16/04/09 15:57:23.75 SIHUUsPL0.net
今や日本メーカーだからというより、
○○メーカーの製品の型番○は、OK
ＸＸメーカーの製品の型番Ｘは、NG って判断している。
○○メーカーの製品は壊れやすいとか、作りが悪いとかはある。
そのメーカーの経営者の判断が製品に出ることはある。
そういう個別判断が出来なくなった痴呆脳は、○○国製とか、大きな範囲で区切りたがる。
23:名無しさん＠１周年
16/04/09 15:57:28.26 imtUNvCJ0.net
日本企業の問題が、船頭多くて船沈むなんだよな。
１人の強力な指導力を持った人物が居れば問題ないが、その人物が居ないとすぐ二転三転してしまい劣化する。
会社でよくあると思うが、とある上司はこうやれと言い、違う上司は違うと言って別の指示を出す。
結果非効率的になり、企業全体の活動が鈍くなる。
１人の強力な指導力を持った人物が居ればそれらの上司の指示も統率できる。
まあ、難しいんだけど。
24:名無しさん＠１周年
16/04/09 15:57:44.04 DqFqpBy40.net
三洋を中国に売って、三洋に似た製品に
日本市場を独占されたもんな、バカだろ
日本全体がそんな感じ、シャープも叩き売ったし
25:名無しさん＠１周年
16/04/09 15:58:27.38 2OC5SP5O0.net
指揮官が馬鹿で兵隊は優秀って昔からだろ。
戦略やグローバル感の無さも同じ。
それを認識して動けっての。
馬鹿に限って経営側の発言するから救いようがない。
26:名無しさん＠１周年
16/04/09 15:59:30.18 K9LJchY90.net
世界の亀山を思い出したｗ
27:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:00:43.77 Pci9L7Cm0.net
この人に賛成ですわ
本なんかでええ格好してるだけでほんま良い加減や
ただ何もおこらんように規則で下をギュウギュウに縛ってるからええ子ちゃんがめだってただけやわ
28:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:01:03.97 iqftn6aW0.net
>>2
【自民党の目指す「やさしい社会」の政治家とは？】
安倍「ISISと戦う国を助ける」 → 日本人の人質は助けず
安倍「それぐらいいいじゃないか」「早く質問しろよ」
安倍「拉致被害者の帰国制止 嘘なら議員辞す」 → 自民議員「嘘」
安倍「TPP反対」 → 安倍「TPP反対と言ったことない 」
安倍「菅首相が注水止めた」 → 嘘と判明も訂正せず放置
菅「その指摘は当たらない。法令基づき粛々と進める」
麻生「経営悪化は能力か運がないだけ」「ナチスの手口学べ」
甘利「日本なんかどうなったっていい！」 → 不登院
高村「国民の理解得られずとも断行」
大西「マスコミを懲らしめる」高市「停波もありうる」
ワタミ「(死亡させた顧客の遺族に)一億ほしいのか？」
武藤「『戦争行きたくない』は利己主義」
丸山「米大統領は黒人 これははっきり言って奴隷」
丸川「反放射能派の科学的根拠ない基準」 → 根拠あった
林「事前通告ないため答弁不能 」 → 自民「通告あった」
宮崎「育休くれ」 → 妻の出産中に不倫 謝罪会見で別件発覚
乙武「五人不倫満足」も自民は擁立模索 → 余罪バレ見送り
石原「最後は金目でしょ」 → 選挙前にバラマキへ
島尻北方担当相 会見で「歯舞(はぼまい)」読めず
松島法相 宿舎不正利用疑惑、公選法違反で告発 → 辞任
ﾄﾞﾘﾙ小渕、違法献金下村・西川、 ﾜｲﾛ甘利 → 武士の情け
選挙目的の野合は論外 → 選挙目的の政教一致はフル活用
自民「選挙のためなら宗教政党とも組む」
自民「選挙のためならバラマキでも先送りでもする」
自民「民主の失政に時効なし」 → 自党首脳の犯罪疑惑再燃
安倍「(学歴詐称は)辞職に値」 → 自身も学歴詐称疑惑発覚
安倍「二年間留学」 → ×2年制留学 ○1年で中退の中退隠し
安倍「政治学科に留学」 → 大学広報「専攻なし」
安倍・麻生 学歴から留学経験を削除(公選法235条違反？)
鳥越「高市総務省の議会立法調査官の経歴は詐称」
山田議員が報道陣の前でみぞおちを相当な力で2,3発殴る
大西「(自民嫌いだなんて)巫女のくせに」 ← 神社を手駒扱い
「保育園落ちた」にヤジ → 国会休んで愛人とハワイに「視察」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
29:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:01:08.89 zmoCqJwu0.net
まだ、シナよりまし。
南朝鮮なんかは、足元ににもおよばない。
ホンハイなんて、世界最大の下請け。それに、価格で負けた、技術投資シャープ。
30:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:02:15.00 mqO6QfEd0.net
今の中国とあんまり変わらんのよ
冷蔵庫テレビ自動車とか週休二日制やら
セックスドラッグ手に入れたブルーカラーのアメリカンが
油断したその隙と、焼け野原からの復興ニッポンのシンクロナイズ。
その勢いで昭和末期バブルまでそこそこ行けちゃっただけ
31:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:03:06.05 MVDj5KGR0.net
>>22
> １人の強力な指導力を持った人物が居れば問題ないが、その人物が居ないとすぐ二転三転してしまい劣化する。
【経済】セブン＆アイ、「カリスマ」が退任して株価は急騰 経営者に求められる二つの能力とは©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
32:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:03:20.81 Larb19OG0.net
中国、韓国を下げても、
日本が上がるわけではない。
同じレベルになるだけ。
33:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:04:14.95 7roejly90.net
結局経費でなんでも落とせるほうが景気対策としても国の産業を支えるとしても正しいんだよ
銀行や国税なんてタダ飯食らいなんだから彼らに強い権限を持たせる必要はない
34:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:06:37.56 MVDj5KGR0.net
>>31
というより、日本の韓国化が進んでいる
・その場しのぎ
・自分勝手
・金にしか興味がない
顧客を乞食呼ばわりとか、韓国人そのまんまだし
（韓国人は一族の中で一人だけ成功すると、必ず残りのカスが集ることになる。
そのカスを「乞食」と呼ぶ習わしがある）
35:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:07:12.18 XaUkSnk30.net
まぁ、これからいろいろなイベントが予定されてるからな
東海・東南海・南海・日向沖の４連動地震とか
関東地震・東京直下地震とか
その予定をきちんとこなしてからだな、この日本がどうなるかは
それらの予定をこなせばまた数十年の余裕ができるからそのときにはまた発展の希望もあるだろう
とにかく大震災シリーズをこなさなければ話にならないww
36:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:07:43.91 U/8zphaH0.net
大企業の人は、学歴はあるけど、個々人は意外と仕事できない人が多いなと思う。
みんなでｇｄｇｄとやるので、最終的には何となく成果らしきものが出てるんだろうけど。
37:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:08:16.95 HMLDGrx40.net
この人剥奪されるん？
38:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:08:51.36 lYxAOdM80.net
やっちまったなっ！！
39:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:09:17.25 r6cYulmG0.net
責任取らないサラリーマン社長の大企業の劣化がハゲしい
40:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:09:25.44 QtL09iCq0.net
話は分かるがどないせっちゅうねんという感じ
デフレの斜陽国家なんだから打つ手ないよ
41:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:09:36.11 MVDj5KGR0.net
>>35
高学歴の人間は事務処理のスピードが非常に早い
そこで勝負できる人間は勝組になる
問題なのはそういう人ばかりになると企業が官僚組織になってしまうこと
ルール、規約ばかりが増えてしまい、手続きの多い割に成果がないという低コスパ状態になる
但し、官僚同様、絶対に冒険しないのでリスクも低いまま
低リスク低リターン型になる
42:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:09:58.52 2rGqD04N0.net
いまさら。
契約がザルだから外国にいいようにやられっぱなしじゃん
43:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:10:46.91 G2MCGtLA0.net
海外に設備投資して、消費税還付金いただいて、脱税タックスヘブン。
もの作りというより守銭奴だわな
日本に設備投資した企業にだけ法人税減税にしろよ、腹立つ
44:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:10:59.41 sajHpm8c0.net
侍商売かもしれんけどォ
45:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:11:16.27 MVDj5KGR0.net
>>39
まず、消費税賛成を止めること
逆に反対してみてはどうだろうか？
財界の立場として
どっちにしろ政治・政策に一切責任を取らないんだろ？
ならば、徹底して無責任に消費税撤廃、めざせ無税国家くらい言えばいいだろう
それが本来の事業家だ
事業やっていながら増税を煽るとか、どれだけ馬鹿なのか
46:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:13:38.82 ariRSrKu0.net
企業だけでは無い、日本全てが劣化している。愚民化政策を止めないと、日本では無くなる。
47:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:16:10.11 rZShFQpZ0.net
天皇と臣民、殿様と家臣、指揮官と一兵卒、地主と小作、本家と分家の関係みたいに
上下関係を重んじた戦後時代に古い形態をを良しとする人たちで伸びた日本企業
今はネットの影響で忍耐、奉仕、隷属なんかクソ食らえ、勤労には対価を求めて当然
自分らの親や知人が長年仕えた企業からいとも簡単にリストラされるのを見て
社畜だのブラックだのまだ社会に出てない若者の意識が変化してきた
よって浪花節で莫大な利益をあげることなど夢のまた夢になり、日本の成長も鈍り出しただけ
48:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:16:13.00 vSXTdPzi0.net
今までやってたことがうまくいかなくなったから
じゃあやり方変えるかといえばひたすら人減らして給料削るだけであとはなーんもかわってない
この国は永遠に昭和で戦後なんだ
49:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:17:03.75 hbGukq8V0.net
メッキが剥がれた背伸びしすぎの、発展途上でしおれてきた、そんな国。
元々、欧米先進国ほどじゃなかっただけ。
最低賃金も先進国というには激安だし、サビ残パワハラ過労死が横行する人権マインドは未だ第三国レベル。
50:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:19:02.46 1PK1QRfL0.net
企業はな。いい加減だったと思うよ。
町工場のおっさんたちが良い仕事してきたから安くて小さくて質の良い物を作れる黄金期があった、それだけだろ。
51:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:19:38.19 MjI3iONC0.net
3？)！ dzfxhdfxhd. Sx. Xad
52:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:21:18.22 MVDj5KGR0.net
>>48
それはない
元々生産能力は高いし、努力することを良しとする文化があった
ここが特アと異なる
53:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:22:32.02 +4pVe1330.net
>>48
君はまさに背伸びして利口ぶろうとする馬鹿の典型だねw
54:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:22:55.40 g4DiBE1r0.net
人件費削減病にかかってから終わりに向かったんだろ
55:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:23:10.99 gIz0Q75Y0.net
>>46
> 天皇と臣民、殿様と家臣、指揮官と一兵卒、地主と小作、本家と分家の関係みたいに
> 上下関係を重んじた戦後時代に古い形態をを良しとする人たちで伸びた日本企業
それは違うな
韓国じゃないかな？
中国人、韓国人の物の見方だよ
日本は指揮官と一平卒が同じ家に住んで、同じ釜の飯を食うことから信頼関係が生まれる
これが欧米とは対照的だった
今でも日本では経営者が労働者と同じ食堂で飯を食うところがある
これは米国ではほとんどありえない光景
56:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:23:12.33 zMUqcEhQ0.net
>>49
違うよ。
中国も韓国も、ついでにベトナムもドンパチしてたから、
アジアではライバルが不在だっただけ。
57:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:23:23.29 cuSNi6s80.net
安倍みたいな大嘘吐きで低知能なニート崩れが首相やってて支持率が５０％超え
の国民の棲む国だからな…日本
58:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:24:13.97 gIz0Q75Y0.net
>>54
×一平卒
○一兵卒
59:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:24:52.38 FpF+EdtV0.net
>>40
事務処理早いってのは東大生な
私立はべつに
60:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:25:29.10 gIz0Q75Y0.net
>>55
それは違うな
単に日本人が優秀で創造性があふれていたから
中韓は日本の劣化コピーに過ぎない
61:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:26:45.90 zMUqcEhQ0.net
>>59
じゃあ何で今は中韓台に負けるの？
為替とか言うなよ。
そんなに日本製品が優秀なら、そんなもんは些細なことだからな。
62:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:27:08.89 Larb19OG0.net
>>59
なんで今の日本は創造性が無くなったの？
63:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:27:13.55 0k7lopuC0.net
トヨタのセールスには閉口したな。
特に４０前の連中はバカが多いんだよ。
車に詳しいヤツにウンチクたれるなよ。車を知らないおばさんじゃないんだから同じ接客しないである程度人を見て接客の仕方を変えろよ。
車に詳しい人に言わせれば、ディーラーのコーティングや点検パックなんてのは頭脳脆弱から金をむしりとるボッタクリとしか思ってないんだよ。
あんなの入るのバカだろ？そんなもん勧めるな。本人曰くは「お客様が必要としないものは勧めません。ただ、私たちもプロなのでいい加減な物は勧めませんｷﾘｯ」だとさ。しつこいくらい勧めてるだろーが。
64:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:28:10.75 icQ2xxB50.net
つい20年程前迄は創業者一族＝株主だったので、粉飾決算を繰り返しても文句を言う人間がいなかった
架空売上の計上と在庫隠しが日常化していたのが日本のメーカー
実際には利益が出ていないにも関わらず、銀行からの過剰な借り入れで死期を遅らせていただけなので
いづれこうなる事は避けられなかった
65:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:28:30.13 Larb19OG0.net
楽天→Amazonのパクり
Yahoo→Googleのパクり
ニコニコ動画→YouTubeのパクり
66:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:30:02.85 UTtQA5vm0.net
上層部が馬鹿なのはWW2前からの日本の伝統。
日本企業が躍進できたのは戦前の馬鹿な経営者が一掃されて、戦後立身出世で地縁血縁が無い本当の実力者が上に立てるようになったから。
今はまた戦前に逆戻りしているだけ、能力や適性を無視して縁故や贔屓で人事していたらそりゃ澱んでくるわなｗ
67:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:30:27.37 3IeNPaUa0.net
>>1
アホかお前
68:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:31:09.94 zMUqcEhQ0.net
>>64
おいおい、Yahooのほうが先だっつの。
ちなみに日本のYahooはアメリカからの借り物
69:だから、パクリですらない。
70:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:32:54.18 T07CTt2o0.net
>>51
ところが、それはもともとの日本人ではない。
先進工業国の勤勉性とは、ほぼそういう神話の性質があるし、
現在はそういう性質があったとしてもですよ。
経済学者の中には、いわば退歩主義的なことを言う人もいますが、
それはそこらへんの事情を知っている人。常識人ぶってる、
当たり障りのないことを言っている人ほど、要注意。日本の財界も苦しんでいる、
真の危機を隠蔽するのが、常識人的な発言。とにかくこの国は真の歴史を教えない。
71:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:33:40.16 a3Apxs+d0.net
周囲の大人や若者見てれば分かることだろ。大企業の社員だけ立派なことを期待してもムリさ。
その人たちも周囲の人と同じ日本人なんだから。
72:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:35:20.00 zMUqcEhQ0.net
>>65
まるで下は優秀だって言いたげだな。
優秀だったんじゃなく、賃金が安かったから、要求されるレベルが低かっただけだろ。
日給100円と日給1万円で同じ仕事しかできないなら、
前者が優秀に見えるのは当然だろ。
73:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:38:18.80 zMUqcEhQ0.net
>>51
全く違うわ。
今日の飯も事欠く時代で、今日の飯代どころか、
1日16時間働けば1年で洗濯機が買えると言われたら、そりゃ努力もするだろ。
74:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:38:27.33 JZIH5cXp0.net
>>1
お前らマスコミ業界よりはまし。
てかスポンサー様に偉そうだな。
>>64
お前知識なさすぎｗ
75:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:39:31.78 O7FGT4A3O.net
日本人は組織をこじんまりとまとめているうちは優秀だけど
大規模な組織になると上手く動かせなくなるケースが多いな
76:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:39:36.32 hVi3tkB30.net
当たり前だろ。中国韓 国と同じアジア人なんだぞそんなに突然変異みたいなレベルの人間なぞ元々いるわけ無い。
77:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:39:56.61 zMUqcEhQ0.net
