442:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:30.54 v3g4nhs7O.net
>>315
文系。じゃなくて早慶文系だね。東大法卒が社長やって決定的におかしくなった例って意外なほど少ないよ。
443:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:32.16 BCtubxkX0.net
>>418
金利をマイナスにしても銀行で金借りてまで買い物したり事業したりしようとする人間もいなきゃ銀行も貸し出す気もないから問題なんだろう。
そもそも銀行ってのは人々から金を集めて預かってそのお金を貸し出してってのが事業内容だろうよ。
お日様政策どころか貸し出す相手もいなきゃ借りたい人もいないって状況は何か？
これは供給過多つまりデフレって事だよ。
444:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:36.88 qbcIy3F3O.net
>>419
竹中は開発銀行(今の政策投資銀行)の出だけどな。
445:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:52.08 x3ltiqSO0.net
国内での造船業が廃れて人材自体いなくなったせいで三菱重工の造船所は
中東やアジアの労働者でカオス状態らしいな
平気でサボるしどこにでもゴミ捨てるしタバコもポイ捨てするから
喫煙場所のルールを決めたのは火事騒ぎの後だって聞いた
日本人現場マネージャーも外国人労働者を管理できてなくて工程も作業品質も安全衛生も
すべての面でありえない感じになってるらしい
446:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:49:05.69 JguI8wBR0.net
>>387
日本人の限界って、そのせいか？
しかし、日本人はユダヤが始めるより前に先物取引
を開発したし、エレキテルや数学も発達していた。
品種改良技術も独自発達していた。
不足してるのは、本質を究極まで突き詰める哲学力
なんじゃないかと思う。他者からの評価に�
447:ﾙ様な 過剰反応をするし、軸足がブレやすい。 また、女性の文化を生かせない。 薬学の発達には、薬草の文化が根底にあるが、 西洋はキッチンで薬草を普通に使っていたから 薬学が発達した。 日本人は女のすることを評価できないために 人類に普遍的に要求され、適応可能なものを 見抜く力がない。 なぜ女はそうするのか、の中に全人類で使える ネタがある。男尊女卑が強過ぎて、海外からの 生活スタイルになってしまった。 見下してると気づかない。だから人間発想できる 西洋の猿まねしかできない。
448:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:49:07.61 NO031YCi0.net
>>403
いまだ終身雇用と年功序列がほぼ保証されてる公務員や官僚の働きぶりを見たらわかるだろ？
所詮は倒産の心配のいらない場所でしか通用しないぬるま湯制度なんだよ
449:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:21.65 zPPeADVE0.net
>>417
>日本の高度成長が終わりを告げた理由は？
人口ボーナスが終わったからだよ
支那干ョソもトックにオーナスだ
それでも日本は成長してるけどね
支那干ョソはどうなるかね?
450:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:38.31 zA+aSXQMO.net
>>418
つまりアベノミクスの目的である市中に金がまわってないわけじゃない
消費税増税までの時間稼ぎのロジックだろ
三店方式みたいに特定の所で金が動いてるようにみせかけるためだけの
451:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:50.48 F0uG2Ovh0.net
>>406
そうだね。そういう目先の業績を求められるのは部課長とか縦の目標でもそうだね。
綺麗ごとを言えば会社は「株主のもの」じゃなくて
「利害関係者全てのもの」なんだろうけどね・・・
>>409
まあ学閥があっても人がしっかり育ってさえくれればいいんだけどね
>>421
優秀でもないがそんな意思決定は上がすることで、
下の正社員はそれに従って動くしかない。
しかし仕事に影響が少なくないせいか上の人に直訴する人は増えていっている。
452:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:51:01.42 Uxsb1LKR0.net
>>435
公務員や官僚は、責任を下の人間に押し付けるんだよ。
だから人が育たない。
今の下のものは保障すらない。
453:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:51:13.14 ZobSTXWD0.net
>>408
日本人に反省する能力はないと思う
454:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:52:30.99 JguI8wBR0.net
>>419
確かに政治家はちゃんと社会人経験がある奴しか
なったらダメだよな。
学者とタレントと二世だもんな、日本の政治家。
455:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:52:40.60 v3g4nhs7O.net
>>427
明治、大正、昭和の恐慌時に年功序列が維持されていた・・って聞いたことがない。
定年まで大過なく勤めあげましたって言葉。植木等が映画でサラリーマンやってた以降に一般的になったぐらい新しいんだよ。
456:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:35.77 TgbVNWA00.net
>>441
そういうのに投票する有権者が馬鹿なんだと思うけどね。
457:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:37.05 3HDzx7Mt0.net
>>417
でも、そうやって年功序列を否定して、その結果大量採用したのが
年功序列まるで関係なしの非正規じゃねーか。
それで非正規が労働者の４割も占めてるのに、全然経済が良くなってねーじゃねーか。
＞年功序列をやめたから経済悪化したんじゃなくて
＞経済が悪化したから年功序列も終身雇用も維持できなくなった
厳密にいうと、違うと思う。経済が悪化したっていうより、バブル後の不良債権処理が遅かったんだよ。
とにかく遅かった。さっさと崩壊後に、リーマンショック後のアメみたいに処理してれば
大した痛手は受けずに、割とすぐに再浮上してたかもしれない。
勿論その場合は非正規なんか幅を利かせてない段階。
処理が大幅に遅くて、それで景気が凄く悪くなって、非正規が出て来る隙を与えてしまった。
但し、終身雇用�
458:笏N功序列への外国人による文句なんかは、すでに９０年代前半初期には言われてた。もっと前からかも。 外国人にすれば不思議なんだろ。アメ人とか職場をコロコロ変えるからな。 でも、そのアメですらも、立派だと評価されるのは、従業員を終身雇用してる会社だぜ。 こればっかりはその国の文化なんだよ。 今みたいに非正規がこれだけ増えてもウダツが上がらないんだから、むしろ終身雇用の効用を認めるべきだね。
459:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:52.96 qbcIy3F3O.net
>>430
バブル期の金融機関トップは東大法だらけだったけどな。役人や弁護士になるのが
大半で、民間に流れるヤツの方が少なかったのだけれども。
460:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:58.87 xL2iwnQh0.net
ネットウヨｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:54:31.49 CPhPVpgT0.net
80年代の日本→ジャパン・アズ・ナンバーワン
90年代の日本→工業製品、家電、ゲーム機で世界を圧倒
00年代の日本→マンガやアニメ、ゲームで世界を圧倒
10年代の日本→？
2010年代の日本ってなんだか影が薄い気がするのは気のせいか？
10年代も今年と、17/18/19年しかないけど、世界を圧倒したものが無いような気がする。
462:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:55:08.62 F0uG2Ovh0.net
>>426
いわゆる「CSR」ね。
企業を大きくした企業家なんかにはそういう意識の高い人も少なくなかったね。
>>428
家族もそうだし、決定的なのは「会社との距離」だよ。
例えば自動車メーカーなんかで正社員、期間工、派遣と会社からの距離は離れていく。
会社のために働く動機なんかあるわけがない。
働けというのは無理
463:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:55:31.28 NO031YCi0.net
>>427
＞明治、大正、昭和の恐慌時にも年功序列が維持されていた
うそおーつ
おまえ中卒か
本当にオツムが心配になるわ
昭和の恐慌のときにサラリーマンが世の中にどんだけいたか知ってんの？
当時の国民の大半は自営業か農民だったって知ってる？
みんな正社員で就職して年功序列で出世するなんて戦後の話だよ
ばーか
うんこたれが
464:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:39.91 qbcIy3F3O.net
>>427
明治や大正期には年功序列どころかサラリーマンの存在自体が一般的ではない。
465:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:41.35 zPPeADVE0.net
>>431
国債は売れてるんだよ、プレミアもんだよ
金利がマイナスだから国債を発行するだけで、
国の借金が減るんだ
みんなが金を持ってるから借りないだけ
金が余ってるのは事実だが、価値観が転換された
だけで、普通に資産運用だけで食ってけてる
イギリスみたいに実業が衰退した訳でもないし
466:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:48.13 ykphmlAj0.net
そら消費者の給料下げたら景気悪くなる
467:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:57:09.81 F0uG2Ovh0.net
>>435
民間と公務員を同じレベルで語るな
そもそも公務員は年功云々以前に職員団体が強すぎることが問題
468:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:57:32.67 JguI8wBR0.net
>>439
そもそも責任ってなんだろな。
ちょい失敗したら、ラインから外される日本企業で
責任取らされるのって、失敗が活かせないって
ことだろ。
469:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:58:20.13 rrg1k7xo0.net
そらそうだ。
単純に人口増のボーナスで経済成長しただけなのに
俺たち優秀って勘違いしちゃってる民族。
470:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:58:49.22 Uxsb1LKR0.net
リーマンが一般的になったのは昭和だわな。
と、いうか戦後。
471:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:02.66 fLwB5l580.net
>>455
それと冷戦ボーナス
472:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:28.51 v3g4nhs7O.net
>>445
あのあたりの時代。別に政財界を支配していたのは東大法学部ばかりでもないんだよね。
金融不祥事が多発した時の住銀頭取は京大法だし、ＢＩＳ規制を受け入れた時に国際会議に出てた時の全銀協会長は慶應経だし、北拓潰れた時の頭取は北大法だし。細かくみたらそうでもないし。
473:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:31.64 TnFFPx3k0.net
>>435
大手企業リストラされた技術職はひどい状況だな…。
文系職より行き場ない。
474:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:33.03 F0uG2Ovh0.net
>>444
そうだよね。
端的に言えば買う人を失ってはどうにもならない。
雇用制度に関してはよくアメリカアメリカ言われるけど欧州でも
解雇規制が厳しいのと緩いのと様々だし一概に正解を語るのは難しい面もある。
475:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:05.83 mrbSy1d/0.net
真面目な話冷戦時代はアメリカが「国策で」買って
くれてただけの話だよね
これが「団塊神話」になっちゃってるけど否定しない
と日本の今後にもよくない
476:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:24.53 rrg1k7xo0.net
>>457
ああ、そうだね。
477:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:26.87 zPPeADVE0.net
>>449 >>450
その状態を人口ボーナスっていうのだけどね
478:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:31.05 JguI8wBR0.net
>>448
ヨタが契約派遣を正社員にしたら、いきなり扶養家族増える人続出らしい。
人間の脳で一番ヤバいダメージは寂しさ、孤独らしいし、多分、雇用環境不安で孤独な人が増えて能力が劣化してんのかもな。
479:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:55.48 /x0eed2Y0.net
まっバブル世代が経営陣から一掃される迄
日本企業の衰退は続くだろうな
480:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:57.60 znb2o+bE0.net
責任感がない人が多いのと、
リーダーを育てる教育を大学でしてないことが問題だと思う
481:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:03.00 NO031YCi0.net
>>444
＞リーマンショック後のアメみたいに処理してれば
＞大した痛手は受けずに、割とすぐに再浮上してたかもしれない。
おまえの願望なんてしらんわ
歴史にifはない
20年を超える平成不況の間に終身雇用も年功序列も崩壊したという事実があるだけ
終身雇用復活とかお花畑やめてください
それが有効だってんならおまえが起業して全員正社員＆終身雇用を実現してやれよ
ぼくはむりだけどぼくちん以外の誰かがやるべきってうんこたれ多すぎる
できるならおまえがやれ
口先野郎
482:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:13.75 F0uG2Ovh0.net
