手を抜くわとなってどんどん劣化へ
そのうちインフラ維持にも支障が出て一気に影響が出てくるだろうな
882:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:35:30.58 koXjxcKV0.net
事務系の文系職場は
コミュリョク重視で異分子排除
社内政治力がすべてみたいになっちゃったからね
コツコツ方や善人がバカを見るというか
異分子の中に優秀なのが混じってて
社内では冷遇されてたけど、新規事業立ち上げて
不要要員として出向させてが、やる気になって成功させたりさ
今社内にそういうの居ないもの
リストラで切って、新規採用では面接で排除してさ
間違って入社しても異分子扱いされて潰されて精神病んで辞めていくんだよ
883:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:35:39.17 P6+7yXgy0.net
結果をみてああだこうだ言うのは
ちょっとかじれば誰でも言える
スレ主さんよ
そんなに高邁なご宣託なさるならば
どうして警鐘を鳴らさなかったの？
884:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:38:40.36 k3tPWvbT0.net
国も会社も信用できなくなってみんな保身に走るようになっただけ
885:名無しさん＠１周年
16/04/10 03:50:49.59 Bu2UmG7z0.net
昭和期に冷蔵庫や洗濯機が一般家庭に入ったときに人々の生活は革命的に変化した
それらは本当に人間が必要とする製品だった
経済成長期に日本人はそういう製品を上手に作った
しかしパソコンやスマホが人類にとって本当に必要なものなのか？
必要性を感じさせるように企業が欲望を誘導しているだけじゃないか？
そういう疑問が湧いてくるとハングリー精神が削がれて自分の仕事に命をかける気もなくしていく
886:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:04:43.97 AGRXh7O40.net
パソコンやスマホの導入で効率的になった分は遊びに回せば良かったのだが逆に忙しくなったからな
887:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:06:07.21 c3tJ15yb0.net
知ってた
888:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:06:59.22 c3tJ15yb0.net
>>856
アナログなやつは迷惑
889:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:22:35.59 exgq15Yq0.net
日本だけに限らず、派遣で安い人件費でコキつかって、帳簿を弄って投資と称してタックスヘイブンに内部保留を溜め込んで脱税してれば、ウハウハ儲かりまくりだもの
すべての大企業がいい加減だろ
890:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:32:48.46 7Jx9CIM80.net
>>856
少子化が進んだという側面を忘れずに。
家電の普及は、家事労働の人手が要らなくなったのだから、
子供は単なる贅沢品に成り下がった。
それまでは貴重な家事労働力だったけど。
891:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:35:11.97 mG+gAnoO0.net
数年前に退職した世代がレジェンド多かったみたいなんだが
今はもうみそっかすしか残ってないらしい
いい加減だったのはもともとなんだろうけど高い技術や知識に関しては劣化した人間しかいないのかもな
892:名無しさん＠１周年
16/04/10 04:37:35.03 n4U7o3GtO.net
今だって労働力だよ
稼ぎ手で介護やらあるんだし
全ての元凶は養育費の高騰と、大学全入時代
携帯スマホ代もかなりデカい
893:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:11:09.66 rLvV7YA20.net
モリシタ仁丹を立て直した人は 元三菱商事出身 退職して
モリシタへ・・・
三菱商事は茹でガエル状態で手遅れ、でもモリシタは茹で上がる前と
商品技術があるが応用が利かないまた、発想がないと転職した
結果社内意識改革と商品債売り込み開発で仁丹が再売り上げ復活
サプリメント・食品に変更してヒット
この発想がすごいのと、医薬品を食品に転換する勇気というかプライドを捨ててる
部分は他の会社は見習うべき・・・俺もそうしてるが、みんな茹でガエルだな。
894:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:30:20.19 97DJpfln0.net
日本ユニセフは横領しほうだい
かも
ホント？
895:名無しさん＠１周年
16/04/10 05:41:00.90 fnt7M2ss0.net
>>862
退職した世代が無能だったからだよ。
高度成長期は日本人が優秀だから起こったわけじゃない。
896:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:16:29.84 uA+dEALuO.net
リストラ
Fラン
派閥と政治力
こんなとこ
897:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:23:14.56 0UgcK6FGO.net
>>853
異分子を新規事業立ち上げに向かわせるって件だけど、異分子が新規事業で成功しそうになったら、「管理を任せられない」とか言い出して、成果が出るまでに主流派の人間と置き換えるようなことを平気でするからね。
先の厚労省汚職で４０歳代高卒本省課長補佐が逮捕された事件では、こんな面から驚いた向きも多かったのでは？
ちょっと歴史の古い民間企業ではそもそもこんな方がそんな地位まで上り詰めることはないから。
898:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:33:38.82 witSZizM0.net
