暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch534:名無しさん@1周年
16/04/09 21:16:43.67 NO031YCi0.net
>>496
それまじで言ってるとしたら脳の医者にかかった方がいいな
戦前のどこに終身雇用と年功序列が維持されてた実態があるんだって反論におまえはなに答えたの?
高度成長は人口ボーナスだけで実現されるものではないって反論におまえはどう答えたの?
答えろよ、アホの子人口ボーナスマン

535:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:01.79 ISXTSfQI0.net
>>507
遊び呆けて日本を食い潰した最悪な団塊、バブル世代は何も新産業を生まなかったな。

536:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:03.98 qbcIy3F3O.net
>>502
成果のハードルを徒に上げて、切り捨ての口実に使われたりしてるのが実際。業績の
進展に寄与してるかどうかは不明だ。

537:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:15.28 lsFrBVlGO.net
団塊があらゆる物にトドメを刺したな、次は成金が美徳のバブル世代

538:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:35.73 wznD4KR/0.net
日本の劣化は1970年代から

539:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:46.95 +zIkw0XO0.net
>>507
新しいことを提案すると足を引っ張る同僚、上司がいるから
だれもそんなリスクを犯したくない、従来の方針に従う安全牌で生きるほうが楽なんだろ

540:名無しさん@1周年
16/04/09 21:17:49.89 bkxrX8mf0.net
>>381
ザンネンながらそれでもユルされるんだ・・
課長の頃に出向してきて期間にして5年以上、金額にして700億円とかの損失出して
召還されてたけど、ほとぼりが醒めたら部長になって戻ってきた
立て直した後任が出世していなくなって後任が他にいなかったようだ
まあ本社ではもう昇進出来ないだろうしな・・

541:名無しさん@1周年
16/04/09 21:18:01.04 zPPeADVE0.net
>>515
怠け者の日本以下のGDPの国に文句いえ

542:名無しさん@1周年
16/04/09 21:18:15.31 WWy95sSK0.net
>>475
下請けがその分余計に苦しむんだけどな

543:名無しさん@1周年
16/04/09 21:18:53.13 pNZf9x6q0.net
>>522
若者はこの世代の介護はやる必要ないよ
国を壊した報いを受けるべき

544:名無しさん@1周年
16/04/09 21:19:40.92 TeHRMiz/O.net
>>502
その成果をコンプライアンスを守って出してればいいが、手段を間違った人が上へ行くと不幸。
※異常なサビ残含む

545:名無しさん@1周年
16/04/09 21:19:46.86 dxr0pYn20.net
もともと日本人自体が劣等なのに、何を今更。
この記者は何か勘違いしてないか?

546:名無しさん@1周年
16/04/09 21:20:25.89 3HDzx7Mt0.net
>>475
すげーな。出産数が1.5倍ww
トヨタは良くやってるよな。
でも当然の話なんだよな。カネもない、1年後にはここの職場にはいないかもしれない、
退職金も貰えない貧乏人の非正規の身分で、彼女作ろう、結婚しようなんて思えない。
車買うなんて夢のまた夢。
それが正社員になってカネも増えるし1年後どころか恐らく定年までいられるとなれば、
子供も産むし、家も車も買うだろ。子供が生まれりゃゲームも買うし、学資保険とかにも入るしな。
企業が、儲けたければ、各々の企業がちゃんと報酬払うことなんだよ。
それが当然なのに、特に2000年代以降、自民は竹中だのアメの新自由主義だのに影響されて、
逆なことばっかやったからな。
このトヨタの話はもっと報道すべきだね。大手はみんなやるべきなんだよ。
マジで、そうすりゃ少子化問題も経済


547:状況もすぐ改善だろ。 日本は輸出じゃなくて国内消費でもってるんだから。



548:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:06.29 CPhPVpgT0.net
>>515
怠け者というより、努力の方向性が明後日の方向になっているのだと思う。
だから、先進国で一番生産性が低いのだと思う。
怠け者を自認する国にも馬鹿にされているし。
スペイン人「世界一怠惰な俺達が1人あたりGDPで日本に迫ってる事実が面白い」 【海外の反応】
URLリンク(www.all-nationz.com)
>面白い事実:現在のスペインの1人あたりGDPは日本の1人あたりGDPにほぼ近い
>さらにスペインのGDP成長率は日本よりも高い
>さらに俺達は世界一怠惰な国というのが面白い
>もし日本人と同じくらい勤勉になったらどうなってしまうのか

549:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:08.77 ZugTUiEo0.net
良く外国人に言われるのが日本は便利だけど労働環境が過酷だ
でも最近思う
便利になればなるほど環境が整えば整うほど労働環境が悪化しているんじゃないかな
例えば24時間営業の普及や医者の患者中心の医療など
便利になればなるほど助かる人も出るが裏を返せばサービスを提供すれば側が疲弊してしまう
つまり便利になることと労働環境の悪化は同値である

550:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:10.77 F0uG2Ovh0.net
>>494
効率化って何?
どうも効率化を図るとき、必要なデータを網羅せずに実施して
実は非効率になってるけど見せかけましたって事例が腐るほどあるとみているのだが
>>481
一番簡単に表現するならそうだろうね
そもそも自民は経営者層の味方であって当然経営者寄りの政治をする
そのこと自体は当たり前のこと
それを盲目的に信じる国民がもう少し危機感を持っていればね・・・
しかし野党も頼りないのが・・

551:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:21.95 4FxLRdGA0.net
働かざる者
食うべからず。
自分は終身雇用が
日本人を駄目にしてると思うな。
戦前世代論のような
気概があるのであれば
終身雇用もありだけど、
今の日本はあらゆるものが
既得権益化してしまっていると感じる。
一度、全て壊れて、ガラガラポン
してしまえば、
美しい形で日本は再生されると思うな。

552:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:27.61 +eKpBdsR0.net
ライブドアは上場廃止、堀江は社会的抹殺の如くLiveで逮捕を生中継
ライブドアよりも悪質な粉飾決算にも関わらず、上場廃止なし、逮捕者ゼロ、日経225すら維持。
大きい会社だからという利権まみれならば、どんな悪事をしても許される中国以下の糞腐敗利権国家、それが日本。

553:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:35.42 IIvDMC8L0.net
単なる結果論

554:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:44.37 9JvLSclO0.net
通貨安政策は長期間継続できない 経済学的に不可だし
国際政治的には猶更のこと、不可能だ
日米間でいえば、洪水のごとく通貨安利用してアメリカへ輸出すれば
必ずテーブルひっくり返されるのは歴史の示す通りw

555:名無しさん@1周年
16/04/09 21:21:57.55 EmfBbpSC0.net
不二家、雪印…
かつて信用を失って倒産した名門はいくつもある
炎上商法など、信用を切り捨てて目先の利益に走り
これら以下の悪辣なことをして開き直っているのが現代の日本企業
自浄作用も働かず、ただ企業の宿命として存在し続ける為に
法を捻じ曲げ社会に害悪を撒き散らす外道装置に成り果てた
かつてやくざの凌ぎと言われた賤業にまでに手を染めているのだからな
今後どのような社会体制を再構築するにせよ
善良な国民を虐げ、搾取する反社会勢力の側に堕ち
自浄作用すら機能しなくなった既存の企業は社会悪ですらある

556:名無しさん@1周年
16/04/09 21:22:12.35 Ds09O4bi0.net
>>1
企業に緊張感がないのは同意
役職者が経営者の顔色ばかり伺って、本質をみようとしないからそうなる。
そしてそこからイノベーションは生まれないのさ。

557:名無しさん@1周年
16/04/09 21:22:14.84 zPPeADVE0.net
>>519
お前の文から悪口を除くと何にも残らない
人口ピラミッドが年功序列を可能にした
人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
それだけの話だ

558:名無しさん@1周年
16/04/09 21:22:23.94 gYW1MlbQ0.net
これ当たってるわ
制度だけ何となく真似して意識は江戸時代

559:名無しさん@1周年
16/04/09 21:22:29.33 nqWlMcgz0.net
戦後日本の始まりがそもそもいい加減だったから企業だけの問題では無いw
だからと言って戦前戦中がまともだったとも言えない。
とっくの昔からまともじゃない部分を日本は含んでいるが外国はもっとまともじゃないというw
日本人の中には、そのまともじゃない部分ばかりに気を取られ「外国の方がまし」なんていう
幻想を抱いている人がいるが幻想は幻想である。

560:名無しさん@1周年
16/04/09 21:22:44.69 qbcIy3F3O.net
>>507
既得権益で食ってる老害がワンサカいるから。原発村なんか酷いもんだ。似たような団体が
ダース単位であるからな。しかも大半が税金での運営による役人の天下り機関。隠居仕事に
血税を浪費してるバカな国だよ。

561:名無しさん@1周年
16/04/09 21:23:19.88 F0uG2Ovh0.net
>>502
成果主義の理想はそう
でもそんなことを実践できるほど仕事は単純ではない
年功賃金の狙いはそこではない
そこだけではデメリットだけを槍玉に挙げているだけできちんと話はできなくなる

562:名無しさん@1周年
16/04/09 21:23:28.03 zPPeADVE0.net
>>539
陰謀論は好きでは無いがみんな朝鮮人絡みの事件だな

563:名無しさん@1周年
16/04/09 21:24:00.62 3HDzx7Mt0.net
>>445
>>448
バブルで真っ先に地上げだのなんだので浮わっついた利益を先頭切って
追い求めたのが、住友銀行な。

564:名無しさん@1周年
16/04/09 21:24:27.20 Uxsb1LKR0.net
>>529
そもそも
コンプライアンスなんて上に行けば行くほど守ってないしな。
東京電力の例の事件を見れば滑稽なほど露骨に表れているし。

565:名無しさん@1周年
16/04/09 21:24:35.76 bkxrX8mf0.net
>>529
そう言えば今の上司は自分の評価指標のノルマこなすために残業はいくらやってもイイよ
とか平気で言うんだよなw 36協定も理解してないで管理職かよって言いたいw
今期年は業務改善のネタが無いから昔やったあれを今やってることにして
報告資料作れとか言われて全くやる気無い。
もう少しして引き返せなくなってから上層に通報しようと思ってるw

566:名無しさん@1周年
16/04/09 21:25:02.43 RtCJrQwr0.net
>>481
もともと"社畜"って言葉は、サヨクの佐高信が作り出したものだろww
それを自民が逆手に取るとは皮肉だなww
(小泉ー安部のラインを拵えたのは、サヨクが担ぎ出していたカレル・ヴァン
ウォルフレンだしww
日本資本主義が80年代に全盛を極めていたのが忌々しくて、それを潰そう
としていたのが団塊サヨクであって、自民はむしろ守ろうとしていたww

567:名無しさん@1周年
16/04/09 21:25:34.62 /0g2dz0m0.net
既得権益を持ってる企業がつぶれないなら
その国は遅からず落ちぶれる



568:簡単至極さ



569:名無しさん@1周年
16/04/09 21:25:39.89 JguI8wBR0.net
>>475
守るものを持たない人間がつくるもんなんてロクでもないし、雇用環境が安定してれば、不安で支配されていた頭の容量を仕事に集中できる。
不幸と不安が脳を拘束すれば、柔軟な発想はできなく
なり、既知のものに回答を探すようになる。
柔軟な発想とは、柔軟性が高い生活から生まれる。
柔軟な生活は人との交流や交通、情報コミュニケーション
を発達させ、脳の情報の交換によるアイデアの源泉となる。
経済規模とは、幸せにした人の数で決定される。
ここがわかってないから、アメリカも日本も衰退
し始めている。
経済は人間を幸せにするためにあり、製品もそう、
企業もそう、サービスもそうなんだが、お金が
全ての基準で発想のはじまりになったので、人間が
不幸で不安になり、経済がシュリンクする。
竹中はマクロ経済って言葉はわかってるが、経済が
なぜ勃興し回転するのか知らないバカなんだよ。
竹中は金が全てで人間がわかってないから、人間を
不幸にする。人間が不幸になった国の経済は滅ぶ。
なぜなら経済とは経世済民であり、日本が鎖国でも
飢饉以外の経済が回っていたのは、経世済民が
根底にあるから。識字率の高さも経世済民発想から。
アメリカのエコノミーは語源が家計のやりくりとか
家計学だから、数字が主体になり経済の本質が見えなくなる。
竹中は脳のつくりが英語圏に毒されてるからアメリカ
の不幸を輸入する以外できない単なる猿。

570:名無しさん@1周年
16/04/09 21:26:01.29 Lykp7jnl0.net
日本はもともと大したことなかった

571:名無しさん@1周年
16/04/09 21:26:02.33 CPhPVpgT0.net
>>533
その便利さが、技術革新ではなく人間の過酷な労働によって実現しているのが原因だと思う。
つまり、日本人の価値は機械より低く扱われているとも考えられる。
自動ドアを買うより、ドア係を雇ったほうが安上がりな途上国のように。
例えば、駅も無人で電車も自動運転を実現している新交通システムのような、技術革新によって得
た便利さは、管理する側も利用する側も恩恵がある。