>>461
日本は内需型の国じゃないかな？
もちろん加工型の国でもあるから輸出入がまったく不要というわけでもないけど。
483:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:33.49 8s3vBOa50.net
日本企業に限らず、
効率的に成ればなるほど人は必要なくなるけど、
効率化する以上に新しい仕事を生み出し続けないと
社会は貧しくなるし、
いい加減なまま人だけ減ると製品がゴミ化して企業が衰退するよね。
結局、
適度に無駄はあったほうがいいし、
人はそれなりにいたほうが良いって事だよ。
484:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:38.89 ST/BPmCE0.net
日本人にホワイトカラーは向いてないんだろうな
485:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:13.65 uJFb9JW/0.net
バブル世代が入ってきたころから未来は確定していた！！
486:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:57.42 5HtSkcms0.net
高卒溜飲スレか
487:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:59.55 a0yc9Ujl0.net
すまんな
俺もZTEのスマホを買ったよ
だってSIMフリーなんだもの
488:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:04.99 nzgGj0JT0.net
>>399
成果主義は完全に破綻したからな。
489:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:40.12 F0uG2Ovh0.net
>>464
例えばこれね
【小子化】トヨタ、期間工の正社員化拡大で１．５倍も従業員の出産数が増加 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まあうちでもそうだよ。
中途採用者が結婚したり、家を建てる決心したり。
そういうことは社会的には企業としての体力がある大きいところが率先してやらないと駄目なんだけど
トヨタはよくやってると思う。
トヨタ車好みじゃないけどｗ
490:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:42.74 znb2o+bE0.net
>>469
えぇ…すんごい古い日本企業みたいな考え方だね。生産性をあげる仕事や効率化をしないといけないのに
491:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:51.64 ZobSTXWD0.net
>>461
結局冷戦っていうボーナスタイムが終わっただけなんだよな
492:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:12.84 v3g4nhs7O.net
>>460
雇用の調整弁になる流通サービス業について言うと、飲食チェーン店やら専門量販店の出店って欧州は日本よりかなり厳しいみたいですよ。
493:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:48.50 LcY9t9Of0.net
戦前派のどこまでも勤勉倒れるまで働く人間と
戦後教育を受けた日本人はまったくの別物なんだよ。
戦前派が社会の一線から引いた平成初期から日本はどんどん迷走を始めた。
全滅するまで戦い続けた日本兵の残党と我々が同じはずが無いだろ。
494:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:50.27 WWy95sSK0.net
>>1の重工の客船は
客先が仕様をコロコロ変えたのが原因じゃなかったっけか
この件の本スレでそんな書き込みを多数見た記憶が
495:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:05:25.62 3HDzx7Mt0.net
ま、この間、外国人の言うことを真に受けて、
終身雇用や年功序列を悪とし、
一貫してそれを壊してたのが自民党だけどな。
496:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:06:27.60 NO031YCi0.net
>>463
最近覚えた言葉つかいたいだけの中卒ちゃんなの？
高度成長は人口ボーナスだけで実現できたり終わったりするもんじゃないのも知らないの？
人口ボーナスマンなの？
明治恐慌～昭和恐慌まで年功序列が維持されてた（ｷﾘｯってアホまるだしの主張は恥ずかしくなかったの？
恥という概念のない民族の人なの？
497:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:02.70 BHhpa+vo0.net
ジョブズが日本企業は死んで腐った魚だと言い切ってたよな
498:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:19.70 fLwB5l580.net
>>474
会社の業績が悪いのは社員が働かないからは真実だろ()
499:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:46.06 F0uG2Ovh0.net
>>474
成果主義はなぁ・・・・
もう運用ができてないんだよね。
仕事を評価するってのがそもそも難問。
いまだに礼賛してる人は理解できない。
最近は同一労働同一賃金なんて言い出してるけど
これも生産性落とすような気がするんだよなぁ・・・
結局これも仕事を細目で把握していないと厳密な運用が難しい。
大昔鉄鋼業界で導入しようと失敗したらしいけど
今は日本人の感覚も変わってるしあっさり受け入れるかもね。
500:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:54.04 W7coDUfO0.net
天下り役人が全てを破壊した
501:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:55.96 Ehz7cQk80.net
今の経営陣なんて不景気とさえ言えば許されると思っている連中ばかり。
不景気の一言で逃げるのが許されちゃうからそこで思考停止して頭にあるのは
退職まで会社が耐えて退職金を無事に貰うことしか頭に無い。
当然前向きな経営案や勝負なんて一切しない。
幾ら不景気でも毎年のように結果出せなければ経営陣として成果0なんだから、
こう言うのをバッサリと切り捨ててくれなきゃどうにもならんよ
502:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:08:20.28 a0yc9Ujl0.net
少なくとも戦後企業の３代目がゴミ屑なのにオーナー企業だから実質２代目が潰してるような会社は多そう
503:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:08:49.36 BCtubxkX0.net
>>451
その余ってても使わない事に問題がある。
トリクルダウンがだけで破綻してるどころか本来の銀行の在り方としても破綻してる。これだけ金利が低くても銀行に金を預け借りる事もしない。
これは人口分布の推移からして当然の事なのかもしれないけどね。
そしてせっせと金を預けて銀行はせっせと日本国債を買ってくれる。
まさに人口ボーナスが終わって近い将来結婚して子供産んでライフスタイルが変わってくごとに大きな買い物をローン組んで買わなきゃいけない世代の人口よりも
近い将来やってくる自分の老後をどう乗り切るか？持ってる金は使えないって中年～高年が人口の半分以上を占めてるって証明でしかない。
すでに老後の心配しかなくライフスタイルのドラスティックな変化なんて起こりえない年齢の人間が日本人の半数以上を占めているんだ。まさにこれがデフレの原因だよ。
504:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:00.41 4Qta0wsO0.net
学生がなりたい職業No. 1が公務員の凄まじい勢いで衰退する国、ニッポン
505:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:10.68 SlzuIE500.net
飲みニュケーションが重要で、
黙って仕事やるやつをリストラしてしまった。
体育会系バ管理職
506:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:40.10 3HDzx7Mt0.net
俺が思うに、
中高での「忍耐と協調性」を旨とする体育会系部活も、
相当悪影響与えてると思う。
まだ日本が元気なころの幹部社員は、戦前生まれが多かったから、
体育会系部活世代じゃなかった。
戦前世代もそりゃ忍耐は旨としたんだろうが、
何と言うか、体育会系部活を経ると、冒険しない完全な奴隷が出来上がるからな。
507:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:42.65 WySlnI9l0.net
流通の革命児とか持ち上げられてた奴が、結局は世襲亡者だからな。
508:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:05.83 8s3vBOa50.net
>>476 一企業単位（経営者からすれば）それが正解なんだろうけど、
残念ながら効率化のスピードほうが、
新たらしい仕事作り出すより速いんだよ。
だから、どんどんいらない人が増えていく。
これは結果として、社会を衰退させて会社をも停滞させる。
509:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:19.40 1bq8OU6v0.net
未だに老人がのさばってるからだろ？
今の若者で金持ってて発言力のある奴いるか？いないだろがw
510:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:36.43 zPPeADVE0.net
>>482
悪口しか言ってないじゃん
ちゃんと反論してみろよ
511:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:58.47 j9vL0fh10.net
日本の労働者は真面目なんだけれども、搾取されているので生活は良くならない
512:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:01.42 Uxsb1LKR0.net
>>481
納得。
ま、功罪はあるが、いい加減だったのは否定できない。
奴隷がクションとなり、詐取された部分を文句も言わずに働いていたのに
奴隷より、なまぽ もしくは 子孫を残さない道を選択したは事実。
案外、奴隷層のが、子作りには長けていたんだがな。
513:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:02.53 CPhPVpgT0.net
>>473
日本企業は変なしがらみのせいで、外国企業に弱点を見せているようにも見える。
着信音を変えるだけで、ユーザーから金を取れたガラケーに、なかなか進まないsimフリー化。
3G回線が整備された時点で、メーカーもsimフリー機を開発していれば、世界で競争できただろうに。
514:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:12.63 nqWlMcgz0.net
>>475
トヨタはグループ内に関してはよくやっていると思うんだ。
ただ、それがグループ外に影響を及ぼす程かと言うと疑問符がつく。
社長の
515:言うとおり自動車産業は裾野の非常に広い産業である事は明らかではあるけど では、トヨタの経営陣にその裾野がしっかり見渡せているのか？とは問いたい。
516:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:47.48 qbcIy3F3O.net
>>449
農民、自営業、都市部だと雇われの工員に期間工的な工場労働者とかだな。
企業自体が未整備の段階だし、社員にしても奉公人の延長だ。経営者にしてからがモロに
番頭さんだった訳だからね。
517:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:53.64 znb2o+bE0.net
成果主義がなくなったら、仕事へのやりがいや頑張る気力が湧かなくなる
年功序列は、仕事できなくても年取ってる人は昇格していくんだよね？そんな会社は嫌だ
518:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:59.19 9ZKZy1ML0.net
ソニーの携帯とテレビはよく壊れるなぁー
ps3はまだ生きてるけど
519:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:08.91 QHnvIoY10.net
昭和の頃は、日本の警察は世界一優秀とか吹かしていたんだぜ
520:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:33.13 Si+xkhvY0.net
>>3
わからねえのかよw
521:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:53.25 XLdjgtvR0.net
安倍とか麻生みたなアホなボンボンが偉そうに指揮とってる時点で終わってる
522:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:17.05 ST/BPmCE0.net
日本にはもう新しい産業は生まれない 何故なのか
523:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:31.97 fLwB5l580.net
>>504
うちは日本一の神奈川県警の管轄下だ
524:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:48.50 UyakeM1I0.net
>>475
そんなことしても日本全体では何も変わらない
525:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:03.40 qbcIy3F3O.net
>>504
官僚もそうだよな。
526:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:11.85 fLwB5l580.net
>>507
死に行くだけの老人のウンコに始末に追われてるから
527:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:23.84 +zIkw0XO0.net
>>1
考察ってほどでもないが
製造業が劣化したのはバブル時代のせいだと思う
あの時代は製造業でも本業よりもマネーゲームで稼ぐことが重要とされていた
バブル時代の経営者の姿勢こそが
現在の製造業が退化してしまったもともとの原因だと思う
528:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:54.13 nqWlMcgz0.net
>>507
片輪走行でバランス崩しただけ。
529:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:03.64 Uxsb1LKR0.net
>>507
だって、責任は下に擦り付ける。
責任は全部下だからね。
530:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:12.19 W7coDUfO0.net
平均的日本人の性格は怠け者。
絶えず侵略戦争やって良くも悪くも緊張感を維持し努力し続けてきた白人には勝てない。
531:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:33.85 1H5EHzg/0.net
＞スレタイ
そうだよｗ
532:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:54.56 zPPeADVE0.net
>>489
地球が閉鎖系だってトコから説明しないと
理解できなそうだね、ローマ・クラブ"成長の限界"
ってのを1972年に発表しててな
お前さんの考え方は地球の敵だって言ってるんだよ
533:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:56.16 9JvLSclO0.net
もともといい加減だったんだよ
で、そのいい加減なままで生産し、世界にあふれてるような汎用品しか作れないから
円安にしないとやっていけないと政治に泣きつくのさ（その政治テクニックだけは一流だ）
過去は世界がダメだったからやっていけた それで輸出伸ばし黒字を積み上げた
過去に積み上げた黒字が円高の原因になるのは当たり前ｗ それが経済の流れってもん
（金融政策は一瞬その流れを変化させられるけど永続できない）
だから円高でも輸出できる革新的な製品を作らないといけないかったのだけど見事に失敗したねｗ
教育の失敗、規制の数々、いろいろあるけどさｗ 通貨高の国は内需を拡大させて社会構造も変質させる必要があったのに
内需萎ませちゃったからねｗ
このまま劣化品しか作れないなら円高で輸出減少していくのは自然の流れだから仕方ないんでね？ｗ
そうして貿易赤字が定着したらまた円安になるよｗ そして通貨が製品の質以下になった時また輸出は伸びるさｗ
それが自然の流れだ
コモディティしか生産できない国ってのはそうなるのｗ
534:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:16:43.67 NO031YCi0.net
>>496
それまじで言ってるとしたら脳の医者にかかった方がいいな
戦前のどこに終身雇用と年功序列が維持されてた実態があるんだって反論におまえはなに答えたの？
高度成長は人口ボーナスだけで実現されるものではないって反論におまえはどう答えたの？
答えろよ、アホの子人口ボーナスマン
535:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:01.79 ISXTSfQI0.net
>>507
遊び呆けて日本を食い潰した最悪な団塊、バブル世代は何も新産業を生まなかったな。
536:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:03.98 qbcIy3F3O.net
>>502
成果のハードルを徒に上げて、切り捨ての口実に使われたりしてるのが実際。業績の
進展に寄与してるかどうかは不明だ。
537:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:15.28 lsFrBVlGO.net
団塊があらゆる物にトドメを刺したな、次は成金が美徳のバブル世代
538:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:35.73 wznD4KR/0.net
日本の劣化は1970年代から
539:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:46.95 +zIkw0XO0.net
>>507
新しいことを提案すると足を引っ張る同僚、上司がいるから
だれもそんなリスクを犯したくない、従来の方針に従う安全牌で生きるほうが楽なんだろ
540:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:49.89 bkxrX8mf0.net
>>381
ｻﾞﾝﾈﾝながらそれでもユルされるんだ・・
課長の頃に出向してきて期間にして5年以上、金額にして700億円とかの損失出して
召還されてたけど、ほとぼりが醒めたら部長になって戻ってきた
立て直した後任が出世していなくなって後任が他にいなかったようだ
まあ本社ではもう昇進出来ないだろうしな・・
541:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:01.04 zPPeADVE0.net
>>515
怠け者の日本以下のGDPの国に文句いえ
542:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:15.31 WWy95sSK0.net
>>475
下請けがその分余計に苦しむんだけどな
543:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:53.13 pNZf9x6q0.net
>>522
若者はこの世代の介護はやる必要ないよ
国を壊した報いを受けるべき
544:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:19:40.92 TeHRMiz/O.net
>>502
その成果をコンプライアンスを守って出してればいいが、手段を間違った人が上へ行くと不幸。
※異常なサビ残含む
545:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:19:46.86 dxr0pYn20.net
もともと日本人自体が劣等なのに、何を今更。
この記者は何か勘違いしてないか？
546:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:20:25.89 3HDzx7Mt0.net
>>475
すげーな。出産数が１．５倍ｗｗ
トヨタは良くやってるよな。
でも当然の話なんだよな。カネもない、１年後にはここの職場にはいないかもしれない、
退職金も貰えない貧乏人の非正規の身分で、彼女作ろう、結婚しようなんて思えない。
車買うなんて夢のまた夢。
それが正社員になってカネも増えるし１年後どころか恐らく定年までいられるとなれば、
子供も産むし、家も車も買うだろ。子供が生まれりゃゲームも買うし、学資保険とかにも入るしな。
企業が、儲けたければ、各々の企業がちゃんと報酬払うことなんだよ。
それが当然なのに、特に２０００年代以降、自民は竹中だのアメの新自由主義だのに影響されて、
逆なことばっかやったからな。
このトヨタの話はもっと報道すべきだね。大手はみんなやるべきなんだよ。
マジで、そうすりゃ少子化問題も経済
547:状況もすぐ改善だろ。 日本は輸出じゃなくて国内消費でもってるんだから。
548:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:06.29 CPhPVpgT0.net
>>515
怠け者というより、努力の方向性が明後日の方向になっているのだと思う。
だから、先進国で一番生産性が低いのだと思う。
怠け者を自認する国にも馬鹿にされているし。
スペイン人「世界一怠惰な俺達が1人あたりGDPで日本に迫ってる事実が面白い」 【海外の反応】
URLﾘﾝｸ(www.all-nationz.com)
>面白い事実：現在のスペインの1人あたりGDPは日本の1人あたりGDPにほぼ近い
>さらにスペインのGDP成長率は日本よりも高い
>さらに俺達は世界一怠惰な国というのが面白い
>もし日本人と同じくらい勤勉になったらどうなってしまうのか
549:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:08.77 ZugTUiEo0.net
良く外国人に言われるのが日本は便利だけど労働環境が過酷だ
でも最近思う
便利になればなるほど環境が整えば整うほど労働環境が悪化しているんじゃないかな
例えば24時間営業の普及や医者の患者中心の医療など
便利になればなるほど助かる人も出るが裏を返せばサービスを提供すれば側が疲弊してしまう
つまり便利になることと労働環境の悪化は同値である
550:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:10.77 F0uG2Ovh0.net
>>494
効率化って何？
どうも効率化を図るとき、必要なデータを網羅せずに実施して
実は非効率になってるけど見せかけましたって事例が腐るほどあるとみているのだが
>>481
一番簡単に表現するならそうだろうね
そもそも自民は経営者層の味方であって当然経営者寄りの政治をする
そのこと自体は当たり前のこと
それを盲目的に信じる国民がもう少し危機感を持っていればね・・・
しかし野党も頼りないのが・・
551:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:21.95 4FxLRdGA0.net
働かざる者
食うべからず。
自分は終身雇用が
日本人を駄目にしてると思うな。
戦前世代論のような
気概があるのであれば
終身雇用もありだけど、
今の日本はあらゆるものが
既得権益化してしまっていると感じる。
一度、全て壊れて、ガラガラポン
してしまえば、
美しい形で日本は再生されると思うな。
552:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:27.61 +eKpBdsR0.net
ライブドアは上場廃止、堀江は社会的抹殺の如くLiveで逮捕を生中継
ライブドアよりも悪質な粉飾決算にも関わらず、上場廃止なし、逮捕者ゼロ、日経２２５すら維持。
大きい会社だからという利権まみれならば、どんな悪事をしても許される中国以下の糞腐敗利権国家、それが日本。
553:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:35.42 IIvDMC8L0.net
単なる結果論
554:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:44.37 9JvLSclO0.net
通貨安政策は長期間継続できない 経済学的に不可だし
国際政治的には猶更のこと、不可能だ
日米間でいえば、洪水のごとく通貨安利用してアメリカへ輸出すれば
必ずテーブルひっくり返されるのは歴史の示す通りｗ
555:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:57.55 EmfBbpSC0.net
不二家、雪印…
かつて信用を失って倒産した名門はいくつもある
炎上商法など、信用を切り捨てて目先の利益に走り
これら以下の悪辣なことをして開き直っているのが現代の日本企業
自浄作用も働かず、ただ企業の宿命として存在し続ける為に
法を捻じ曲げ社会に害悪を撒き散らす外道装置に成り果てた
かつてやくざの凌ぎと言われた賤業にまでに手を染めているのだからな
今後どのような社会体制を再構築するにせよ
善良な国民を虐げ、搾取する反社会勢力の側に堕ち
自浄作用すら機能しなくなった既存の企業は社会悪ですらある
556:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:12.35 Ds09O4bi0.net
>>1
企業に緊張感がないのは同意
役職者が経営者の顔色ばかり伺って、本質をみようとしないからそうなる。
そしてそこからイノベーションは生まれないのさ。
557:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:14.84 zPPeADVE0.net
>>519
お前の文から悪口を除くと何にも残らない
人口ピラミッドが年功序列を可能にした
人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
それだけの話だ
558:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:23.94 gYW1MlbQ0.net
これ当たってるわ
制度だけ何となく真似して意識は江戸時代
559:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:29.33 nqWlMcgz0.net
戦後日本の始まりがそもそもいい加減だったから企業だけの問題では無いw
だからと言って戦前戦中がまともだったとも言えない。
とっくの昔からまともじゃない部分を日本は含んでいるが外国はもっとまともじゃないというw
日本人の中には、そのまともじゃない部分ばかりに気を取られ「外国の方がまし」なんていう
幻想を抱いている人がいるが幻想は幻想である。
560:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:44.69 qbcIy3F3O.net
>>507
既得権益で食ってる老害がワンサカいるから。原発村なんか酷いもんだ。似たような団体が
ダース単位であるからな。しかも大半が税金での運営による役人の天下り機関。隠居仕事に
血税を浪費してるバカな国だよ。
561:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:23:19.88 F0uG2Ovh0.net
>>502
成果主義の理想はそう
でもそんなことを実践できるほど仕事は単純ではない
年功賃金の狙いはそこではない
そこだけではデメリットだけを槍玉に挙げているだけできちんと話はできなくなる
562:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:23:28.03 zPPeADVE0.net
>>539
陰謀論は好きでは無いがみんな朝鮮人絡みの事件だな
563:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:00.62 3HDzx7Mt0.net
>>445
>>448
バブルで真っ先に地上げだのなんだので浮わっついた利益を先頭切って
追い求めたのが、住友銀行な。
564:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:27.20 Uxsb1LKR0.net
>>529
そもそも
コンプライアンスなんて上に行けば行くほど守ってないしな。
東京電力の例の事件を見れば滑稽なほど露骨に表れているし。
565:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:35.76 bkxrX8mf0.net
>>529
そう言えば今の上司は自分の評価指標のノルマこなすために残業はいくらやってもイイよ
とか平気で言うんだよなｗ 36協定も理解してないで管理職かよって言いたいｗ
今期年は業務改善のネタが無いから昔やったあれを今やってることにして
報告資料作れとか言われて全くやる気無い。
もう少しして引き返せなくなってから上層に通報しようと思ってるｗ
566:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:02.43 RtCJrQwr0.net
>>481
もともと"社畜"って言葉は、サヨクの佐高信が作り出したものだろww
それを自民が逆手に取るとは皮肉だなww
（小泉ー安部のラインを拵えたのは、サヨクが担ぎ出していたカレル・ヴァン
ウォルフレンだしww
日本資本主義が８０年代に全盛を極めていたのが忌々しくて、それを潰そう