>>72
そりゃ今のスポンサーは当時の重厚長大企業じゃなくて、
外資や在日のサービス業だもの。
78:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:40:06.62 MVDj5KGR0.net
>>60
マクロ政策の失敗と企業経営の欧米化
いずれも日本、並びに日本民族に向かない
>>61
創造性はあるだろう
但し若い人たちの活躍の場が９０年代新自由主義以降、
急速に無くなってしまった
今は出がらしの老害だけが社会で大手を振って遊んでいる状態
（例 東京都知事、東京五輪、その他）
79:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:40:54.50 U4H9PCcz0.net
コミュ能力しかないやつを優遇しすぎた結果。
コミュしかできない無能はさっさと解雇すべき。
技術職を優遇すべき。
80:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:41:37.69 zMUqcEhQ0.net
>>73
こじんまりしてたら優秀なのでなく、こじんまりしてるときの状況は外部にはわからないだけ。
餃子の王将が創業した当時に、あのスパルタ研修のことどんだけの一般人が知ってましたか？ってこと。
81:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:41:56.85 SKP3xvqJ0.net
家電量販店に行ってみ？LG電子の4kテレビすっごいから。
日本は韓国に敗れた。
82:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:42:19.66 hVi3tkB30.net
>>61
創造は破壊からしか生まれない。あとは言わなくてもわかるな？
「おのれディケ（ry」
83:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:42:32.32 QAXQUg+v0.net
Disってるのか？ いい加減で、30年経った今も動いている日立のボイラーが作れるか？ アホ
昔はいいかげんではなかった。
日本企業は、図面=品質からやり直しだ。
84: こんどは、IT化中心にな・・・
85:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:42:34.00 xZ9B7neV0.net
栄枯盛衰って大企業だから安泰だって程度で入ってきたアホに潰されるっていうことだったんだろう
2世がカスでダメになっていくのと大差無し
86:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:42:55.68 zMUqcEhQ0.net
>>76
日本に向く向かない以前に、向こうから侵食してくるんだから、それに合わせざるをえないんだがな。
日本が落ちぶれたのは、その腰の重さが原因だよ。
87:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:43:01.20 UTtQA5vm0.net
>>70
いやいや米軍がそう言ってるんだから日本の兵卒は優秀だけど上層部がダメだと。
米軍の上層部は言うこと聞かない兵隊にいかに言うこと聞かすかに腐心していたのに。
緊張感のない組織って腐っていくんだよ。
でなきゃ何故戦後復興がこれほどのスピードで出来たんだｗ
賃金が安いだけでビッグ3を脅かすことなど出来ないぞｗ
南鮮みたいに日本からの援助なんて無かったんだからｗ
88:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:43:02.92 TNrlwss90.net
管理と締め付けの区別が付かない経営者ばっかりだしな
89:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:43:37.15 5TgXzIbZ0.net
ワイは日本の会社が天狗にならないで、コツコツやればここまでゴミにならなかったかもと思う。
90:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:43:39.84 SIHUUsPL0.net
日本人はハードのものづくりは優秀だったんだけど、
ソフトのモノ作りを低く見過ぎた結果、ソフトウェアで大きく出遅れたんだよな
91:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:44:05.54 zMUqcEhQ0.net
>>81
それは優秀な製品ではあるけど、優秀な商品ではないんだよ。
企業にとっては、なかなか買い替えしてくれない粗悪品だからな。
92:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:44:31.08 CZ/D4A3l0.net
日本の企業なんて非正規が多いのに・・
劣化しないように正社員が頑張ったらいいだけ
93:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:44:42.77 SIHUUsPL0.net
>>61
今でも想像力のある若者は大勢いるよ。
ただ、彼らの能力を活かす場が無いだけ。
40歳前後の無能集団が蓋しているからな・・・
94:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:44:48.05 zMUqcEhQ0.net
>>84
リップサービス
って言葉を辞書で調べよう。
これがおまえの宿題だ。
95:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:44:52.30 imqAb+7g0.net
>>77
コミュニケーション能力は経営者に必要な者の一つだが
日本のサラリーマンは上に媚を売ることをコミュ力だと勘違いしているのが多い
言ってみれば自分の能力をプレゼンテーションする能力が必要だ
部下の手柄の横取りや他人のパクリに長けているだけの人間が
経営者になった会社の従業員は不幸だ
96:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:45:19.64 sF/0fhkx0.net
単に、バブル崩壊時の痛手を隠して粉飾しながら先送りした結果だったりして。
こういうときって、新自由主義って都合いいよね。
トップにいる少数で隠したり牛耳ったりできるからね。企業も国家も。
97:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:45:22.14 MVDj5KGR0.net
>>83
> 日本に向く向かない以前に、向こうから侵食してくるんだから、それに合わせざるをえないんだがな。
いいや、戦後の方がGHQ支配で影響力が大きかった
そもそも経済格差が日米では比較にならないほどあった
今よりも米国信仰も強かった
だが、日本の伝統は守られた
今は老害が日本の悪しき慣行を守りながら、伝統破壊を進めている状態
その触媒として朝鮮などの特ア勢がいる
98:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:45:38.40 98ieNINT0.net
たしかに元からいい加減だけど結局アフターサービスがいいイメージがある松下とかのおかげでいろんな企業が日本企業はまともってイメージが出てきたんだろうな
99:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:45:47.83 3P/nTt/R0.net
劣化と言えば公務員ほどの劣化業務は無いな
100:劣化しすぎて責任さえ感じなくなってるわ
101:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:46:06.39 1ag9bQE30.net
いい加減なら円が今の値段な訳はない、マスゴミが言うには借金もあるのにな。
102:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:46:38.45 3UeEUTSM0.net
日本が高度成長できたのは、松下幸之助とか本田宗一郎とか井深大とか一部の天才が歯車となってマジメに働く社畜どもを引っ張っていったから。
円高になり工場が海外移転してしまったら、一人一人が独創性を持たなければならなかったのに、学校教育も百年前と同じ暗記重視で
103:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:47:07.65 zMUqcEhQ0.net
>>94
GHQが途中から方向転換したことぐらいは知ってるよな？
確かに占領前半はとにかく日本を潰しに入ったけどな。
104:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:47:31.36 ykJoZ3ym0.net
要は人の劣化だろ！
長ったらしい文章だなー
105:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:47:35.90 kKd5wvK8O.net
>>96
黒澤明の「生きる」を見てから言えよ・・
106:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:47:38.99 6DJhuOMu0.net
ソニーが劣化したのは、すべて、MP3を違法として訴えたのが原因だろ
A.D．2000年前後の頃だが。消費者を敵に回した自業自得だな。
107:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:47:44.98 imqAb+7g0.net
>>96
派遣や下請けに丸投げするだけで仕事している気になってる
公務員や大企業の中間管理職は多い
108:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:48:22.88 UTtQA5vm0.net
>>91
お前が何も分かっていないって事だけは分かったわｗ
日本は昔から職人気質の国なんだぞ、凝り出せば切りがないくらいの。
アメリカが工作機械使って大量生産しているときに、日本の職人はヤスリ片手に部品のすり合わせをしていたんだから。
その、教訓を生かして戦後部品の統一規格作ったりしているのに何を言ってるのだかｗ
109:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:48:31.20 wkf7JDWSO.net
企業というか人間そのものが、だと思うけどな
大きなくくりの中に囚われてそこでの価値観が当たり前になると、人間は価値観が偏り凝り固まって思考停止になるんだよ