572:名無しさん@1周年
16/04/09 21:26:59.22 P7oVCucR0.net
何度も言ってるが、これはマジな話、日本企業はパクリで成長した。
東芝はGEの家電品を丸パクリして急成長したし、不二家のペコちゃんも
バーズアイのメリーちゃんをそのまま丸パクリしたもの。
自動車産業なんてフォードをコピーするところから始まってる。
そもそも、80年代初頭頃までは日本はパクリに寛容な国だった。
ファミコンのカセットをコピーする店は全国で堂々と営業し
ガンダムやウルトラ怪獣のパクリトイも出回りまくった。
それらがビジネスチャンスを増やし雇用を増やしていた。
パクリは良くないという西洋の価値観を刷り込まれパクリをしなくなり、
日本の十八番だったパクリは中国が肩代わりし、GDPはグングン増えつつある。
実はパクリこそ日本経済には最も必要であることにそろそろ気づいたほうがいい。

573:名無しさん@1周年
16/04/09 21:27:36.45 HSrMLggU0.net
>>555
ニコニコ動画もyoutubeのパクりだしな

574:名無しさん@1周年
16/04/09 21:28:04.06 T7WIUMzk0.net
人(後代)を育てるっていう視点じゃ
団塊世代はなーんもしてないじゃん。
自分らの老後のことばっかりで、
若者に技術を譲る、財産を譲る、地位を譲る、
いっさいしてねーもん。
自分らの老後の生活と介護、医療費を盛大に要求して
若者にべらぼうな借金を負わせて、
自分らが死ぬまでの介護奴隷を要求しているんだもの。
その結果が少子化であり、経済縮小じゃん。
自分らがある程度年老いたら
社会維持のために技術を教えたり、いままで自分がしてたことを
徐々に後代に譲ったり、
自らは金を浪費せず孫に残したり、
そういうの、団塊で途絶したよ。

575:名無しさん@1周年
16/04/09 21:28:25.30 2+64rFgo0.net
たしかに
PC9801とかぼったくりもいいとこだった

576:名無しさん@1周年
16/04/09 21:28:27.06 ZugTUiEo0.net
>>554
患者中心の医療になったから長寿国になり長寿国になったから24時間対応になった
医者だけじゃなくて看護師や介護士や薬剤師その他もろもろもだけど

577:名無しさん@1周年
16/04/09 21:28:42.52 F0uG2Ovh0.net
>>525
まあ全部が全部じゃないだろうし・・・
>>527
取引企業ってどうなんだろう。
企業にも色々あると思うけど戦わず大企業におんぶに抱っこしていたら
そりゃ生かさず殺さずにされるのは仕方ないのもまた事実だとは思う。
なんでもかんでも緩くというわけにもいかないだろうし。
ただ苛めてるって判断するのは一考の余地があるのではと思う。

578:名無しさん@1周年
16/04/09 21:29:08.56 TeHRMiz/O.net
>>549
残業代出してくれるならまだ良いかな。
できるわけねーだろってレベルの仕事を暗黙の了解的に押し付けてくるのは間違ってる。
サビ残で上がったやつだと他人に自分の思想を押し付けてくるし

579:名無しさん@1周年
16/04/09 21:29:42.11 3HDzx7Mt0.net
>>532
そこまでひどくなったか日本はw
数年前からアベノミクスで必死なんだけどねw
これだけサビ残して1人当たりGDPがスペインと同じって、日本の労働者って
残業して何やってんの?w
このニュースももっと大々的に報じるべきだな。
そうすりゃさすがに労働者だけじゃなく経営者も考えるだろ。

580:名無しさん@1周年
16/04/09 21:29:42.69 eHAdnDZq0.net
イノベーションが何もない国

581:名無しさん@1周年
16/04/09 21:29:42.86 +zIkw0XO0.net
>>557
団塊世代って人口が多く、ライバルとの競争に明け暮れた世代だから
後輩にも技術を伝えようとしない、
そういうけち臭さがある

582:名無しさん@1周年
16/04/09 21:30:27.72 yNiBfBuT0.net
見た瞬間バカサヨと分かる記事

583:名無しさん@1周年
16/04/09 21:30:32.74 kxSFqkEX0.net
金払って解決してました。

584:名無しさん@1周年
16/04/09 21:30:33.33 RtCJrQwr0.net
>>534
80年代は、日本の労使強調・家族主義経営こそが強みだとされていたんだが?ww
アメリカも通産省がスゴいのではないかと真剣に研究していたww
アメリカが構造協議でズケズケと要求を重ねてきたのに、むしろマスゴミサヨク
はそれを応援して、日本はさも遅れた閉鎖的社会だと垂れ流していたww

585:名無しさん@1周年
16/04/09 21:30:56.30 4FxLRdGA0.net
>>555
デッドコピーとパクリは
少し違うと思うな。
日本はパクリつつ、
更に改良するのが特技でしょ。
アニメだって、ディズニーの
パクリだったわけだけど
鬼のように発展させたよな。

586:名無しさん@1周年
16/04/09 21:31:40.60 ZugTUiEo0.net
>>568
砂糖の塊が

587:名無しさん@1周年
16/04/09 21:32:01.99 OjOgrSwv0.net
チョンサルよりは日本猿のがまだ優秀だろうな

588:名無しさん@1周年
16/04/09 21:32:03.77 NO031YCi0.net
様々な好条件に恵まれて他国にリードできてただけの時代の雇用形態や社会保障を復活させろみたいな主張は本当頭悪くて嫌になるね
ただでさえ日本は世界的な産業構造の転換に出遅れてにっちもさっちもいかなくなって弱る一方なのに
ぼくも公務員みたいな年功序列終身雇用のぬるい条件で働きたいとか夢みる夢夫ちゃん


589:多すぎんだろう ジャパン・アズ・ナンバーワンとかおだてられてた時代はそりゃよかっただろうよ なにもかも右肩上がりで夢も希望もあった 働こうと思えば大学でいくら遊び呆けても留年しまくってても正社員の口にありつけた だがそういう時期はもう過ぎたんだ いまはいまの世界で日本が置かれている状況の中でベストを尽くさなければならない 欧米以外は土人しかいなかったような時代には戻れないんだ 現実見ようぜ



590:名無しさん@1周年
16/04/09 21:32:17.71 2lMbZTOk0.net
2ちゃんねらーがイノベーションを起こすんだ。

591:名無しさん@1周年
16/04/09 21:32:23.94 dxr0pYn20.net
>>1
でもまあ、マスコミは一般企業より劣等だけどね
あまり日本企業をバカにするなよ
マスコミと違って、ちゃんと日本に貢献してるから
劣化したのは認めるけど、おまえらにだけは言われたくないわ

592:名無しさん@1周年
16/04/09 21:32:56.34 qbcIy3F3O.net
>>551
日本の姿だな。

593:名無しさん@1周年
16/04/09 21:33:12.76 3HDzx7Mt0.net
>>552
竹中ってマジで、ただのアメリカかぶれっていうだけだからな。

594:名無しさん@1周年
16/04/09 21:33:16.23 F0uG2Ovh0.net
>>548
うちの会社は下層管の理職の方がやばいわ
むしろそこより上に行くほどうるさすぎるぐらいうるさい
>>552
そうだね
マズローの欲求5段階説なんか今では否定されたりしているようだけど
会社の中を見渡すとあながち間違っているようにも思えない。

595:名無しさん@1周年
16/04/09 21:33:58.16 f3XPym+80.net
企業の重要ポストに通名使う韓国人が多くなったから。
だからやり方が韓国みたいになってきた。
そりゃ衰退するわ。
子どもの道徳教育から根本的に変えないとね。
もう手遅れだけど。

596:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:05.69 RtCJrQwr0.net
>>563
イノベーションはあったし、いまもあるww
問題なのは、それをリーズナブルな商品として提供できるスピーディな経営
判断がなかったことww

597:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:12.69 ZugTUiEo0.net
法人税引き下げの穴埋めは他の税金の引き上げだ

598:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:25.98 8s3vBOa50.net
>>534
単純に、
その仕事をこなすのにどれだけ人と予算を張れるかって事だよ。
昔は5人をフルタイムで雇っていたのに、
無駄な休憩時間を削ったら、一人パートになったり、機材稼動の都合上、
24時間勤務になったり、新しい技術を使うと2人でこなせたり。
日本人は気質として無茶なチャレンジしないほうなので、
効率化は緩やかでちょうどいいんだけどね。本当は。

599:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:42.51 86FwiQVw0.net
文系が諸悪の根源だと信じて疑わないんだけどね、けどね・・・
『原田』は理系なんだよぉぉぉぉ......Orz

600:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:46.42 Uxsb1LKR0.net
ま、いい加減と言うか、昔からそんな言葉があったよな。

いい加減な部分が無くなり、衰退した感があるよね<日本。
で、結果、責任は全て下の者に擦り付ける構造。

601:名無しさん@1周年
16/04/09 21:34:49.56 TgbVNWA00.net
>>573
今のマスゴミは電博に魂を売って金を恵んでもらうだけの存在だからな。まぁゴミだ。
でも最近は政党まで電博の支配下に置かれてるから、恐怖すら感じるのも正直なところではある。

602:名無しさん@1周年
16/04/09 21:35:27.67 4FxLRdGA0.net
詰まるところ、どうすれば、
この国は良くなるのだろうか?

603:名無しさん@1周年
16/04/09 21:35:27.71 F0uG2Ovh0.net
>>564
それな
団塊が定年退職していくのを見てきたが
ほとんど大多数がそう。
気のいい厳しいおっちゃんも少しはいたが少数派

604:名無しさん@1周年
16/04/09 21:35:40.97 qtXODNNM0.net
偉そうな事色々言っても結局、体制自体変える事は日本人には絶対に無理だから。近いうちに外国に出稼ぎに行くか犯罪だらけになるから。若い子らには英語を話せる勉強をさせておいた方がいいよ。

605:名無しさん@1周年
16/04/09 21:35:53.81 C4LaK7DF0.net
つまりガスの元栓を何回も確かめて毎回10分くらいロスしてしまう 僕のような人間が上に立てば良いわけだ

606:名無しさん@1周年
16/04/09 21:36:41.35 hxBETZWh0.net
元々大したことしてなかったけど、冷戦構造の中で美味しい思いしたもんだから勘違いしちゃったのよねー

607:名無しさん@1周年
16/04/09 21:36:41.43 wIH0M7Qr0.net
>>577
日本人の劣化を認めたくない奴が妄想で韓国人の話を持ちだして傷を舐めてる様子を見ると
流石に日本人の劣化を認めざるをえないな
しかも、ここで書いてる奴はそのレベルにすら入らんのだろうけど(笑)

608:名無しさん@1周年
16/04/09 21:37:29.65 RtCJrQwr0.net
>>577
朝鮮人経営者はむしろスピーディな経営判断してるだろww
技術的には優れていたはずのエルピーダがなぜ劣っていたサムソンに負けたのか?ww

609:名無しさん@1周年
16/04/09 21:37:35.17 hHMYhGs00.net
歯磨きいい加減
偽装だらけ
差別大好き
すぐ削除して逃げる
これがジャップの印象

610:名無しさん@1周年
16/04/09 21:37:42.03 9JvLSclO0.net
またGHQ顧問団みたいな人らを招いて、日本の世襲政治家どもは全員クビか世襲狩りして牢屋入れるしかないだろうな
日本人は自分達で社会を良くしていくことなんか無理だからw 無論憲法もなw
だから外国人政府と外国人公務員、外国人日銀総裁に任せたほうがよい(中韓は外国人から除外w)

611:名無しさん@1周年
16/04/09 21:37:53.93 9mc+wQG+0.net
ゆとり世代が中核に・・・

612:名無しさん@1周年
16/04/09 21:38:29.56 qbcIy3F3O.net
>>584
黒船の襲来じゃないか?

