16/04/09 18:37:21.46 sxc8OFk+0.net
昔はいい加減でもどうにでもなった
自分たちで環境を締め付けて自ら首絞めてるだけで最初から大したもんじゃない
302:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:38:53.59 rtLfzPR80.net
単純な話だろ
学歴社会の弊害＝日本企業の劣化
クリエティブな人間よりも、ビジネスが出来る頭でっかちしか採用しないせい
結果的にモノ作りの劣化につながった
303:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:39:11.69 heXFYyrn0.net
戦後のイギリスのエリートは、国の衰退をいかに緩やかに保つかに苦心したそうだけど
この国にはそんなエリートも見かけないわな
304:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:39:35.57 5sNt2xB90.net
>>291
これからは中国と大韓民国がアジアをリーダーしていくだろうね
ニポンは放射能と経済没落で完全にオワコン
305:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:40:34.51 rtLfzPR80.net
>>293
基本、八百長が蔓延してたからなw
306:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:42:19.54 4eQjFRxaO.net
起業 ユダヤ系アメリカ人
投資 中東アフリカ産油国
エンジニア 日本人
工場 中国
これで会社やろう
307:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:42:33.62 F0uG2Ovh0.net
>>289
セットメーカーは個別のノウハウ持ってないだろうしな
部品とか卸す取引先の方が技術面では色々持っているだろう
308:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:43:35.21 qO849jc20.net
委員会設置会社は失敗だったなｗｗｗｗｗｗ
本来なら、工場作業員くらいの能力の奴が会計士とかにたくさんなるようになったが
とうぜん会計士よりプログラムのほうがあたまがいいのでそんなもの必要ない。
で、あまった余剰人員を押し込むのに都合よさそうってので、社会取締役なんか制度作っちゃったｗ
しかも折からの、ゴイム絶滅しそうに基づく、フェミニズムなんかが、低いIQ化したじゃっぷランドに
おしよせたから、本来専業主婦をする用の家庭用CPUでけいえいはんだするみたいなふざけたことをやり、
当然、経済成長なんかするわけがない。最適にならないのだからｗ
309:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:45:34.36 nKhKQcMb0.net
いい加減な奴らが長時間労働でどうにかしてたという実態
310:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:49:47.37 NO3KSJg80.net
そりゃあ、そうだろうよ。給料だけ高い糞な大学院生ばかり採用してたら
おかしくなるわな。
本当は高卒、高専卒が大事なのにここがだめになったら日本の技術は根底
から崩れて糞になるわ。
大学院生が新しい技術を産みだすかというと、そんなビジョンも持たないし
ただの給料鳥だわ。日本の企業も役人、官僚なみになったわｗ
311:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:49:48.18 0IW50lsg0.net
さすがに昭和中ごろまでのトップはそれなりだったし
職場で怒鳴りあいとか取っ組み合いとか当たり前の雰囲気でアイデア出し合ってきたのに
今は空気の読めるコミュ力強者()のイエスマンしか出世しないし
そもそも（無能な）イエスマンオーラ出してる奴しか大手じゃ採用されない
312:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:52:01.76 qtXODNNM0.net
スペシャリストを潰して何でも屋のゼネラリストを大量生産して戦力を分散したから。
313:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:52:57.88 qMNDej4YO.net
この記事書いた人が日本経済を落とす方向に誘導したいんじゃないの？
314:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:53:07.89 0IW50lsg0.net
あと総マニュアル化が労働者の質を劣化させた原因だと思うよ
上司が「マニュアル通りやれ」しか言わなくなって
イエスマンがその通りやって工夫を一切しなくなるから先例主義が極大化して競争力がなくなる
315:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:56:30.21 0IW50lsg0.net
昔は「頭いい奴が頭を使えそうじゃない奴は体を使え」
みたいのがあったけど今は頭良くない奴が頭を使わせられる傾向にあるからね
IQ高いのは総じてめんどいコミュ力弱者が多いから今の時代淘汰されちゃってる
316:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:56:48.70 45h5RcYG0.net
しかたねーだろ。
馬鹿を無理矢理優秀にしてトップに立たせてるんだからw
317:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:58:26.59 HvaUwJEF0.net
まあそんな悲観したことはなく、日本にも良い企業はたくさんある。
でも気をつける必要があるのは、良い企業の定義が変わってきたこと。
ガチで中韓と競争する必要がある企業は避けること。これが重要。
100年の歴史がある東芝もいけない時代になった。nandや原発が行かんから多分倒産するだろう。
一生を安心して送るには、何より公務員か、利権でがっちり守られた国内企業に就職する事が重要。
318:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:22.98 m36mRvnW0.net
>>251
公立高校出身者は劣等民族って、このまでの差別主義者は初めて見た。
下級国民とかでなく、そもそも日本人扱いしてないし。
319:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:51.47 9YKewP9HO.net
>>301
まさにこれ
だから未だにサビ残が減らないし、マニュアル作って人材育成しようとしても、
そもそものベテランと言う名の老害どもにそういう定型化するスキルが無いから、
いつまで経っても経験を主体にした効率悪い人材育成しか出来ないんだよ
320:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:56.40 /OqvkuJ/0.net
建設業で元請が受注金額の半分をさらっていく商習慣を変えないとダメ
321:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:00:15.46 c2xR0Y290.net
もともと欧米のモノマネしかしてないけどな
まだモノが普及してなかったから作れば作るだけ売れただけ
322:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:01:48.50 m36mRvnW0.net
>>309
例えば？
323:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:03:44.17 SIHUUsPL0.net
日本のメーカーが劣化したのって、
文系が社長になり始めてからだよなw
324:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:04:03.65 m36mRvnW0.net
>>298
起業 ユダヤ系アメリカ人
投資 中東アフリカ産油国
エンジニア 韓国人
工場 中国
325:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:06:31.87 s9wJZ5KS0.net
東京中心になって
東京は同調圧力が強いから
だれも反対できなくなった
326:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:17.42 NoH1OMD50.net
日本の労働年齢人口は1995年ころがピークだった。
中国は2011年に労働年齢人口がピークとなり、人口ボーナス期を過ぎている。
給与生活者が減り、年金老人が増えたから当然。それで経済が失速し始めた。
韓国は今年が労働年齢人口のピーク。人口ボーナス終了。
327:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:32.36 F0uG2Ovh0.net
>>302
旧帝院卒から高卒まで見てきてるが
どこが欠けても駄目だ
間違いの本質が違う
現場の高卒は基本馬鹿で経験と派閥争いだけが全てと思ってるし
間接の高学歴は仕事の範囲が狭すぎる。まあ大規模な組織は専門化されていくものだが
横断的に物事を解決できる人間が育ってない
つまり企業経営の現場をより広い視野で俯瞰して仕事のできる人間ができるだけ
いたほうが横断的に物事が解決するので仕事はうまくいくのだが
その人を育てることに対する知見がほんとうにびっくりするほど無い
必要とも思ってない節もあるのだけどｗ
>>306
今は安全衛生を考えても作業標準は重視するべきだと思う。
328:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:58.09 4u6TkMyc0.net
いい加減な時もあるに決まってんだろ。
クローズアップとか抜かす視野の狭い手法は今時流行らないぞ。
やるときやるってのは自分ですべてをコントロールするってわけじゃねぇ。
むしろ協力している証左だ
329:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:14:28.60 H/aYBRgj0.net
「崇高な聖戦を戦っているのだ」と思わせるか
「死ぬまで働け。そのかわり破格に高額なカネを与える」と思わせるか
「がんばったら、気持ちイロつけちゃる」これがいちばん良くない
たしかに。小銭ぶん増えるだけなら、手抜きで定額もらったほうがいい
「ご恩がなけりゃ一所懸命しない」と鎌倉時代の昔から決まってる
給料は出さない、そのくせ時間外にまで拘束を掛け（カイゼン案を考えてこいとか）、
決死作戦に立候補を強制し、失敗したらそいつの責任ということで給料を引く
やってられん
330:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:16:28.33 Ynfh+PCM0.net
勤勉？ 無駄に残業してるだけでろくに勉強してねえだろ
331:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:20:13.70 CZ/D4A3l0.net
日本企業は
仕事三割
職場の人間関係七割
特に人間関係が複雑化もはや仕事は後回し
332:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:22:10.52 ST/BPmCE0.net
腐敗の為の宗教儒教体質だからな 腐るなと言う方が無理ですわ
333:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:25:00.93 bmhUP0sV0.net
言ってる事はわかる
334:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:25:48.65 E1tZggW80.net
単細胞ゆとりゲーム脳が関与しだしてからだろ？
きもちのわるい我感押し付け
くだらないし人を巻き込むなって話
単細胞ゆとりゲーム脳がいる限り日本に発展なんか無いよw
335:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:26:22.55 zHYPcsZt0.net
三菱商事や三井物産などの商社の赤字は資源価格の
下落からだろ？ 一時的なものだ。アホか、この記事。
336:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:29:53.23 FfD0MeUn0.net
それを言ーな！！
337:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:31:42.83 n7vermh50.net
文系サイコパスが癌
338:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:32:40.68 Je1nP6UV0.net
>>327
ちゃんと読んだか？
業績悪化自体を批判してるんじゃないぞ
お前みたいな自覚無いのが増えてんだから、そりゃ企業も国もダメになるわな
339:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:33:05.83 V8nXQOWk0.net
いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
経済危機のせいで失業中の加藤智大（ロディ・パイパー）は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
URLﾘﾝｸ(uyoku33.ninja-web.net)
広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:35番)
しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2014年の都知事選挙の前夜に公開された。
最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「私の周りの人々の9割以上がパチンコと韓国が好きだと言っている！」と主張するものだった・・・
淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
340:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:06.62 i4WH2kMN0.net
どうだろうな
日本の場合は労使協定により騒動争議を回避してきたわけだけど
いつの間にかぬるま湯に浸かり
合理的な判断が下せなくなってきていた
要するに社員一人当たりの生産性が著しく悪化してきたわけだ
そのしわ寄せが非正規に向かった
組織を引き締めないとこの先は生き残っていけないだろう
341:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:34.04 WbbsCa8j0.net
現在の設備やネット環境になって情報工作されやすくなってる点もあるな。
342:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:57.71 evHH7RLc0.net
企業もしかり政治家秘書もしかり
コーヒー経費とかすぐにバレるのに
いい加減すぎるｗ
343:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:36:00.88 0X3/ydOw0.net
バレたか。俺らより上の世代が俺らより優秀だったとはどうしても思えんわ
344:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:38:11.57 QAXQUg+v0.net
まっ ニーズをつかむのが現場主義だから企画がいいかげんなのはそうだ。
日本は、仮想空間から企画というのができない。 ジョブスなんてとても、とても・・・