劣化じゃなくて
中国と韓国に対してあまりに無防備で
お人よしだっただけ
技術を教え、タダであげて、盗まれて・・・
そりゃ潰れるでしょ、そんな白痴は・・・
899:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:44:04.59 A+5wI0pI0.net
日本は新しい物がない
20年後を見てる商品より目の前で売れる物しか投資してない
誰も失敗の責任は取りたくないからね
900:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:48:27.71 YUclV72p0.net
確かに、社会人になって思ったことは
「社会や大人って結構いい加減なんだなぁ・・・・」
ということだった。
901:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:49:09.59 7fuSDTfF0.net
ただで教えて、ただであげて…後継者の育成は放棄
日本に後継者はいない
いるのは長年モノ扱いされてきた人たちであり、後継者ではない
902:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:51:15.26 dR1c4pz90.net
日本死ねの新しいバージョンか？
903:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:51:57.33 0UgcK6FGO.net
>>870
責任、責任と周りが煩くなってから日本全体が萎えてきたような気がするのは私だけだろうか？
成功しても一点の曇りがあったら、そちらの点で叩かれるし、叩く材料やネタだけがたくさん提供されてきたからね。ここ２０年間。
904:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:53:34.61 6m7oB8vE0.net
そりゃ終身雇用でなくなればそれ相応に忠誠心も低下するだろう。
でもインセンティブって要するに「やる気」でしょ。
それだけですべてが説明つくとまでは思わないな。
905:名無しさん＠１周年
16/04/10 06:54:21.53 dK8gzmYu0.net
サボリやクズはさっさと切ったらいいけど、優秀な人、マトモな人は基本的には終身雇用制でいいんじゃない？
基本的には終身雇用制、でも変な奴ははじくシステムを作っておけば良いのさ
まあその評価にもよる。
上に媚びを売って下にパワハラ・モラハラするような奴を評価してればそりゃ腐るわな。
そこそこ優秀な人が真面目にやってるのに評価されない、給料上がらないってんじゃ、別に私いらないよね？と思って辞めたくもなるよね。
安く使える程のいい奴隷と思ってるのが透けて見えるようで腹が立つ。
もう手遅れなのかしらん
906:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:02:51.41 dUdV1OlJ0.net
>>375
で、お前は社会人になって真剣に何か勉強したのか？
907:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:05:25.57 7vV8dvP10.net
とりあえず仕事のやり方が比較的マシになったのはここ10年くらいの話
それまでは根性論と精神論のやれやれオラオラ馬鹿が幅を利かせてたし
908:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:09:33.65 4xGOFFgv0.net
>>1モノづくりが中核ってそっからおかしくね？
中核はサービスだろ
909:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:18:12.18 J9JI10XuO.net
>>869
お人好しというよりええカッコしいなんだよ
ただで気前よくあげてドヤ顔するのが何より大好き気持ちいい
910:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:39:22.76 gp78i/oW0.net
ジャップは本質的にシナチョンと大して変わらない
911:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:46:53.62 RG+4alXI0.net
>>874
そもそも責任が問われればテレビの前で頭を下げて謝罪、問題は全て上のせい、会社にコンプライアンスも人権もない、労組は実質飾り
努力根性忍耐頑張るの浪花節、賃金ピンハネカットの形だけ成果主義、有給や育児休暇も形だけ、休むな休むな働け残業しろいやするな時間内にやりきれ、たまには家族サービスしてやれ
癒着癒着癒着談合談合談合の金の回しあい
長年掛けてきてこんな事を当たり前にしてきたんだもの、そら腐り切って実も落ちて当然ww
これから年金勢も老人に入っていく政治家らもタックスヘイブンが効かないような吸い取りに合う時代が来るんじゃないのか？w
912:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:52:16.01 zh5lin8R0.net
>>869
むしろ中韓を安い賃金で叩いて使ってきた報いだと思うわ。未だに差別用語を平気で話す、血も涙もない土着の民族が大勢いるのも同じ日本人として恥ずかしい。
ただ単にヘタな安定に満足して、より良い物やより良い生活から平等や福祉的な志向までもてなくなって、自分勝手な拝金主義が一般にまで浸透した結果だわ。
要するに日本の自業自得。
913:名無しさん＠１周年
16/04/10 07:58:05.22 TUyybAGm0.net
テレビを見てコストカットという言葉を聞いたら会社の必要経費を削った知恵遅れの日本企業なんて、
だれも評価してないよ。
馬鹿だから。
914:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:10:17.13 VIPd7PwV0.net
>>651
自民が赤旗の代わりに日の丸振る共産党と考えればいい。
いつもの左翼間の路線闘争だろ
915:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:13:18.31 VxL+yGPT0.net
【国際】「パナマ文書」流出に世界中がパニック、大スキャンダルに…スノーデン氏「史上最大のリークだ」★106
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
916:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:17:43.27 0yDeKtUV0.net
ずっと問題先送りにし続けてきたツケをこれからお前らが払わされようとしてるんだよ
917:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:19:01.91 Rs+Etbpn0.net
戦前周りのアジアは植民地で競争相手ですらなかったし
戦後は冷戦とその影響による政治的混乱で経済が停滞してた
冷戦終結と政治的安定がもたらされたらあっという間に逆転
ちょっと前までの日本って要はイージーモードで無双してただけなんだよな
918:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:21:51.71 yujOEMOH0.net
そらそうでしょって話だわな。
無給でやらなきゃいけない人達は、勝手にやりがいを見つけなきゃいけないわけだから。
対して安い金でやらされる人達は、安いなりに適当になる。
つまりいっぱい払うのが経営者として正しいって結論に至るはずなのに、今の無給経営者達は全然払わないと来てる。そりゃこうなるよ！
919:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:24:04.71 AxTvB0bU0.net
>>1
> 兵器も作っているあの三菱重工
違うだろ。
「他国から設計図恵んでもらってコピー品を作らせて
もらってる三菱重工」だろ
920:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:34:12.88 cvpzD5m80.net
>>888
戦前の朝鮮とかは町工場的産業を国策で消滅させてたからなあ
(朝鮮産の鉄鉱石は朝鮮で製鉄され9割以上日本へ輸出。朝鮮には伝統産業程度にしか残さない)
その上国語中心教育で理数系をほぼ教えず
「バカチョン」を大量生産させた
まあその結果ソ連侵攻で即終了(兵器の修理工場が全く足りないw)なわけで
ずーっと糞みたいな商品を日本から外へ高く売りつける
これが日本の町工場の基礎体力で高度成長期の原資なんだよな
921:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:35:57.30 Rb0vevIl0.net
7011_三菱重工業 の年間業績(億円) 「－」は会社側未発表
. 決算期. 売上高. 営業益. 経常益. 最終益
予想 2016.03 . 41,000 . . 3,000 . . 2,700 . . . .900
2015.03 . 39,921 . . 2,961 . . 2,748 . . 1,104
2014.03 . 33,496 . . 2,061 . . 1,832 . . 1,604
2013.03 . 28,179 . . 1,635 . . 1,490 . . . .973
2012.03 . 28,209 . . 1,120 . . . .862 . . . .245
922:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:45:26.55 0UgcK6FGO.net
>>891
理数系を役員に大量登用したのは９０年代の三星電子が最初。韓国では理数系＝手を使う技なんで理数系は賎業視扱いされている時代が長かったので人々も積極的に学習しなかった。
ドラマとか観てたら、儒学の戯言を堂々巡りで論じ会う儒学者が技術者より常に高い地位にあったのがよく分かるよ。
923:名無しさん＠１周年
16/04/10 08:53:27.47 P/CAb4A10.net
みんな何がしか危機感は感じているようだな。
経営者、政治家含め、個々人がスキルアップしてこなかったツケが現状。
CSRが上の方にあるようだが、総合力が大事で、資本采配が主たる経営では無い事に気づくべき。
東インド会社のように草も生えない地を後ろに残す経営は、未来もなくなる。
924:名無しさん＠１周年
16/04/10 09:00:35.17 FqhtCRoZ0.net
>>1
これニュース？
剥奪で
925:名無しさん＠１周年
16/04/10 09:37:15.45 mtNXiV0M0.net
「戦時中、日本は小さなことにこせこせしたが、大きなことにはぬかっていた。全体と部分との混同が、至るところに見られた。
部分的には実に立派なものであるが、全体的に総合すると、てんでんばらばらのものばかりで役にはたたなかった」
今も昔もたいして変わらなかったみたいだな
926:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:46:19.11 1PByiRrK0.net
>>784
そうすると経営者側はバブルの二の舞を喰らいたくないので安易な賃上げじゃできないっていう
927:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:51:17.86 TB68p8RRO.net
こう指摘されてるこのスレですら誰かのせいにしようとするレスが多いんだから問題はそこなんだよ
自分たちの反省として考えられない馬鹿が増えすぎた
928:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:54:39.68 cc0mTFIq0.net
サボりやクズは切れって言う奴に限って、自分は切られないとでも思ってるのか。
そもそも出来る奴は、こんなとこで書き込みする暇なんぞないわなw
929:名無しさん＠１周年
16/04/10 10:57:29.21 aDX
930:1+unH0.net
931:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:01:14.87 P/CAb4A10.net