613:名無しさん@1周年
16/04/09 21:38:32.06 9JvLSclO0.net
>>590
遠因は日米半導体協定だよ

614:名無しさん@1周年
16/04/09 21:38:33.37 +zIkw0XO0.net
もともと日本人って
新しい物や制度を作るのに才能があるんじゃなくて
優れた技術や制度をスピーディに取り入れることに才能があるんだと思う
でも大企業病で唯一の特技だったスピーディさが無くなってしまった
それが衰退の原因かもな

615:名無しさん@1周年
16/04/09 21:38:40.94 BxgBKgEB0.net
虚言癖の山本一郎の文章読んでるようなとりとめなさだな

616:名無しさん@1周年
16/04/09 21:39:19.12 DLuAvmrk0.net
ケンチャナヨ日本♪

617:名無しさん@1周年
16/04/09 21:39:41.68 UDl0bs180.net
>>590
ヒント 経産省

618:名無しさん@1周年
16/04/09 21:39:51.43 17t/jcU10.net
>>592
イトーヨーカドーをやったら外人部隊に政治家もやってもらいたい

619:名無しさん@1周年
16/04/09 21:40:37.57 pqCUNsqR0.net
いまの企業は結構厳しいよ
昔は職場に酒持ち込んで昼休みにヤカンにいれて皆で飲みまわして午後は皆でよっぱらないながら仕事するなんてことがある程度は許されてた

620:名無しさん@1周年
16/04/09 21:41:07.36 mfVgEoam0.net
>>87
昔はソフトを軽視してたけど最近のプログラマーはスマホブームで高給取りが多いから優秀な人材が増えてるんじゃないの

621:名無しさん@1周年
16/04/09 21:41:18.92 ZugTUiEo0.net
>>592
GHQのせいで日本人は大麻を吸えなくなった

622:名無しさん@1周年
16/04/09 21:41:28.01 RtCJrQwr0.net
>>595
それだって、アメリカからの理不尽な要求をちゃんと突っぱねろとは後押し
しなかった団塊サヨクマスゴミのせいだなww

623:名無しさん@1周年
16/04/09 21:41:40.90 hS7N2db50.net
ITについて行けなかったのが最大の敗因だな
スマホだって側は作れてもまともに動かない



624:の長者番付なんてIT産業ばっか



625:名無しさん@1周年
16/04/09 21:41:47.54 5I0TDEDH0.net
ドント節
サラリーマンは 気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ チョッコラ チョイと パアにはなりゃしねェ
アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう~

日本のサラリーマンはこれだもの
いい加減なのは昔っから
なにを今さらwww

626:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:03.22 CPhPVpgT0.net
>>594
他の先進国は自動運転バスやドローンによる配送など、次々に新しい技術を
生み出しているから、それらを抱えて日本に入ってくるだろうな。
ガラケーがあっという間にスマホに置き換わったのと同じくらいの変化もあり得ると思う。

627:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:04.61 otkdiAie0.net
コネで無能を要職につけ過ぎた

628:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:13.35 3HDzx7Mt0.net
>>492
元気盛り、色んな物に興味津々盛りの多くの思春期の学生の勉強以外の
時間の大半を、ただ体を動かすだけの時間(運動部活)に費やさせる。
部活やらせないでとっとと家に帰らせれば、各自好きなことをやるのに。
好きこそ物の上手なれ。
多様性のある社会は強い社会。ビルゲイツも学生時代に商売始めた。
多くの学生が部活ばっかやってて多様性の無い社会は、ポキッと折れやすい社会。

629:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:32.29 SIHUUsPL0.net
>>590
円高ウォン安が一番の要因だろw

630:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:47.39 VKJcd7E50.net
フリでもいいから叱責すべき時にビシッと叱れる奴が居なくなったし、そもそもそういう奴を上司に据えなくなった
会社方針を暗記している上司はごまんと居るが、本質を理解している上司は一握りどころか一つまみになった
緻密な仕事を避けてチョロイ仕事を殊更大きく見せる事を好む傾向は昔からあったが、それが嘗てより低レベルで行われる様になった
そういった状況に辟易し、モチベーションを低下させてしまう高技能者が増えた
そうして現場は上も下もグダグダのユルユルになった
それでも会社はそんな現場に給料を払う、わざわざ社長が視察に来て大げさに彼等を持ち上げたりもする
更に現場は腐り、会社経営はどうにもならない負のスパイラルに陥ってゆく

631:名無しさん@1周年
16/04/09 21:42:51.64 F0uG2Ovh0.net
>>580
それは分かってんだよ・・w
分かってんだけど
管理部門が「その仕事をこなすのに」の「その仕事」を正しくデータ化できていないというか
データ化して分析して結果効率化をする力が本当にあるのかと。
この管理部門の仕事ぶりを見ているとテイラーのような古典中の古典をやっていたり、
サーブリックとかをやっているのは分かるんだけど
作業を疑問をもたずにその教科書的な方法をやって「こんなのがでました」ってやってるだけの
むしろおまえが質の低い作業管理やっていて不要だよってのがね・・・
ほとんどじゃないかって思うのよ。
人間扱うのにそれだけでうまく働かせられるわけが無い。

632:名無しさん@1周年
16/04/09 21:43:03.79 jBvWnU+i0.net
社内政治の酷さは目を覆うばかりですわ(´・ω・`)

633:名無しさん@1周年
16/04/09 21:43:14.50 TeHRMiz/O.net
>>601
上司の昔話は聞くのが怖いw

634:名無しさん@1周年
16/04/09 21:43:21.11 9JvLSclO0.net
とりあえず外国人顧問団の経済関係はスティグリッツとクルーグマンかなw
日銀総裁はカーニーかラジャンでw
移民したいのならまず政治家と経済財政諮問会議メンバーから実施したらどうかな?安倍クンw
その上でおまえらみたいな世襲貴族どもは、貴族狩りで断頭台だわw
1億円の豪邸を先月完成させた日銀・黒田も断頭台候補なw 
東電・勝俣や清水みたいに米やらドバイやらの外国に逃亡はさせないぜw

635:もともといい加減だった日本人。
16/04/09 21:43:34.99 EXe8rb2h0.net
>>607 >>590
・・・しっ、静かに、君のそばを葬列が通り過ぎて行く。『マルドロールの歌』byロートレアモン。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
落ち目の日本の総人口は1億2711万人で、22年実施の前回調査から94万7千人減り、大正9(1920)年の国勢調査開始以来、初の人口減となりました。子供を特攻させて生き延びている腐り国家で出産が少ないのは当たり前ですよ。
落ち目日本の大企業シャープが中国人に身売りしましたよ。一番金を出してくれる中国人にシャープはパンツ脱いだんです。
侵略強盗日本皇軍が南京で30万人もぶち殺した中国人に、会社がつぶけるからとよく7000億円も泣き付いたもんです、恥知らずですよ。
完全な粉飾インチキ決算で、いずれ大問題になるのに御人好しの中国人を又だまくらかしましたね。
日本の腐敗政党自民党の“目玉候補”として参院立候補を表明した今井絵理子(32)の同棲情夫は風営法・児童福祉法違反の容疑で警察に2度も逮捕されていました。
日本で一番偉い大臣は国家交渉で世界を飛び回るTPP担当大臣の日本会議・自民党の甘利明です。
こいつは議員会館で賄賂50万円の札を内ポケットに平気で入れるような利権屋です。
そして日本一の発行部数、憲法改悪利権の極右新聞読売新聞と言えば巨人軍、
巨人軍といえば覚醒剤中毒黒焼け男清原和博と野球賭博、これが改憲利権極右新聞の拡材です。
そしてオリンピック、
オリンピックと言えば日本の伝統柔道、柔道と言えば日本の金メダル内柴正人、
日本柔道界の最高峰金メダリスト"の内柴正人(34)が教え子の女子柔道部員に性的乱暴を働き、"準強姦罪"で懲役5年の実刑が確定。
アジア大会といえば競泳日本代表、冨田尚弥選手(25)、韓国メディアの取材記者のカメラを盗み、
日本水泳連盟の鈴木大地会長は即事実関係を認め世界に謝罪しました。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
そして日本では期限切れの廃棄トンカツがスーパーで犬の餌以下の値段で売れまくって人気です。
介護老人施設では高齢者をベランダから投げ落として死なせるのが日本です。
政治は日本会議極右カル�


636:g安倍内閣が牛耳って、北朝鮮の金天皇制をそのまま真似をした皇室制度が社会に張り巡らされ、 国民は北朝鮮以下の奴隷状態でインチキ防衛費に毎月5000億円も払わされて中国人の爆買いを恨めしそうに眺めています。 でも、日本人にも誇るべきことがあります、それは例外なく顔が朝鮮人だということです、ソックリです、本人も見分けがつきません。 http://lite-ra.com/2015/11/post-1659.html http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0



637:名無しさん@1周年
16/04/09 21:43:52.17 2rdbxmkv0.net
しかし経団連とかがやってきたことは
全て裏目に出てるな
法人税減税を主張したら
その他の税金は上がりまくって
消費者にお金がなくなり
非正規雇用増やせば
収入減や技術不足を露呈したり
結局、目先の業績ばかりにとらわれて
大事なものを破壊してしまった

638:名無しさん@1周年
16/04/09 21:43:52.37 3HDzx7Mt0.net
>>601
どこの土方会社よ?w

639:名無しさん@1周年
16/04/09 21:45:04.85 F4kThCxM0.net
きちんとした賃金払わないで永遠と残業させられるんだからそりゃそうだわ

640:名無しさん@1周年
16/04/09 21:45:25.98 fhdLCsb30.net
日本人は働きすぎ
資本主義の奴隷、社畜なるなんぞ大バカ者
あくせく高収入よりも
のんびり低収入で良いじゃないか
「スローライフのすすめ」
アンカーとしてこれをライフワークとしたのが
筑紫哲也氏であった。
おい、
スローライフって派遣のことじゃないかい。

641:名無しさん@1周年
16/04/09 21:45:54.60 o0Sx/g4v0.net
>>602
今はどうか知らないがガラケーのプログラマはあのIT業界の中でも底辺だった

642:名無しさん@1周年
16/04/09 21:46:02.15 NO031YCi0.net
>>541
>人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
またまたうそおーつ
日本の人口ピラミッドはまだ逆にはなってない
このままの出生率で人口推移した2050年ぐらいには
逆ピラミッドにはかなり近づいてるけれど
平成不況の前後でそんなに顕著に差があるかといえばない
少なくとも日本の高度成長の終わりを人口ピラミッドの逆転説で説明してる経済学者や社会学者を俺は知らない
いるなら名前あげてよ教えてよ
てゆーか、おまえって人口以外のファクトを想像できない脳みそちゃんなの?人口マン

643:名無しさん@1周年
16/04/09 21:46:11.35 F0uG2Ovh0.net
>>601
退勤もうるさくなったなあ・・・
就業後に同僚とダラダラ話でもしていると早く帰れと怒られる

644:名無しさん@1周年
16/04/09 21:46:37.27 B0Ae6tIP0.net
日本のみなさんは雰囲気としてはこっち派が主流なんでしょ?
URLリンク(www.youtube.com)
*南部地域、農村など貧困州に多い。
俺は生まれも育ちもこっち派
URLリンク(www.youtube.com)
*インテリ層、都市部に多い。

645:名無しさん@1周年
16/04/09 21:47:46.77 rUefGFV40.net
>>619
身内(と思ってないんだろうが)にそんな泥棒行為を行うことを
正当化するモラルなんだから
消費者や社会規範に対しての態度なんてお察しなんだよな

646:名無しさん@1周年
16/04/09 21:48:05.67 RtCJrQwr0.net
>>616
ケケ中は、おまえら反日サヨクが敷いたレールの上を爆進しているだけなww
ちゃんと日本資本主義が守られていたなら、ここまで酷くなることはなかったww
アメリカと一緒にその破壊に勤しんでいたのは、他ならぬおまえらサヨクだww

647:名無しさん@1周年
16/04/09 21:48:56.22 ZWCTh7lU0.net
ヒント。 伝説のバブルw

648:名無しさん@1周年
16/04/09 21:50:09.60 jBvWnU+i0.net
米国流の新自由主義を保守だと妄信していた人たちも文化破壊者(サヨク)だったんんだよなぁ

649:名無しさん@1周年
16/04/09 21:50:27.52 3HDzx7Mt0.net
>>579
その法人税なんだけどな。実は日本の企業は法人税をロクに払ってない。
URLリンク(lite-ra.com)
>しかし、すべての企業が単純に利益の38.01%の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
>る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
>縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
>「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01%の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
>たとえば、税負担率の低い大企業1位の三井住友フィナンシャルグループは税引前純利益1479億8500
>万円であるにもかかわらず、法人税等支払額はなんと300万円。実効税負担率は0.002%にすぎない。
>また、税負担率の低い大企業2位のソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税
>等支払額は500万円。実効税負担率は0.006%。
>他にも、税負担率の低い企業は有名企業が目白押しだ。冒頭であげた三井住友やみずほ、三菱UFJとい
>った金融系の大企業のほかに、7位にはカジュアル衣料品のユニクロを手掛けるファーストリテイリング
>が名をつらねているが、同社の税引前純利益756億5300万円に対して、法人税等支払額は52億3300万円で
>実効税負担率は6.92%。8位はプロ野球チームも所有する金融サービス会社・オリックスだが、税引前純
>利益1725億1800万円であるにもかかわらず、法人税等支払額は210億100万円で実効税負担率は12.17%である。

650:名無しさん@1周年
16/04/09 21:51:33.88 dxr0pYn20.net
>>596
そりゃ他国から無能呼ばわりされるわな
唯一の特技でここまで這い上がってきたのに、それが封じられちゃあどうしようもない
団塊やバブル世代が悪いんじゃなくて、単に日本人の限界がきただけ。
他国には申し訳ないが、日本は職人と欧米のおかげで発展できたんだよ
日本人だけでは、発展など無理
アメリカから離れることなど永遠にできないのさ