としていたのが団塊サヨクであって、自民はむしろ守ろうとしていたww
567:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:34.62 /0g2dz0m0.net
既得権益を持ってる企業がつぶれないなら
その国は遅からず落ちぶれる
568:簡単至極さ
569:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:39.89 JguI8wBR0.net
>>475
守るものを持たない人間がつくるもんなんてロクでもないし、雇用環境が安定してれば、不安で支配されていた頭の容量を仕事に集中できる。
不幸と不安が脳を拘束すれば、柔軟な発想はできなく
なり、既知のものに回答を探すようになる。
柔軟な発想とは、柔軟性が高い生活から生まれる。
柔軟な生活は人との交流や交通、情報コミュニケーション
を発達させ、脳の情報の交換によるアイデアの源泉となる。
経済規模とは、幸せにした人の数で決定される。
ここがわかってないから、アメリカも日本も衰退
し始めている。
経済は人間を幸せにするためにあり、製品もそう、
企業もそう、サービスもそうなんだが、お金が
全ての基準で発想のはじまりになったので、人間が
不幸で不安になり、経済がシュリンクする。
竹中はマクロ経済って言葉はわかってるが、経済が
なぜ勃興し回転するのか知らないバカなんだよ。
竹中は金が全てで人間がわかってないから、人間を
不幸にする。人間が不幸になった国の経済は滅ぶ。
なぜなら経済とは経世済民であり、日本が鎖国でも
飢饉以外の経済が回っていたのは、経世済民が
根底にあるから。識字率の高さも経世済民発想から。
アメリカのエコノミーは語源が家計のやりくりとか
家計学だから、数字が主体になり経済の本質が見えなくなる。
竹中は脳のつくりが英語圏に毒されてるからアメリカ
の不幸を輸入する以外できない単なる猿。
570:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:01.29 Lykp7jnl0.net
日本はもともと大したことなかった
571:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:02.33 CPhPVpgT0.net
>>533
その便利さが、技術革新ではなく人間の過酷な労働によって実現しているのが原因だと思う。
つまり、日本人の価値は機械より低く扱われているとも考えられる。
自動ドアを買うより、ドア係を雇ったほうが安上がりな途上国のように。
例えば、駅も無人で電車も自動運転を実現している新交通システムのような、技術革新によって得
た便利さは、管理する側も利用する側も恩恵がある。
572:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:59.22 P7oVCucR0.net
何度も言ってるが、これはマジな話、日本企業はパクリで成長した。
東芝はGEの家電品を丸パクリして急成長したし、不二家のペコちゃんも
バーズアイのメリーちゃんをそのまま丸パクリしたもの。
自動車産業なんてフォードをコピーするところから始まってる。
そもそも、80年代初頭頃までは日本はパクリに寛容な国だった。
ファミコンのカセットをコピーする店は全国で堂々と営業し
ガンダムやウルトラ怪獣のパクリトイも出回りまくった。
それらがビジネスチャンスを増やし雇用を増やしていた。
パクリは良くないという西洋の価値観を刷り込まれパクリをしなくなり、
日本の十八番だったパクリは中国が肩代わりし、GDPはグングン増えつつある。
実はパクリこそ日本経済には最も必要であることにそろそろ気づいたほうがいい。
573:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:27:36.45 HSrMLggU0.net
>>555
ニコニコ動画もyoutubeのパクりだしな
574:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:04.06 T7WIUMzk0.net
人（後代）を育てるっていう視点じゃ
団塊世代はなーんもしてないじゃん。
自分らの老後のことばっかりで、
若者に技術を譲る、財産を譲る、地位を譲る、
いっさいしてねーもん。
自分らの老後の生活と介護、医療費を盛大に要求して
若者にべらぼうな借金を負わせて、
自分らが死ぬまでの介護奴隷を要求しているんだもの。
その結果が少子化であり、経済縮小じゃん。
自分らがある程度年老いたら
社会維持のために技術を教えたり、いままで自分がしてたことを
徐々に後代に譲ったり、
自らは金を浪費せず孫に残したり、
そういうの、団塊で途絶したよ。
575:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:25.30 2+64rFgo0.net
たしかに
PC9801とかぼったくりもいいとこだった
576:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:27.06 ZugTUiEo0.net
>>554
患者中心の医療になったから長寿国になり長寿国になったから24時間対応になった
医者だけじゃなくて看護師や介護士や薬剤師その他もろもろもだけど
577:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:42.52 F0uG2Ovh0.net
>>525
まあ全部が全部じゃないだろうし・・・
>>527
取引企業ってどうなんだろう。
企業にも色々あると思うけど戦わず大企業におんぶに抱っこしていたら
そりゃ生かさず殺さずにされるのは仕方ないのもまた事実だとは思う。
なんでもかんでも緩くというわけにもいかないだろうし。
ただ苛めてるって判断するのは一考の余地があるのではと思う。
578:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:08.56 TeHRMiz/O.net
>>549
残業代出してくれるならまだ良いかな。
できるわけねーだろってレベルの仕事を暗黙の了解的に押し付けてくるのは間違ってる。
サビ残で上がったやつだと他人に自分の思想を押し付けてくるし
579:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.11 3HDzx7Mt0.net
>>532
そこまでひどくなったか日本はｗ
数年前からアベノミクスで必死なんだけどねｗ
これだけサビ残して１人当たりＧＤＰがスペインと同じって、日本の労働者って
残業して何やってんの？ｗ
このニュースももっと大々的に報じるべきだな。
そうすりゃさすがに労働者だけじゃなく経営者も考えるだろ。
580:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.69 eHAdnDZq0.net
イノベーションが何もない国
581:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.86 +zIkw0XO0.net
>>557
団塊世代って人口が多く、ライバルとの競争に明け暮れた世代だから
後輩にも技術を伝えようとしない、
そういうけち臭さがある
582:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:27.72 yNiBfBuT0.net
見た瞬間バカサヨと分かる記事
583:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:32.74 kxSFqkEX0.net
金払って解決してました。
584:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:33.33 RtCJrQwr0.net
>>534
８０年代は、日本の労使強調・家族主義経営こそが強みだとされていたんだが？ww
アメリカも通産省がスゴいのではないかと真剣に研究していたww
アメリカが構造協議でズケズケと要求を重ねてきたのに、むしろマスゴミサヨク
はそれを応援して、日本はさも遅れた閉鎖的社会だと垂れ流していたww
585:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:56.30 4FxLRdGA0.net
>>555
デッドコピーとパクリは
少し違うと思うな。
日本はパクリつつ、
更に改良するのが特技でしょ。
アニメだって、ディズニーの
パクリだったわけだけど
鬼のように発展させたよな。
586:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:31:40.60 ZugTUiEo0.net
>>568
砂糖の塊が
587:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:01.99 OjOgrSwv0.net
チョンサルよりは日本猿のがまだ優秀だろうな
588:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:03.77 NO031YCi0.net
様々な好条件に恵まれて他国にリードできてただけの時代の雇用形態や社会保障を復活させろみたいな主張は本当頭悪くて嫌になるね
ただでさえ日本は世界的な産業構造の転換に出遅れてにっちもさっちもいかなくなって弱る一方なのに
ぼくも公務員みたいな年功序列終身雇用のぬるい条件で働きたいとか夢みる夢夫ちゃん
589:多すぎんだろう ジャパン・アズ・ナンバーワンとかおだてられてた時代はそりゃよかっただろうよ なにもかも右肩上がりで夢も希望もあった 働こうと思えば大学でいくら遊び呆けても留年しまくってても正社員の口にありつけた だがそういう時期はもう過ぎたんだ いまはいまの世界で日本が置かれている状況の中でベストを尽くさなければならない 欧米以外は土人しかいなかったような時代には戻れないんだ 現実見ようぜ
590:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:17.71 2lMbZTOk0.net
2ちゃんねらーがイノベーションを起こすんだ。
591:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:23.94 dxr0pYn20.net
>>1
でもまあ、マスコミは一般企業より劣等だけどね
あまり日本企業をバカにするなよ
マスコミと違って、ちゃんと日本に貢献してるから
劣化したのは認めるけど、おまえらにだけは言われたくないわ
592:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:56.34 qbcIy3F3O.net
>>551
日本の姿だな。
593:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:12.76 3HDzx7Mt0.net
>>552
竹中ってマジで、ただのアメリカかぶれっていうだけだからな。
594:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:16.23 F0uG2Ovh0.net
>>548
うちの会社は下層管の理職の方がやばいわ
むしろそこより上に行くほどうるさすぎるぐらいうるさい
>>552
そうだね
マズローの欲求5段階説なんか今では否定されたりしているようだけど
会社の中を見渡すとあながち間違っているようにも思えない。
595:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:58.16 f3XPym+80.net
企業の重要ポストに通名使う韓国人が多くなったから。
だからやり方が韓国みたいになってきた。
そりゃ衰退するわ。
子どもの道徳教育から根本的に変えないとね。
もう手遅れだけど。
596:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:05.69 RtCJrQwr0.net
>>563
イノベーションはあったし、いまもあるww
問題なのは、それをリーズナブルな商品として提供できるスピーディな経営
判断がなかったことww
597:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:12.69 ZugTUiEo0.net
法人税引き下げの穴埋めは他の税金の引き上げだ
598:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:25.98 8s3vBOa50.net
>>534
単純に、
その仕事をこなすのにどれだけ人と予算を張れるかって事だよ。
昔は5人をフルタイムで雇っていたのに、
無駄な休憩時間を削ったら、一人パートになったり、機材稼動の都合上、
24時間勤務になったり、新しい技術を使うと２人でこなせたり。
日本人は気質として無茶なチャレンジしないほうなので、
効率化は緩やかでちょうどいいんだけどね。本当は。
599:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:42.51 86FwiQVw0.net
文系が諸悪の根源だと信じて疑わないんだけどね、けどね・・・
『原田』は理系なんだよぉぉぉぉ......Orz
600:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:46.42 Uxsb1LKR0.net
ま、いい加減と言うか、昔からそんな言葉があったよな。
いい加減な部分が無くなり、衰退した感があるよね＜日本。
で、結果、責任は全て下の者に擦り付ける構造。
601:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:49.56 TgbVNWA00.net
>>573
今のマスゴミは電博に魂を売って金を恵んでもらうだけの存在だからな。まぁゴミだ。
でも最近は政党まで電博の支配下に置かれてるから、恐怖すら感じるのも正直なところではある。
602:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:27.67 4FxLRdGA0.net
詰まるところ、どうすれば、
この国は良くなるのだろうか？
603:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:27.71 F0uG2Ovh0.net
>>564
それな
団塊が定年退職していくのを見てきたが
ほとんど大多数がそう。
気のいい厳しいおっちゃんも少しはいたが少数派
604:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:40.97 qtXODNNM0.net
偉そうな事色々言っても結局、体制自体変える事は日本人には絶対に無理だから。近いうちに外国に出稼ぎに行くか犯罪だらけになるから。若い子らには英語を話せる勉強をさせておいた方がいいよ。
605:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:53.81 C4LaK7DF0.net
つまりガスの元栓を何回も確かめて毎回１０分くらいロスしてしまう 僕のような人間が上に立てば良いわけだ
606:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:36:41.35 hxBETZWh0.net
元々大したことしてなかったけど、冷戦構造の中で美味しい思いしたもんだから勘違いしちゃったのよねー
607:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:36:41.43 wIH0M7Qr0.net
>>577