企業然り社会然り
110:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:48:58.08 zMUqcEhQ0.net
>>77
だから、技術職のコミュ力がなかったでござるってことだろ。
戦後なんて、ホンダよろしく1人の天才とその腰巾着いればよかったから、
コミュ力なくてもどうにかなったけど。
111:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:49:12.14 ikbIGt+v0.net
海外売上比率が８割９割の企業は大丈夫だろ？
国内で利権にあぐらかいてたカス企業が沈んだだけ。
112:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:49:42.35 ZWCTh7lU0.net
劣化してるよね
不良品の問題を製造工程の改善から
物流の検査にシフトしてるわけで
ものづくりにたいする軽視が進んでる
安く海外で無責任に作って責任だけ日本人が取るとかふざけてる
113:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:49:42.82 zMUqcEhQ0.net
>>104
何で職人気質なのか知らないバカが、偉そうに( ＾∀＾)
114:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:50:00.99 Ynfh+PCM0.net
ジジイだらけで詰んだ
115:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:50:35.81 MVDj5KGR0.net
>>99
そんなことは言っていない
潰すかどうかではなく、日本の伝統を守ったのは日本人
そこはGHQはあまり関係ない
敢えて言えば、GHQの方が従わざるを得なかった
日本を完全に米国領に編入しない限り
116:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:50:57.23 JUtcowj00.net
トラック「最大２５ｍ」に緩和…２台分を運送
2016年04月09日
国土交通省は、今年夏にもトラックの全長規制を緩和する方針を固めた。
荷台をつないだ長大なトレーラーが走行できるようになる。
インターネット通販の拡大などで物流量が増え、
運転手不足が深刻になっているため、
１人の運転手で大型トラック２台分の量を運送できるようにする。
カーブが少ない新東名高速道路で実験を行い、
検証したうえで走りやすい他の高速道路などに対象を広げる方針だ。
117:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:51:00.83 zMUqcEhQ0.net
>>107
アホか。海外企業とガチンコ競争だわ。
日本と違って、日本企業だからって選んでもらえるわけじゃないしな。
118:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:51:17.22 HTiVIcMR0.net
めんどくさいから読まずにスレタイからすると
つまり劣化してないってことね
十分じゃん
119:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:51:30.19 G4ep35rN0.net
財務経理に関しては大企業でも相当にデタラメだと昔努めてた外資系の部長から聞いた
モノ作りの品質に関してはマニアックというかオタクな気質が以前は良い方に出てたが
最近は独りよがりで内向きな部分が前面に出てきてる気がする
組織の隠蔽体質は全く変わらないと思う
120:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:52:42.81 zMUqcEhQ0.net
>>111
だったらGHQとかって名前出してくるな卑怯者。
で、守られた日本の伝統って？
お祭りとか言ってんじゃねえよ。
少なくとも破壊された伝統のほうが多いがね。男尊女卑とか。
121:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:52:55.62 MVDj5KGR0.net
>>108
そこは経済学者も非常に責任がある
「サービス業の労働生産性が先進国で最下位なので、
サービス業に金をかけろ」などと言っている
経営学で言えば、逆にならなければおかしい
サービス業には成長の余地がないのだから、
サービス業から資本を引き上げて、
生産性の高い製造に金を掛けなければならない
そうしないと利益が出ないし、経営が不安定になる
逆になっている
122:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:53:31.01 UTtQA5vm0.net
>>109
だから部品がポン付けできるようになったのは戦後の事だぞ。
軍上層部は優秀な兵器より気合で勝とうとしていたのだけどｗ
現場が兵器の生存率を上げてくれって言っても泣き言を言うなと無視していたのが戦時だぞ。
軍の要望でパイロットの生存率を犠牲にして出来たのがゼロ戦なんだが知らないのだろうなｗ
123:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:53:52.78 QAXQUg+v0.net
いつの世も商売は信用だ。 信用創造で金融も動いている。
日本は、ブラフを真に受けて、多機能こそ付加価値と心がねじ曲がってしまった。
本当の付加価値は、品質だ。 その品質による信用が富を生む。 原点に返れ！
124:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:54:08.56 MVDj5KGR0.net
>>116
> だったらGHQとかって名前出してくるな卑怯者。
日本語大丈夫か？
GHQが支配していたのは分かっているよね？
でも、日本の伝統は守られたのだよ、日本人の手によって
君たち在日は、足を引っ張っていたがね
125:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:55:47.95 zMUqcEhQ0.net
>>117
生産性って、ぶっちゃけると「いかにケチって高いものをいっぱい作るか」だからな。
日本のように無駄に賃金が高いくせに安売りしかできない国じゃ、
どうしても生産性は悪くなる。
生産性うんぬんの話なら、最賃廃止するしかないよ。
126:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:56:02.39 HvaUwJEF0.net
>>107
むしろ中韓と競争せざるおえない企業はヤバイ。
一生をかけるなら公務員か、利権でがっちり守られた国内企業。
127:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:56:36.96 zMUqcEhQ0.net
>>118
だからアメリカのおかげだろ？朝鮮戦争のおかげだろ？
日本は朝鮮戦争の後方支援を求められたからな。
128:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:57:26.41 MVDj5KGR0.net
>>115
それはその通りだと思う <
129:br> 内向きになったのは、経営の方針と実態が合わないから 合わないが故にどうやっても結果が出ない そのため現場が真面目に仕事しなくなる 結果に興味がないのだから、好きなことしかしなくなる
130:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:57:27.06 zMUqcEhQ0.net
>>120
だから、守られた伝統をあげてごらんよ。
131:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:57:45.81 fkBb+g7T0.net
>>121
賃金がほんとに高ければ
ものは売れるはずなんだけどな
なんで売り上げがあがらないんた？
132:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:58:07.67 hDc/NuH60.net
元々いい加減だよ
トランアングルの上にいくほどね
そのいい加減さを下の技術や配慮で消して本来の製品価値を維持してきた
近年は下の替えなど海外にいくらでもいると高をくくり切ってきたせいで
表面化する様になっただけ
中小をナメ腐ったツケだよ
133:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:58:27.48 zMUqcEhQ0.net
>>115
売れるものより作りたいものばかりうってりゃ、そっぽ向かれるのは当たり前。
134:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:58:34.85 T07CTt2o0.net
なぜ、労働が罪だとされる宗教・文化があるのか。
これが日本人には絶望的に分からない。
もちろん、私は個人的には労働して稼ぐのが好きだが。
135:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:59:15.50 rgMjcGKt0.net
>>1
読みづらいｗ
136:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:59:43.01 zMUqcEhQ0.net
>>126
売れるものではなく、作りたいものばかり作ってるから。
だから売れない。
典型例が家電。
137:名無しさん＠１周年
16/04/09 16:59:55.18 nm8yPuHH0.net
日本て、昔から現場の人間がなんとかするで、なんとかなってた国だからな
システム全体は、まるっきり、他国と大差は無いよ
中韓を笑えるレベルじゃない
その、現場でなんとかするが、ダメになってきたんだろう
138:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:00:50.99 T6/rLTqH0.net
日本の会計基準なんて海外の投資家は全く信用してないんだろうな
139:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:01:08.09 zMUqcEhQ0.net
>>122
ま、そんなところ入れるのは上級国民の子女だけだから、
いかに中華や大韓のちんぽをおいしくしゃぶるか考えたほうが建設的。
140:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:01:41.78 aCvMt23u0.net