651:名無しさん@1周年
16/04/09 21:53:06.37 JguI8wBR0.net
>>534
面白い事例がある。うろ覚えですまん。
ERの運営かなにかで手術室の稼働率が悪かった。
常に満員で稼働しているのに赤字だったらしい。
そこにコンサルタントが来て、効率化の相談を受けた。
コンサルタントは改善策として、必ず空きの手術室を
作るように言ったそうだ。
満員なのに、なぜ!となったらしいが、やってみたら
手術室の稼働率は改善。
どうしてかわからんが黒字化したかなんか。
要は、PCのメモリやハンドルの遊びみたいなもんだが
動く分のバッファを持たない運営は破綻しやすい
ってことなんだ。
竹中型の経済は計測時点で止まっているから止まって
いるもののように捉えられたコンサルティング。
しかし、経済は動的であり、二つの動きが同時発生
している量子力学の世界だ。
竹中


652:の経済コンサルティングを受けた国が悪化するのは、経済を動的なものではなく金という物性で思考してるから。



653:名無しさん@1周年
16/04/09 21:53:17.62 ZugTUiEo0.net
今の日本の企業はいわば「安くてうまいものを食いたい人」と同じなんだよ
正社員は時給で動かす必要がないので定額で働かせ放題だし非正規やフリーターは社会保障なしなので存在そのものが貯金の道具みたいなもんだ
今度は少子化で内需が消え始めているので自国通貨価値を半分近く目減りさせて輸出で外需を稼ぐようになった
言ってしまえば3重取りみたいなことをしている
儲かりました
内部留保はついに350兆円を超えました
でも賃上げはしたくありません
企業側は「バブルの二の舞を喰らいたくないから安易に賃上げはしたくないし、内部留保税も認めない」という

654:名無しさん@1周年
16/04/09 21:53:27.68 3HDzx7Mt0.net
>>629
(続き)
>たとえば、「法人税を下げ、国内雇用につなげる政策が必要だ」(みずほフィナンシャルグループの佐藤
>康博執行役社長、13年1月の産業競争力会議で)、「企業の競争力をそぐような議論さえある。日本では法
>人税の実効税率は40%にもなる。ドイツ、イギリス、中国や韓国は20%台。(略)企業に『日本から出てい
>け』といっているのと同じだ」(ファーストリテイリングの柳井正代表取締役会長兼社長、10年5月「朝日
>新聞 be」)などといった声だ。
> しかし、みずほフィナンシャルグループは実効税負担率の低い大企業3位で、税引前純利益2418億9700万円
>であるにもかかわらず、法人税等支払額は2億2600万円で実効税負担率は0.09%にすぎない。
>「(ファーストリテイリングも実効負担率は)柳井氏が例としてあげた『ドイツ、イギリス、中国や韓国』
>の法人税率(20%台)の3分の1以下なのです。『競争できるはずがない』とおっしゃるわりには、(略)柳井
>氏は日本でトップの大富豪です。一般の人は、今の法人税でも、『充分すぎるほど競争できている』から、大
>富豪になれたと考えるでしょう」(同書より)
> ところが、こうした財界の声を受けて、安倍政権はさらに法人税を引き下げるらしい。経済財政運営の基本
>方針「骨太の方針」(14年6月)に「法定実効税率」を15年度から数年以内に20%台に引き下げることを盛り込
>んでいる。そして、一方では消費税を10%に引き上げるべく着々と準備を進めている。
> つまり、政府はこれから先、さらに大企業を優遇する一方で、そのしわ寄せを消費税という形で消費者に負担
>させようとしているのだ。そして、大企業やその経営者たちはそれが当然という認識で、自分たちに納税の社会
>的責任があるという自覚をまったくもたなくなってしまった。

655:名無しさん@1周年
16/04/09 21:53:31.63 KsaY5Ls70.net
70年代はもっとおおらかで生産に重きをおいていたよ
自動車工場のラインはくわえタバコで組んでたぞ、タクトも今より遅い
難しい作業はないし誰でもできるし
とにかく生産しやすい労働環境だった
もち社訓唱和なんて無いぞ
朝は職長の連絡を聞くだけ、それで自分の持ち場へ行ってひたすら生産
17時になったら簡単に掃除して帰る、17時10分には駐車場にいた
アメリカなんかは今でもこの感じでやってるだろ
日本はどんどん余計なもの増やしすぎ
昔みたいにとにかく安定して生産すればいいんだよ

656:名無しさん@1周年
16/04/09 21:53:48.22 rUefGFV40.net
>>628
そりゃ新自由主義はネオリベラリズムのことだし
国家を解体して、資本と市場倫


657:理だけで世界を動かそうという考え方が 保守なわけがないんだが、なぜか日本ではしばしば混同される まぁ前提が自民=愛国なんて奴が多いからな



658:名無しさん@1周年
16/04/09 21:54:05.19 9JvLSclO0.net
いつからネオコンのネオリベがサヨクになったのかw
いやまぁネオリベの大元はアメリカで自由主義に転向したトロツキストだから
サヨではあるが、東亜でもネオリベはウヨ認定だったろうにw
ケケ中だののウォール街が絶賛するネオリベ学者(ケケ中は政治家であって学者としては鼻つまみ者だ)の主張は
サヨ政策と相反するぜ?
つかネオリベがサヨなら安倍もサヨということでよろしいか?w
「戦後日本では左翼政治家が首相になると、なぜか天災が起き、多くの国民が苦しむ。鳩山一郎内閣しかり、村山内閣しかり、菅内閣しかり」(by野党時代の自民党幹部w)
が、またまた的中しそうだなw

659:名無しさん@1周年
16/04/09 21:54:31.33 ZugTUiEo0.net
>>630
なのに欧米は終わるって言ってんのか

660:名無しさん@1周年
16/04/09 21:55:31.70 RtCJrQwr0.net
>>596
経営の分かる技術者・デザイナーがいなかったのが大きかったなww

661:名無しさん@1周年
16/04/09 21:55:38.34 9JvLSclO0.net
まぁオレはネオリベはサヨだと思ってるけどなw
勿論安倍なんぞ保守から見れば極左だw
安倍を保守だのなんだので、持ち上げてる連中てなどういう奴らなんだいw
東亜にいっぱいいるけどw

662:名無しさん@1周年
16/04/09 21:56:15.96 YAmfY/BL0.net
ぱたんまっちあそび(・∀・)
削除 Lv.1_up89471.jpg Lv_1_up85299.jpg-ggg-II ImageScratchTrial#1.jpg 830KB 16/04/09(Sat),21:54:37
URLリンク(up.mugitya.com)

663:名無しさん@1周年
16/04/09 21:56:24.62 TIH8Mbgq0.net
原因は日本人の質が落ちたからだろ
俺らは仕事で親世代の倍売り上げ上げてるか?
自分自身が劣化していることを自覚できないくらい
劣化した人間が多くなったんだよ

664:名無しさん@1周年
16/04/09 21:57:18.11 3HDzx7Mt0.net
>>633
>通常、企業の所得に対して
>かかる法人税、法人住民税、法人事業税の合計の割合「法定実効税率」は決まっており、2013年事業
>年度は一律38.01%(資本金1億円超の場合)だった。
> しかし、すべての企業が単純に利益の38.01%の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
>る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
>縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
>「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01%の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
>>629

665:名無しさん@1周年
16/04/09 21:57:46.36 ZugTUiEo0.net
>>629
企業の税金逃れの穴埋めは他の税金の引き上げだろう
税金逃れと通貨下げと他の税金で吸い取ってた貯めた金が内部留保金350兆円
内部留保は言ってしまえば死に金
企業側はバブルの二の舞はごめんなので安易な賃上げはしないので儲かればもうかるほど死に金は増える
しかも外人の財布で儲けている分たちが悪い

666:名無しさん@1周年
16/04/09 21:58:04.43 zA+aSXQMO.net
昭和って、案外と東京一極集中してないよな

667:名無しさん@1周年
16/04/09 21:59:35.03 RtCJrQwr0.net
>>632
バブルって資産バブルでしかないのに、なんで賃金と関係づけるの?ww

668:名無しさん@1周年
16/04/09 22:00:13.66 TH3F4V9L0.net
>>635
ネオリベとネオコンの連動は日本だけのヘンテコな現象ではなく米共和党と連動してきたわけで
日本は既にアメリカの準州であると考えれば親米=自民=愛国と捉える連中が出てきたのも歴史の必然
彼らは必ず靖国をアーリントンになぞらえるのが象徴的

669:名無しさん@1周年
16/04/09 22:00:14.06 fE/PK7ro0.net
欧州は崩壊真っ只中
アメリカも今回の大統領選見れば分かるようにそろいもそろってろくなのがいない
つまり世界がオワコン、人間という生き物がオワコン

670:名無しさん@1周年
16/04/09 22:00:41.73 ZugTUiEo0.net
>>645
経営者側がバブルと同じことを繰り返したくないために安易な賃上げができないって言ってんだぞ

671:名無しさん@1周年
16/04/09 22:01:07.71 RtCJrQwr0.net
>>644
戦前は大阪が日本一だったからww

672:名無しさん@1周年
16/04/09 22:02:01.78 3HDzx7Mt0.net
>>642
>>629
>国際的な節税スキームを駆使することなどにより、
そういや、三井住友も、みずほもファストリ(ユニクロ)も、オリックスも、ソフトバンクも
パナマの流出文書に名前乗ってたよなw
やっぱ日本で本来払うべき税金払わないで、パナマに隠してやがったってことだろ。

673:名無しさん@1周年
16/04/09 22:02:34.02 +zIkw0XO0.net
>>639
小泉政権も竹中平蔵をブレーンにしていた
ネオリベ政治だったが、小泉政権を一番批判していたのは
共産党だぞ
ということは共産党はサヨクを批判する右翼ってことになるのか?w
都合が悪くなったらサヨクがすべて悪いって擦り付けはミットモナイと思う

674:名無しさん@1周年
16/04/09 22:02:43.92 4FxLRdGA0.net
>>594
この国は一度破綻して
貧しさを経験した方が良いね。
良い形で復興できると思う。
>>592
一生懸命。
武士が統治していた江戸時代でも
世界的にはまずまず豊かだったかと。
世襲がすべて悪という事は無いと思うな。
働く人の理念、理想、やる気
みたいなものが喪失してしまったから
会社組織の倫理が崩れて
しまったのだと思うな。

675:名無しさん@1周年
16/04/09 22:02:50.61 TIH8Mbgq0.net
国のせい政治のせい韓国のせい
誰かのせいにしてるうちは発展はないよ
なぜかって自覚がないんだもの

676:名無しさん@1周年
16/04/09 22:03:00.85 RtCJrQwr0.net
>>648
その経営者の謎理論が分からん…ww

677:名無しさん@1周年
16/04/09 22:05:22.41 TH3F4V9L0.net
>>653
自分の人生がパッとしないのを韓国のせいにするのは論外として国内の経済政策の失敗に関しては国のせいだと言ってもよかろう

678:名無しさん@1周年
16/04/09 22:05:30.60 zA+aSXQMO.net
平成の東京一極集中と消費税は日本特有の失敗だよな

679:名無しさん@1周年
16/04/09 22:06:03.75 RtCJrQwr0.net
>>651
共産党って日本資本主義はクソミソにコキ下ろしてたよねww
共産党が日米構造協議なぞ突っぱねろって後押ししていたとか記憶にないww

680:名無しさん@1周年
16/04/09 22:07:23.00 3HDzx7Mt0.net
>>632
つまり、企業が甘えに慣れ過ぎたってことだな。
やっぱ政府は逆に企業を絞め上げなきゃダメだな。

681:名無しさん@1周年
16/04/09 22:07:29.76 JSGMbH1B0.net
不細工日本人が欧米に憧れて真似したり取り入れたりしてんだけど、日本人には合ってないとこで、まだ自分たちを理解できていない感じ
反面、生まれた時から自分たちがナンバーワンだと心の底から信じてる欧米人は、自分たちに合った文明を進化させている
日本人のアイデンティティはいつまで経っても見出せないまま、この先も進むだろう
不細工日本人を救うためにはどんどんハーフを増やすしかない

682:名無しさん@1周年
16/04/09 22:07:50.05 rUefGFV40.net
>>646
なるほど
言われてみれば思い当たるかも
新自由後のアメリカ低所得者層は経済的徴兵とか
肉屋を支持する豚そのまんまだったからな
オバマ以降は複雑なことになって、今この大統領候補戦に至ってきたようだけど

683:名無しさん@1周年
16/04/09 22:07:50.48 F0uG2Ovh0.net
>>631
まあ無能な管理者は「遊び」の効果を測定することができない、というのは間違いないだろうね。
>>648
もう高給取りの団塊がほぼ定年してるんだから
現役世代の賃金配慮してやれよとは思う