いい加減はもともとあったんでいいんだよ。 なくなったのは、全体を見渡す力。
相手担当者がデスマーチクリエイターかどうかとか、鳥瞰して完成させられかどうかとか・・・
かつては、直感で処理できていたものが、できなくなっている。
新国立競技場しかり・・・
932:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:06:31.16 witSZizM0.net
>>883
それならば
日本より遙かに以前から
大々的に安い賃金で酷使して来た欧米先進国が
すべてそうならないとおかしいわけで
それはまったく見当違い
933:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:07:09.14 6rPE8cQ10.net
競技場とかエンブレムとか見てると、いかにお金が無駄に使われているのかが
良くわかるな
せめて、「おー、これいいねー」「あー、こんなやり方あったんだー」ぐらいの度量や
器量を見せてもらいたいもんだが・・・まぁ無理かw
934:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:19:17.82 V/Qfy7MM0.net
色々同意できるところが多いな
ただ、日本人が根本に抱える問題は昔から同じで
細かいところに着目して作りこんだり直したりする技術は高いが
全体を適正化して適切に事を運ぶ能力に関してはアジアの中でも低いってこと
技術が凄い技術が凄いって言ってきたけど、それをどう活用するのか
そもそもその技術は必要なものなのかどうかってことに関しては全く突き詰められなかった
935:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:54:01.40 yluqfErZ0.net
>>893
まるで日本でないか()
936:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:54:13.04 //bl2tds0.net
>>880
団塊少し前から団塊世代くらいの人が
幾ばくかの成功者気分で
アジアに技術をばら撒いてた
背景には戦後すりこまれた自虐史があるかも
937:名無しさん＠１周年
16/04/10 11:59:01.43 ORHCiPyh0.net
昔は先進国以外の企業なんて足下にも及ばなかったから
うんこみたいな日本企業でもなんとか勝負できた。
それを勘違いした経営者や政府が世界中に競争相手を作りまくって自滅。
端から日本企業はゴミだったってこと。
938:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:04:02.03 fdhGO1Q20.net
人件費をとりあえず削る事から始めるのが日本のバカ企業だからな
赤字ならまず経営陣の報酬から大幅にカットしたりもっと知恵を出して人件費や人員削減は最後の手段にするもんだ
939:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:05:40.29 z8ofaP3E0.net
>>898
インセンティブが低すぎて上から下までモチベーションが低下してるって話なのに
何言ってんの？
940:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:14:11.83 NkubXjAR0.net
コストカットで正社員が減り非正規に外国労働者が増えました
劣化して当然でしょ
941:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:22:30.32 fYD6J9qn0.net
よくわからんけど、日本企業はクズだからそこで働いてる奴らもクズしかいないって話か
ま、当然だな
942:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
16/04/10 12:25:01.05 mqC6GSKk0.net
>>1みたいな経済紙()とか経済番組()もいい加減どうにからなんのか。
明らかになった結果でドヤ論かまされたって。
取材だって上手くいってる企業や経営者ばっかり後追いしてて能が無い。
943:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:26:16.85 3hOPFS7s0.net
cf
186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/10(日) 12:15:49.96 ID:3hOPFS7s0
削除 Lv.1_up89495.jpg Panorama-全同相相似ｲﾒｰｼﾞによる一連の同義並列説明のset(どれでもおなじ自由平等博愛に)oIV.2MXQoK.OK. Planar#D.2d H[h[..jpg 3.0MB 16/04/10(Sun),12:13:43
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
（･∀･）/maya!
203 ：
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BGMてきとー
ガガガSP「高架線」
944:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:29:04.46 3hOPFS7s0.net
BGMてきとー
ガガガSP「高架線」
＠
ちゅーいんがむ CH_ING@-Σ
;おヴぁ（･∀･）
945:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:35:26.93 MNtIfpHb0.net
>>910
> コストカット
出張費なんかもやれ実費精算だの格安以外はダメだの窮屈になった。
以前は国内外の出張の際、やりくりして工場の人や海外子会社の人にささやかな宴会でお礼をした。
かといって交際費が出るわけでもない。
自腹でお礼するか、お礼をしなくなってしまった。
946:名無しさん＠１周年
16/04/10 12:36:57.69 f/cIRt+40.net
バブル以降堕落したんだよ
豊かな日本を築いてくれたそれ以前の恩人たちに唾を吐きかける罰当たりな言動はやめい