ただし、企画が定まれば、その後は強い。
345:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:39:35.12 etpFs9L30.net
まぁネットとか見てたら劣化してる国民がいるのであぁもうこれはだめだな到底世界とか無理だなと思わざるを得ないね
346:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:40:52.72 F0uG2Ovh0.net
>>332
働く人を見ていると
そこでいうぬるま湯というのは会社的にぬるま湯なんだよね？
労使協調とかいって労働貴族をトップに置いて
そこそこに組合が活動しているようにみせて
社員もそこまで待遇を良くはしない、という。
347:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:41:21.49 dYsCQXM60.net
>>264
トップが糞なのに､下っ端にはやたら厳しい日本社会｡
348:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:42:57.14 etpFs9L30.net
労働者への待遇がわるいので結局やる気がなくなるんかもな
349:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:44:09.96 ykFC8U2L0.net
たしかにｗ
いい加減なのをうわべだけちゃんとしてるように見せかける
やってるふりが日本企業の伝統
350:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:44:51.13 ST/BPmCE0.net
ホワイトカラーが先進国最低の生産性 ブルーカラーがそこそこな国だからな
351:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:45:16.07 etpFs9L30.net
何でもかんでも会社の言うことを聞いてるから待遇とかが良くならないんだろう
352:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:45:31.66 LUWPux6p0.net
中小はいい加減なほうがうまく回るから困る。
353:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:46:16.82 0X3/ydOw0.net
まぁコンプライアンス面では外面だけ体裁整えてるだけだしな
354:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:49:10.16 GlbLB0Yg0.net
俺もいい加減な大手辞めたよ
のんびりと自営で生活してる
355:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:49:55.22 QSg2P0840.net
逆だよwいい加減が許されなくなったから
356:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:51:24.29 zA+aSXQMO.net
確かに、もともとマクドナルドはあんなもんだったよな
357:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:53:55.87 H2hyqTz90.net
【経済】首相発言きっかけ…円急伸 政権幹部、火消しに躍起
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】個人の利益重視、過去最高３３％＝「国民全体」は減少傾向－内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【パナマ文書】「パナマ文書」問題がアメリカでは大騒ぎにならない理由［4/7］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
358:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:54:17.48 JguI8wBR0.net
人間として相手が喜ぶことを良しとする日本人は、
目の前の人がニコニコすること以外はやらない。
日本人の男は、不条理をなんとかできない。
明らかにおかしなことでも、なんにもしない。
目の前の権威にへつらい、擦寄ることで生き延びる
烏合の衆の体質だから、外国企業に負けまくる。
おまけに女への評価も生活時間への評価も低いから
マニアックなヲタクジャンルでは上手くいっても
人間そのものが必要とするサービスが作れない。
さらに、投資ができない。
こんな未来を創ろう！でなく、よその国がしてるから
発想で後追いばかりになる。外国ではー外国ではー
じゃなくて、こういう風に生きたいから変えよう、
がない。我慢が美徳ってのは嘘で、たんに臆病なんだよ。
359:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:54:47.79 i4WH2kMN0.net
>>338
なんと言うかな
ここを廃止して配置転換してこうすれば良くなると思っても
実行できないと言うかな
上から下までぬるま湯
その穴埋めに非正規を安く使って自分たちは安泰
そんなやり方でお茶を濁していたがそれも通用しなくなった
わが国の労働生産性の悪化を見てもそれは顕著である
360:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:55:53.25 DxoNpjHS0.net
>>342
そのホワイトカラーの大半は文系なんだよな
361:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:59:17.03 bokxYaVc0.net
物作りは良かったよ
実際30年もつ電化製品だってあった
経営と仕事のやり方がダメなんだよな
残業＝頑張っている（本当は能力がない）
敵は外部なのに内部でイス取り合戦
こういう無駄でどんどん悪くなって行ったわ
362:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:59:53.64 E9ZDvMN10.net
大企業が腐敗するのはどこもそうだろ
日本の問題は旧弊な市場を生まれ変わらせるベンチャーが全然伸びてこないとこ
363:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:03:21.22 HMV8YgH50.net
>>354
国が率先して潰すからな
日本で下克上は許されないのでね
ここの連中だって許さないだろ
364:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:04:11.38 ARnjKy/R0.net
いやいや、そうかもしれんが
外資はもっとひどいぞ
相対的には良いほうだよ
365:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:01.29 JguI8wBR0.net
日本は専門職に対して評価低いし、理系に評価が低い。
さらに理系は技術系に走りやすいために、発想をあまりやらないし、やっても評価されない。
文系で電卓で足し算と引き算できる内容の仕事を営業と呼び、なぜだか権限を持っており、理系で発想力がある人の意見が理解できない。
単発的に金になること以外はわからないし、判断基準が他所がやっていて上手くいくからってレベル。
子育てで困っても、介護で困っても、農作業の働き手がいなくても、対応するロボットを作ろうとしないし、残業しまくらせ過ぎて消費が減っても、社員の自由度を上げようとしない。
バカなんだよ。だっていま偉いやつなんか昭和時代のが長いんだぜ？
366:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:03.34 RZSGRtED0.net
もともと大したことないのを、素晴らしい優秀だと誤魔化してたのが日本なのか
367:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:32.14 F0uG2Ovh0.net
>>351
「囚人のジレンマ」
結局皆が思っていても言い出せない
言ってみればいい、たったその一言で会社の中があれこれ変わるケースも見てきている。
全てがそううまくいくものでもないが・・・
互いの不信感とか、「どうすれば仕事がうまくいくか（結果自分にも本来は利益がある」より
本当な利己的な感覚が利益活動を歪ませている
本当はシンプルに考えればいい
368:「それは本当に儲かるのか？」と。
369:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:24.55 q17sTtkq0.net
これが一流経済誌の記事かよｗ
レベル低いかいう次元じゃない
経済が全くわかっていない
370:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:28.53 cGJxKjd80.net
さすが自虐国だな
こういうネタは盛り上がる
371:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:31.14 CQUfGa8D0.net
>>322
それどころか、勉強してる人を馬鹿にするからなｗ
372:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:53.77 zA+aSXQMO.net
残業に関しては、残業させてる企業が悪いてのが
どうしても根付かないよな
サビ残だろが普通の残業だろが
根本的に計画性がないんだよ
373:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:57.52 JguI8wBR0.net
>>359
バカだな。
日本人は不遇な状態でも同じでいたいんだよ。
上に意見するやつは横が嫌うんだよ。
374:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:07:00.41 1pEkPYkc0.net
じゃぁ海外の企業はご立派かと言われれば別にそんなこともないように思えるけどね。
>>1に挙げられてるような問題はどこの国の企業にもあるんじゃないの。
375:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:08:55.68 F0uG2Ovh0.net
>>351
＞その穴埋めに非正規を安く使って自分たちは安泰
ここに関しては少なくとも直間の社員とも
むしろ（非正規率の高さが）まずいという認識しかない。
そこそこの会社なら平社員や末端の管理職ならそういう認識だとは思う・・
むしろかえって仕事がやりにくくなってる。
この意思決定（非正規の比率）をしているのはミドルマネジメント以上の層
安泰と思っているのは大抵このごくわずかなこの層であって
会社としては何も旨くない。とは思うのだが・・・
376:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:09:22.51 vNfE661N0.net
>>365
フランスの超大型豪華客船受注ラッシュはすごいよ
おかげさんで、フランスの労働者は向こう10年食いっぱぐれないだろうと言われてるくらい
377:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:10:36.31 JguI8wBR0.net
>>359
儲かるかどうかしか発想できないから、全部が遅れてなんにもできないんだよ。
一番重要な発想は、勝てるかどうか。
勝てば金はついてくるが、儲かるかだと後手後手になる。
前例主義になるしかない。
しかし、勝ち方を考えると、チームの様子、自分たちの欠点と強みが見えてくる。
勝つにはどうするか、が考えられないから日本企業は沈んだ。
378:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:11:08.73 Il2tC2Sy0.net
在日韓国人を馬鹿にするなわ
379:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:12:14.10 aJ1zaAYR0.net
>>22
企業が明確な目的を共有してないからな
基本的にお役所体質
380:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:14:19.84 zA+aSXQMO.net
少数で物事を回したが業績評価だもんな
どこにいっても
業績そのものは見てない
381:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:15:18.15 2rdbxmkv0.net
ストライキがない社会は活力ないな
組合の執行部が会社の人事で決まり
経営者の伝書鳩みたいになってる
戦って勝つからやる気が出るのに
現場には無力感が漂い停滞
やる気がない訳ではないんだよ
削がれて失わされてるだけ
382:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:16:12.79 uXopb6Uv0.net
本当に文系栄えて国滅ぶになった
383:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:16:25.11 MLcl0GkR0.net
リーマンショックで、皆会社と言う組織の現実を知った
384:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:17:21.39 F0uG2Ovh0.net
>>353
昔の家電が高耐久なのは狙いの製品寿命どおりの作り方がわからなかったからというのはある。
わからないから頑丈に作る。家電に限らずなんでもそう。
今は多くの産業分野でデータも揃ってきた。
だからギリギリを狙いにいく。
内部で戦っているというのは至極同意。
いまや例えばシャープのような大手でさえ倒れるのにアホの極みとしか
385:思えない。 外を見ろ、と。 >>362 ブルーカラーに顕著。 勉強を肯定したら勉強嫌いな自分の存在を否定することになるから。 >>364 そうでもないと思うが。もちろん指摘のような社員もいるけど。 横が嫌うというより上の「集団」で嫌うという事の方が当てはまると思う。 それが良い経営を遠ざけて組織内組織を形成していくのでは。
386:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:17:39.51 CKJqYgJp0.net
>>「日本企業」が特に悪かったり、劣化したりしたわけではないのではないか。そもそも、「企業」というものは、世界的にいい加減なものなのなのだと考えることが妥当なのではないか。
387:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:19:22.71 bkxrX8mf0.net
>>375
どこが限界かも分からずにただチキンレースしてるだけ状態になってるよ
よく爆発してるでしょｗ
昔それでやらかした上司がいまでも居残ってるけど相変わらず同じ事繰り返してるｗ
388:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:19:40.17 2yoFQqCq0.net
>>375
文系はホワイトカラーにもクズが腐る程いる
389:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:20:09.10 zA+aSXQMO.net
そら企業が国家からの制約がなくなるTPPは危険だってアメリカ人が言うわけだ
390:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:20:09.73 F0uG2Ovh0.net
>>368
俺と「儲かる」の意味の捉え方が違うだけで
もし誤解しているのならそれは「儲からない方法」を指摘しているだけだよ。