日本人の劣化を認めたくない奴が妄想で韓国人の話を持ちだして傷を舐めてる様子を見ると
流石に日本人の劣化を認めざるをえないな
しかも、ここで書いてる奴はそのレベルにすら入らんのだろうけど(笑)
608:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:29.65 RtCJrQwr0.net
>>577
朝鮮人経営者はむしろスピーディな経営判断してるだろww
技術的には優れていたはずのエルピーダがなぜ劣っていたサムソンに負けたのか？ww
609:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:35.17 hHMYhGs00.net
歯磨きいい加減
偽装だらけ
差別大好き
すぐ削除して逃げる
これがジャップの印象
610:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:42.03 9JvLSclO0.net
またＧＨＱ顧問団みたいな人らを招いて、日本の世襲政治家どもは全員クビか世襲狩りして牢屋入れるしかないだろうな
日本人は自分達で社会を良くしていくことなんか無理だからｗ 無論憲法もなｗ
だから外国人政府と外国人公務員、外国人日銀総裁に任せたほうがよい（中韓は外国人から除外ｗ）
611:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:53.93 9mc+wQG+0.net
ゆとり世代が中核に・・・
612:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:29.56 qbcIy3F3O.net
>>584
黒船の襲来じゃないか？
613:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:32.06 9JvLSclO0.net
>>590
遠因は日米半導体協定だよ
614:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:33.37 +zIkw0XO0.net
もともと日本人って
新しい物や制度を作るのに才能があるんじゃなくて
優れた技術や制度をスピーディに取り入れることに才能があるんだと思う
でも大企業病で唯一の特技だったスピーディさが無くなってしまった
それが衰退の原因かもな
615:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:40.94 BxgBKgEB0.net
虚言癖の山本一郎の文章読んでるようなとりとめなさだな
616:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:19.12 DLuAvmrk0.net
ケンチャナヨ日本♪
617:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:41.68 UDl0bs180.net
>>590
ヒント 経産省
618:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:51.43 17t/jcU10.net
>>592
イトーヨーカドーをやったら外人部隊に政治家もやってもらいたい
619:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:40:37.57 pqCUNsqR0.net
いまの企業は結構厳しいよ
昔は職場に酒持ち込んで昼休みにヤカンにいれて皆で飲みまわして午後は皆でよっぱらないながら仕事するなんてことがある程度は許されてた
620:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:07.36 mfVgEoam0.net
>>87
昔はソフトを軽視してたけど最近のプログラマーはスマホブームで高給取りが多いから優秀な人材が増えてるんじゃないの
621:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:18.92 ZugTUiEo0.net
>>592
GHQのせいで日本人は大麻を吸えなくなった
622:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:28.01 RtCJrQwr0.net
>>595
それだって、アメリカからの理不尽な要求をちゃんと突っぱねろとは後押し
しなかった団塊サヨクマスゴミのせいだなww
623:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:40.90 hS7N2db50.net
ITについて行けなかったのが最大の敗因だな
スマホだって側は作れてもまともに動かない
米
624:の長者番付なんてIT産業ばっか
625:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:47.54 5I0TDEDH0.net
ドント節
サラリーマンは 気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ チョッコラ チョイと パアにはなりゃしねェ
アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう～
日本のサラリーマンはこれだもの
いい加減なのは昔っから
なにを今さらｗｗｗ
626:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:03.22 CPhPVpgT0.net
>>594
他の先進国は自動運転バスやドローンによる配送など、次々に新しい技術を
生み出しているから、それらを抱えて日本に入ってくるだろうな。
ガラケーがあっという間にスマホに置き換わったのと同じくらいの変化もあり得ると思う。
627:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:04.61 otkdiAie0.net
コネで無能を要職につけ過ぎた
628:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:13.35 3HDzx7Mt0.net
>>492
元気盛り、色んな物に興味津々盛りの多くの思春期の学生の勉強以外の
時間の大半を、ただ体を動かすだけの時間（運動部活）に費やさせる。
部活やらせないでとっとと家に帰らせれば、各自好きなことをやるのに。
好きこそ物の上手なれ。
多様性のある社会は強い社会。ビルゲイツも学生時代に商売始めた。
多くの学生が部活ばっかやってて多様性の無い社会は、ポキッと折れやすい社会。
629:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:32.29 SIHUUsPL0.net
>>590
円高ウォン安が一番の要因だろw
630:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:47.39 VKJcd7E50.net
フリでもいいから叱責すべき時にビシッと叱れる奴が居なくなったし、そもそもそういう奴を上司に据えなくなった
会社方針を暗記している上司はごまんと居るが、本質を理解している上司は一握りどころか一つまみになった
緻密な仕事を避けてチョロイ仕事を殊更大きく見せる事を好む傾向は昔からあったが、それが嘗てより低レベルで行われる様になった
そういった状況に辟易し、モチベーションを低下させてしまう高技能者が増えた
そうして現場は上も下もグダグダのユルユルになった
それでも会社はそんな現場に給料を払う、わざわざ社長が視察に来て大げさに彼等を持ち上げたりもする
更に現場は腐り、会社経営はどうにもならない負のスパイラルに陥ってゆく
631:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:51.64 F0uG2Ovh0.net
>>580
それは分かってんだよ・・ｗ
分かってんだけど
管理部門が「その仕事をこなすのに」の「その仕事」を正しくデータ化できていないというか
データ化して分析して結果効率化をする力が本当にあるのかと。
この管理部門の仕事ぶりを見ているとテイラーのような古典中の古典をやっていたり、
サーブリックとかをやっているのは分かるんだけど
作業を疑問をもたずにその教科書的な方法をやって「こんなのがでました」ってやってるだけの
むしろおまえが質の低い作業管理やっていて不要だよってのがね・・・
ほとんどじゃないかって思うのよ。
人間扱うのにそれだけでうまく働かせられるわけが無い。
632:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:03.79 jBvWnU+i0.net
社内政治の酷さは目を覆うばかりですわ(´・ω・`)
633:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:14.50 TeHRMiz/O.net
>>601
上司の昔話は聞くのが怖いｗ
634:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:21.11 9JvLSclO0.net
とりあえず外国人顧問団の経済関係はスティグリッツとクルーグマンかなｗ
日銀総裁はカーニーかラジャンでｗ
移民したいのならまず政治家と経済財政諮問会議メンバーから実施したらどうかな？安倍クンｗ
その上でおまえらみたいな世襲貴族どもは、貴族狩りで断頭台だわｗ
１億円の豪邸を先月完成させた日銀・黒田も断頭台候補なｗ
東電・勝俣や清水みたいに米やらドバイやらの外国に逃亡はさせないぜｗ
635:もともといい加減だった日本人。
16/04/09 21:43:34.99 EXe8rb2h0.net
>>607 >>590
・・・しっ、静かに、君のそばを葬列が通り過ぎて行く。『マルドロールの歌』byロートレアモン。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
落ち目の日本の総人口は１億２７１１万人で、２２年実施の前回調査から９４万７千人減り、大正９（１９２０）年の国勢調査開始以来、初の人口減となりました。子供を特攻させて生き延びている腐り国家で出産が少ないのは当たり前ですよ。
落ち目日本の大企業シャープが中国人に身売りしましたよ。一番金を出してくれる中国人にシャープはパンツ脱いだんです。
侵略強盗日本皇軍が南京で30万人もぶち殺した中国人に、会社がつぶけるからとよく7000億円も泣き付いたもんです、恥知らずですよ。
完全な粉飾インチキ決算で、いずれ大問題になるのに御人好しの中国人を又だまくらかしましたね。
日本の腐敗政党自民党の“目玉候補”として参院立候補を表明した今井絵理子（32）の同棲情夫は風営法・児童福祉法違反の容疑で警察に2度も逮捕されていました。
日本で一番偉い大臣は国家交渉で世界を飛び回るTPP担当大臣の日本会議・自民党の甘利明です。
こいつは議員会館で賄賂50万円の札を内ポケットに平気で入れるような利権屋です。
そして日本一の発行部数、憲法改悪利権の極右新聞読売新聞と言えば巨人軍、
巨人軍といえば覚醒剤中毒黒焼け男清原和博と野球賭博、これが改憲利権極右新聞の拡材です。
そしてオリンピック、
オリンピックと言えば日本の伝統柔道、柔道と言えば日本の金メダル内柴正人、
日本柔道界の最高峰金メダリスト"の内柴正人（３４）が教え子の女子柔道部員に性的乱暴を働き、"準強姦罪"で懲役５年の実刑が確定。
アジア大会といえば競泳日本代表、冨田尚弥選手（２５）、韓国メディアの取材記者のカメラを盗み、
日本水泳連盟の鈴木大地会長は即事実関係を認め世界に謝罪しました。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
そして日本では期限切れの廃棄トンカツがスーパーで犬の餌以下の値段で売れまくって人気です。
介護老人施設では高齢者をベランダから投げ落として死なせるのが日本です。
政治は日本会議極右カル�
636:g安倍内閣が牛耳って、北朝鮮の金天皇制をそのまま真似をした皇室制度が社会に張り巡らされ、 国民は北朝鮮以下の奴隷状態でインチキ防衛費に毎月5000億円も払わされて中国人の爆買いを恨めしそうに眺めています。 でも、日本人にも誇るべきことがあります、それは例外なく顔が朝鮮人だということです、ソックリです、本人も見分けがつきません。 http://lite-ra.com/2015/11/post-1659.html http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0
637:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:52.17 2rdbxmkv0.net
しかし経団連とかがやってきたことは
全て裏目に出てるな
法人税減税を主張したら
その他の税金は上がりまくって
消費者にお金がなくなり
非正規雇用増やせば
収入減や技術不足を露呈したり
結局、目先の業績ばかりにとらわれて
大事なものを破壊してしまった
638:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:52.37 3HDzx7Mt0.net
>>601
どこの土方会社よ？ｗ
639:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:04.85 F4kThCxM0.net
きちんとした賃金払わないで永遠と残業させられるんだからそりゃそうだわ
640:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:25.98 fhdLCsb30.net
日本人は働きすぎ
資本主義の奴隷、社畜なるなんぞ大バカ者
あくせく高収入よりも
のんびり低収入で良いじゃないか
「スローライフのすすめ」
アンカーとしてこれをライフワークとしたのが
筑紫哲也氏であった。
おい、
スローライフって派遣のことじゃないかい。
641:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:45:54.60 o0Sx/g4v0.net
>>602
今はどうか知らないがガラケーのプログラマはあのIT業界の中でも底辺だった
642:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:02.15 NO031YCi0.net
>>541
＞人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
またまたうそおーつ
日本の人口ピラミッドはまだ逆にはなってない
このままの出生率で人口推移した2050年ぐらいには
逆ピラミッドにはかなり近づいてるけれど
平成不況の前後でそんなに顕著に差があるかといえばない
少なくとも日本の高度成長の終わりを人口ピラミッドの逆転説で説明してる経済学者や社会学者を俺は知らない
いるなら名前あげてよ教えてよ
てゆーか、おまえって人口以外のファクトを想像できない脳みそちゃんなの？人口マン
643:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:11.35 F0uG2Ovh0.net
>>601
退勤もうるさくなったなあ・・・
就業後に同僚とダラダラ話でもしていると早く帰れと怒られる
644:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:46:37.27 B0Ae6tIP0.net
日本のみなさんは雰囲気としてはこっち派が主流なんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＊南部地域、農村など貧困州に多い。
俺は生まれも育ちもこっち派