684:名無しさん@1周年
16/04/09 22:07:57.02 jBvWnU+i0.net
>>635
そうですね、政府や自民党を支持することが保守ではないのに勘違いしている方が
多いですね。

>>636 そうですよ。自由主義も民主主義も共産主義も近代思想ですがら
ある意味左翼思想です


685:。 保守とは歴史と伝統に立脚した感覚を重んじる思想 それを活かしながら日本の歴史感覚に合った民主主義や自由を模索し追求するのが 自由・平等・博愛を謳ったフランス革命のときに守旧派を保守(最近では抵抗勢力等)と れってリングをしたのが始まり。



686:名無しさん@1周年
16/04/09 22:08:16.05 RtCJrQwr0.net
>>656
平成の改革でわかったのは、小選挙区制と間接税は日本には合わないってこったなww

687:名無しさん@1周年
16/04/09 22:08:59.85 TIH8Mbgq0.net
>>655
国のせいにして国が補填してくれるのかよ馬鹿らしい
国民なんてそに時の政治を利用して稼ぐだけだろ
自分の人生見返したほうがいいぞ
誰かのせいにしないと壊れちゃうんだろ

688:名無しさん@1周年
16/04/09 22:10:43.26 KrNvBK1I0.net
>>1
「もともといい加減」と云うのはある意味当たってる。
バブル時代、ろくに仕事もしないで、平日昼間から毎日社用ゴルフ三昧。
俺が居た高校の近くにゴルフ場あって、毎日のように黒塗りの車の社用族が来てたよ。
その世代が今会社幹部だから、可笑しくならない方が変なんだわな。
でも、実際は現場では、真面目に働いてる人も多かった。
日本軍と同じで、下士官以下は優秀で努力家だったけど、士官=出世コースはDQNだらけというw

689:名無しさん@1周年
16/04/09 22:11:10.19 M4tGsQEV0.net
民進党の謎基準w 
        
 
・匿名ブログによる「日本は死ね!」という国会質疑パフォーマンスは問題ない
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
        
・おおさか維新による「民進党はアホ」という国会質疑には猛抗議w
   
■お維新:安立議員 「民進党はテレビ中継用にTPP黒塗り資料を出させて騒いでる」とばらす
URLリンク(www.youtube.com)
■お維新:安立議員 「民進党は安保法を廃止させる法案をだしてバカか!」
 「今まで共産党と何でも反対やってきた民進党になれば日本は滅茶苦茶になる」と国会発言
URLリンク(www.youtube.com)

690:名無しさん@1周年
16/04/09 22:11:21.78 z3fots3I0.net
たった一言で言えば日本は海外企業のような長期計画に乏しい
昔から目先の利益を求める企業は多かった
零細ばっかだったから逆に諦めない企業物語が美徳とされた
需要過多の時代で右肩上がりだっただけ
海外からのアイデアパクリを洗練させるのが日本の技だったから品質で勝負してたが、勝ち上がったら一気に有頂天で「日本のモノづくり」大合唱
売り上げ下がってもバブル弾けても談合・資産処分・隠蔽・挙句はリストラの嵐にすら慣れてこの有様
どこにも美しい日本なんかない

691:名無しさん@1周年
16/04/09 22:11:44.36 CZ/D4A3l0.net
仕事でもプライベートでも会社から連絡来たり・・
疲労してる従業員も居ることは確か精神も病む日本の会社劣化して当たり前

692:名無しさん@1周年
16/04/09 22:11:56.02 hcVdf82v0.net
昔は()
適当だったしデータから読み取れる
人も需要もあっていい時代でもあった

693:名無しさん@1周年
16/04/09 22:12:30.98 KrNvBK1I0.net
>>664
実際、バブル崩壊以降、損失補てんで富裕層や経営者、銀行などは税金で補填して貰ったんだよw
真面目な人のほうがリストラ対象というw
その時から、企業の劣化が始まったんだろうな

694:名無しさん@1周年
16/04/09 22:12:39.32 mrbSy1d/0.net
>>632
「不景気=みんなが金持ってない」って日本人は
洗脳され過ぎなんだよね
「不景気=一部の金持ちが富を独占して世の中に
回ってこない」が正解なのに

695:名無しさん@1周年
16/04/09 22:14:48.68 JguI8wBR0.net
>>609
これはマジでそう思うわ。
ガキの頃から塾で部活で塾でお稽古。
自由時間なし、遊び場なし。
大学くらい遊びたいと1~2年サークル、部活
3回からシューカツ、社会人になったら
学部で勉強したことは全く使えない部署で
名刺配り。
発想が出てきたら奇跡(笑)

696:名無しさん@1周年
16/04/09 22:16:17.92 cGJxKjd80.net
正社員減らすから忠義者が居なくなってしまった

697:名無しさん@1周年
16/04/09 22:16:21.27 8uE7dNFA0.net
PCが普及したのと情報公開がすすんだせいで下らない資料づくりみたいな仕事が増えた
昔はもっと本質的な仕事に集中できた気がする

698:名無しさん@1周年
16/04/09 22:16:42.30 MR+oRcSq0.net
>>672
お前みたいな文系が日本のガン細胞なんだよ

699:名無しさん@1周年
16/04/09 22:17:04.88 wiYcZhiGO.net
真に問題なのはこれだけ問題点を把握できてる奴が多いのに改善できてない事なんだよなあ
そこが一番重要だと思いませんか?

700:名無しさん@1周年
16/04/09 22:18:01.90 jBvWnU+i0.net
旧財閥や創業者が偉かったってのもある。三菱や住友の経営理念は素晴らしいものです。
他にも松下さんや土光さんや出光さん等の突出した経営者が自・他・社会のために働いた。
それがバブル崩壊後なんかおかしくなった。
何事も自分のため、従業員や社会のインフラは使い倒せばいいそんな感じになってしまった。

701:名無しさん@1周年
16/04/09 22:18:16.71 1OIG3AM00.net
社員に払う金をケチるから全てがおかしくなる
これじゃ会社のために尽くして自分の義務以上の
ことも率先してやろうなんて奴はいなくなる

702:名無しさん@1周年
16/04/09 22:18:26.92 TIH8Mbgq0.net
>>670
結局自分は補填してもらってないんだろ?
補填して潰れないようにしないとならないような影響が大きい存在じゃないだけだ
真面目なことが目標じゃないだろ
生きていけるかどうかが目標なんじゃないのか?
そうやって目線外して生きてるといざという時に目が見えてないってことになるぞ

703:名無しさん@1周年
16/04/09 22:19:39.40 ZugTUiEo0.net
>>658
民主主義のコスト、大企業が政治をコントロールしているからな

704:名無しさん@1周年
16/04/09 22:22:22.44 YAmfY/BL0.net
削除 Lv.1_up89204.jpg Panorama.Godin the GUITARjpgIII-temp.jpg 2.8MB 16/04/04(Mon),20:20:21
URLリンク(up.mugitya.com)
<a kind of Implicit→|←Explict:-[⇔]coodination option_OnSIGNFormAl(d:d~δ:δ)>

705:名無しさん@1周年
16/04/09 22:23:17.60 hlMqwV340.net
日本はバブルでごまかしてただけなのか?環境が整ったら黒人が一番天才ってのもありそう。
そう考えるとスポーツと脳のレベルって比例してるんじゃないかな。

706:名無しさん@1周年
16/04/09 22:23:24.96 BQ3VTrnd0.net
大企業が>>1になったのはオイルショック期だな、特にメーカー。
下請けや子会社に外注化し絞りまくり体質になったから人が育たなくなった。
大企業の非効率を中小企業のモーレツで支え、正社員の怠慢をパート派遣のしごきでカバー。
企業で上にたてばたつほど口だけで中身のない人材だらけになった。
日本社会で


707:エリートと呼ばれてるやつらは真のエリートじゃないよ。 入社した時点で終了の燃え尽き症候群だらけ。 欧米のようにハイリスクハイリターンで切磋琢磨した本物エリートじゃないから 国際競争で何ら開拓できないだけ。



708:名無しさん@1周年
16/04/09 22:23:27.49 zA+aSXQMO.net
消費税と東京一極集中が問題なのは、誰だって知ってる
アベノミクスが失敗なのも知ってる
けど日本というシステムは官僚の無謬性を守るシステムだから
そのために大企業にはお目付け役として天下りがあり
ネット工作会社を雇って政権批判を封じ込めてる

709:名無しさん@1周年
16/04/09 22:24:33.21 F0uG2Ovh0.net
>>677
初代が創業して二代目で傾き三代目が潰す
まあこんな感じのことが色々な企業に発生するのだろう

710:名無しさん@1周年
16/04/09 22:24:54.57 YAmfY/BL0.net
IIIm
URLリンク(up.mugitya.com) δΔ まずヲキ
たぶんね

711:名無しさん@1周年
16/04/09 22:25:32.92 hlMqwV340.net
ってか日本のニュースってアメリカと韓国のアプリの宣伝ばっかりだよな。
ライン登録者9割が日本人だからな。

712:名無しさん@1周年
16/04/09 22:25:41.67 TIH8Mbgq0.net
19 : 名刺は切らしておりまして2016/04/09(土) 21:22:14.12 ID:exZrBKDG
グローバル化の時代はオールジャパンとか
外資とかの価値感でない、個々の得意と
個人の能力が重要視される。
日本人だから優れている、日本人だから
優遇雇用の時代は終わった。
これからは個人の資質が全て。

713:名無しさん@1周年
16/04/09 22:25:52.21 p3gmAcqf0.net
>>677
終身雇用が完全崩壊したのがバブル崩壊時。
出生率低下がさらに加速した。
当然と言えば当然の流れ。
日本にもサンダースが現れないとだめだと思う。

714:名無しさん@1周年
16/04/09 22:26:44.14 JguI8wBR0.net
>>675
なんで一般論が個人話になってんだ?

715:名無しさん@1周年
16/04/09 22:27:35.85 Gqxo5ZQm0.net
3月までのレビュー資料を作成するのに4月1ヶ月費やすような、そんな生産性の会社です

716:名無しさん@1周年
16/04/09 22:27:50.44 hlMqwV340.net
マスコミ国有化したがはやそう。

717:名無しさん@1周年
16/04/09 22:29:47.58 K5wRwcbF0.net
>日本企業は劣化したのではなく、もともといい加減だった
しぇーかい

718:名無しさん@1周年
16/04/09 22:31:32.38 hlMqwV340.net
日本人自体があんまり才能ないんだろね。って思ってしまう。

719:名無しさん@1周年
16/04/09 22:33:45.58 9JvLSclO0.net
で、政治思想なんぞあまり興味ないけどさ
このいい加減で陳腐なコモディティしか生産できない国になってどう生きのびるのか、だ
というかどういう社会にしていくかだろ
日本は資源がない上に基軸通貨でもないから加工輸出してある程度は外貨貯めていくしかない
貿易黒字が積み重なれば円高に向かうのは必然だ(貿易黒字国と景気のいい国の通貨が高くなるのは必然だよ) 
陳腐な製品しか作れなければ円高では輸出が縮小する 
だが永続的に通貨安にはできないことはよくわかっただろ? ネトウヨと輸出業が望んでもなーw
経済学的にも国際政治的にもできないんだよ
中銀にできることはカンフル打つくらいだ 無理なカンフルやりすぎたらどうなるかは
判ってるだろ? 
通貨高でもやっていける国にならないと無理ゲーwってことなんだけど
そのためにはイノベーション起こすしかないわけで、そのためには教育も必要、エンゼルマネーに代表されるような投資も必要
一方で国内で消化できるよう国内市場を改革して内需も増やす必要もあるわけだが
・・・アベノミクスって真反対のことしかやってないだろw
エンゲル係数上がって教育支出は過去最低、国内に投資も向かわず、エンゼルどころか寄付金すら2億かけて1600万円とかの体たらくw
目先のことしかやってないっていうか、(ジムロジャーズが予言したようにw)2年しかもたないような政策ばかりでさ
で、この先どうやっていくんだ?
とりあえず日銀介入はできないぞw そんなにトランプ大統領誕生させたいなら別だがなw

720:名無しさん@1周年
16/04/09 22:35:11.95 55H3gGKB0.net
ていうか、
バブルの前あたりの日本が一番うまく出来た"社会主義国"だったように思う。
総中流意識とか言われてたし。
同期入社は同じように出世して、同じように昇給していって。

721:名無しさん@1周年
16/04/09 22:35:35.16 p3gmAcqf0.net
本当に有能なやつは「責任」を回避しようとする。
日本は「責任」に見合う対価を払っていないからだ。
だから、有能な奴がコソっと目立たないポジションに行ってしまう。
成果なんかどうでもいいんだよ。
「責任」を背負えるかどうかだ。
背負えるやつを無理にでも押し上げないと
日本はダメになる。