>>370
組織が大規模化すると専門化もされていくから
官僚構造的になるのは必然だが
それにメスを入れるにはそのような点に問題を感じられてそれなりに組織を動かせる地位に
いないと無理だよね。
391:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:21:25.36 F0uG2Ovh0.net
>>377
まあ設計レベルでそれをやらかしたら
コネがあれば別だろうけどまず同じ職場にはいられないよ。
392:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:21:53.51 JguI8wBR0.net
>>375
集団で嫌うから変える力がある奴は潰されるし
変える力がある奴がいなくなるから変わらない。
否定が一番簡単だし、考える必要がない。
考えたことにみんなが力を貸したらできるが、
日本は離れてコソコソ悪口を言う。
どうしようもない欠陥に気づいた奴は黙るか
潰される。
ソツなくつまらない、なにもしない、ご機嫌とりに
走る奴がうまくいく。
393:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:22:26.05 3HDzx7Mt0.net
>>367
豪華客船だけに関して言うなら、日本は、流線型の優美なデザインを
現実化する技術を持ってないんじゃないか？
これはリゾートホテルや、豪華マンション（特に風呂場とか）なんかにも言えるんだが、
リゾートホテルの場合は、どうしてもただの市民会館みたいな感じになっちゃうし、
マンションの場合も、大理石を使ってても、目地の場所とかが通り一遍の安直な感じがして
非常に安っぽい。
住宅施工にせよ、豪華客船にせよ、工員の集団をヨーロッパに派遣して
１５年ぐらい修業させないとノウハウやセンスを得られないと思う。
ただでさえ、俺が思うに、日本人はデザインセンスがねーし。
それはビルのデザインや車のデザイン見れば一目瞭然。
もし俺が豪華客船作るとしても、三菱なんぞには注文しない。
やっぱヨーロッパかアメリカだな。
出来上がりの、期待に違わぬ素晴らしさが目に見えるもん。
日本は、明治以後、お雇い外国人が来たりして、西洋風のデザインを習得したが、
それは洋風の建物のデザインだけで、
細かい内装みたいな、工員が実現するべき技術は、遂に身に着けることが出来ずに
今に至ってると思う。
その工員レベルでの細かい積み重ねの無いことが、豪華客船を実現する技術なんかにも露�
394:謔ｵてるんだと思う。
395:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:24:48.52 93nYKsin0.net
௱６ჲ分ী咲༮きଉのଢロनクವデफナຯシ
396:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:25:38.26 WX/IcR7V0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞曙光 ★
397:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:26:54.79 zA+aSXQMO.net
アベノミクスが失敗してる事実すら認めないで
何となくでマイナス金利してます、なんて言い分を通してるもんな
上から下まで、この調子
398:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:28:44.64 oWtRtdHS0.net
佐久間象山
宇宙に実理は二つなし。この理あるところ、天地もこれに異なる能わず。
鬼神もこれに異なる能わず。百世の聖人もこれに異なる能わず。
近来西洋人の発明する所の許多の学術は、要するに皆実理にして、
まさに以って我が聖学を資くる足る。
ここでようやく日本は大人の階段を登りはじめたわけで。
ゼロからの創造科学力のユダヤ頭脳。
コピー改良技術のヤマト頭脳。
という役割分担はまだまだ続く。
399:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:29:38.28 fE/PK7ro0.net
わりといい加減だと思ったわ
約束してるのに決められた時間に来ない
それも１度や２度じゃなくて特殊な事情もないのに酷い時だとその日にくると言っておいて（遅れるとかじゃなく）最後までこない
400:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:30:51.20 dX+CV0W90.net
まあ国ってのはいかにプロパガンダをゴテゴテに刷り込んで
国民をまとめあげるかだからなあ。民族的にはいい加減な部類。
401:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:30:58.82 17t/jcU10.net
蕎麦屋の出前の国だろ()
402:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:32:21.26 3HDzx7Mt0.net
＞１
やっぱり一番大きいのは、非正規社員の存在だろ。
あれで階級ができちまった。非正規には当然責任感はない。
安く、上がる見込みもない給料に、退職金も貰えない環境で、仕事に責任持てっていう方が無理。
だから派遣社員による情報流出とかが起こる。
どーせ１年後にはこの職場にはいないかもしれないし、それなら情報流出させても
高額報酬貰って欲しい物買う方がマシっていう投げやりな考えになることは理解できる。
それと正社員の方も労働貴族みたいになって、面倒な仕事は非正規に投げる。
そのうち正社員も気が緩むから、何でもかんでも非正規にやらせときゃいいってなる。
また、非性に西事教えたって、来年はいるかどうか分からないから無駄だし。
成果主義の職場なら、他人の面倒なんか見ても意味ないから、自分のことしか考えなくなる。
人との精神的な団結心みたいなものが全部絶たれてる。
昔みたいに、全員が当たり前に正社員だったことは、こういう面でプラスに働いてたと思う。
403:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:32:48.09 F0uG2Ovh0.net
>>382
なんだろうねー
愚痴とか聞くと大半が同じように考えているくせに
結果がその>>382の通りになる、囚人のジレンマそのもの
404:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:32:50.11 GZR8O/ou0.net
>>105
組織やコミュニティー自体がカルト教団のような感じだね
405:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:33:50.65 zPPeADVE0.net
>>386
マイナス金利の意味わかってないだろ
円建て国債を買ったヤツが利息を払うんだぜ
手数料を考えたら最初から大損だよ
なのにバカ売れ
406:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:35:03.20 NO031YCi0.net
>>391
無能でも正社員として終身雇用が保証されていた年功序列社会に戻せってか
ずいぶんとお気楽なことだな
脳みそ昭和か？
407:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:35:27.48 F0uG2Ovh0.net
>>391
どういう企業かわからんが
うちは少なくとも大卒だろうが高卒だろうが正規ヒラレベルでは大半は困ってる。
非正規が本当に使い物にならないから。
408:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:35:31.18 fE/PK7ro0.net
社会に出て思ったことは
社会人って割とこんなにいい加減なやつが多くていいのかってこと
409:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:36:16.98 qbcIy3F3O.net
>>10
重工なんてヒドイのがいたぜ。見積り出させておいて当の担当者は引き継ぎも挨拶もなしに
転勤。後任は話を聞いてないので経緯を説明しても目を白黒させていた。
勘違いした傲慢なヤツが多いよ。
410:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:37:33.75 zPPeADVE0.net
>>395
結果論的に年功序列は成功例だったんじゃねぇの
論理的に否定してみろよ
昔に戻すのは無理だとは思うがな
411:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:37:39.71 YFV4loXW0.net
日本の会社は個性を埋没させすぎでしょ。
組織力が、通用する時代じゃないんじゃない？
個性が死んでる。
412:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:37:43.06 NeXtb7FN0.net
もう、昔みたいに真面目な日本人いないからな
結局末端の社員が支えてたんだよ“忠義心”でな
413:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:38:07.71 zA+aSXQMO.net
>>394
だから銀行に買わせないためにしたんだろ？
何のために？
アベノミクスが上手くいってないからだろ？
何でこっちに投げ返すんだよ
こんなばっかだから
みんな投げやりなるんだろ
そういう北風経済学が裏目に出てる
414:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:38:15.21 F0uG2Ovh0.net
>>395
良し悪しは色々な雇用制度のメリットデメリットをよく理解してから考えるべきだけど
どうも年功賃金の批判のレスなんかをみると年功賃金の何がどう機能していて
何を狙ってそういう制度にしたのかよくわからず単に固定費が増えるだけで批判している人が多すぎる、とは思う。
415:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:38:44.75 Uxsb1LKR0.net
納得。
でも、他国はもっといい加減。
416:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:38:47.94 17t/jcU10.net
>>401
働いたら負けの社会作ったくせに
忠誠心求める馬鹿会社の自業自得だわな
417:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:39:46.62 3HDzx7Mt0.net
>>391
あと、配当を上げたことに見られる株主重視で、経営者が短期的な
視野でしか物を考えなくなったのと、同時進行した経営者の報酬のアップだろうな。
取り敢えず株主に文句を言われないようにだけすればいいっていう守りの姿勢になっちゃって、
冒険しなくなった。
経営者自身も高額報酬を貰うようになって、実際貰ってそれなりに豪華な生活してみると、
それが止められない。
そのうち、会社に対する熱意みたいなものも無くなって、ただ高額報酬さえもらえればいい
みたいな精神構造になるんじゃね？
418:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:40:01.53 A3rYf3cE0.net
税金、株、為替
全部、うそっぱち
419:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:40:08.93 wiYcZhiGO.net
こういう指摘を日本下げだと発狂する奴が一番の癌
反省なくして成長はない
420:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:41:14.26 aJ1zaAYR0.net
>>380
出身校や所属派閥など社内政治が優先されすぎなんだよね
421:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:41:29.66 nqWlMcgz0.net
部分的にはそういう面が有って、それが広がったのは有るかも知れないが
>1はちょっと多角的視野に欠けると思う。
まあ総合的には劣化しているとは思うが外国はもっと劣化していると感じる。
それらを踏まえて盛り返す事を考えるべき。
422:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:42:07.68 0TuekfpE0.net
>>341
ありゃ何で認めないか分かりやすい方だろ？
衆議院解散する、消費税増税見送りと言うのと同じだからだ
だからあんな白々しくても嘘を言える訳なんだ
423:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:42:12.88 8Y7j7Yam0.net
>>3
従業員にカネを払うのは無駄と考える経営者は多いけど私はそれを支持するよと言う内容
424:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:42:29.58 0TuekfpE0.net
間違えた>>386
425:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:42:35.05 nbDGvZfV0.net
>>405
その通りだな
いつでもクビ切れる低賃金の派遣に
職場の一員なんだからと、高い倫理性やサビ残、休日出勤を
強要してくるからなあ
無茶いいなさんなと
426:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:28.12 A3rYf3cE0.net
★生活が苦しいのに増税され続ける地獄の正体★ 【パナマ文書で検索】
★★★★★★★★★★★
→ 上級国民が稼ぐ→ 所得 → ★タックス・ヘイブン★
↑ ★★★★★★★★★★★
税金→ 政府→ インフラ・社会保障
↑ ↓
↑ → 一般国民が稼ぐ→ 所得→ 課税
↑ ↓
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ やばいお・・・社会保障費などの財源が足りないお…
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも蓄財したいし上級国民やめられないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ だからタックスヘイブンで脱税して一般国民に増税するお！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こういうことやってたらねぇ
そりゃ終わるよｗ
427:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:31.05 zA+aSXQMO.net
日本も劣化してるが外国のが、もっと劣化してる
ほんとかよ？
それじゃTPPなんか絶対ダメじゃんか
428:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:33.01 NO031YCi0.net
>>399
本当バカだな
順序が逆なんだよ
年功序列をやめたから経済悪化したんじゃなくて
経済が悪化したから年功序列も終身雇用も維持できなくなった
高度成長期だからこそ維持可能だった制度なのに
その前提がとっくに崩壊してんだから年功序列の全員正社員なんかもうあり得るわけないだろう
一億総中流とかいわれた時代の制度に戻せ的な主張してるのは脳みそお花畑の共産党や社民党ぐらいなもん
日本の高度成長が終わりを告げた理由は？おまえそれも説明できないだろ？知らないだろ？
すこしは勉強しろよ。勉強してないのわかるんだよ。勉強してないからバカなんだよ。
429:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:35.42 zPPeADVE0.net
>>402
誰が円建て国債を買ってるのかな?