自己責任でもってるだけ
141:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:01:44.08 MVDj5KGR0.net
>>127
ほんとこれ
労働者の持っている技術を資本どころか「コスト」と読み間違えた
技術の源泉を切り捨てて海外に無料配布したのだからたまらない
今頃になって「AIガー」などと言っているが、いったいどこの国の人間なのか？
むしろAIで不要になるのは現場の作業員ではなく、無能な企業経営者
AIが進歩するほど経営は現場に近づき、従来の経営は必要なくなっていく
単純作業を機械に任せられても、その機械の管理と責任は現場にある以上、
経営は現場に降りてこざるを得ない
従来の経営は金融的なものしか残らない
こちらはこちらで金融の専門家、投資のスペシャリスト以外必要なくなる
日本の大企業経営者は既に時代が必要としなくなって来ている
142:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:02:10.61 SIHUUsPL0.net
>>131
それはマーケット部門が貧弱だからだろw
143:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:02:12.95 AkhmTkak0.net
劣化どころか向上している。
向上以上に要求が厳しくなって、結果相対的には劣化した。
そもそもバブル前辺りまでの資金調達方法は今は違法。
工場等の設置や排出物も今の基準では即操業停止レベルの違法。
建築物は100%違法建築だし、職場環境なんて文字通り暴動もの。
144:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:02:20.41 7hhvKkC60.net
バブル崩壊後、今までの水準を維持しようと若者を使い捨てにしたのが
この国の凋落の始まり。
国体を維持するための新たな「細胞」をえぐりだして“ダイエット”したようなもん。
そのツケが今来ている。
145:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:02:26.37 5fmOV1IQ0.net
おまいらの周りの人間を見てみろよ
職場の同僚、上司、取引先の人間
どいつもこいつもロクな奴いないだろ？
つまりはそういうことだｗ
146:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:02:26.58 UTtQA5vm0.net
123
何を言ってるんだ？
馬鹿なのかわざとなのかは知らないが、規格を統一したからこそどこの部品でもポン付けできるようになったのだが。
同じ規格の物を何処でも作れるようになったからコストに意味が出てきたのだけど。
アジアでそれをやり始めたのは日本が最初だぞ、特亜や東南アジアは日本の教えを乞うて作れるようになったから競争できるようになったのだけど。
アジアで最初にやり始めたのが日本だって事なんだよお前に言っても理解できないだろうけどｗ
147:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:03:11.00 ZTFAXfJP0.net
そうだよ
でも立派な国も立派な企業もないと思うけどね
経済的に成功している国や企業だって、ほとんど運がよかったレベル
どの国もどの人種もどの企業もダメ人間だらけ
ごく少数の優秀な人材などミクロの良パーツをクローズアップさせて
全体の印象を高めてるだけ
148:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:03:12.49 nAzaLfy90.net
最近気づいたが、４０歳前後になっても非常識な人間が社会にいる。
例えば、浮浪者レベルの悪臭を漂わせたフケだらけの店員が薬屋にいたり…
この国は、どうなっているんだろうか？
149:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:03:17.86 iJAZdYvH0.net
物流に時間と人使うなら
生産を国内でやったほうがいいんじゃないの
生産の人件費と物流の人件費何が違うのかわからない
150:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:03:48.31 aCvMt23u0.net
学閥で出来てるだけだから 才能は枯渇する
151:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:03:52.68 QtL09iCq0.net
>>1を読んでない人が多いね
現状分析はよく出来てると思うが
152:うんこ漏らしマン
16/04/09 17:04:20.62 54ZqUhk10.net
戦後には、国を引っ張っていけるエリートがいないからなｗｗ
教育の失敗だよｗｗ
153:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:04:26.77 zMUqcEhQ0.net
>>137
ってなすりつけてる時点で終わってるんだがな。
マーケッターが終わってるのも事実だけど、
技術者も需要のあるものじゃなく、自身のオナニーでしかないものばかり作ってるし。
家電量販店とか行けば、ほんとに痛感する。
154:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:05:43.01 zMUqcEhQ0.net
>>143
んなもん昔からいた。
ただ、昔の薬屋は、店員＝店主＝薬剤師だったから、
とがめる人がいなかっただけ。
155:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:05:56.99 kdgHdZeE0.net
>>65 フジテレビそのもの。
156:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:06:41.69 jm3Sl2Qe0.net
>>90
４０歳前後の年代が無能なわけでなく
バブル崩壊直後の人余り不況期で入社できたのは
コネ入社組が多かったんだよ
つまり能力はまともだけどコネ無かった人が入社できる余地が少なかった結果
会社にいる４０台前後がゴミ集団ばかりになった
それぞれの年代を見てもそんなに人間の出来不出来の多さとかは関連ない
好景気な時期か不況期かで決まってるだけだよ
157:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:07:26.05 SIHUUsPL0.net
>>148
お前、会社に勤めたことないだろw
技術者が自分の欲望で物が作れるわけ無いだろw
全部、上から仕様書が出てきて、その仕様書にそって開発しないと解雇されるわwww
158:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:07:30.46 9vVnA1vU0.net
もの作りに関してはハードとソフトの両輪で進めるところをソフトバカにした結果。
中小企業なんてモロそうだよ。
ハードに長けた熟練工が退職した後の中小企業はかなりの勢いで倒産するだろうね。
159:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:07:38.36 zMUqcEhQ0.net
>>147
これもGHQの施策な。
大学を糞田舎までに作って、学歴インフレを起こし、
大学の価値を毀損したからな。
ついでに、中学を義務教育にし、中学の価値を暴落させたし。
160:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:08:29.70 bPsCHhXq0.net
口だけの無能バブル世代が管理職になったから
161:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:09:03.80 SmfyYyrZ0.net
↓ソフトバンク終了のお知らせ★
【パナマ文章】日本企業では電通やソフトバンクなどがタックスヘイブンを使い脱税やマネーロンダリングを行っていたことが判明
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ＜儲けた金はタックスヘイブンに資産を移して税金逃れすればええねん。
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, Y/kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 ;> /
. | 'ヾェｪェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
ソフトバンクの税負担は利益の0.006％！ ほとんど税金を払っていなかった
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
＞＞ソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税等支払額は500万円。実効税負担率は0.006％。
162:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:09:09.57 UTtQA5vm0.net
148
言っちゃ悪いが革新的な物って技術者のオナニーから生まれてるんだけどねｗお前は知らないだろうけどｗ
それが日本企業を支えてきたのだけど、馬鹿な経営者が開発部門のリストラしかしないから新しい物が生まれなくなったんだよ。
99の無駄と1の有益な物発明ってそういうものなんだぞ、それを無駄と考えるか無駄も必要と考えるかの違いだけ。
特亜みたいにパクるしか能が無ければ無駄にしか見えないだろうけどねｗ
163:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:09:39.75 zMUqcEhQ0.net
>>152
誰が決めたかなんてどうでもいいよ。
切れちゃう冷凍とか誰得機能ばかりつけて、
ぼったくろうとしてる時点でアカンってこと。
それが技術者主導なのか、社長が決めたのかなんてどうでもいい。
164:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:10:44.18 XBeGf4wn0.net
技術は一流だったがなにせ経営者が無能なんだわな
カリスマみたいなでっち上げ神話で社員をビビらせるような無能な経営者ばっかり
そりゃ堕ちるときは一気に堕ちるわな
165:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:11:10.29 SIHUUsPL0.net
>>153
ソニーのAVアンプは、ソフト関係が全部外注なんだよな