722:名無しさん@1周年
16/04/09 22:35:55.56 iRjwAI4M0.net
日本は通勤も労働時間も先進国で1番長いけど
生産性は最低

723:名無しさん@1周年
16/04/09 22:36:13.05 F+TkxG1X0.net
>>688
おっしゃる通り。
これからは個人の時代。
力ある人はとっくに日本捨ててる

724:名無しさん@1周年
16/04/09 22:37:08.20 p3gmAcqf0.net
>>696
だろ?
サンダースのように立ち上がってくれ。

725:名無しさん@1周年
16/04/09 22:37:13.86 0IW50lsg0.net
労働時間に関しては先進国というよりダントツ世界一だと思われる

726:名無しさん@1周年
16/04/09 22:37:13.93 UB42gDpd0.net
>1
じゃあ、お前が変えればいいだろ

727:名無しさん@1周年
16/04/09 22:38:08.07 ZugTUiEo0.net
>>689
少子化の影響が出始めたのが今
内需が消えかかるから通貨下げで輸出で金儲け
儲かってもバブルみたいなことになるのが嫌だからって理由で安易に賃上げしたくない

728:名無しさん@1周年
16/04/09 22:39:14.61 zA+aSXQMO.net
みんな政治家なんだよなぁ
人をコントロールしようとばかりする
ま、逃げるが勝ちだな

729:名無しさん@1周年
16/04/09 22:40:47.06 hmI0P6sP0.net
日本社会はコミュ力ばかり気にして、この四半世紀中身のない空っぽの奴らばから持ち上げてきたからな。
大学で必死に勉強してきた海外の大学と、日本のカルチャースクール的なレベルとでは当然の結果。

730:名無しさん@1周年
16/04/09 22:41:16.32 F0uG2Ovh0.net
>>695
大学で勉強した時は先生が日本は内需で支えられてるって言ってたけどなあ・・・
「テレビで輸出で支えられてるとか脅すのいるけどありゃウソだw」って感じでw
輸出で賄うのは途上国なんだってさ

731:名無しさん@1周年
16/04/09 22:41:54.42 UB42gDpd0.net
>>701
■日本人は働き過ぎ!? 現在ではそうはいえないかも……
OECDが38カ国について、その国の就業者(Total Employment)が1年間に平均何時間働いているかを調査したデータがあります。2014年のデータでは、労働時間の長い国のランキングは下のようになります。
■労働時間の長い国 Top10
第1位 メキシコ……2,228時間
第2位 コスタリカ……2,216時間
第3位 韓国……2,124時間
第4位 ギリシャ……2,042時間
第5位 チリ……1,990時間
第6位 ロシア……1,985時間
第7位 ラトビア……1,938時間
第8位 ポーランド……1,923時間
第9位 アイスランド……1,864時間
第10位 エストニア……1,859時間
1位は「メキシコ」です。「昼寝の時間があってうらやましい」なんていわれることのある「ギリシャ」が4位に入っていますし、
このTop10は日本人には意外な結果かもしれませんね。
ちなみに日本は「1,729時間」で労働時間の長い順だと「21位」です。
1位のメキシコと比較すると「499時間」も少ないのです。
499時間というと「約20.8日」ですからこの差は大きいですね。
URLリンク(news.livedoor.com)

732:名無しさん@1周年
16/04/09 22:42:03.50 p3gmAcqf0.net
>>703
安易な賃上げなんかでは、安心感は生まれない。
どれだけベアが上がろうとも解雇されれば無。
バブル崩壊以後、庶民は誰も借金しなくなった。
首切られたらどれほど地獄の目に遭うか
いやというほど見せつけられたからだ。
終身雇用を復活させなきゃ日本の活力は戻らない。

733:名無しさん@1周年
16/04/09 22:42:20.43 9JvLSclO0.net
通貨安にしたくても、日銀副総裁がもう2017年度半ばで国債買い取りは飽和するから無理ゲーって
言ってるしな
マイナス金利10倍に拡大してみるか?w それとも7兆円市場のREITから何から民間債券買いまくるか?w
公式見解の2%インタゲがそれでも達成しなかったら、まだ買うのかね、最後にはケチャップまでw
何やるのかね? っていうかそれでも金融緩和で円安誘導続けるのかねっていうw

734:名無しさん@1周年
16/04/09 22:43:07.51 9JvLSclO0.net
>>706
そうだよw 輸出依存で外需主導型ってのは途上国モデルだよw

735:名無しさん@1周年
16/04/09 22:45:33.58 F0uG2Ovh0.net
>>710
ごめんw
長くて斜め読みしてたw

736:名無しさん@1周年
16/04/09 22:46:14.60 3HDzx7Mt0.net
>>708
そうだな。
問題は、民主もどうのこうの言って自民と政策が似たり寄ったりの点だよな。
非正規を正規にするとは今でも言わないで、セイフティネットみたいな
効果無しの対策を口にするだけだからね。

737:名無しさん@1周年
16/04/09 22:47:13.98 ZugTUiEo0.net
>>710
若者が少ないから新規に車買ったり飯食ったりする人が減ったんだろうな
だから通貨下げて海外に車売ったり、外人観光客に飯食って金儲けるしかない

738:名無しさん@1周年
16/04/09 22:49:16.90 E9c3at8H0.net
いいかげんというより、日本は信用で成り立っているので騙されるとか裏切られるとか
を前提に余分な管理コストをかけない社会だというのが前提になっている
信用が第一なので効率的な社会運営ができるのが日本の強み
それを穴を突くように騙すわ裏切るは
中国や韓国ではそういうのは偉いことになるのだろうが日本では村八分に値する
行為
むしろ中韓に信用というものを学んでもらいたい
ムリか?

739:名無しさん@1周年
16/04/09 22:49:34.80 UkSRYyzz0.net
コンサルとか流行ってから全滅だよな
あれ害悪しかねーだろ

740:名無しさん@1周年
16/04/09 22:51:23.12 E2v/TB/c0.net
日本人一人を単体でみれば前からショボかった
ただ前は正しい方向に機械のように動いてた
今は方向性も無く驕り腐ってしまった

741:名無しさん@1周年
16/04/09 22:51:42.73 CZ/D4A3l0.net
非正規が多い日本企業に何を求めてるんだろうね
海外製に追い越されるのは当たり前

742:名無しさん@1周年
16/04/09 22:52:08.15 jDFdzJbU0.net
人口と経済規模がかい離してる
労働者不足技術者不足は淘汰されるべき企業が潰れないから
逆に言えばソニー等はつぶれても技術だけほかの日本企業に分配されて
残ったやつらは国営化したのち配属を政府が強制的に決めればいいんだよ

743:名無しさん@1周年
16/04/09 22:52:12.37 p3gmAcqf0.net
>>712
終身雇用という響きが良くないよな。
どんだけ会社の害になるやつも切れないみたいに聞こえる。
おまけに年�


744:�列と絶対セットみたいな意識の人が多いせい。 なんか別の名前に変えた方がいいね。 あと、非正規や社内分社化も雰囲気悪くしてる。 儲からなくなったら下のもん切るんじゃなくて、職場全体の給料下げろと。 それでこそモチベが上がるってもんだろ。



745:名無しさん@1周年
16/04/09 22:53:37.73 e0qRlaOm0.net
経営者は自分の会社の現場のことを他人事のように思っている

746:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:04.37 n9SfPW6u0.net
一億総中流とかいう社会主義が蔓延ってるから仕方ない
富裕層もいれば底辺もいて、それで社会が回るのが自由経済
出る杭は叩かれるから、リーダーは育たないし
どうしようもない底辺も救済するために、その他の人々の余暇が無くなってる

747:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:26.62 zA+aSXQMO.net
コンサルもトヨタ系だったりで
トヨタの自画自賛を聞かされて悪名高いカンバン方式を押し付けられて
現場は涙目ってパターンあるよな
経営者はコンサルに高い金を払ったんだから
コンサルのいう通りの業績を出せとか
本末転倒なこと言い出す始末

748:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:39.06 F0uG2Ovh0.net
>>719
もうねえ
成果主義礼賛の風潮が
ただただ無意味に生産性落としたとしか思えないよ
職場単位での評価って必要だね

749:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:42.12 hlMqwV340.net
賃上げ毎年3パーずつあげてるらしいね。
雇用率は変わってないからちょっとはうまくいきそう。
これからは構造改革だなー。

750:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:44.32 p3gmAcqf0.net
>>718
給与を補償してもらえれば、みんな喜んでやると思うよな。
必要なくなったものは固定資産に限らず技術も捨てなきゃね。

751:名無しさん@1周年
16/04/09 22:55:59.65 9JvLSclO0.net
>>713
ちょっと違うと思うねぇ
若者がすくないのはその通りだが、国内市場が圧倒的に疲弊してるからじゃね
車で言えば、1990年台の国内新車販売台数は780万台。今はもう500万台割り込む勢い(っていうかもうトラクタ―まで入れても割るよw)
一方で中古車はあふれまくってるな 2年連続マイナス販売台数だしな
海外に輸出増?輸出数量言うほど変わってねえw 
ていうかJAMA調査で乗用車輸出台数むしろ下がってるじゃんw
工場は売れるところに作るんだから、為替あんま関係ないんだよw
日本で売れないから日本で作らない。それだけ 
グローバル企業ならそれが当然なのさ
トヨタは国内工場増強してないぞ?むしろ海外進出報道ばかりだなw
中国・広州とメキシコw

752:名無しさん@1周年
16/04/09 22:56:24.36 CZ/D4A3l0.net
非正規の給料では車なんか買えない
贅沢は慎むべきだよ経済なんか考えるより明日を乗り越えることが大事

753:名無しさん@1周年
16/04/09 22:56:32.86 ZugTUiEo0.net
>>721
底辺ってよりも無年金老夫婦ね
若いころ貯金もしていないし年金もおさめていないし子供から援助してもらった金も無駄遣いしたような連中だ
生活保護、9割が老人

754:名無しさん@1周年
16/04/09 22:56:47.99 o0Sx/g4v0.net
>>706
GDPの中の輸出の比率しか見なければそうだけど輸出には乗数効果がある

755:名無しさん@1周年
16/04/09 22:57:15.66 p3gmAcqf0.net
>>722
中身と値段聞いて俺は拒否した。
付き合うにはそれなりの体制が無いと無理。

756:名無しさん@1周年
16/04/09 22:57:21.74 n9SfPW6u0.net
>>722
海外なら見切った次の日に辞めて他の会社に行くだけなんだろうが
日本じゃおいそれと転職できないからなぁ

757:名無しさん@1周年
16/04/09 22:58:27.16 jzZqy6110.net
下請けピンハネ
非正規雇用
タックスヘイブン
これだけやらないと大企業でいられない程度の無能

758:名無しさん@1周年
16/04/09 23:00:09.35 hlMqwV340.net
経済成長率ってのはあくまで成長率だからな。
その分企業はバンバン貯金してはいるよね。

759:名無しさん@1周年
16/04/09 23:02:23.55 p3gmAcqf0.net
>>723
どうやったって生産性を定量化できない職場ってあるからね。
総務とかの間接部門なんかどうしろっての。
設備能力に律速される職場は設備投資額に左右されるだけだし。
受注が来なけりゃ設備は遊ぶ。
成果主義ってのは個人経営みたいな会社にしか当てはまらないのに
大企業の個人に当てはめようとするからおかしくなる。

760:名無しさん@1周年
16/04/09 23:03:06.61 9JvLSclO0.net
ま、消費税3%上げて新車販売台数は年間40万台の需要が無くなったからなw
今年もどれだけ需要なくなるのやら?