国債は、売れないと金利は上がるんだ
売れ過ぎで金利がマイナスなんだけどな
マイナス金利ってな、思いっきしお日様政策なんだけどな
銀行で借金した事があれば分かる話だけど
430:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:36.93 3HDzx7Mt0.net
>>406
根本的な問題だと思うんだが、
こういう改革なることを、経済財政諮問会議だか何だか知らないが、
未だに竹中みたいな大学教授みたいに、、一度も企業に勤めたことがない人間に方向性を
決めさせるっていうことがそもそもの間違いなんだよな。
まー、株主重視への法整備なんかは、９０年代のアメによる対日要求の結果だけどな。
431:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:43:41.45 Uxsb1LKR0.net
もっと正確にいうと、複数の奴隷の元に成り立っていた国だった。
サビ残など含めてね。
そういった奴隷が仕事を放棄して、なまぽ生活を始めてしまった。
432:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:44:00.35 qbcIy3F3O.net
>>396
なら優秀な正規社員だけで回せば良いじゃないか？
433:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:45:19.32 F0uG2Ovh0.net
>>401
>>405
もうほんとバラバラだよなあ・・
434:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:45:22.05 tcVYun4m0.net
日本が劣化したのは経営者と役員が従業員から正当な賃金を支払わず、それから
搾取してタックスヘイブンに長年不正蓄財してきたからだろ。もしちゃんと支払っていたら
ここまで劣化しなかった。
435:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:45:47.76 TcuJjVbV0.net
腐ったリンゴ
朱に染まれば
在日朝鮮人蔓延る期間長すぎ
436:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:47:05.47 3koP/LWh0.net
電機や自動車メーカーの非正規どものせい
頑張っても見返りないから適当な仕事で済ませてる
437:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:47:15.20 AeHT41Bb0.net
企業の社会的な役割って、単に
利益をあげることだけじゃないじゃん？
仕事を提供して、見返りに賃金を支払うことで、社会の秩序や安定を
はかるとかさ、
未熟な若者を会社組織でそだて、社会を支える大人に育てるとかね。
いまは、あまりにも経済学的にだけとらえられていて、利益をあげる組織としてしか、とらえられてない。
カイシャの役割って、もっと多面的にとらえるべき。
438:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:47:33.04 zPPeADVE0.net
>>417
経済の悪化と年功序列の相関関係は?
明治、大正、昭和の恐慌時にも年功序列が
維持されていたのに、高度経済成長が終わったから
って理由になってないな
439:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:47:57.13 17t/jcU10.net
>>422
子供もいないから、誰かのために頑張るということもなくなった。
また、養う家族もなくなれば失うモノはないからモラルも崩壊
440:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:47:41.16 qCxQXGSq0.net
日出処 置き換え 核出処 法治国家 置き換え 社会通念国家
社会通念と照らし合わせて判定
電波の独占、テレビの利用を行い社会通念を制御する事において絶大な力を発揮しているＴＢＳの台詞を借りよう
最高法規９条という効力のない理想（法規でない）ものがあってもいいと考えている
この世界には様々な法規という理想が存在していても問題はない、否、そんな理想が存在していても良いのではと考えている
（※．法規という理想が存在していても許されるべきと考えテレビを通じて広めたＴＢＳの御言葉）
しかし今回の件
効力を持つべきもの社会通念、理想でなく効力を持つ社会通念と照らし合わせても被告の行為は許されるべき事ではない
ナチス社会、ドイツ人の間で暗黙の了解となっているユダヤ、ジプシーほか多くの殺害を暴くに匹敵する許しがたい行いである
■■ 警察社会における裏金運用の公開 多くの同僚、警察官に迷惑をかけただけでなく社会通念にも影響を与えた行為 ■■
被告を除き、誰か一人でも、その事に異を唱えるような狂暴かつ悪質・卑劣な事を行う警察官はいたか？
まして裏金運用が正当でないとし公開する事で多くの警察官や同僚に迷惑をかけた行為
被告の行為は社会通念と照らし合わせても 決して許されるべき行為でない
, -─‐‐-､
441: 判決 ／ ,-─==-‐‐､＼ 社会通念 第９９条 ２項 / ,,---､ ,,,---､ヽ i ''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜ i 警察社会における裏金運用の公開という行為 | '`ｰﾟ 」 L`ﾟ‐'＾ | 警察において暗黙の了解として運用されている裏金を暴く行為 __| ,,､--└Ｌi┘---､ |___ 多くの同僚、警察官に迷惑をかけた 許しがたい事である 主文 { ｔi／ ／＼ ＼iｧ } 死刑に処すものとする ！！ .／´￣｀＼ Ｙ´ 被告の行為は卑劣で許しがたい ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ 社会通念 第９９条 ２項において定めのある ／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼ 社会通念と照らし合わせても その事は明白 社会通念の守護者 i / ,' i ヽ ヽ ! 社会通念国家に与えた影響も大きい フーリガン サポーター | i i i i } } ジャッジ ,.､-‐‐┤ : ! ! 社会通念制御界で絶大な力をもつＴＢＳが言うところの弁護 ,､-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ 法規という理想の存在を考慮したとしても ,､-'" ＼ ＼ ヽヽ ! ／ ／/ 決して許されるべきものではない 服務宣誓 社会通念遵守 ＼ヽ､,,__ ヽ､,, i／ ／／ / / ＼ ヽ `r-､, _／ / / 主文 被告を死刑に処すものとする ！！ ┌‐────┐ ヽ ＼ﾉ二ヽ / / │ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ .! ヽ i i / http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P136.jpg けいべつはしていない・・。 sssp://o.8ch.net/5541.png sssp://o.8ch.net/5547.png
442:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:30.54 v3g4nhs7O.net
>>315
文系。じゃなくて早慶文系だね。東大法卒が社長やって決定的におかしくなった例って意外なほど少ないよ。
443:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:32.16 BCtubxkX0.net
>>418
金利をマイナスにしても銀行で金借りてまで買い物したり事業したりしようとする人間もいなきゃ銀行も貸し出す気もないから問題なんだろう。
そもそも銀行ってのは人々から金を集めて預かってそのお金を貸し出してってのが事業内容だろうよ。
お日様政策どころか貸し出す相手もいなきゃ借りたい人もいないって状況は何か？
これは供給過多つまりデフレって事だよ。
444:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:36.88 qbcIy3F3O.net
>>419
竹中は開発銀行(今の政策投資銀行)の出だけどな。
445:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:48:52.08 x3ltiqSO0.net
国内での造船業が廃れて人材自体いなくなったせいで三菱重工の造船所は
中東やアジアの労働者でカオス状態らしいな
平気でサボるしどこにでもゴミ捨てるしタバコもポイ捨てするから
喫煙場所のルールを決めたのは火事騒ぎの後だって聞いた
日本人現場マネージャーも外国人労働者を管理できてなくて工程も作業品質も安全衛生も
すべての面でありえない感じになってるらしい
446:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:49:05.69 JguI8wBR0.net
>>387
日本人の限界って、そのせいか？
しかし、日本人はユダヤが始めるより前に先物取引
を開発したし、エレキテルや数学も発達していた。
品種改良技術も独自発達していた。
不足してるのは、本質を究極まで突き詰める哲学力
なんじゃないかと思う。他者からの評価に�
447:ﾙ様な 過剰反応をするし、軸足がブレやすい。 また、女性の文化を生かせない。 薬学の発達には、薬草の文化が根底にあるが、 西洋はキッチンで薬草を普通に使っていたから 薬学が発達した。 日本人は女のすることを評価できないために 人類に普遍的に要求され、適応可能なものを 見抜く力がない。 なぜ女はそうするのか、の中に全人類で使える ネタがある。男尊女卑が強過ぎて、海外からの 生活スタイルになってしまった。 見下してると気づかない。だから人間発想できる 西洋の猿まねしかできない。
448:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:49:07.61 NO031YCi0.net
>>403
いまだ終身雇用と年功序列がほぼ保証されてる公務員や官僚の働きぶりを見たらわかるだろ？
所詮は倒産の心配のいらない場所でしか通用しないぬるま湯制度なんだよ
449:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:21.65 zPPeADVE0.net
>>417
>日本の高度成長が終わりを告げた理由は？
人口ボーナスが終わったからだよ
支那干ョソもトックにオーナスだ
それでも日本は成長してるけどね
支那干ョソはどうなるかね?
450:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:38.31 zA+aSXQMO.net
>>418
つまりアベノミクスの目的である市中に金がまわってないわけじゃない
消費税増税までの時間稼ぎのロジックだろ
三店方式みたいに特定の所で金が動いてるようにみせかけるためだけの
451:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:50:50.48 F0uG2Ovh0.net
>>406
そうだね。そういう目先の業績を求められるのは部課長とか縦の目標でもそうだね。
綺麗ごとを言えば会社は「株主のもの」じゃなくて
「利害関係者全てのもの」なんだろうけどね・・・
>>409
まあ学閥があっても人がしっかり育ってさえくれればいいんだけどね
>>421
優秀でもないがそんな意思決定は上がすることで、
下の正社員はそれに従って動くしかない。
しかし仕事に影響が少なくないせいか上の人に直訴する人は増えていっている。
452:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:51:01.42 Uxsb1LKR0.net
>>435
公務員や官僚は、責任を下の人間に押し付けるんだよ。
だから人が育たない。
今の下のものは保障すらない。
453:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:51:13.14 ZobSTXWD0.net
>>408
日本人に反省する能力はないと思う
454:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:52:30.99 JguI8wBR0.net
>>419
確かに政治家はちゃんと社会人経験がある奴しか
なったらダメだよな。
学者とタレントと二世だもんな、日本の政治家。
455:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:52:40.60 v3g4nhs7O.net
>>427
明治、大正、昭和の恐慌時に年功序列が維持されていた・・って聞いたことがない。
定年まで大過なく勤めあげましたって言葉。植木等が映画でサラリーマンやってた以降に一般的になったぐらい新しいんだよ。
456:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:35.77 TgbVNWA00.net
>>441
そういうのに投票する有権者が馬鹿なんだと思うけどね。
457:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:37.05 3HDzx7Mt0.net
>>417
でも、そうやって年功序列を否定して、その結果大量採用したのが
年功序列まるで関係なしの非正規じゃねーか。
それで非正規が労働者の４割も占めてるのに、全然経済が良くなってねーじゃねーか。
＞年功序列をやめたから経済悪化したんじゃなくて
＞経済が悪化したから年功序列も終身雇用も維持できなくなった
厳密にいうと、違うと思う。経済が悪化したっていうより、バブル後の不良債権処理が遅かったんだよ。
とにかく遅かった。さっさと崩壊後に、リーマンショック後のアメみたいに処理してれば
大した痛手は受けずに、割とすぐに再浮上してたかもしれない。
勿論その場合は非正規なんか幅を利かせてない段階。
処理が大幅に遅くて、それで景気が凄く悪くなって、非正規が出て来る隙を与えてしまった。
但し、終身雇用�
458:笏N功序列への外国人による文句なんかは、すでに９０年代前半初期には言われてた。もっと前からかも。 外国人にすれば不思議なんだろ。アメ人とか職場をコロコロ変えるからな。 でも、そのアメですらも、立派だと評価されるのは、従業員を終身雇用してる会社だぜ。 こればっかりはその国の文化なんだよ。 今みたいに非正規がこれだけ増えてもウダツが上がらないんだから、むしろ終身雇用の効用を認めるべきだね。
459:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:52.96 qbcIy3F3O.net
>>430
バブル期の金融機関トップは東大法だらけだったけどな。役人や弁護士になるのが
大半で、民間に流れるヤツの方が少なかったのだけれども。
460:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:53:58.87 xL2iwnQh0.net
ネットウヨｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:54:31.49 CPhPVpgT0.net
80年代の日本→ジャパン・アズ・ナンバーワン
90年代の日本→工業製品、家電、ゲーム機で世界を圧倒
00年代の日本→マンガやアニメ、ゲームで世界を圧倒
10年代の日本→？
2010年代の日本ってなんだか影が薄い気がするのは気のせいか？
10年代も今年と、17/18/19年しかないけど、世界を圧倒したものが無いような気がする。
462:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:55:08.62 F0uG2Ovh0.net