それも、海外に出しているから、日本語処理でバグ出まくり。
で、ソニーの技術者ではそれを直せないw
166:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:11:20.79 OlfKKYu+0.net
リスクリスクと叫んで失敗したらお前は馬鹿田駄目だと日勤教育
じゃあ何もしないのが一番だこれが今の現状
167:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:11:45.92 zMUqcEhQ0.net
>>157
国費でやる研究のための研究ならそれでいいよ。
で、オナニーばっかりして、どんどん金がなくなって、
外国企業に召し上げられましたってんじゃ、世話ないわ。
168:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:11:59.73 SIHUUsPL0.net
>>158
なら、韓国製でも買っていろよw
169:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:12:18.57 tk8xgBXM0.net
24時間働けますかのバブル期のころは無駄に残業して賃金貰うのが慣例だった
無駄に忙しいそうに振る舞い給料を多く貰うから早く帰り仕事出来る奴は
残業代を貰う慣例にそぐわず周りから迷惑者扱い
170:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:12:45.04 zMUqcEhQ0.net
>>153
無形のものには価値を見いだせない、金を出したくない、そもそも理解できない、それが日本人。
171:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:13:35.71 7+zZoi7G0.net
技術も経済も複雑化しすぎてる
新技術の開発に理解を得られないし
表面上の変化がない
商品化から販売までの流れと税金が足を引っ張る
個人商店も手間がかかりすぎる
172:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:13:42.81 jpZu4bSu0.net
文系がダメなんだろう
173:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:13:46.14 zMUqcEhQ0.net
>>163
ハイアール買いましたけどね。中国製だけど。
もっとも、日本のメーカーのものもほとんどは中国製とかだがね。
174:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:14:20.93 HUKOiQFM0.net
もともといい加減だったって話が書いてない・・・
175:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:14:27.70 DGxZ6HTq0.net
創業者は顧客目線と先進のアイディアを持ち合わせて事業を興し拡大させ大企業へと発展させてきた。
しかし経営者の代替わりが繰り返され、創業者の理念は次第に薄れて企業の論理が力を持ち始め、顧客目線は次第に失われ商品やサービスは輝きを失っていく。
加えて大企業の恩恵に与り安穏とした一生を求めて入社してくる社員は保身に走り、キャリアへの傷を恐れリスクを伴う決断を避ける傾向になる。
保身が行動基準のような社員が経営の中枢を占めた時、リスクの伴う新事業や改革等への果敢な挑戦や決断が困難となり企業は衰退の道を転がり始める。
創業者経営者が中心の新興企業に比して、老舗大企業の多くが経営的試練に直面しているのは決して偶然ではないのだ。
今大企業に求められるのは、第二の創業者とも言えるような気概と決断力と責任ある人材をいかに社内外から選出できるかにつきるように思われる。
176:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:14:33.66 SmfyYyrZ0.net
政治力や軍事力を蔑ろにしている奴が経済力だけを追い求めるのが滑稽
新技術を開発しても政治力が無ければパクられるだけ
177:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:14:37.30 RiU4q5nD0.net
日本を貶めるなんてこいつはチョンだ！
日本は世界一優秀な民族だ。
178:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:14:52.07 UTtQA5vm0.net
>>160
ソフトも技術だと認識していないのだろうね日本の経営者は。
でなきゃ派遣や契約ばかりにコード書かせたりしないだろうし。
デジタル化に対応できない所はみんな傾いてるからな。
162
パクるだけのお前の祖国じゃそうなんだろうｗ
パクれなくなったら御仕舞なんだぞｗ
179:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:09.40 SIHUUsPL0.net
>>165
企業経営者は、1億の工作機械には投資しても、1億のソフトにお金を出さないからな・・・
180:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:20.10 AkhmTkak0.net
>>148
あれを技術者が作っているという時点でなにもわかってない。
外野(特に営業系)がつけろと強制した機能を無理矢理に載せた結果。
その営業は家電量販店から設置スペースを盾に多機能を強要されていうという事実もある。
量販店の言い分は消費者が(バカだから)全部入りの最安品しか売れていかない、とのこと。
結局皆で自滅してるんだよ。
181:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:28.90 XBeGf4wn0.net
結局バカ経営者どもはリストラしかできねえわけよ
首きりを冷酷にできるような人間のクズしか上に行かない仕組みだからな
人間のクズばかり日本企業の上層部にいるんだからそりゃダメになるわな
頭が良いのか悪いのかは知らんが人間的にはクズしかいねえんだよ
今の企業はな
182:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:40.93 zMUqcEhQ0.net
>>172
っておごりが日本や日本人をだめにした。
日本人は結局、死を感じないと動かない怠け者。
183:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:49.22 rx6ybN3zO.net
今の社蓄は経営者からヒラまで会社の金を食い物にすることしか考えてないクズだらけ
シャープがその最たる例で
この流れは止まらんだろうな
(´･ω･｀)
184:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:15:54.06 tk8xgBXM0.net
全員仕事が遅く無能ならそれが標準になる
仕事ができ早く帰るので得するのは経営側のみ
無能主義は労働者にとっては良いことだった
それを崩したのが出来る社員
185:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:16:01.22 /3R6ZTVl0.net
そもそも猿は手先が器用なだけで経営には向いてない
186:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:16:13.59 zMUqcEhQ0.net
>>173
ろくにアンカーもできないおまえは、かの国以下だけどなw
187:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:16:30.60 tE3NosQi0.net
いい加減な記事ばかり書いてないで自分の会社をよく分析してみろ
188:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:17:07.85 zMUqcEhQ0.net
>>175
だから、需要のないものをリリースしてる時点で(笑)ってこと。
それにこっちは技術者に限定してないしな。
189:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:17:31.76 hU0SgLytO.net
>>1
終身雇用と引き換えにサービス残業当たり前の社畜だからなあ
190:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:17:51.64 UTtQA5vm0.net
>>178
片山や町田がいい例だしな。
シャープが過剰投資していなければ莫大な借金に苦しむことも無かったのだから。
191:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:18:17.86 Ynfh+PCM0.net
外人が見切り付けて日本株投げ売りしてるやんけ
192:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:18:19.20 9vVnA1vU0.net
>>174
まさにそれ
193:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:18:20.57 3m8UagET0.net
>>1
個人のブログで+にたてんな馬鹿
剥奪はよ
194:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:18:43.95 SmfyYyrZ0.net
政治力や軍事力を蔑ろにしている奴が経済力だけを追い求めるのが滑稽
例えばホリエモンとか
195:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:18:57.98 gfVqV2080.net
もともも日本企業の生産性は先進国では下位だった
一人当たりのGNPは30位前後
それでも人口がそれなりにあり、購買欲も高かったから、
総生産が高かっただけ
生産性が変わらず、あるいは下降気味で、
国内の購買欲がガタ落ちなんだから
総生産もガタ落ちで当たり前
196:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:20:00.83 AHo0odps0.net
日本はピークアウトしてダウントレンドなんだから もう政府も政党も役人も企業も学校もインチキばてれてきたからな生保が正解
197:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:20:06.11 SIHUUsPL0.net
>>175