761:名無しさん@1周年
16/04/09 23:06:29.32 F0uG2Ovh0.net
>>722
そもそもカンバン方式をきちんと理解して導入してるのかって思う。
生産に関わる要素は何もカンバン方式だけではなく
色々な要素の中でバランスを取っているのだけどどうも
カンバン方式の「○○のムダ」という形にばかり着目して
見かけだけの真似をさせられているところは多いのではないかと推察する。
しかも少なくともセットメーカー←→部品メーカー間でのジャストインタイムは
色々と調整が難しいはず。
トラックを倉庫代わりにしてるんじゃないかとも思う。それはそれで効率的かw

762:名無しさん@1周年
16/04/09 23:07:15.80 Ynfh+PCM0.net
>>362
業務に関する勉強すらろくにせずベテランの協力会社か派遣にまるなげ
してる奴が多い。いい年したやつでもな

763:名無しさん@1周年
16/04/09 23:09:38.87 F0uG2Ovh0.net
>>734
そもそも仕事って言ったってある個人が行う一日の業務を網羅するだけでも
膨大な数になるだろうし、それをどれぐらいやったか測定するのもまず不可能
結局厳密な管理ができなくなれば、割れ窓理論と全くおなじで
運用側が勝手な解釈で適当な尺度で評価をしはじめる。
こうなってしまったらもう成果主義の評価制度は機能不全を起こす。
そして働く人が理不尽さを感じて働く意欲をなくす。

764:名無しさん@1周年
16/04/09 23:11:43.62 ZLaAeM7n0.net
>>73
昔は過度の内部留保に重税がかかったから企業も内部留保という貯金がしにくかったのを
自民党が改悪して金を貯め込みやすくしたからまったく設備投資しなくなった。これが景気後退の第一原因なんだが
自民は絶対認めようとしないね。

765:名無しさん@1周年
16/04/09 23:16:28.99 R/eTVqgz0.net
元々そんなことは分かっていたがこの経済評論家のおじさんもいい加減だが。
50歩100歩。

766:名無しさん@1周年
16/04/09 23:17:37.67 p3gmAcqf0.net
>>738
結局、成果主義ってのは経営者に都合のいい
”奴隷制度”ってことだよね。
これをまた労働者側が望んでしまうってところが
トンカツ屋に並ぶブタ状態ってやつだ。
パチ屋に並んで「娯楽を奪うな」と自ら言うパチンカスとも同じw

767:名無しさん@1周年
16/04/09 23:18:50.46 k2v8iMBpO.net
>>698
生産性が低いのではなく、消費需要が低くなっている。
仮に、生産性が低いと仮定するならば、物が不足して売り切れが続出し、消費者へ十分にサービスが行き届かない状況になる。
しかし、日本はその逆に生産力はあるが消費需要が低いからデフレになる。
消費需要が低迷するのは、労働条件の切り下げや重税低福祉で労働庶民が搾取されて十分に消費に回せないからだ。
日本の上層部が立案する国家戦略のように、労働者に増税や労働条件切り下げを押し付けて搾取して、労働者を叩いて生産性を追及するほどデフレに陥る悪循環になる。
つまり、労働者を叩いて生産性を追及するのではなく、搾取されている状況を解消して消費需要を拡大させることが経済活力の鍵だな。

768:名無しさん@1周年
16/04/09 23:21:24.16 v3g4nhs7O.net
>>480
客先が仕様をコロコロ変えたのは事実で、言い掛かりに近いものがあったのも事実だが、請負側責任無限大にするような契約を巻いた文系社員の責任は大きいと思うけどね。

769:名無しさん@1周年
16/04/09 23:22:22.98 9JvLSclO0.net
安倍と経団連の政策じゃ、ますます貨幣現象的じゃない需要不足のデフレが酷くなりますよっと
それで(本音は円安目的の)金融緩和政策も壁にぶち当たった
この先どうすんの? どう社会を変えるの?っていう 
その答えを政治家に求めたいね

770:名無しさん@1周年
16/04/09 23:22:41.87 p3gmAcqf0.net
>>739
格付け評価されちまうから仕方がない。
株を外人に公開するからあんなことになる。
もう日本の基幹産業は上場なんかやめたらいいんだよ。

771:名無しさん@1周年
16/04/09 23:33:54.54 uOLvYUlK0.net
シャープとかソニーとか見てると日本全体がうちの会社と同じような感じなんだろうなとは思う
いい加減と言うよりも上司ウケ狙った何の業績もないイエスマンばっか偉くなってる

772:名無しさん@1周年
16/04/09 23:34:07.84 HMV8YgH50.net
>>742
色々間違っているな
需要は国内だけじゃないし生産性は賃金に影響するから引き上げは重要だ
そして生産性を決めるのは労働者の質ではなく経営者の質だ

773:名無しさん@1周年
16/04/09 23:34:27.91 f534eigv0.net
元財閥系は違う部分もあるけど
大半の日本企業って中小から成長したの多いからな
それを支えてたのは年功序列、良し悪しはあるけど、生活の保障が担保されてたから頑張れたこともあったろう
効率化を計ってリストラ等欧米型経営になっても、行き着く先は資本主義のルールの上だったら始めからわかってるし
技術を磨いていればいいだけでも良かったと思うけどな

774:名無しさん@1周年
16/04/09 23:34:46.20 KsaY5Ls70.net
カンバン方式いいよ
まず記憶に頼らなくてよくなる(見える化と同じ)
記憶に頼らないから思い違いのミスが発生しない
記憶に頼らないから覚えるのが苦手な人でもすぐに作業できる
ややこしかった作業が簡単に
(えーっと、、、)っていうのが無くなる

775:名無しさん@1周年
16/04/09 23:34:53.35 f3I6dMCW0.net
>>1
統計学を学んでいない文系の記事
条件が違ってもグループ1が一番お金を集めていた可能性を考えていない

776:名無しさん@1周年
16/04/09 23:39:40.31 MxBNXbGU0.net
日本の文理比って、文系7に対して理系3らしいじゃん。
法律系ならともかく、それ以外の文系って基本、「 何 も で き な い ク ズ 」
だよな。
そんなクズどもに給料と地位を保障するから日本の企業は崩壊するんだ。

777:名無しさん@1周年
16/04/09 23:40:11.18 MK1mYG3t0.net
イエスマンがそのまま跡継ぐと劣化だから
先代と共に消えろ

778:名無しさん@1周年
16/04/09 23:41:23.81 F0uG2Ovh0.net
>>749
扱う人のレベルではそうなる
納期管理、調整及び在庫管理の精度を上げるのが難しい
工程の全体を通してやるとなると難易度も上がる
ものづくりにおいては必ず仕損が発生するけど
その分の部品の在庫や納入をどう管理するのかという問題があるしね。

779:名無しさん@1周年
16/04/09 23:48


780::56.37 ID:kre7Q12E0.net



781:名無しさん@1周年
16/04/09 23:59:44.33 MLp3V3tm0.net
>>1
【大学学部別出世度変遷:上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
1位・・・東大法(1732)・・・・1位・・東大法(1142)・・・・1位・・慶大経(647)・・・・1位・・慶大経(667)
2位・・・東大工(1340)・・・・2位・・慶大経(1022)・・・・2位・・慶大法(452)・・・・2位・・慶大法(526)
3位・・・東大経(1219)・・・・3位・・慶大法(809)・・・・・3位・・東大法(436)・・・・3位・・東大法(447)
4位・・・慶大経(972)・・・・・4位・・東大工(679)・・・・・4位・・慶大商(368)・・・・4位・・慶大商(384)
5位・・・一橋(723)・・・・・・・5位・・早大理工(619)・・・5位・・早大商(334)・・・・5位・・早大政経(354)
6位・・・京大法(681)・・・・・6位・・東大経(569)・・・・・6位・・早大政経(321)・・6位・・早大商(330)
7位・・・京大工(666)・・・・・7位・・早大商(547)・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経(322)
8位・・・京大経(598)・・・・・8位・・早大政経(487)・・・8位・・東大経(281)・・・・8位・・早大理工(257) 
9位・・・慶大法(546)・・・・・9位・・早大法(426)・・・・・9位・・東大工(277)・・・・8位・・早大法(257)
10位・・早大理工(494)・・・10位・京大法(417)・・・・・10位・早大理工(262)・・10位・・東大工(241)
11位・・早大商(493)・・・・・11位・京大工(372)・・・・・12位・京大法(192)・・・・11位・・中大法(225)
12位・・早大政経(419)・・・12位・京大経(371)・・・・・13位・京大経(178)・・・・12位・・京大法(169)
13位・・阪大工(327)・・・・・13位・阪大工(323)・・・・・14位・京大工(170)・・・・13位・・京大工(162)
16位・・東北工(272)・・・・・14位・慶大商(322)・・・・・18位・一橋商(136)・・・・・14位・・中央商(158)
18位・・九大工(258)・・・・・20位・東北工(255)・・・・・20位・慶大工(126)・・・・15位・・慶大理工(145)

782:名無しさん@1周年
16/04/10 00:01:42.91 iW8Qmy1j0.net
これな!
元祖パクリ大国 「日本」
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
いつから日本がモノ作り大国だと錯覚してた???

783:名無しさん@1周年
16/04/10 00:04:37.81 Wh1zprYx0.net
株式会社にすれば、資金を集めやすいとした体制が悪いんだよ。銀行から借りれば
何とかなると思い込みが間違いだよ。

784:名無しさん@1周年
16/04/10 00:17:39.76 w/1zOF1H0.net
岩城滉一が何かのトーク番組で言ってたよな。
「勉強漬けで遊びも女も知らず大人になったTV局の正社員が、暗い部屋で台本書いて何がトレンディ―ドラマだ?」と。
日本の大手企業が世間の風向きを読めない理由の回答にもなってる。

785:名無しさん@1周年
16/04/10 00:21:06.53 Mq5+cj1o0.net
研究でも結構いいかげんなことしてるけどなw

786:名無しさん@1周年
16/04/10 00:22:14.35 kdeU3t5A0.net
チョンの寝言真に受けてさらに没落かw

787:名無しさん@1周年
16/04/10 00:25:32.55 txMo6prW0.net
いや、止まったんだよ
保守的、我がが良ければそれでいい奴らが
支配する時代になって、チャレンジしなくなり
若者や派遣を薄給で使い、そんなやり方をして我がの取り分だけ確保とかしてる間に他他国が進んじゃったんだよ

788:名無しさん@1周年
16/04/10 00:28:51.07 cLjVfC+J0.net
社員の質の劣化、これに尽きると思う。
俺は団塊の世代の人らのことは結構、評価してるんだよ。
何だかんだ言って、猛烈に働いたしね。
しかし、その下の、今の50代の人間がクソみてーなのしか居ねぇ。

789:名無しさん@1周年
16/04/10 00:29:15.68 q8ca4neH0.net
>>760
関わったらあかん連中やなほんま
疫病やで

790:名無しさん@1周年
16/04/10 00:30:56.18 //bl2tds0.net
>>502
成果主義とは名ばかりな実態を知っているから
年功序列のが優れたシステムだったと思うわ
有能でも上司に嫌われてたら干されるだけの成果主義
同期より遅れても何れ出世できる年功序列
会社にとって有益な人材が適所に配置されるわけだからよいこと
保身のために部下が成果を出したからってまともに評価するわけないだろ
そういう部下は低評価にして自分を超えさせないようにするだけ

791:名無しさん@1周年
16/04/10 00:32:01.54 5d6no5uw0.net
>>271
企業は民主主義じゃなくていいし、民主主義だと潰れる
組織としては軍隊方式がベスト

792:名無しさん@1周年
16/04/10 00:33:13.29 63REcaFL0.net
成果主義とか言って自己申告お手盛りアピールばかりさせるようになったのって
明らかに生産性落としてると思うんだけど・・
その職務でやって当たり前の仕事をわざわざ成果アピールさせてるのをみて
この会社ダメだと思うようになった。
昔のQC以下の内容の業務報告を盛り過ぎだろうと・・・

793:名無しさん@1周年
16/04/10 00:34:09.67 6h6tgqaa0.net
>>46
武士の時代は御恩と奉公ってのがちゃんと存在した。
それに頭は責任取る時は切腹したし、酷い時は一族郎等殺された。
今は覚悟の無い奴が能力も無いのに上に立って偉そうに威張ってるだけ。
これで下々の者に命懸けて働けと言ってもついてくる奴は居ない。

794:名無しさん@1周年
16/04/10 00:36:16.17 mQdCy7Ck0.net
こまけーことはいいんだよ、から
教室の隅っこにいたやつがこれをしたら儲かると訴える時代に
まだ前者のほうがマシだった気はする。
もう在庫を抱えたら企業がつぶれる時代だからねえ。今の人類にとって
生産なんてもっとも簡単ですよ。なのに貧困にあえぐってくっだらねえ

795:名無しさん@1周年
16/04/10 00:36:25.71 SF2iET2R0.net
官から民へ
そして民間主体になり、グローバルになり、資金を海外へ投資し
タックスヘイブンに積み上げて何もしなくても経営上部が儲かる
不動産さえやってれば後安泰
これが民営化の正体
消費税だけどんどん上がり、企業は減税でタックスヘイブン
正規社員以外はコネコネコネ
電力自由化で金持ちは売電、その分庶民は電代上乗せ
大口だけが安くなり、庶民の負担はびた一文安くなら無い
お前らが目指したものの焼け野原がこれだよ

796:名無しさん@1周年
16/04/10 00:40:46.81 1PByiRrK0.net
>>765
今の日本は民主主義中毒者が多いしあらゆるところに民主主義を持ち込みすぎている

797:名無しさん@1周年
16/04/10 00:43:10.03 6h6tgqaa0.net
>>762
労働時間というよりは個性や喰らいついていく闘争心はあったかな。
今は金太郎飴みたいなのが上に行って無難に済まそうとするから
ゴミみたいな企画しか通らなくなる。

798:名無しさん@1周年
16/04/10 00:47:31.40 iID52EBw0.net
日本型の総合職と成果主義はそもそも相容れないもの
かといって終身雇用も年功序列ももう維持できない
外資に買われて変わるしかないんじゃない?