>>426
いわゆる「CSR」ね。
企業を大きくした企業家なんかにはそういう意識の高い人も少なくなかったね。
>>428
家族もそうだし、決定的なのは「会社との距離」だよ。
例えば自動車メーカーなんかで正社員、期間工、派遣と会社からの距離は離れていく。
会社のために働く動機なんかあるわけがない。
働けというのは無理
463:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:55:31.28 NO031YCi0.net
>>427
＞明治、大正、昭和の恐慌時にも年功序列が維持されていた
うそおーつ
おまえ中卒か
本当にオツムが心配になるわ
昭和の恐慌のときにサラリーマンが世の中にどんだけいたか知ってんの？
当時の国民の大半は自営業か農民だったって知ってる？
みんな正社員で就職して年功序列で出世するなんて戦後の話だよ
ばーか
うんこたれが
464:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:39.91 qbcIy3F3O.net
>>427
明治や大正期には年功序列どころかサラリーマンの存在自体が一般的ではない。
465:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:41.35 zPPeADVE0.net
>>431
国債は売れてるんだよ、プレミアもんだよ
金利がマイナスだから国債を発行するだけで、
国の借金が減るんだ
みんなが金を持ってるから借りないだけ
金が余ってるのは事実だが、価値観が転換された
だけで、普通に資産運用だけで食ってけてる
イギリスみたいに実業が衰退した訳でもないし
466:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:56:48.13 ykphmlAj0.net
そら消費者の給料下げたら景気悪くなる
467:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:57:09.81 F0uG2Ovh0.net
>>435
民間と公務員を同じレベルで語るな
そもそも公務員は年功云々以前に職員団体が強すぎることが問題
468:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:57:32.67 JguI8wBR0.net
>>439
そもそも責任ってなんだろな。
ちょい失敗したら、ラインから外される日本企業で
責任取らされるのって、失敗が活かせないって
ことだろ。
469:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:58:20.13 rrg1k7xo0.net
そらそうだ。
単純に人口増のボーナスで経済成長しただけなのに
俺たち優秀って勘違いしちゃってる民族。
470:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:58:49.22 Uxsb1LKR0.net
リーマンが一般的になったのは昭和だわな。
と、いうか戦後。
471:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:02.66 fLwB5l580.net
>>455
それと冷戦ボーナス
472:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:28.51 v3g4nhs7O.net
>>445
あのあたりの時代。別に政財界を支配していたのは東大法学部ばかりでもないんだよね。
金融不祥事が多発した時の住銀頭取は京大法だし、ＢＩＳ規制を受け入れた時に国際会議に出てた時の全銀協会長は慶應経だし、北拓潰れた時の頭取は北大法だし。細かくみたらそうでもないし。
473:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:31.64 TnFFPx3k0.net
>>435
大手企業リストラされた技術職はひどい状況だな…。
文系職より行き場ない。
474:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:59:33.03 F0uG2Ovh0.net
>>444
そうだよね。
端的に言えば買う人を失ってはどうにもならない。
雇用制度に関してはよくアメリカアメリカ言われるけど欧州でも
解雇規制が厳しいのと緩いのと様々だし一概に正解を語るのは難しい面もある。
475:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:05.83 mrbSy1d/0.net
真面目な話冷戦時代はアメリカが「国策で」買って
くれてただけの話だよね
これが「団塊神話」になっちゃってるけど否定しない
と日本の今後にもよくない
476:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:24.53 rrg1k7xo0.net
>>457
ああ、そうだね。
477:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:26.87 zPPeADVE0.net
>>449 >>450
その状態を人口ボーナスっていうのだけどね
478:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:31.05 JguI8wBR0.net
>>448
ヨタが契約派遣を正社員にしたら、いきなり扶養家族増える人続出らしい。
人間の脳で一番ヤバいダメージは寂しさ、孤独らしいし、多分、雇用環境不安で孤独な人が増えて能力が劣化してんのかもな。
479:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:55.48 /x0eed2Y0.net
まっバブル世代が経営陣から一掃される迄
日本企業の衰退は続くだろうな
480:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:00:57.60 znb2o+bE0.net
責任感がない人が多いのと、
リーダーを育てる教育を大学でしてないことが問題だと思う
481:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:03.00 NO031YCi0.net
>>444
＞リーマンショック後のアメみたいに処理してれば
＞大した痛手は受けずに、割とすぐに再浮上してたかもしれない。
おまえの願望なんてしらんわ
歴史にifはない
20年を超える平成不況の間に終身雇用も年功序列も崩壊したという事実があるだけ
終身雇用復活とかお花畑やめてください
それが有効だってんならおまえが起業して全員正社員＆終身雇用を実現してやれよ
ぼくはむりだけどぼくちん以外の誰かがやるべきってうんこたれ多すぎる
できるならおまえがやれ
口先野郎
482:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:13.75 F0uG2Ovh0.net
>>461
日本は内需型の国じゃないかな？
もちろん加工型の国でもあるから輸出入がまったく不要というわけでもないけど。
483:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:33.49 8s3vBOa50.net
日本企業に限らず、
効率的に成ればなるほど人は必要なくなるけど、
効率化する以上に新しい仕事を生み出し続けないと
社会は貧しくなるし、
いい加減なまま人だけ減ると製品がゴミ化して企業が衰退するよね。
結局、
適度に無駄はあったほうがいいし、
人はそれなりにいたほうが良いって事だよ。
484:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:01:38.89 ST/BPmCE0.net
日本人にホワイトカラーは向いてないんだろうな
485:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:13.65 uJFb9JW/0.net
バブル世代が入ってきたころから未来は確定していた！！
486:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:57.42 5HtSkcms0.net
高卒溜飲スレか
487:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:02:59.55 a0yc9Ujl0.net
すまんな
俺もZTEのスマホを買ったよ
だってSIMフリーなんだもの
488:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:04.99 nzgGj0JT0.net
>>399
成果主義は完全に破綻したからな。
489:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:40.12 F0uG2Ovh0.net
>>464
例えばこれね
【小子化】トヨタ、期間工の正社員化拡大で１．５倍も従業員の出産数が増加 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まあうちでもそうだよ。
中途採用者が結婚したり、家を建てる決心したり。
そういうことは社会的には企業としての体力がある大きいところが率先してやらないと駄目なんだけど
トヨタはよくやってると思う。
トヨタ車好みじゃないけどｗ
490:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:42.74 znb2o+bE0.net
>>469
えぇ…すんごい古い日本企業みたいな考え方だね。生産性をあげる仕事や効率化をしないといけないのに
491:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:03:51.64 ZobSTXWD0.net
>>461
結局冷戦っていうボーナスタイムが終わっただけなんだよな
492:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:12.84 v3g4nhs7O.net
>>460
雇用の調整弁になる流通サービス業について言うと、飲食チェーン店やら専門量販店の出店って欧州は日本よりかなり厳しいみたいですよ。
493:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:48.50 LcY9t9Of0.net
戦前派のどこまでも勤勉倒れるまで働く人間と
戦後教育を受けた日本人はまったくの別物なんだよ。
戦前派が社会の一線から引いた平成初期から日本はどんどん迷走を始めた。
全滅するまで戦い続けた日本兵の残党と我々が同じはずが無いだろ。
494:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:04:50.27 WWy95sSK0.net
>>1の重工の客船は
客先が仕様をコロコロ変えたのが原因じゃなかったっけか
この件の本スレでそんな書き込みを多数見た記憶が
495:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:05:25.62 3HDzx7Mt0.net
ま、この間、外国人の言うことを真に受けて、
終身雇用や年功序列を悪とし、
一貫してそれを壊してたのが自民党だけどな。
496:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:06:27.60 NO031YCi0.net
>>463
最近覚えた言葉つかいたいだけの中卒ちゃんなの？
高度成長は人口ボーナスだけで実現できたり終わったりするもんじゃないのも知らないの？
人口ボーナスマンなの？
明治恐慌～昭和恐慌まで年功序列が維持されてた（ｷﾘｯってアホまるだしの主張は恥ずかしくなかったの？
恥という概念のない民族の人なの？
497:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:02.70 BHhpa+vo0.net
ジョブズが日本企業は死んで腐った魚だと言い切ってたよな
498:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:19.70 fLwB5l580.net
>>474
会社の業績が悪いのは社員が働かないからは真実だろ()
499:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:46.06 F0uG2Ovh0.net
>>474
成果主義はなぁ・・・・
もう運用ができてないんだよね。
仕事を評価するってのがそもそも難問。
いまだに礼賛してる人は理解できない。
最近は同一労働同一賃金なんて言い出してるけど
これも生産性落とすような気がするんだよなぁ・・・
結局これも仕事を細目で把握していないと厳密な運用が難しい。
大昔鉄鋼業界で導入しようと失敗したらしいけど
今は日本人の感覚も変わってるしあっさり受け入れるかもね。
500:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:54.04 W7coDUfO0.net
天下り役人が全てを破壊した
501:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:07:55.96 Ehz7cQk80.net
今の経営陣なんて不景気とさえ言えば許されると思っている連中ばかり。
不景気の一言で逃げるのが許されちゃうからそこで思考停止して頭にあるのは
退職まで会社が耐えて退職金を無事に貰うことしか頭に無い。
当然前向きな経営案や勝負なんて一切しない。
幾ら不景気でも毎年のように結果出せなければ経営陣として成果0なんだから、
こう言うのをバッサリと切り捨ててくれなきゃどうにもならんよ
502:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:08:20.28 a0yc9Ujl0.net
少なくとも戦後企業の３代目がゴミ屑なのにオーナー企業だから実質２代目が潰してるような会社は多そう
503:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:08:49.36 BCtubxkX0.net
>>451
その余ってても使わない事に問題がある。
トリクルダウンがだけで破綻してるどころか本来の銀行の在り方としても破綻してる。これだけ金利が低くても銀行に金を預け借りる事もしない。
これは人口分布の推移からして当然の事なのかもしれないけどね。
そしてせっせと金を預けて銀行はせっせと日本国債を買ってくれる。
まさに人口ボーナスが終わって近い将来結婚して子供産んでライフスタイルが変わってくごとに大きな買い物をローン組んで買わなきゃいけない世代の人口よりも
近い将来やってくる自分の老後をどう乗り切るか？持ってる金は使えないって中年～高年が人口の半分以上を占めてるって証明でしかない。
すでに老後の心配しかなくライフスタイルのドラスティックな変化なんて起こりえない年齢の人間が日本人の半数以上を占めているんだ。まさにこれがデフレの原因だよ。
504:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:00.41 4Qta0wsO0.net
学生がなりたい職業No. 1が公務員の凄まじい勢いで衰退する国、ニッポン
505:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:10.68 SlzuIE500.net
飲みニュケーションが重要で、
黙って仕事やるやつをリストラしてしまった。
体育会系バ管理職
506:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:40.10 3HDzx7Mt0.net