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＊インテリ層、都市部に多い。
645:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:47:46.77 rUefGFV40.net
>>619
身内(と思ってないんだろうが)にそんな泥棒行為を行うことを
正当化するモラルなんだから
消費者や社会規範に対しての態度なんてお察しなんだよな
646:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:48:05.67 RtCJrQwr0.net
>>616
ケケ中は、おまえら反日サヨクが敷いたレールの上を爆進しているだけなww
ちゃんと日本資本主義が守られていたなら、ここまで酷くなることはなかったww
アメリカと一緒にその破壊に勤しんでいたのは、他ならぬおまえらサヨクだww
647:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:48:56.22 ZWCTh7lU0.net
ヒント。 伝説のバブルｗ
648:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:50:09.60 jBvWnU+i0.net
米国流の新自由主義を保守だと妄信していた人たちも文化破壊者（サヨク）だったんんだよなぁ
649:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:50:27.52 3HDzx7Mt0.net
>>579
その法人税なんだけどな。実は日本の企業は法人税をロクに払ってない。
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
＞しかし、すべての企業が単純に利益の38.01％の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
＞る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
＞縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
＞「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01％の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
＞たとえば、税負担率の低い大企業1位の三井住友フィナンシャルグループは税引前純利益1479億8500
＞万円であるにもかかわらず、法人税等支払額はなんと300万円。実効税負担率は0.002％にすぎない。
＞また、税負担率の低い大企業2位のソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税
＞等支払額は500万円。実効税負担率は0.006％。
＞他にも、税負担率の低い企業は有名企業が目白押しだ。冒頭であげた三井住友やみずほ、三菱UFJとい
＞った金融系の大企業のほかに、7位にはカジュアル衣料品のユニクロを手掛けるファーストリテイリング
＞が名をつらねているが、同社の税引前純利益756億5300万円に対して、法人税等支払額は52億3300万円で
＞実効税負担率は6.92％。8位はプロ野球チームも所有する金融サービス会社・オリックスだが、税引前純
＞利益1725億1800万円であるにもかかわらず、法人税等支払額は210億100万円で実効税負担率は12.17％である。
650:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:51:33.88 dxr0pYn20.net
>>596
そりゃ他国から無能呼ばわりされるわな
唯一の特技でここまで這い上がってきたのに、それが封じられちゃあどうしようもない
団塊やバブル世代が悪いんじゃなくて、単に日本人の限界がきただけ。
他国には申し訳ないが、日本は職人と欧米のおかげで発展できたんだよ
日本人だけでは、発展など無理
アメリカから離れることなど永遠にできないのさ
651:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:06.37 JguI8wBR0.net
>>534
面白い事例がある。うろ覚えですまん。
ERの運営かなにかで手術室の稼働率が悪かった。
常に満員で稼働しているのに赤字だったらしい。
そこにコンサルタントが来て、効率化の相談を受けた。
コンサルタントは改善策として、必ず空きの手術室を
作るように言ったそうだ。
満員なのに、なぜ！となったらしいが、やってみたら
手術室の稼働率は改善。
どうしてかわからんが黒字化したかなんか。
要は、PCのメモリやハンドルの遊びみたいなもんだが
動く分のバッファを持たない運営は破綻しやすい
ってことなんだ。
竹中型の経済は計測時点で止まっているから止まって
いるもののように捉えられたコンサルティング。
しかし、経済は動的であり、二つの動きが同時発生
している量子力学の世界だ。
竹中
652:の経済コンサルティングを受けた国が悪化するのは、経済を動的なものではなく金という物性で思考してるから。
653:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:17.62 ZugTUiEo0.net
今の日本の企業はいわば「安くてうまいものを食いたい人」と同じなんだよ
正社員は時給で動かす必要がないので定額で働かせ放題だし非正規やフリーターは社会保障なしなので存在そのものが貯金の道具みたいなもんだ
今度は少子化で内需が消え始めているので自国通貨価値を半分近く目減りさせて輸出で外需を稼ぐようになった
言ってしまえば3重取りみたいなことをしている
儲かりました
内部留保はついに350兆円を超えました
でも賃上げはしたくありません
企業側は「バブルの二の舞を喰らいたくないから安易に賃上げはしたくないし、内部留保税も認めない」という
654:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:27.68 3HDzx7Mt0.net
>>629
（続き）
＞たとえば、「法人税を下げ、国内雇用につなげる政策が必要だ」（みずほフィナンシャルグループの佐藤
＞康博執行役社長、13年1月の産業競争力会議で）、「企業の競争力をそぐような議論さえある。日本では法
＞人税の実効税率は40％にもなる。ドイツ、イギリス、中国や韓国は20％台。（略）企業に『日本から出てい
＞け』といっているのと同じだ」（ファーストリテイリングの柳井正代表取締役会長兼社長、10年5月「朝日
＞新聞 be」）などといった声だ。
＞ しかし、みずほフィナンシャルグループは実効税負担率の低い大企業3位で、税引前純利益2418億9700万円
＞であるにもかかわらず、法人税等支払額は2億2600万円で実効税負担率は0.09％にすぎない。
＞「（ファーストリテイリングも実効負担率は）柳井氏が例としてあげた『ドイツ、イギリス、中国や韓国』
＞の法人税率（20％台）の3分の1以下なのです。『競争できるはずがない』とおっしゃるわりには、（略）柳井
＞氏は日本でトップの大富豪です。一般の人は、今の法人税でも、『充分すぎるほど競争できている』から、大
＞富豪になれたと考えるでしょう」（同書より）
＞ ところが、こうした財界の声を受けて、安倍政権はさらに法人税を引き下げるらしい。経済財政運営の基本
＞方針「骨太の方針」（14年6月）に「法定実効税率」を15年度から数年以内に20％台に引き下げることを盛り込
＞んでいる。そして、一方では消費税を10％に引き上げるべく着々と準備を進めている。
＞ つまり、政府はこれから先、さらに大企業を優遇する一方で、そのしわ寄せを消費税という形で消費者に負担
＞させようとしているのだ。そして、大企業やその経営者たちはそれが当然という認識で、自分たちに納税の社会
＞的責任があるという自覚をまったくもたなくなってしまった。
655:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:31.63 KsaY5Ls70.net
７０年代はもっとおおらかで生産に重きをおいていたよ
自動車工場のラインはくわえタバコで組んでたぞ、タクトも今より遅い
難しい作業はないし誰でもできるし
とにかく生産しやすい労働環境だった
もち社訓唱和なんて無いぞ
朝は職長の連絡を聞くだけ、それで自分の持ち場へ行ってひたすら生産
１７時になったら簡単に掃除して帰る、１７時１０分には駐車場にいた
アメリカなんかは今でもこの感じでやってるだろ
日本はどんどん余計なもの増やしすぎ
昔みたいにとにかく安定して生産すればいいんだよ
656:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:53:48.22 rUefGFV40.net
>>628
そりゃ新自由主義はネオリベラリズムのことだし
国家を解体して、資本と市場倫
657:理だけで世界を動かそうという考え方が 保守なわけがないんだが、なぜか日本ではしばしば混同される まぁ前提が自民＝愛国なんて奴が多いからな
658:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:54:05.19 9JvLSclO0.net
いつからネオコンのネオリベがサヨクになったのかｗ
いやまぁネオリベの大元はアメリカで自由主義に転向したトロツキストだから
サヨではあるが、東亜でもネオリベはウヨ認定だったろうにｗ
ケケ中だののウォール街が絶賛するネオリベ学者（ケケ中は政治家であって学者としては鼻つまみ者だ）の主張は
サヨ政策と相反するぜ？
つかネオリベがサヨなら安倍もサヨということでよろしいか？ｗ
「戦後日本では左翼政治家が首相になると、なぜか天災が起き、多くの国民が苦しむ。鳩山一郎内閣しかり、村山内閣しかり、菅内閣しかり」（ｂｙ野党時代の自民党幹部ｗ）
が、またまた的中しそうだなｗ
659:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:54:31.33 ZugTUiEo0.net
>>630
なのに欧米は終わるって言ってんのか
660:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:55:31.70 RtCJrQwr0.net
>>596
経営の分かる技術者・デザイナーがいなかったのが大きかったなww
661:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:55:38.34 9JvLSclO0.net
まぁオレはネオリベはサヨだと思ってるけどなｗ
勿論安倍なんぞ保守から見れば極左だｗ
安倍を保守だのなんだので、持ち上げてる連中てなどういう奴らなんだいｗ
東亜にいっぱいいるけどｗ
662:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:56:15.96 YAmfY/BL0.net
ぱたんまっちあそび（･∀･）
削除 Lv.1_up89471.jpg Lv_1_up85299.jpg-ggg-II ImageScratchTrial#1.jpg 830KB 16/04/09(Sat),21:54:37
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663:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:56:24.62 TIH8Mbgq0.net
原因は日本人の質が落ちたからだろ
俺らは仕事で親世代の倍売り上げ上げてるか？
自分自身が劣化していることを自覚できないくらい
劣化した人間が多くなったんだよ
664:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:57:18.11 3HDzx7Mt0.net
>>633
＞通常、企業の所得に対して
＞かかる法人税、法人住民税、法人事業税の合計の割合「法定実効税率」は決まっており、2013年事業
＞年度は一律38.01％（資本金1億円超の場合）だった。
＞ しかし、すべての企業が単純に利益の38.01％の税金を払うわけではない。各社は租税特別措置によ
＞る優遇税制や国際的な節税スキームを駆使することなどにより、課税べースである課税所得を大幅に
＞縮減させている。このため、実際に払っている税金は想像以上に少なく、その実際の負担割合である
＞「実効税負担率」は名目の「法定実効税率」38.01％の何分の一、何十分の一という企業も少なくない。
>>629へ
665:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:57:46.36 ZugTUiEo0.net
>>629
企業の税金逃れの穴埋めは他の税金の引き上げだろう
税金逃れと通貨下げと他の税金で吸い取ってた貯めた金が内部留保金350兆円
内部留保は言ってしまえば死に金
企業側はバブルの二の舞はごめんなので安易な賃上げはしないので儲かればもうかるほど死に金は増える
しかも外人の財布で儲けている分たちが悪い
666:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:58:04.43 zA+aSXQMO.net
昭和って、案外と東京一極集中してないよな
667:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:59:35.03 RtCJrQwr0.net
>>632
バブルって資産バブルでしかないのに、なんで賃金と関係づけるの？ww
668:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:13.66 TH3F4V9L0.net
>>635
ネオリベとネオコンの連動は日本だけのヘンテコな現象ではなく米共和党と連動してきたわけで
日本は既にアメリカの準州であると考えれば親米＝自民＝愛国と捉える連中が出てきたのも歴史の必然
彼らは必ず靖国をアーリントンになぞらえるのが象徴的
669:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:14.06 fE/PK7ro0.net
欧州は崩壊真っ只中
アメリカも今回の大統領選見れば分かるようにそろいもそろってろくなのがいない
つまり世界がオワコン、人間という生き物がオワコン
670:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:00:41.73 ZugTUiEo0.net
>>645
経営者側がバブルと同じことを繰り返したくないために安易な賃上げができないって言ってんだぞ
671:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:01:07.71 RtCJrQwr0.net
>>644
戦前は大阪が日本一だったからww
672:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:01.78 3HDzx7Mt0.net
>>642
>>629
＞国際的な節税スキームを駆使することなどにより、
そういや、三井住友も、みずほもファストリ（ユニクロ）も、オリックスも、ソフトバンクも
パナマの流出文書に名前乗ってたよなｗ
やっぱ日本で本来払うべき税金払わないで、パナマに隠してやがったってことだろ。
673:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:34.02 +zIkw0XO0.net
>>639
小泉政権も竹中平蔵をブレーンにしていた
ネオリベ政治だったが、小泉政権を一番批判していたのは
共産党だぞ