799:名無しさん@1周年
16/04/10 00:48:38.28 1PByiRrK0.net
外国人は日本は便利だが労働環境は劣悪という
当たり前だ
便利になるとブラック化が進むからだ
”利便


800:性の向上”と”労働環境が改善”することは相反する 日本では労働環境の改善は不可能だ なぜなら便利な生活はしたいし安くてうまい物を食べたいし安くてうまい酒が飲みたいからだ



801:名無しさん@1周年
16/04/10 00:50:45.11 zwQBkT3W0.net
>>765
司令官が優秀ならね

802:名無しさん@1周年
16/04/10 00:53:03.59 1PByiRrK0.net
トレードオフの法則
何かを求めれば何かが無くなる
日本人は50%という考え方が苦手だ
利便性1/2労働環境1/2って発想では動けない
利便性のためにあらゆるものが犠牲になっている
一方の100%を求めるためにもう片一方が0%になってしまう

803:名無しさん@1周年
16/04/10 00:54:27.51 zt7YkkYy0.net
>>773
経営陣に労働面での工夫がないだけだ

804:名無しさん@1周年
16/04/10 01:00:33.25 1PByiRrK0.net
>>776
安くてうまいものを食べたいように経営陣だって安くて優秀な労働者がほしい

805:名無しさん@1周年
16/04/10 01:05:33.07 iID52EBw0.net
労働環境の向上には、労働市場の流動化が必須
サービス残業なんかすぐなくなる

806:名無しさん@1周年
16/04/10 01:07:40.94 iID52EBw0.net
安くて優秀は市場では出回らない
安ければポンコツ
優秀なのは高い
適正な競争原理が必要だね

807:名無しさん@1周年
16/04/10 01:15:57.60 Na/8CBo50.net
安い給料だと、労働者が優位に主張できる
たっぷり報酬を与えれば、奴隷化できる
無報酬だと、クリーンであるがゆえに利用しやすい

808:名無しさん@1周年
16/04/10 01:23:24.84 BLL6KXkh0.net
>>241
貧しくなったからだよ

809:名無しさん@1周年
16/04/10 01:28:06.59 ZVLQGvn/0.net
>1
ネトウヨが必死過ぎて笑えてきてた
そりゃジャップなんて外面だけだから
いい加減な生き物だろwww

810:名無しさん@1周年
16/04/10 01:41:07.22 37PKH3nJ0.net
>>781
オーディオや車なんてジジイの趣味だよ

811:名無しさん@1周年
16/04/10 01:43:06.27 zt7YkkYy0.net
>>777
それは世界中の強欲が考えてる。法整備がなかった頃は奴隷使ってた。
法整備次第。日本は甘すぎるんだろう。
労働ってのは契約だ。資本家は労働を得るために金を支払い労働者は金を得るために資本家に労働を提供する。
本来はイーブンな関係。

812:名無しさん@1周年
16/04/10 01:51:31.07 OG4j/KvJ0.net
残業代が出なくなったのに、残業して金もらえてた
世代の価値観が労働スタイルだからダメなんだよ。
自由時間ない、デートできない、結婚できない
企業は租税回避して役員報酬は上げて派遣と契約
で奴隷労働なんだから、内需ズタボロ

813:名無しさん@1周年
16/04/10 01:53:30.17 OG4j/KvJ0.net
>>746
イエスマンにチャレンジ、チャレンジ言ってるだけの
仕事してりゃいいんだから、アホだらけすぎて草生える

814:名無しさん@1周年
16/04/10 01:53:52.94 ZYPoeZWf0.net
元々です
しかしそれを補って余りあるほどのいいとこもたくさんありましたしかし
それらを全てかなぐり捨て、こんにちのウンコ企業群ができあがったのです

815:名無しさん@1周年
16/04/10 01:56:36.49 OG4j/KvJ0.net
>>762
しらけ世代とバブル世代だもん。
45歳以降は氷河期だから、地獄見てるし仕事できるが
決定権がある上司世代はしらけ世代、バブル世代。
こんな連中で日本まわるわけない。

816:名無しさん@1周年
16/04/10 02:07:12.23 MMeXneCBO.net
機械設計やってるけど、能力は昔の人のが凄かったよ。
ただ、プロセスは凄まじくいい加減だった。
いい加減なプロセスで丸く収めるためには、高い能力が無いとダメだった、とも言えるけど。
プロセスがいい加減だったおかげで、何故そうしたのか、の検討記録がまともに残ってないことに苦労してる。

817:名無しさん@1周年
16/04/10 02:07:22.55 xfU2yq4c0.net
俺自営業だけど、危機感のない人の多さに驚


818:く日々。 5年後10年後、今と同じように仕事してられるわけないのに。 日本人のこの「自分だけは大丈夫」的な謎の自信は一体何なんだろうな。



819:名無しさん@1周年
16/04/10 02:11:19.60 smQ2TDnt0.net
>>782
チョンモメンは外面も中身も壊滅的に糞だけどな
他人にどうこう言う前に少しでも自分で努力したら?

820:名無しさん@1周年
16/04/10 02:15:41.02 O6mfX0XS0.net
なんか、それわかる気がする
日本じゃ、大した能力もない経営者が現場に無理難題を
押し付けてそれで「成果を達成した」とか言って威張ってるだけ
うちの上司なんて「バイトにもサービス残業させろ」とか無茶言ってるしな
正社員にサービス残業させること自体が異常なのに
100%、金のためにきているバイトがサビ残なんてするわきゃないだろうに

821:名無しさん@1周年
16/04/10 02:24:31.82 63REcaFL0.net
>>786
今のリーマン事情が一文に集約されているな
凄く分かり易い

822:名無しさん@1周年
16/04/10 02:26:12.30 8E0tnyks0.net
運と勢いで登りつめた地位だったな
世界が情弱なうちは東洋人には秘めたる能力があるんじゃないかって勘ぐられてたみたいだけど
ネットで世界が開けてみると東洋人には や っ ぱ り 何 も な か っ た
やはり文化が発達してないのはそれなりの人間が住んでるからだった

823:名無しさん@1周年
16/04/10 02:28:16.36 tSd0cIAS0.net
日本の記者は劣化したのではなく、もともといい加減だった

824:名無しさん@1周年
16/04/10 02:30:30.04 n4U7o3GtO.net
在日と資本主義(新自由)が日本で跳梁跋扈して終わった
どっちも反日
こいつらは目先の金だけで、育成とか社会貢献を一切しないから
例え一時期にでも隆盛しても最後は焼け野原
それを手広くやって国を荒らしたから今ボロボロ
日本に限らず世界中でこうだからな

825:名無しさん@1周年
16/04/10 02:35:13.25 n4U7o3GtO.net
>>790
奴隷教だな
バブルまでの日本は上の言う通りに¨ただ働いてれば¨それなり以上の幸せが保証されていた。
だからみんな口を揃えて「何でもいいから働け」「お上に文句言っても仕方ない」と言う
それでも幸せになれたからね
優秀なお上が消え、反日在日売国上級国民が上に鎮座して、その保証が消え失せたのが今の日本。
でもこいつらの洗脳は解けない
今までは何とかなったからね
考えなくても

826:名無しさん@1周年
16/04/10 02:36:58.02 xfU2yq4c0.net
NHK受信料などという前時代の謎制度が未だに続いてることが、
日本人がいつまで経っても変われないことの象徴だわ。
2016年だぜ今。
俺は払ってないけどね。

827:名無しさん@1周年
16/04/10 02:38:29.14 n4U7o3GtO.net
>>792
煽るのと、発破をかけるの違いがわからない
そもそも根本的に、成果や利益の発露がわからない
要するに考えてる奴が少ないんだよ日本人には
お上や電通マスゴミの言う事を鵜呑みにしてる馬鹿ばかり
反日在日政治屋官僚企業はさぞ¨仕事¨をしやすかっただろうな

828:名無しさん@1周年
16/04/10 02:40:34.55 zxgQztwe0.net
日本企業に蔓延る人間性の欠如っていう部分も大きいと思う
単純な組み立て仕事が主なら人間性が欠如してようが体さえ動かさせていれば利益は出るけど
競争力の有る付加価値を商品に付けようとすればそうはいかない
付加価値ってのは美しく洗練されたものが欲しい、より便利なものが使いたいという突き詰めれば人間性の追求だからね
人間性の欠如した組織文化からこうした人間性を追及する商品を発明して世に出す�


829:魔ヘ難しいと思う



830:名無しさん@1周年
16/04/10 02:42:02.29 8E0tnyks0.net
>>797
同感
一億総何も考えてない

831:名無しさん@1周年
16/04/10 02:42:37.93 uRTPejSx0.net
>>800
スティーブ・ジョブズって人間性はアレだったようだが

832:名無しさん@1周年
16/04/10 02:42:38.22 LtbHubig0.net
日本人に資本主義経済って合ってないんじゃないかな。
そんなに成長目指してどこへ行きたいの?

833:名無しさん@1周年
16/04/10 02:44:49.13 BLL6KXkh0.net
官僚も元から無能だった

834:名無しさん@1周年
16/04/10 02:45:35.91 HZFkg88h0.net
まあ、本当にいい加減ならそもそも存続できないわけで

835:名無しさん@1周年
16/04/10 02:46:04.22 xfU2yq4c0.net
>>401
昭和と現代を単純に比較するのはやめたほうがいいよ。
昔は
「明日はきっと良くなる。給料上がる。日本は豊かになる」って全国民が信じてたし、実際そういう時代だったってだけ。
今後不況が改善される見込みは極めて低いし、それに比例して人心が荒廃するのは当然のこと。

836:名無しさん@1周年
16/04/10 02:46:34.22 wiVtQ7ME0.net
>>773
商品の過剰包装のような余計なサービスを無くしていけば
多少はマシになるよ。
お客様は神様、これを取り敢えず無くしていこう。

837:名無しさん@1周年
16/04/10 02:46:55.53 yQxOxPC90.net
>>797
今までなんとかなったのではなく、景気か良いと国の借金なんて国民は興味がなくなるだけでは?

838:名無しさん@1周年
16/04/10 02:47:11.70 n4U7o3GtO.net
>>803
資本主義と共産主義を混ぜたバブル位の日本が最高だったな
人材を育成し、生かし、富を分け合い
今はそれらを蔑ろにしてるくせに、上っ面の横文字並べて忖度忖度
資本主義が極まると人間を切り捨てるから、トップ層以外は不幸になる

839:名無しさん@1周年
16/04/10 02:48:55.00 BLL6KXkh0.net
日本の組織は官僚化して駄目になる
いつものパターン

840:名無しさん@1周年
16/04/10 02:49:37.22 n4U7o3GtO.net
>>773
>>807
だな
コンビニもあんなに要らない
逆に役所なんて締め切りだなんだと、宣うくせに24Hにしないからな。
色々おかしい。
企業の忖度病だってそういう事だし

841:名無しさん@1周年
16/04/10 02:49:45.32 YhHZJjFm0.net
低価格で高品質なデジタル社会になったから

842:名無しさん@1周年
16/04/10 02:49:57.49 8xw6rpIp0.net
ようやくわかったか
いまのおっさんども見てみろ。あほばっかりやろ

843:名無しさん@1周年
16/04/10 02:50:34.57 zxgQztwe0.net
>>802
それも良くも悪くも人間性の発露だからな
あれだけワンマンで壊れてたからこそ様々な革新的な商品が生みだれたともいえる

844:名無しさん@1周年
16/04/10 02:51:43.09 n4U7o3GtO.net
そもそもいい歳こいた大人が、イデオロギーの1つも語れない国だぞ?
そんで学歴だ企業だステータスだ?
笑わせんなって話

845:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/04/10 02:54:42.98 4SPS2Jpu0.net
おれもそう思う
ただ工場労働者の質がすごく高かったので 工業製品時代はすごくよかった。
経済がソフト化したらだめになった。
プロジェクト制やめるべき。 あれは日本人には合わない

846:名無しさん@1周年
16/04/10 02:55:31.67 yXD37Ejh0.net
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残ったの無能の中ら役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
この状況を打破するには企業の経営陣は派遣社員から抜擢するという
ルールを作るのが最善と言えよう。

847:名無しさん@1周年
16/04/10 02:55:35.41 /r3B1rZP0.net
究極的には人間そのものがいい加減であるというのが真実なのだろう
このところ人工知能がもてはやされているのはそれに気づいてしまったという流れ

848:名無しさん@1周年
16/04/10 02:55:35.75 oeSPq1pF0.net
>>811
役所なんて「書類発行装置」だよな。

849:名無しさん@1周年
16/04/10 02:56:46.16 LtbHubig0.net
人の上に立つのに私腹を満すのに忙しい、なんて「恥しい」とは思わないんだろうな。
自然に、「天」に怒りを買うとは思わないんだな。情けない奴らだな。
イデオロギーなんて仮面は捨てたらいいよ。要するに自分の財産を増やす事しか興味がなくなって、盲になってんだろ。
人として品格失えてるんだけどな。それ。


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