俺が思うに、
中高での「忍耐と協調性」を旨とする体育会系部活も、
相当悪影響与えてると思う。
まだ日本が元気なころの幹部社員は、戦前生まれが多かったから、
体育会系部活世代じゃなかった。
戦前世代もそりゃ忍耐は旨としたんだろうが、
何と言うか、体育会系部活を経ると、冒険しない完全な奴隷が出来上がるからな。
507:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:09:42.65 WySlnI9l0.net
流通の革命児とか持ち上げられてた奴が、結局は世襲亡者だからな。
508:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:05.83 8s3vBOa50.net
>>476 一企業単位（経営者からすれば）それが正解なんだろうけど、
残念ながら効率化のスピードほうが、
新たらしい仕事作り出すより速いんだよ。
だから、どんどんいらない人が増えていく。
これは結果として、社会を衰退させて会社をも停滞させる。
509:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:19.40 1bq8OU6v0.net
未だに老人がのさばってるからだろ？
今の若者で金持ってて発言力のある奴いるか？いないだろがw
510:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:36.43 zPPeADVE0.net
>>482
悪口しか言ってないじゃん
ちゃんと反論してみろよ
511:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:10:58.47 j9vL0fh10.net
日本の労働者は真面目なんだけれども、搾取されているので生活は良くならない
512:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:01.42 Uxsb1LKR0.net
>>481
納得。
ま、功罪はあるが、いい加減だったのは否定できない。
奴隷がクションとなり、詐取された部分を文句も言わずに働いていたのに
奴隷より、なまぽ もしくは 子孫を残さない道を選択したは事実。
案外、奴隷層のが、子作りには長けていたんだがな。
513:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:02.53 CPhPVpgT0.net
>>473
日本企業は変なしがらみのせいで、外国企業に弱点を見せているようにも見える。
着信音を変えるだけで、ユーザーから金を取れたガラケーに、なかなか進まないsimフリー化。
3G回線が整備された時点で、メーカーもsimフリー機を開発していれば、世界で競争できただろうに。
514:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:12.63 nqWlMcgz0.net
>>475
トヨタはグループ内に関してはよくやっていると思うんだ。
ただ、それがグループ外に影響を及ぼす程かと言うと疑問符がつく。
社長の
515:言うとおり自動車産業は裾野の非常に広い産業である事は明らかではあるけど では、トヨタの経営陣にその裾野がしっかり見渡せているのか？とは問いたい。
516:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:47.48 qbcIy3F3O.net
>>449
農民、自営業、都市部だと雇われの工員に期間工的な工場労働者とかだな。
企業自体が未整備の段階だし、社員にしても奉公人の延長だ。経営者にしてからがモロに
番頭さんだった訳だからね。
517:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:53.64 znb2o+bE0.net
成果主義がなくなったら、仕事へのやりがいや頑張る気力が湧かなくなる
年功序列は、仕事できなくても年取ってる人は昇格していくんだよね？そんな会社は嫌だ
518:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:11:59.19 9ZKZy1ML0.net
ソニーの携帯とテレビはよく壊れるなぁー
ps3はまだ生きてるけど
519:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:08.91 QHnvIoY10.net
昭和の頃は、日本の警察は世界一優秀とか吹かしていたんだぜ
520:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:33.13 Si+xkhvY0.net
>>3
わからねえのかよw
521:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:12:53.25 XLdjgtvR0.net
安倍とか麻生みたなアホなボンボンが偉そうに指揮とってる時点で終わってる
522:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:17.05 ST/BPmCE0.net
日本にはもう新しい産業は生まれない 何故なのか
523:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:31.97 fLwB5l580.net
>>504
うちは日本一の神奈川県警の管轄下だ
524:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:13:48.50 UyakeM1I0.net
>>475
そんなことしても日本全体では何も変わらない
525:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:03.40 qbcIy3F3O.net
>>504
官僚もそうだよな。
526:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:11.85 fLwB5l580.net
>>507
死に行くだけの老人のウンコに始末に追われてるから
527:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:23.84 +zIkw0XO0.net
>>1
考察ってほどでもないが
製造業が劣化したのはバブル時代のせいだと思う
あの時代は製造業でも本業よりもマネーゲームで稼ぐことが重要とされていた
バブル時代の経営者の姿勢こそが
現在の製造業が退化してしまったもともとの原因だと思う
528:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:14:54.13 nqWlMcgz0.net
>>507
片輪走行でバランス崩しただけ。
529:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:03.64 Uxsb1LKR0.net
>>507
だって、責任は下に擦り付ける。
責任は全部下だからね。
530:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:12.19 W7coDUfO0.net
平均的日本人の性格は怠け者。
絶えず侵略戦争やって良くも悪くも緊張感を維持し努力し続けてきた白人には勝てない。
531:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:33.85 1H5EHzg/0.net
＞スレタイ
そうだよｗ
532:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:54.56 zPPeADVE0.net
>>489
地球が閉鎖系だってトコから説明しないと
理解できなそうだね、ローマ・クラブ"成長の限界"
ってのを1972年に発表しててな
お前さんの考え方は地球の敵だって言ってるんだよ
533:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:15:56.16 9JvLSclO0.net
もともといい加減だったんだよ
で、そのいい加減なままで生産し、世界にあふれてるような汎用品しか作れないから
円安にしないとやっていけないと政治に泣きつくのさ（その政治テクニックだけは一流だ）
過去は世界がダメだったからやっていけた それで輸出伸ばし黒字を積み上げた
過去に積み上げた黒字が円高の原因になるのは当たり前ｗ それが経済の流れってもん
（金融政策は一瞬その流れを変化させられるけど永続できない）
だから円高でも輸出できる革新的な製品を作らないといけないかったのだけど見事に失敗したねｗ
教育の失敗、規制の数々、いろいろあるけどさｗ 通貨高の国は内需を拡大させて社会構造も変質させる必要があったのに
内需萎ませちゃったからねｗ
このまま劣化品しか作れないなら円高で輸出減少していくのは自然の流れだから仕方ないんでね？ｗ
そうして貿易赤字が定着したらまた円安になるよｗ そして通貨が製品の質以下になった時また輸出は伸びるさｗ
それが自然の流れだ
コモディティしか生産できない国ってのはそうなるのｗ
534:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:16:43.67 NO031YCi0.net
>>496
それまじで言ってるとしたら脳の医者にかかった方がいいな
戦前のどこに終身雇用と年功序列が維持されてた実態があるんだって反論におまえはなに答えたの？
高度成長は人口ボーナスだけで実現されるものではないって反論におまえはどう答えたの？
答えろよ、アホの子人口ボーナスマン
535:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:01.79 ISXTSfQI0.net
>>507
遊び呆けて日本を食い潰した最悪な団塊、バブル世代は何も新産業を生まなかったな。
536:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:03.98 qbcIy3F3O.net
>>502
成果のハードルを徒に上げて、切り捨ての口実に使われたりしてるのが実際。業績の
進展に寄与してるかどうかは不明だ。
537:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:15.28 lsFrBVlGO.net
団塊があらゆる物にトドメを刺したな、次は成金が美徳のバブル世代
538:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:35.73 wznD4KR/0.net
日本の劣化は1970年代から
539:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:46.95 +zIkw0XO0.net
>>507
新しいことを提案すると足を引っ張る同僚、上司がいるから
だれもそんなリスクを犯したくない、従来の方針に従う安全牌で生きるほうが楽なんだろ
540:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:17:49.89 bkxrX8mf0.net
>>381
ｻﾞﾝﾈﾝながらそれでもユルされるんだ・・
課長の頃に出向してきて期間にして5年以上、金額にして700億円とかの損失出して
召還されてたけど、ほとぼりが醒めたら部長になって戻ってきた
立て直した後任が出世していなくなって後任が他にいなかったようだ
まあ本社ではもう昇進出来ないだろうしな・・
541:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:01.04 zPPeADVE0.net
>>515
怠け者の日本以下のGDPの国に文句いえ
542:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:15.31 WWy95sSK0.net
>>475
下請けがその分余計に苦しむんだけどな
543:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:18:53.13 pNZf9x6q0.net
>>522
若者はこの世代の介護はやる必要ないよ
国を壊した報いを受けるべき
544:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:19:40.92 TeHRMiz/O.net
>>502
その成果をコンプライアンスを守って出してればいいが、手段を間違った人が上へ行くと不幸。
※異常なサビ残含む
545:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:19:46.86 dxr0pYn20.net
もともと日本人自体が劣等なのに、何を今更。
この記者は何か勘違いしてないか？
546:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:20:25.89 3HDzx7Mt0.net
>>475
すげーな。出産数が１．５倍ｗｗ
トヨタは良くやってるよな。
でも当然の話なんだよな。カネもない、１年後にはここの職場にはいないかもしれない、
退職金も貰えない貧乏人の非正規の身分で、彼女作ろう、結婚しようなんて思えない。
車買うなんて夢のまた夢。
それが正社員になってカネも増えるし１年後どころか恐らく定年までいられるとなれば、
子供も産むし、家も車も買うだろ。子供が生まれりゃゲームも買うし、学資保険とかにも入るしな。
企業が、儲けたければ、各々の企業がちゃんと報酬払うことなんだよ。
それが当然なのに、特に２０００年代以降、自民は竹中だのアメの新自由主義だのに影響されて、
逆なことばっかやったからな。
このトヨタの話はもっと報道すべきだね。大手はみんなやるべきなんだよ。
マジで、そうすりゃ少子化問題も経済
547:状況もすぐ改善だろ。 日本は輸出じゃなくて国内消費でもってるんだから。
548:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:06.29 CPhPVpgT0.net
>>515
怠け者というより、努力の方向性が明後日の方向になっているのだと思う。
だから、先進国で一番生産性が低いのだと思う。
怠け者を自認する国にも馬鹿にされているし。
スペイン人「世界一怠惰な俺達が1人あたりGDPで日本に迫ってる事実が面白い」 【海外の反応】
URLﾘﾝｸ(www.all-nationz.com)
>面白い事実：現在のスペインの1人あたりGDPは日本の1人あたりGDPにほぼ近い
>さらにスペインのGDP成長率は日本よりも高い
>さらに俺達は世界一怠惰な国というのが面白い
>もし日本人と同じくらい勤勉になったらどうなってしまうのか
549:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:08.77 ZugTUiEo0.net
良く外国人に言われるのが日本は便利だけど労働環境が過酷だ
でも最近思う
便利になればなるほど環境が整えば整うほど労働環境が悪化しているんじゃないかな
例えば24時間営業の普及や医者の患者中心の医療など
便利になればなるほど助かる人も出るが裏を返せばサービスを提供すれば側が疲弊してしまう
つまり便利になることと労働環境の悪化は同値である
550:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:10.77 F0uG2Ovh0.net
>>494
効率化って何？
どうも効率化を図るとき、必要なデータを網羅せずに実施して
実は非効率になってるけど見せかけましたって事例が腐るほどあるとみているのだが
>>481
一番簡単に表現するならそうだろうね
そもそも自民は経営者層の味方であって当然経営者寄りの政治をする
そのこと自体は当たり前のこと
それを盲目的に信じる国民がもう少し危機感を持っていればね・・・
しかし野党も頼りないのが・・
551:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:21.95 4FxLRdGA0.net
働かざる者
食うべからず。
自分は終身雇用が
日本人を駄目にしてると思うな。
戦前世代論のような
気概があるのであれば
終身雇用もありだけど、
今の日本はあらゆるものが
既得権益化してしまっていると感じる。
一度、全て壊れて、ガラガラポン
してしまえば、
美しい形で日本は再生されると思うな。
552:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:27.61 +eKpBdsR0.net
ライブドアは上場廃止、堀江は社会的抹殺の如くLiveで逮捕を生中継
ライブドアよりも悪質な粉飾決算にも関わらず、上場廃止なし、逮捕者ゼロ、日経２２５すら維持。
大きい会社だからという利権まみれならば、どんな悪事をしても許される中国以下の糞腐敗利権国家、それが日本。
553:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:35.42 IIvDMC8L0.net
単なる結果論
554:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:44.37 9JvLSclO0.net
通貨安政策は長期間継続できない 経済学的に不可だし
国際政治的には猶更のこと、不可能だ
日米間でいえば、洪水のごとく通貨安利用してアメリカへ輸出すれば
必ずテーブルひっくり返されるのは歴史の示す通りｗ
555:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:21:57.55 EmfBbpSC0.net
不二家、雪印…
かつて信用を失って倒産した名門はいくつもある
炎上商法など、信用を切り捨てて目先の利益に走り
これら以下の悪辣なことをして開き直っているのが現代の日本企業
自浄作用も働かず、ただ企業の宿命として存在し続ける為に
法を捻じ曲げ社会に害悪を撒き散らす外道装置に成り果てた
かつてやくざの凌ぎと言われた賤業にまでに手を染めているのだからな
今後どのような社会体制を再構築するにせよ
善良な国民を虐げ、搾取する反社会勢力の側に堕ち
自浄作用すら機能しなくなった既存の企業は社会悪ですらある
556:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:12.35 Ds09O4bi0.net
>>1
企業に緊張感がないのは同意
役職者が経営者の顔色ばかり伺って、本質をみようとしないからそうなる。
そしてそこからイノベーションは生まれないのさ。
557:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:14.84 zPPeADVE0.net
>>519
お前の文から悪口を除くと何にも残らない
人口ピラミッドが年功序列を可能にした
人口ピラミッドが逆ピラミッドになったから出来なくなった
それだけの話だ
558:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:23.94 gYW1MlbQ0.net
これ当たってるわ
制度だけ何となく真似して意識は江戸時代
559:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:29.33 nqWlMcgz0.net
戦後日本の始まりがそもそもいい加減だったから企業だけの問題では無いw
だからと言って戦前戦中がまともだったとも言えない。
とっくの昔からまともじゃない部分を日本は含んでいるが外国はもっとまともじゃないというw
日本人の中には、そのまともじゃない部分ばかりに気を取られ「外国の方がまし」なんていう
幻想を抱いている人がいるが幻想は幻想である。
560:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:22:44.69 qbcIy3F3O.net
>>507
既得権益で食ってる老害がワンサカいるから。原発村なんか酷いもんだ。似たような団体が
ダース単位であるからな。しかも大半が税金での運営による役人の天下り機関。隠居仕事に
血税を浪費してるバカな国だよ。
561:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:23:19.88 F0uG2Ovh0.net
>>502
成果主義の理想はそう
でもそんなことを実践できるほど仕事は単純ではない
年功賃金の狙いはそこではない
そこだけではデメリットだけを槍玉に挙げているだけできちんと話はできなくなる
562:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:23:28.03 zPPeADVE0.net
>>539
陰謀論は好きでは無いがみんな朝鮮人絡みの事件だな
563:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:00.62 3HDzx7Mt0.net
>>445
>>448
バブルで真っ先に地上げだのなんだので浮わっついた利益を先頭切って
追い求めたのが、住友銀行な。
564:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:27.20 Uxsb1LKR0.net
>>529
そもそも
コンプライアンスなんて上に行けば行くほど守ってないしな。
東京電力の例の事件を見れば滑稽なほど露骨に表れているし。
565:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:24:35.76 bkxrX8mf0.net
>>529
そう言えば今の上司は自分の評価指標のノルマこなすために残業はいくらやってもイイよ
とか平気で言うんだよなｗ 36協定も理解してないで管理職かよって言いたいｗ
今期年は業務改善のネタが無いから昔やったあれを今やってることにして
報告資料作れとか言われて全くやる気無い。
もう少しして引き返せなくなってから上層に通報しようと思ってるｗ
566:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:02.43 RtCJrQwr0.net
>>481
もともと"社畜"って言葉は、サヨクの佐高信が作り出したものだろww
それを自民が逆手に取るとは皮肉だなww
（小泉ー安部のラインを拵えたのは、サヨクが担ぎ出していたカレル・ヴァン
ウォルフレンだしww
日本資本主義が８０年代に全盛を極めていたのが忌々しくて、それを潰そう
としていたのが団塊サヨクであって、自民はむしろ守ろうとしていたww
567:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:34.62 /0g2dz0m0.net
既得権益を持ってる企業がつぶれないなら
その国は遅からず落ちぶれる
568:簡単至極さ
569:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:25:39.89 JguI8wBR0.net
>>475
守るものを持たない人間がつくるもんなんてロクでもないし、雇用環境が安定してれば、不安で支配されていた頭の容量を仕事に集中できる。
不幸と不安が脳を拘束すれば、柔軟な発想はできなく
なり、既知のものに回答を探すようになる。
柔軟な発想とは、柔軟性が高い生活から生まれる。
柔軟な生活は人との交流や交通、情報コミュニケーション
を発達させ、脳の情報の交換によるアイデアの源泉となる。
経済規模とは、幸せにした人の数で決定される。
ここがわかってないから、アメリカも日本も衰退
し始めている。
経済は人間を幸せにするためにあり、製品もそう、
企業もそう、サービスもそうなんだが、お金が
全ての基準で発想のはじまりになったので、人間が
不幸で不安になり、経済がシュリンクする。
竹中はマクロ経済って言葉はわかってるが、経済が
なぜ勃興し回転するのか知らないバカなんだよ。
竹中は金が全てで人間がわかってないから、人間を
不幸にする。人間が不幸になった国の経済は滅ぶ。
なぜなら経済とは経世済民であり、日本が鎖国でも
飢饉以外の経済が回っていたのは、経世済民が
根底にあるから。識字率の高さも経世済民発想から。
アメリカのエコノミーは語源が家計のやりくりとか
家計学だから、数字が主体になり経済の本質が見えなくなる。
竹中は脳のつくりが英語圏に毒されてるからアメリカ
の不幸を輸入する以外できない単なる猿。
570:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:01.29 Lykp7jnl0.net
日本はもともと大したことなかった
571:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:02.33 CPhPVpgT0.net
>>533
その便利さが、技術革新ではなく人間の過酷な労働によって実現しているのが原因だと思う。
つまり、日本人の価値は機械より低く扱われているとも考えられる。
自動ドアを買うより、ドア係を雇ったほうが安上がりな途上国のように。
例えば、駅も無人で電車も自動運転を実現している新交通システムのような、技術革新によって得
た便利さは、管理する側も利用する側も恩恵がある。
572:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:26:59.22 P7oVCucR0.net
何度も言ってるが、これはマジな話、日本企業はパクリで成長した。
東芝はGEの家電品を丸パクリして急成長したし、不二家のペコちゃんも
バーズアイのメリーちゃんをそのまま丸パクリしたもの。
自動車産業なんてフォードをコピーするところから始まってる。
そもそも、80年代初頭頃までは日本はパクリに寛容な国だった。
ファミコンのカセットをコピーする店は全国で堂々と営業し
ガンダムやウルトラ怪獣のパクリトイも出回りまくった。
それらがビジネスチャンスを増やし雇用を増やしていた。
パクリは良くないという西洋の価値観を刷り込まれパクリをしなくなり、
日本の十八番だったパクリは中国が肩代わりし、GDPはグングン増えつつある。
実はパクリこそ日本経済には最も必要であることにそろそろ気づいたほうがいい。
573:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:27:36.45 HSrMLggU0.net
>>555
ニコニコ動画もyoutubeのパクりだしな
574:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:04.06 T7WIUMzk0.net
人（後代）を育てるっていう視点じゃ
団塊世代はなーんもしてないじゃん。
自分らの老後のことばっかりで、
若者に技術を譲る、財産を譲る、地位を譲る、
いっさいしてねーもん。
自分らの老後の生活と介護、医療費を盛大に要求して
若者にべらぼうな借金を負わせて、
自分らが死ぬまでの介護奴隷を要求しているんだもの。
その結果が少子化であり、経済縮小じゃん。
自分らがある程度年老いたら
社会維持のために技術を教えたり、いままで自分がしてたことを
徐々に後代に譲ったり、
自らは金を浪費せず孫に残したり、
そういうの、団塊で途絶したよ。
575:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:25.30 2+64rFgo0.net
たしかに
PC9801とかぼったくりもいいとこだった
576:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:27.06 ZugTUiEo0.net
>>554
患者中心の医療になったから長寿国になり長寿国になったから24時間対応になった
医者だけじゃなくて看護師や介護士や薬剤師その他もろもろもだけど
577:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:28:42.52 F0uG2Ovh0.net
>>525
まあ全部が全部じゃないだろうし・・・
>>527
取引企業ってどうなんだろう。
企業にも色々あると思うけど戦わず大企業におんぶに抱っこしていたら
そりゃ生かさず殺さずにされるのは仕方ないのもまた事実だとは思う。
なんでもかんでも緩くというわけにもいかないだろうし。
ただ苛めてるって判断するのは一考の余地があるのではと思う。
578:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:08.56 TeHRMiz/O.net
>>549
残業代出してくれるならまだ良いかな。
できるわけねーだろってレベルの仕事を暗黙の了解的に押し付けてくるのは間違ってる。
サビ残で上がったやつだと他人に自分の思想を押し付けてくるし
579:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.11 3HDzx7Mt0.net
>>532
そこまでひどくなったか日本はｗ
数年前からアベノミクスで必死なんだけどねｗ
これだけサビ残して１人当たりＧＤＰがスペインと同じって、日本の労働者って
残業して何やってんの？ｗ
このニュースももっと大々的に報じるべきだな。
そうすりゃさすがに労働者だけじゃなく経営者も考えるだろ。
580:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.69 eHAdnDZq0.net
イノベーションが何もない国
581:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:29:42.86 +zIkw0XO0.net
>>557
団塊世代って人口が多く、ライバルとの競争に明け暮れた世代だから
後輩にも技術を伝えようとしない、
そういうけち臭さがある
582:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:27.72 yNiBfBuT0.net
見た瞬間バカサヨと分かる記事
583:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:32.74 kxSFqkEX0.net
金払って解決してました。
584:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:33.33 RtCJrQwr0.net
>>534
８０年代は、日本の労使強調・家族主義経営こそが強みだとされていたんだが？ww
アメリカも通産省がスゴいのではないかと真剣に研究していたww
アメリカが構造協議でズケズケと要求を重ねてきたのに、むしろマスゴミサヨク
はそれを応援して、日本はさも遅れた閉鎖的社会だと垂れ流していたww
585:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:30:56.30 4FxLRdGA0.net
>>555
デッドコピーとパクリは
少し違うと思うな。
日本はパクリつつ、
更に改良するのが特技でしょ。
アニメだって、ディズニーの
パクリだったわけだけど
鬼のように発展させたよな。
586:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:31:40.60 ZugTUiEo0.net
>>568
砂糖の塊が
587:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:01.99 OjOgrSwv0.net
チョンサルよりは日本猿のがまだ優秀だろうな
588:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:03.77 NO031YCi0.net
様々な好条件に恵まれて他国にリードできてただけの時代の雇用形態や社会保障を復活させろみたいな主張は本当頭悪くて嫌になるね
ただでさえ日本は世界的な産業構造の転換に出遅れてにっちもさっちもいかなくなって弱る一方なのに