ということは共産党はサヨクを批判する右翼ってことになるのか？ｗ
都合が悪くなったらサヨクがすべて悪いって擦り付けはミットモナイと思う
674:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:43.92 4FxLRdGA0.net
>>594
この国は一度破綻して
貧しさを経験した方が良いね。
良い形で復興できると思う。
>>592
一生懸命。
武士が統治していた江戸時代でも
世界的にはまずまず豊かだったかと。
世襲がすべて悪という事は無いと思うな。
働く人の理念、理想、やる気
みたいなものが喪失してしまったから
会社組織の倫理が崩れて
しまったのだと思うな。
675:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:02:50.61 TIH8Mbgq0.net
国のせい政治のせい韓国のせい
誰かのせいにしてるうちは発展はないよ
なぜかって自覚がないんだもの
676:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:03:00.85 RtCJrQwr0.net
>>648
その経営者の謎理論が分からん…ww
677:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:05:22.41 TH3F4V9L0.net
>>653
自分の人生がパッとしないのを韓国のせいにするのは論外として国内の経済政策の失敗に関しては国のせいだと言ってもよかろう
678:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:05:30.60 zA+aSXQMO.net
平成の東京一極集中と消費税は日本特有の失敗だよな
679:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:06:03.75 RtCJrQwr0.net
>>651
共産党って日本資本主義はクソミソにコキ下ろしてたよねww
共産党が日米構造協議なぞ突っぱねろって後押ししていたとか記憶にないww
680:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:23.00 3HDzx7Mt0.net
>>632
つまり、企業が甘えに慣れ過ぎたってことだな。
やっぱ政府は逆に企業を絞め上げなきゃダメだな。
681:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:29.76 JSGMbH1B0.net
不細工日本人が欧米に憧れて真似したり取り入れたりしてんだけど、日本人には合ってないとこで、まだ自分たちを理解できていない感じ
反面、生まれた時から自分たちがナンバーワンだと心の底から信じてる欧米人は、自分たちに合った文明を進化させている
日本人のアイデンティティはいつまで経っても見出せないまま、この先も進むだろう
不細工日本人を救うためにはどんどんハーフを増やすしかない
682:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:50.05 rUefGFV40.net
>>646
なるほど
言われてみれば思い当たるかも
新自由後のアメリカ低所得者層は経済的徴兵とか
肉屋を支持する豚そのまんまだったからな
オバマ以降は複雑なことになって、今この大統領候補戦に至ってきたようだけど
683:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:50.48 F0uG2Ovh0.net
>>631
まあ無能な管理者は「遊び」の効果を測定することができない、というのは間違いないだろうね。
>>648
もう高給取りの団塊がほぼ定年してるんだから
現役世代の賃金配慮してやれよとは思う
684:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:07:57.02 jBvWnU+i0.net
>>635
そうですね、政府や自民党を支持することが保守ではないのに勘違いしている方が
多いですね。
>>636 そうですよ。自由主義も民主主義も共産主義も近代思想ですがら
ある意味左翼思想です
685:。 保守とは歴史と伝統に立脚した感覚を重んじる思想 それを活かしながら日本の歴史感覚に合った民主主義や自由を模索し追求するのが 自由・平等・博愛を謳ったフランス革命のときに守旧派を保守（最近では抵抗勢力等）と れってリングをしたのが始まり。
686:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:16.05 RtCJrQwr0.net
>>656
平成の改革でわかったのは、小選挙区制と間接税は日本には合わないってこったなww
687:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:08:59.85 TIH8Mbgq0.net
>>655
国のせいにして国が補填してくれるのかよ馬鹿らしい
国民なんてそに時の政治を利用して稼ぐだけだろ
自分の人生見返したほうがいいぞ
誰かのせいにしないと壊れちゃうんだろ
688:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:10:43.26 KrNvBK1I0.net
>>1
「もともといい加減」と云うのはある意味当たってる。
バブル時代、ろくに仕事もしないで、平日昼間から毎日社用ゴルフ三昧。
俺が居た高校の近くにゴルフ場あって、毎日のように黒塗りの車の社用族が来てたよ。
その世代が今会社幹部だから、可笑しくならない方が変なんだわな。
でも、実際は現場では、真面目に働いてる人も多かった。
日本軍と同じで、下士官以下は優秀で努力家だったけど、士官＝出世コースはDQNだらけというｗ
689:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:10.19 M4tGsQEV0.net
民進党の謎基準ｗ
・匿名ブログによる「日本は死ね！」という国会質疑パフォーマンスは問題ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・おおさか維新による「民進党はアホ」という国会質疑には猛抗議ｗ
■お維新：安立議員 「民進党はテレビ中継用にTPP黒塗り資料を出させて騒いでる」とばらす
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■お維新：安立議員 「民進党は安保法を廃止させる法案をだしてバカか！」
「今まで共産党と何でも反対やってきた民進党になれば日本は滅茶苦茶になる」と国会発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:21.78 z3fots3I0.net
たった一言で言えば日本は海外企業のような長期計画に乏しい
昔から目先の利益を求める企業は多かった
零細ばっかだったから逆に諦めない企業物語が美徳とされた
需要過多の時代で右肩上がりだっただけ
海外からのアイデアパクリを洗練させるのが日本の技だったから品質で勝負してたが、勝ち上がったら一気に有頂天で「日本のモノづくり」大合唱
売り上げ下がってもバブル弾けても談合・資産処分・隠蔽・挙句はリストラの嵐にすら慣れてこの有様
どこにも美しい日本なんかない
691:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:44.36 CZ/D4A3l0.net
仕事でもプライベートでも会社から連絡来たり・・
疲労してる従業員も居ることは確か精神も病む日本の会社劣化して当たり前
692:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:11:56.02 hcVdf82v0.net
昔は（）
適当だったしデータから読み取れる
人も需要もあっていい時代でもあった
693:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:30.98 KrNvBK1I0.net
>>664
実際、バブル崩壊以降、損失補てんで富裕層や経営者、銀行などは税金で補填して貰ったんだよｗ
真面目な人のほうがリストラ対象というｗ
その時から、企業の劣化が始まったんだろうな
694:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:12:39.32 mrbSy1d/0.net
>>632
「不景気＝みんなが金持ってない」って日本人は
洗脳され過ぎなんだよね
「不景気＝一部の金持ちが富を独占して世の中に
回ってこない」が正解なのに
695:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:14:48.68 JguI8wBR0.net
>>609
これはマジでそう思うわ。
ガキの頃から塾で部活で塾でお稽古。
自由時間なし、遊び場なし。
大学くらい遊びたいと1～2年サークル、部活
3回からシューカツ、社会人になったら
学部で勉強したことは全く使えない部署で
名刺配り。
発想が出てきたら奇跡（笑）
696:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:17.92 cGJxKjd80.net
正社員減らすから忠義者が居なくなってしまった
697:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:21.27 8uE7dNFA0.net
PCが普及したのと情報公開がすすんだせいで下らない資料づくりみたいな仕事が増えた
昔はもっと本質的な仕事に集中できた気がする
698:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:16:42.30 MR+oRcSq0.net
>>672
お前みたいな文系が日本のガン細胞なんだよ
699:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:17:04.88 wiYcZhiGO.net
真に問題なのはこれだけ問題点を把握できてる奴が多いのに改善できてない事なんだよなあ
そこが一番重要だと思いませんか？
700:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:01.90 jBvWnU+i0.net
旧財閥や創業者が偉かったってのもある。三菱や住友の経営理念は素晴らしいものです。
他にも松下さんや土光さんや出光さん等の突出した経営者が自・他・社会のために働いた。
それがバブル崩壊後なんかおかしくなった。
何事も自分のため、従業員や社会のインフラは使い倒せばいいそんな感じになってしまった。
701:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:16.71 1OIG3AM00.net
社員に払う金をケチるから全てがおかしくなる
これじゃ会社のために尽くして自分の義務以上の
ことも率先してやろうなんて奴はいなくなる
702:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:18:26.92 TIH8Mbgq0.net
>>670
結局自分は補填してもらってないんだろ？
補填して潰れないようにしないとならないような影響が大きい存在じゃないだけだ
真面目なことが目標じゃないだろ
生きていけるかどうかが目標なんじゃないのか？
そうやって目線外して生きてるといざという時に目が見えてないってことになるぞ
703:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:19:39.40 ZugTUiEo0.net
>>658
民主主義のコスト、大企業が政治をコントロールしているからな
704:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:22:22.44 YAmfY/BL0.net
削除 Lv.1_up89204.jpg Panorama.Godin the GUITARjpgIII-temp.jpg 2.8MB 16/04/04(Mon),20:20:21
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<a kind of Implicit→｜←Explict：-[⇔]coodination option_OnSIGNFormAl(d:d~δ:δ)>
705:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:17.60 hlMqwV340.net
日本はバブルでごまかしてただけなのか？環境が整ったら黒人が一番天才ってのもありそう。
そう考えるとスポーツと脳のレベルって比例してるんじゃないかな。
706:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:24.96 BQ3VTrnd0.net
大企業が>>1になったのはオイルショック期だな、特にメーカー。
下請けや子会社に外注化し絞りまくり体質になったから人が育たなくなった。
大企業の非効率を中小企業のモーレツで支え、正社員の怠慢をパート派遣のしごきでカバー。
企業で上にたてばたつほど口だけで中身のない人材だらけになった。
日本社会で
707:エリートと呼ばれてるやつらは真のエリートじゃないよ。 入社した時点で終了の燃え尽き症候群だらけ。 欧米のようにハイリスクハイリターンで切磋琢磨した本物エリートじゃないから 国際競争で何ら開拓できないだけ。
708:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:23:27.49 zA+aSXQMO.net
消費税と東京一極集中が問題なのは、誰だって知ってる
アベノミクスが失敗なのも知ってる
けど日本というシステムは官僚の無謬性を守るシステムだから
そのために大企業にはお目付け役として天下りがあり
ネット工作会社を雇って政権批判を封じ込めてる
709:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:33.21 F0uG2Ovh0.net
>>677
初代が創業して二代目で傾き三代目が潰す
まあこんな感じのことが色々な企業に発生するのだろう
710:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:24:54.57 YAmfY/BL0.net
IIIm
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) δΔ まずｦｷ
たぶんね
711:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:32.92 hlMqwV340.net
ってか日本のニュースってアメリカと韓国のアプリの宣伝ばっかりだよな。
ライン登録者9割が日本人だからな。
712:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:41.67 TIH8Mbgq0.net
19 : 名刺は切らしておりまして2016/04/09(土) 21:22:14.12 ID:exZrBKDG
グローバル化の時代はオールジャパンとか
外資とかの価値感でない、個々の得意と
個人の能力が重要視される。
日本人だから優れている、日本人だから
優遇雇用の時代は終わった。
これからは個人の資質が全て。
713:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:25:52.21 p3gmAcqf0.net
>>677