ぼくも公務員みたいな年功序列終身雇用のぬるい条件で働きたいとか夢みる夢夫ちゃん
589:多すぎんだろう ジャパン・アズ・ナンバーワンとかおだてられてた時代はそりゃよかっただろうよ なにもかも右肩上がりで夢も希望もあった 働こうと思えば大学でいくら遊び呆けても留年しまくってても正社員の口にありつけた だがそういう時期はもう過ぎたんだ いまはいまの世界で日本が置かれている状況の中でベストを尽くさなければならない 欧米以外は土人しかいなかったような時代には戻れないんだ 現実見ようぜ
590:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:17.71 2lMbZTOk0.net
2ちゃんねらーがイノベーションを起こすんだ。
591:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:23.94 dxr0pYn20.net
>>1
でもまあ、マスコミは一般企業より劣等だけどね
あまり日本企業をバカにするなよ
マスコミと違って、ちゃんと日本に貢献してるから
劣化したのは認めるけど、おまえらにだけは言われたくないわ
592:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:32:56.34 qbcIy3F3O.net
>>551
日本の姿だな。
593:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:12.76 3HDzx7Mt0.net
>>552
竹中ってマジで、ただのアメリカかぶれっていうだけだからな。
594:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:16.23 F0uG2Ovh0.net
>>548
うちの会社は下層管の理職の方がやばいわ
むしろそこより上に行くほどうるさすぎるぐらいうるさい
>>552
そうだね
マズローの欲求5段階説なんか今では否定されたりしているようだけど
会社の中を見渡すとあながち間違っているようにも思えない。
595:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:33:58.16 f3XPym+80.net
企業の重要ポストに通名使う韓国人が多くなったから。
だからやり方が韓国みたいになってきた。
そりゃ衰退するわ。
子どもの道徳教育から根本的に変えないとね。
もう手遅れだけど。
596:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:05.69 RtCJrQwr0.net
>>563
イノベーションはあったし、いまもあるww
問題なのは、それをリーズナブルな商品として提供できるスピーディな経営
判断がなかったことww
597:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:12.69 ZugTUiEo0.net
法人税引き下げの穴埋めは他の税金の引き上げだ
598:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:25.98 8s3vBOa50.net
>>534
単純に、
その仕事をこなすのにどれだけ人と予算を張れるかって事だよ。
昔は5人をフルタイムで雇っていたのに、
無駄な休憩時間を削ったら、一人パートになったり、機材稼動の都合上、
24時間勤務になったり、新しい技術を使うと２人でこなせたり。
日本人は気質として無茶なチャレンジしないほうなので、
効率化は緩やかでちょうどいいんだけどね。本当は。
599:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:42.51 86FwiQVw0.net
文系が諸悪の根源だと信じて疑わないんだけどね、けどね・・・
『原田』は理系なんだよぉぉぉぉ......Orz
600:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:46.42 Uxsb1LKR0.net
ま、いい加減と言うか、昔からそんな言葉があったよな。
いい加減な部分が無くなり、衰退した感があるよね＜日本。
で、結果、責任は全て下の者に擦り付ける構造。
601:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:34:49.56 TgbVNWA00.net
>>573
今のマスゴミは電博に魂を売って金を恵んでもらうだけの存在だからな。まぁゴミだ。
でも最近は政党まで電博の支配下に置かれてるから、恐怖すら感じるのも正直なところではある。
602:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:27.67 4FxLRdGA0.net
詰まるところ、どうすれば、
この国は良くなるのだろうか？
603:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:27.71 F0uG2Ovh0.net
>>564
それな
団塊が定年退職していくのを見てきたが
ほとんど大多数がそう。
気のいい厳しいおっちゃんも少しはいたが少数派
604:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:40.97 qtXODNNM0.net
偉そうな事色々言っても結局、体制自体変える事は日本人には絶対に無理だから。近いうちに外国に出稼ぎに行くか犯罪だらけになるから。若い子らには英語を話せる勉強をさせておいた方がいいよ。
605:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:35:53.81 C4LaK7DF0.net
つまりガスの元栓を何回も確かめて毎回１０分くらいロスしてしまう 僕のような人間が上に立てば良いわけだ
606:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:36:41.35 hxBETZWh0.net
元々大したことしてなかったけど、冷戦構造の中で美味しい思いしたもんだから勘違いしちゃったのよねー
607:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:36:41.43 wIH0M7Qr0.net
>>577
日本人の劣化を認めたくない奴が妄想で韓国人の話を持ちだして傷を舐めてる様子を見ると
流石に日本人の劣化を認めざるをえないな
しかも、ここで書いてる奴はそのレベルにすら入らんのだろうけど(笑)
608:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:29.65 RtCJrQwr0.net
>>577
朝鮮人経営者はむしろスピーディな経営判断してるだろww
技術的には優れていたはずのエルピーダがなぜ劣っていたサムソンに負けたのか？ww
609:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:35.17 hHMYhGs00.net
歯磨きいい加減
偽装だらけ
差別大好き
すぐ削除して逃げる
これがジャップの印象
610:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:42.03 9JvLSclO0.net
またＧＨＱ顧問団みたいな人らを招いて、日本の世襲政治家どもは全員クビか世襲狩りして牢屋入れるしかないだろうな
日本人は自分達で社会を良くしていくことなんか無理だからｗ 無論憲法もなｗ
だから外国人政府と外国人公務員、外国人日銀総裁に任せたほうがよい（中韓は外国人から除外ｗ）
611:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:37:53.93 9mc+wQG+0.net
ゆとり世代が中核に・・・
612:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:29.56 qbcIy3F3O.net
>>584
黒船の襲来じゃないか？
613:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:32.06 9JvLSclO0.net
>>590
遠因は日米半導体協定だよ
614:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:33.37 +zIkw0XO0.net
もともと日本人って
新しい物や制度を作るのに才能があるんじゃなくて
優れた技術や制度をスピーディに取り入れることに才能があるんだと思う
でも大企業病で唯一の特技だったスピーディさが無くなってしまった
それが衰退の原因かもな
615:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:38:40.94 BxgBKgEB0.net
虚言癖の山本一郎の文章読んでるようなとりとめなさだな
616:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:19.12 DLuAvmrk0.net
ケンチャナヨ日本♪
617:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:41.68 UDl0bs180.net
>>590
ヒント 経産省
618:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:39:51.43 17t/jcU10.net
>>592
イトーヨーカドーをやったら外人部隊に政治家もやってもらいたい
619:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:40:37.57 pqCUNsqR0.net
いまの企業は結構厳しいよ
昔は職場に酒持ち込んで昼休みにヤカンにいれて皆で飲みまわして午後は皆でよっぱらないながら仕事するなんてことがある程度は許されてた
620:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:07.36 mfVgEoam0.net
>>87
昔はソフトを軽視してたけど最近のプログラマーはスマホブームで高給取りが多いから優秀な人材が増えてるんじゃないの
621:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:18.92 ZugTUiEo0.net
>>592
GHQのせいで日本人は大麻を吸えなくなった
622:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:28.01 RtCJrQwr0.net
>>595
それだって、アメリカからの理不尽な要求をちゃんと突っぱねろとは後押し
しなかった団塊サヨクマスゴミのせいだなww
623:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:40.90 hS7N2db50.net
ITについて行けなかったのが最大の敗因だな
スマホだって側は作れてもまともに動かない
米
624:の長者番付なんてIT産業ばっか
625:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:41:47.54 5I0TDEDH0.net
ドント節
サラリーマンは 気楽な稼業と きたもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ チョッコラ チョイと パアにはなりゃしねェ
アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ア ドンガラガッタ
ドンとドンと 行きましょう～
日本のサラリーマンはこれだもの
いい加減なのは昔っから
なにを今さらｗｗｗ
626:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:03.22 CPhPVpgT0.net
>>594
他の先進国は自動運転バスやドローンによる配送など、次々に新しい技術を
生み出しているから、それらを抱えて日本に入ってくるだろうな。
ガラケーがあっという間にスマホに置き換わったのと同じくらいの変化もあり得ると思う。
627:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:04.61 otkdiAie0.net
コネで無能を要職につけ過ぎた
628:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:13.35 3HDzx7Mt0.net
>>492
元気盛り、色んな物に興味津々盛りの多くの思春期の学生の勉強以外の
時間の大半を、ただ体を動かすだけの時間（運動部活）に費やさせる。
部活やらせないでとっとと家に帰らせれば、各自好きなことをやるのに。
好きこそ物の上手なれ。
多様性のある社会は強い社会。ビルゲイツも学生時代に商売始めた。
多くの学生が部活ばっかやってて多様性の無い社会は、ポキッと折れやすい社会。
629:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:32.29 SIHUUsPL0.net
>>590
円高ウォン安が一番の要因だろw
630:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:47.39 VKJcd7E50.net
フリでもいいから叱責すべき時にビシッと叱れる奴が居なくなったし、そもそもそういう奴を上司に据えなくなった
会社方針を暗記している上司はごまんと居るが、本質を理解している上司は一握りどころか一つまみになった
緻密な仕事を避けてチョロイ仕事を殊更大きく見せる事を好む傾向は昔からあったが、それが嘗てより低レベルで行われる様になった
そういった状況に辟易し、モチベーションを低下させてしまう高技能者が増えた
そうして現場は上も下もグダグダのユルユルになった
それでも会社はそんな現場に給料を払う、わざわざ社長が視察に来て大げさに彼等を持ち上げたりもする
更に現場は腐り、会社経営はどうにもならない負のスパイラルに陥ってゆく
631:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:42:51.64 F0uG2Ovh0.net
>>580
それは分かってんだよ・・ｗ
分かってんだけど
管理部門が「その仕事をこなすのに」の「その仕事」を正しくデータ化できていないというか
データ化して分析して結果効率化をする力が本当にあるのかと。
この管理部門の仕事ぶりを見ているとテイラーのような古典中の古典をやっていたり、
サーブリックとかをやっているのは分かるんだけど
作業を疑問をもたずにその教科書的な方法をやって「こんなのがでました」ってやってるだけの
むしろおまえが質の低い作業管理やっていて不要だよってのがね・・・
ほとんどじゃないかって思うのよ。
人間扱うのにそれだけでうまく働かせられるわけが無い。
632:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:03.79 jBvWnU+i0.net
社内政治の酷さは目を覆うばかりですわ(´・ω・`)
633:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:14.50 TeHRMiz/O.net
>>601
上司の昔話は聞くのが怖いｗ
634:名無しさん＠１周年
16/04/09 21:43:21.11 9JvLSclO0.net
とりあえず外国人顧問団の経済関係はスティグリッツとクルーグマンかなｗ
日銀総裁はカーニーかラジャンでｗ
移民したいのならまず政治家と経済財政諮問会議メンバーから実施したらどうかな？安倍クンｗ
その上でおまえらみたいな世襲貴族どもは、貴族狩りで断頭台だわｗ
１億円の豪邸を先月完成させた日銀・黒田も断頭台候補なｗ
東電・勝俣や清水みたいに米やらドバイやらの外国に逃亡はさせないぜｗ