終身雇用が完全崩壊したのがバブル崩壊時。
出生率低下がさらに加速した。
当然と言えば当然の流れ。
日本にもサンダースが現れないとだめだと思う。
714:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:26:44.14 JguI8wBR0.net
>>675
なんで一般論が個人話になってんだ？
715:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:35.85 Gqxo5ZQm0.net
3月までのレビュー資料を作成するのに4月1ヶ月費やすような、そんな生産性の会社です
716:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:27:50.44 hlMqwV340.net
マスコミ国有化したがはやそう。
717:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:29:47.58 K5wRwcbF0.net
>日本企業は劣化したのではなく、もともといい加減だった
しぇーかい
718:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:31:32.38 hlMqwV340.net
日本人自体があんまり才能ないんだろね。って思ってしまう。
719:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:33:45.58 9JvLSclO0.net
で、政治思想なんぞあまり興味ないけどさ
このいい加減で陳腐なコモディティしか生産できない国になってどう生きのびるのか、だ
というかどういう社会にしていくかだろ
日本は資源がない上に基軸通貨でもないから加工輸出してある程度は外貨貯めていくしかない
貿易黒字が積み重なれば円高に向かうのは必然だ（貿易黒字国と景気のいい国の通貨が高くなるのは必然だよ）
陳腐な製品しか作れなければ円高では輸出が縮小する
だが永続的に通貨安にはできないことはよくわかっただろ？ ネトウヨと輸出業が望んでもなーｗ
経済学的にも国際政治的にもできないんだよ
中銀にできることはカンフル打つくらいだ 無理なカンフルやりすぎたらどうなるかは
判ってるだろ？
通貨高でもやっていける国にならないと無理ゲーｗってことなんだけど
そのためにはイノベーション起こすしかないわけで、そのためには教育も必要、エンゼルマネーに代表されるような投資も必要
一方で国内で消化できるよう国内市場を改革して内需も増やす必要もあるわけだが
・・・アベノミクスって真反対のことしかやってないだろｗ
エンゲル係数上がって教育支出は過去最低、国内に投資も向かわず、エンゼルどころか寄付金すら2億かけて1600万円とかの体たらくｗ
目先のことしかやってないっていうか、（ジムロジャーズが予言したようにｗ）２年しかもたないような政策ばかりでさ
で、この先どうやっていくんだ？
とりあえず日銀介入はできないぞｗ そんなにトランプ大統領誕生させたいなら別だがなｗ
720:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:11.95 55H3gGKB0.net
ていうか、
バブルの前あたりの日本が一番うまく出来た"社会主義国"だったように思う。
総中流意識とか言われてたし。
同期入社は同じように出世して、同じように昇給していって。
721:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:35.16 p3gmAcqf0.net
本当に有能なやつは「責任」を回避しようとする。
日本は「責任」に見合う対価を払っていないからだ。
だから、有能な奴がコソっと目立たないポジションに行ってしまう。
成果なんかどうでもいいんだよ。
「責任」を背負えるかどうかだ。
背負えるやつを無理にでも押し上げないと
日本はダメになる。
722:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:35:55.56 iRjwAI4M0.net
日本は通勤も労働時間も先進国で１番長いけど
生産性は最低
723:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:36:13.05 F+TkxG1X0.net
>>688
おっしゃる通り。
これからは個人の時代。
力ある人はとっくに日本捨ててる
724:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:08.20 p3gmAcqf0.net
>>696
だろ？
サンダースのように立ち上がってくれ。
725:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.86 0IW50lsg0.net
労働時間に関しては先進国というよりダントツ世界一だと思われる
726:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:37:13.93 UB42gDpd0.net
＞１
じゃあ、お前が変えればいいだろ
727:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:38:08.07 ZugTUiEo0.net
>>689
少子化の影響が出始めたのが今
内需が消えかかるから通貨下げで輸出で金儲け
儲かってもバブルみたいなことになるのが嫌だからって理由で安易に賃上げしたくない
728:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:39:14.61 zA+aSXQMO.net
みんな政治家なんだよなぁ
人をコントロールしようとばかりする
ま、逃げるが勝ちだな
729:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:40:47.06 hmI0P6sP0.net
日本社会はコミュ力ばかり気にして、この四半世紀中身のない空っぽの奴らばから持ち上げてきたからな。
大学で必死に勉強してきた海外の大学と、日本のカルチャースクール的なレベルとでは当然の結果。
730:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:16.32 F0uG2Ovh0.net
>>695
大学で勉強した時は先生が日本は内需で支えられてるって言ってたけどなあ・・・
「テレビで輸出で支えられてるとか脅すのいるけどありゃウソだｗ」って感じでｗ
輸出で賄うのは途上国なんだってさ
731:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:41:54.42 UB42gDpd0.net
>>701
■日本人は働き過ぎ!? 現在ではそうはいえないかも……
OECDが38カ国について、その国の就業者(Total Employment)が1年間に平均何時間働いているかを調査したデータがあります。2014年のデータでは、労働時間の長い国のランキングは下のようになります。
■労働時間の長い国 Top10
第1位 メキシコ……2,228時間
第2位 コスタリカ……2,216時間
第3位 韓国……2,124時間
第4位 ギリシャ……2,042時間
第5位 チリ……1,990時間
第6位 ロシア……1,985時間
第7位 ラトビア……1,938時間
第8位 ポーランド……1,923時間
第9位 アイスランド……1,864時間
第10位 エストニア……1,859時間
1位は「メキシコ」です。「昼寝の時間があってうらやましい」なんていわれることのある「ギリシャ」が4位に入っていますし、
このTop10は日本人には意外な結果かもしれませんね。
ちなみに日本は「1,729時間」で労働時間の長い順だと「21位」です。
1位のメキシコと比較すると「499時間」も少ないのです。
499時間というと「約20.8日」ですからこの差は大きいですね。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
732:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:03.50 p3gmAcqf0.net
>>703
安易な賃上げなんかでは、安心感は生まれない。
どれだけベアが上がろうとも解雇されれば無。
バブル崩壊以後、庶民は誰も借金しなくなった。
首切られたらどれほど地獄の目に遭うか
いやというほど見せつけられたからだ。
終身雇用を復活させなきゃ日本の活力は戻らない。
733:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:42:20.43 9JvLSclO0.net
通貨安にしたくても、日銀副総裁がもう２０１７年度半ばで国債買い取りは飽和するから無理ゲーって
言ってるしな
マイナス金利１０倍に拡大してみるか？ｗ それとも７兆円市場のＲＥＩＴから何から民間債券買いまくるか？ｗ
公式見解の２％インタゲがそれでも達成しなかったら、まだ買うのかね、最後にはケチャップまでｗ
何やるのかね？ っていうかそれでも金融緩和で円安誘導続けるのかねっていうｗ
734:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:43:07.51 9JvLSclO0.net
>>706
そうだよｗ 輸出依存で外需主導型ってのは途上国モデルだよｗ
735:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:45:33.58 F0uG2Ovh0.net
>>710
ごめんｗ
長くて斜め読みしてたｗ
736:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:46:14.60 3HDzx7Mt0.net
>>708
そうだな。
問題は、民主もどうのこうの言って自民と政策が似たり寄ったりの点だよな。
非正規を正規にするとは今でも言わないで、セイフティネットみたいな
効果無しの対策を口にするだけだからね。
737:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:47:13.98 ZugTUiEo0.net
>>710
若者が少ないから新規に車買ったり飯食ったりする人が減ったんだろうな
だから通貨下げて海外に車売ったり、外人観光客に飯食って金儲けるしかない
738:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:16.90 E9c3at8H0.net
いいかげんというより、日本は信用で成り立っているので騙されるとか裏切られるとか
を前提に余分な管理コストをかけない社会だというのが前提になっている
信用が第一なので効率的な社会運営ができるのが日本の強み
それを穴を突くように騙すわ裏切るは
中国や韓国ではそういうのは偉いことになるのだろうが日本では村八分に値する
行為
むしろ中韓に信用というものを学んでもらいたい
ムリか？
739:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:49:34.80 UkSRYyzz0.net
コンサルとか流行ってから全滅だよな
あれ害悪しかねーだろ
740:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:23.12 E2v/TB/c0.net
日本人一人を単体でみれば前からショボかった
ただ前は正しい方向に機械のように動いてた
今は方向性も無く驕り腐ってしまった
741:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:51:42.73 CZ/D4A3l0.net
非正規が多い日本企業に何を求めてるんだろうね
海外製に追い越されるのは当たり前
742:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:08.15 jDFdzJbU0.net
人口と経済規模がかい離してる
労働者不足技術者不足は淘汰されるべき企業が潰れないから
逆に言えばソニー等はつぶれても技術だけほかの日本企業に分配されて
残ったやつらは国営化したのち配属を政府が強制的に決めればいいんだよ
743:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:52:12.37 p3gmAcqf0.net
>>712
終身雇用という響きが良くないよな。
どんだけ会社の害になるやつも切れないみたいに聞こえる。
おまけに年�
744:�列と絶対セットみたいな意識の人が多いせい。 なんか別の名前に変えた方がいいね。 あと、非正規や社内分社化も雰囲気悪くしてる。 儲からなくなったら下のもん切るんじゃなくて、職場全体の給料下げろと。 それでこそモチベが上がるってもんだろ。
745:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:53:37.73 e0qRlaOm0.net
経営者は自分の会社の現場のことを他人事のように思っている
746:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:04.37 n9SfPW6u0.net
一億総中流とかいう社会主義が蔓延ってるから仕方ない
富裕層もいれば底辺もいて、それで社会が回るのが自由経済
出る杭は叩かれるから、リーダーは育たないし
どうしようもない底辺も救済するために、その他の人々の余暇が無くなってる
747:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:26.62 zA+aSXQMO.net
コンサルもトヨタ系だったりで
トヨタの自画自賛を聞かされて悪名高いカンバン方式を押し付けられて
現場は涙目ってパターンあるよな
経営者はコンサルに高い金を払ったんだから
コンサルのいう通りの業績を出せとか
本末転倒なこと言い出す始末
748:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:39.06 F0uG2Ovh0.net
>>719
もうねえ
成果主義礼賛の風潮が
ただただ無意味に生産性落としたとしか思えないよ
職場単位での評価って必要だね
749:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:42.12 hlMqwV340.net
賃上げ毎年3パーずつあげてるらしいね。
雇用率は変わってないからちょっとはうまくいきそう。
これからは構造改革だなー。
750:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:44.32 p3gmAcqf0.net
>>718
給与を補償してもらえれば、みんな喜んでやると思うよな。
必要なくなったものは固定資産に限らず技術も捨てなきゃね。
751:名無しさん＠１周年
16/04/09 22:55:59.65 9JvLSclO0.net
>>713
ちょっと違うと思うねぇ
若者がすくないのはその通りだが、国内市場が圧倒的に疲弊してるからじゃね
車で言えば、1990年台の国内新車販売台数は７８０万台。今はもう５００万台割り込む勢い（っていうかもうトラクタ―まで入れても割るよｗ）
一方で中古車はあふれまくってるな ２年連続マイナス販売台数だしな
海外に輸出増？輸出数量言うほど変わってねえｗ
ていうかＪＡＭＡ調査で乗用車輸出台数むしろ下がってるじゃんｗ
工場は売れるところに作るんだから、為替あんま関係ないんだよｗ
日本で売れないから日本で作らない。それだけ
グローバル企業ならそれが当然なのさ
トヨタは国内工場増強してないぞ？むしろ海外進出報道ばかりだなｗ
中国・広州とメキシコｗ