そういえば、サンヨーの白物家電の部分を買い取ったハイアールから派遣された社長が透明な洗濯機を作れって音頭を切って
現場技術者がパニクったのをテレビでやっていたなw
社長は、MBAを持っているから、俺の言うことは市場からのメッセージだって騒いでいた。
せっかくよく汚れが落ちるというサンヨーのいい点が消えそうだw
果たして売れるのかw
198:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:21:23.84 T6/rLTqH0.net
武士道も新渡戸稲造の創作と聞いて衝撃を受けた
199:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:22:37.40 nbDGvZfV0.net
劣化というか元々そんなもんだったのに
景気が良かったから、よく見えてただけなんじゃないか？
200:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:23:21.91 AkhmTkak0.net
>>183
日本においては「全部入り」が最大の需要。
たとえばのエアコンとプラズマクラスター(笑)のついたエアコン。
１割程度の価格差だと後者が売れるんだとよ。
だから他社もマイナスイオン(笑)とかみたいな類似無駄機能必須というわけのわからない状況になる。
これは携帯でも建設業でも同様の事象が発生している。
自前で販売網を持つ自動車なんかはある程度免れたけど。
201:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:25:31.80 el9giMdK0.net
ここからどんなカオスな状況になるか楽しみだな
日陰者がのしあがるチャンスだぞ
202:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:25:39.81 imqAb+7g0.net
>>191
とりあえず、改行くらいしろや
日本語下手すぎて、説得力ねーわｗ
203:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:26:00.63 HbRTeO5/0.net
竹中と小泉のグローバル社会に踊らされ中韓に進出して
日本の技術を中韓に漏らしちゃそりゃ日本は斜陽になるだろうよ
経営者も馬鹿だが、１番の原因は当時の政府だろ
204:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:26:12.90 slr8R8/K0.net
>>28
日本人が中国人よりマシだったのなんて
長い歴史のホンの一瞬だけ
最早さうでわ無いよ
205:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:27:08.16 Cm7WUYWs0.net
日本人が勤勉で優秀ってのが幻想なんだってば。歴史を勉強しなさいって。
明治維新以降、日本は急速に経済発展したが、高品質な製品を低価格で
作ったからでは無い。経済収支を見れば明らかで明治時代ってのは万年貿易赤字なの。
品質が低いから諸外国は日本製品なんて買いません。
でも経済発展した。理由は戦争です。戦争や軍事行動しまくってた。戦争って儲かるんです。
で、一応は連戦連勝で、植民地も沢山持った、殺しに殺しまくった。搾取しまくり。
朝鮮併合で日本は莫大な投資したった、ってのをしばし言い訳として見るが、
そりゃ搾取するんだから投資して生産効率を上げるのはあたりまえ。
だらだら中途半端な投資をするよりも一気に投資したほうがリターンは大きい。
一次産業なんて翌年から成果が出るんだから。
で、戦後も焼け野原から高度経済成長したじゃないか。日本人は優秀だからだ。つぅけど。
これも間違い。焼け野原にはなってない。工業生産力は戦前の６割は残ってた。
さらに日本を経済植民地にするためにアメリカから莫大な投資。成長条件を与えられた。
奇跡的な成長つぅけど、日本の高度成長と同程度の成長率はどの国も出してる。
バブルまではR&Dにも金はつっこんでたが、基本特許の数などでみれば特段日本人が
優秀ってわけでもない。さらに三次産業はほとんど育たなかった、育ってない。
世界の時価総額ランキングみてみ、中国韓国の先進企業、及び三次産業が
ガンガン入ってるが日本はトヨタだけ。
206:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:27:12.15 T07CTt2o0.net
確かに、もはや時代は高度成長ではない。
だけど、日本人はアクセルの踏み方を忘れてしまった。
アメリカの技術移転とは、日本人でも踏み込めるように、
お膳立てしてくれたからだったかもしれませんが。
207:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:27:26.76 d/bbxau50.net
そもそも大陸チキンの集まりが日本なんだよな
208:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:28:35.91 Ad9Avzgj0.net
>>196
何が楽しみ、だよ
いま底辺なのは一生底辺だよ
チャンスってのは資格のあるやつにしか
まわってこない
209:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:30:12.83 imqAb+7g0.net
>>201
まぁ、アメリカが日本を大事にする必要がなくなった
（冷戦が終わった）
210:と言うのが大きいのだろう アメリカの庇護下にある間にやったことは近隣国への技術流出や資金提供 政治家も企業も国内を豊かにするためには何もしなかった
211:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:31:21.44 el9giMdK0.net
>>203
だからお前は底辺なんだよw
212:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:32:28.96 1DXqayW10.net
日本の本来の文明がどの程度か考えれば分かるだろ
欧米はもちろん、古代中国や、東南アジアのアンコールワットや
ボロブドゥール見れば、日本人は明らかに未開土人
必死で努力するしか能がないんだよ
213:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:32:47.30 Cm7WUYWs0.net
日本の学校では日本が世界、東南アジアからどれだけ搾取したか、
殺したかってのは教えないんだよね。
優秀な製品を作ったから貿易で経済発展した。みたいな嘘を教えてる。
明治期なんて、外国人技術者を雇って、技術と学び、パクり、
で、コピー工場、製品を作って、外国人技術者呼んで。
ほら、みて、僕達で作ったんだ、凄いでしょ！
いや、オマ、それ、ちょっ、権利侵害
みたいな話はゴマンとある。
ヘタすりゃ、同じもの作ったのに動かない、直せ。みたいな恥知らずを平然としてた。
それでも外国には売れない。品質低いから。内需で支えられてただけ。
明治期はまだ資源国だったから。資源輸出でもそこそこ食えた。
214:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:32:49.30 R+KhkCFqO.net
むしろ変に規制が強まって自由にいろいろできないのが問題なんじゃないかな
215:名無しさん＠１３周年
16/04/09 17:36:29.85 kQCN3xg6K
確かにいい加減だな
学校も警察も病院も郵便局もいい加減じゃないとこないしな
外国はそれ以下の人種だらけだがな
216:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:33:05.52 bpjqKJZg0.net
「本音と建前の文化(ｷﾘｯ」とかカッコつけてるけど
アベノミクスに代表されるように見た目ばかり気にする国民性だからな
217:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:33:57.04 SIHUUsPL0.net
>>207
少なくともプロジェクトX全部見てこいw
218:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:34:50.85 hDc/NuH60.net
例えるなら出荷数100個に対して支給されるのは100個、良品在庫数5個
支給品を確認すりゃ不良率40%の体たらく
これを技術で何とかして良品100個に仕上げて何事もなくしてきたのが日本の中小だ
中国はそんな事しない
倍の200個支給させて通常作業で100個揃えて、素材不良の80個は
修正作業なんかせず捨てちまったとさ
中国工場立ち上げの時に上の奴がやってきて言ったよ
「中国へ帯同して技術指導してくれ」
ウチの受注が中国へ流れるにも関わらずどの面下げて言ってると思ったね
もうおたくには発注しないが技術をタダで提供せよってお前ら泥棒か？と
出来上がった物の問題点の解析も頼まれたさ
コストダウンによる工程削減でみっともない出来だし、原因もこんな事もやらないのかよってな
基本的なものだったよ
もう只々哀しいね
219:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:35:33.17 MTrGVCgz0.net
>>198
お前らだってそれ望んで、自民党に投票したんだろうが
220:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:36:19.36 Cm7WUYWs0.net
>>211
あの程度の話はどこの国にもある。
誇るほどのものじゃない。キミ視野狭すぎ。
221:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:36:49.42 Bz9STp5L0.net
高度経済成長期までは単に運が良かっただけ
それを実力と自惚れたのが終わりの始まり
今の30歳以下は本当に可哀そう
美味しい所は全て老人が持って行き
その老人にこき使われるだけの人生を歩む奴が大半
222:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:37:06.97 ywwmQAmo0.net
牛乳屋やお菓子屋が、
儲かると言って投資事業に参入して、
会社の屋台骨をへし折った
その会社の経営者達ｗ
物開発も今や純正自社開発じゃ無くて、
企業賠償で購入した会社の製品ばかりに。
あのアナリストたちがＭ＆Ａを推奨している時点で終わっている。
223:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:37:31.43 SIHUUsPL0.net
>>214
韓国や中国にはないんじゃあねえ ?
224:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:37:36.56 rRf/Etae0.net
>>212
中国でも意識高い系の経営者は稲盛和夫の著書を必死に読んで頑張るそうな。
なお公司じゃないので
225:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:38:53.18 1+FoByfK0.net
そりゃそうだ
外国人研修生という名の奴隷を使ってるのが
度々国連人権委員会とかで問題になって勧告されてるけど一向に改めないし
226:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:39:15.79 ywwmQAmo0.net
四半期決算になってから、
日本の経営者は、目先の利益しか考えなくなった。
227:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:39:41.33 nS+a5z6m0.net
100点ばっかり取ってた奴が80点台を連発するようになったからビックリされているだけ。
世界水準は60点から70点くらいだろｗ
228:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:39:51.44 wwyoRoWr0.net
元々一億総ブラックで回してたのが日本経済で日本企業だからな
労働基準を遵守すればまだまだ落ちる
そしてそれが日本の本来の生産性
229:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:40:27.15 T07CTt2o0.net
>>207
どの国も、資本の原始的蓄積が必要ですが、その当時の日本が外貨を稼ぐために、
それこそ技術のパクリをしたり、日本の若い娘さんを親孝行になるいい働き口だといって、
海外に人身売買してしまったりしていましたね。「世界システム」から極東における、
「兵営」として位置づけられた日本国家は、戦争に打って出ざるを得ませんでした。
体のいい傭兵としてですが。それが、アジアを先導すると標榜しながら、一方では、
アジアを侵略すると言う、悲劇にもなった。
230:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:40:30.95 MA2vEsox0.net
どこかいい加減な上に、でしゃばると干される文化だからな
福一の防波堤の高さと地下に置いた非常用電源だってそうだろ
あれの危険性言い出した社員を脅して黙らせたらしいよ
231:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:41:05.07 kl1CKW8T0.net
>>1 ずいぶん偉そうだなおまえ
232:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:41:29.29 Cm7WUYWs0.net
>>217
そろそろ中国、韓国を見下すのは辞めたほうが良い。
民族的に劣ってる。日本人は彼らより優秀だ。みたいな根拠の無い優越感。
様々なイノベーション事例はあるし、真面目で勤勉で品の良い人間なんて
普通にいる。
233:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:41:36.96 sN0URWGrO.net
>>224
ソースは俺？
234:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:42:15.69 1gwx6IUg0.net
>>1
そりゃヤマトミンゾク(倭猿)は欠陥民族なんだから当たり前だわな
235:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:42:22.98 kS4Wwfo/O.net
>>208
それが根本だわ。
236:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:42:46.08 +1ciLSZT0.net
関東が圧倒的。
大企業本社数
東京都4,942
大阪府1,168
愛知県683
神奈川県625
福岡県384
兵庫県316
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202
従業人口
東京都9657306
大阪府4729325
愛知県39
237:84108 神奈川県3725924 埼玉県2760890 北海道2445372 福岡県2389165 兵庫県2386185 千葉県2281323 京都府1242107 http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm 平成２６年統計局経済センサス
238:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:43:09.84 1lHfMvXl0.net
ガバナンスについては昔から褒められたもんじゃないとは思ってた
239:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:43:13.80 ywwmQAmo0.net
最終回 逆転サヨナラ満塁ホームランを打てば良かったのが、
毎月、ノルマのホームランを要求してくるアナリスト。
240:名無しさん＠１３周年
16/04/09 17:47:56.28 ka/ls1tWy
団塊の毒性は異常。
241:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:44:45.25 VNquEVG80.net
*【国際】「パナマ文書」流出に世界中がパニック、大スキャンダルに…スノーデン氏「史上最大のリークだ」★88 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
242:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:45:32.35 ywwmQAmo0.net
冬場に需要が増える商品を販売している会社に、
「夏場に売れないと駄目ですねぇ。」と真顔で批判する
日本のアナリスト達。
243:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:48:31.78 T29C+HmF0.net
日本の語学教育を故意に成果を出さないよう難しくしてるのが障壁になる
英会話なら5年で出来るようになるだろうが日本では大学生ですら不出来
教材が悪い
244:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:49:52.79 9vVnA1vU0.net
>>212
そんな下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的な事をやっているから材料や人件費が高騰して終わり。
いまの中国そのも。
245:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:49:58.00 GOh6yYIAO.net
日本人は非常に勤勉？だが、優秀でも生産能力が高いわけでもない
欧米の奴らが6時間働くとこを、日本人は10時間とか働いて個々の生活を犠牲にして補ってきただけ
だから私生活を大事にしよう、法律守ろうなんてやれば、落ちる抜かれるは当たり前
246:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:50:15.68 w08stefG0.net
じじいが退かないからだろ
247:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:50:23.86 CdsezFOt0.net
成長している時は時代の波に乗れば
仕事して家帰って口空いて野球見ててもなんとかなった
人間の質なんてそう劇的に変わるものじゃないし
歴史を見てもほとんど変わってないのがわかる
248:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:50:30.88 SIHUUsPL0.net
そもそも、日本で家電やオーディオ、車が売れなくなったのは、
日本製品が、長持ちするようになったからじゃあねえ ?
249:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:52:38.89 4l6F/cYK0.net
正真正銘の破壊活動をやってる奴らを野放しにして
見て見ぬふりをしていれば、そりゃこうなるだろ
そいつらには企業の枠を超えた横の繋がりがあることも判ってるのに
完全放置のほったらかしだしな
おまけに、変に頑張ると散々足を引っ張られた挙げ句に
横から成果を盗まれて泣き寝入りの社会で
誰が頑張るんだよ
今の日本の惨状は、単になるべくしてなってるだけだわ
250:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:52:52.21 4USBfepeO.net
今まで長いこと内需でやってきた国だったが、グローバル化の流れで世界と戦わざるを得なくなったからそりゃボロも出てくるだろう
今まで敵は国内にいたが、これから益々外国企業が敵として立ちはだかってる
今までの体制のままでは国内企業同士で潰し合いをしてるだけであり、その横で外国企業が利益を掠め取っていく
日本には自動車メーカー、家電メーカーをはじめ、企業が過剰に存在している
早急に国内の同業企業同士を統合させ、巨大企業を作らないと、これからのグローバル競争に勝っていけない
251:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:53:18.19 CZ/D4A3l0.net
定年66歳とかなんとか・・古臭いじじいが取り仕切ってる会社もある
252:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:53:28.28 HMV8YgH50.net
企業が人に金を出さなくなったからだよ
単にそれだけのこと
金を出さなければそのぶん質が下がるのは当たり前だろ
253:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:55:42.41 DqFqpBy40.net
こんなクソ見たいな日本を捨てるのは
ブラジルやアメリカ移住レベルじゃない
ごっそり出ていく、バカの底辺にはわからない
早稲田レベルはみんな、毎日言ってる、この国はクソだ
254:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:57:01.76 pvtnWlBr0.net
なんもできないしやらないおじいちゃん社員が一番高い給料もらっててしかも数がめちゃくちゃ多い
255:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:57:08.38 imqAb+7g0.net
>>246
キャンセル料は払っていけよｗ
256:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:58:25.95 imqAb+7g0.net
>>247
Excelも使えるかどうかの怪しいのが大組織でふんぞり返ってるからなあｗ
257:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:58:47.82 IIJA76PJ0.net
税金が高い
↓
対策しなきゃ
↓
パナマに口座開設
やらない奴がアホだったんだよ
258:名無しさん＠１周年
16/04/09 17:58:57.84 2q7Tn+RF0.net
>>200
劣等民族学校で習った歴史はヨソでは通用しないよ
259:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:00:42.17 1gwx6IUg0.net
>>238
ヤマトミンゾクはもともと韓民族の奴隷だったから、奴隷根性が染み付いているだけなんだよね
能力的にはとにかく低脳
260:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:01:00.79 U/8zphaH0.net
>>250
今回はパナマだけど、ケイマン諸島もあるしな。
261:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:02:11.72 1t2PnA7x0.net
文系は昔からいい加減だったろ
理系が経営し文系は言われた事だけやってればいいんだよ
262:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:03:45.70 4bTyvYLb0.net
ヤマトミンゾクは低脳だから仕方ない
263:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:04:59.61 Ljibykzf0.net
儒教によって洗脳された朝鮮人型日本人が企業のトップに立っているから、第2次世界大戦前と一所、日本は欧米化して発展したのに日本化にまぎれた、儒教化によって劣化した
264:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:05:29.93 DT1tpLzO0.net
つ ぶ せ
日本に税金を支払っていない
売国企業 ド ワ ン ゴ wwwwwwwwwwwwwwwwww
265:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:06:11.47 rX1My9WW0.net
>>253
去年の７月に出国税できたじゃん
266:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:06:45.15 Ljibykzf0.net
世襲はバカでもトップに立てる
267:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:07:03.69 rX1My9WW0.net
>>257
タックスヘイブン対策税制もすり抜けてんの？
268:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:08:17.85 rX1My9WW0.net
>>259
そう思ってるなら起業して孫がどうなるか見届ければ？
269:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:08:22.31 PdbKHz6o0.net
>>1
たぶんちがうな。
富国強兵 ある状態から即。ちょっと考えてみるとこれは下手すると
｛棺桶に片足突っ込んでる｝×２ ということなのかもしれない。
これは、要するにどうも日本は複次^2出ないと意味が安定しそうにない ということになった。
これはつまり ありていに言えば、 二股×二股 これが安定する条件だということだ。
安定した二股、たとえば 二重国籍体×二重国籍体 これが
トムとジェーリーになれる。
預金でいえば、外国預金×国内預金ｖｓ裏金×不動産 とかね。
あとは不倫？あの流行り～実体は知らないが とかちょっとね、不思議な普通。
270:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:08:23.65 Ljibykzf0.net
人間の屑のような社長の息子
271:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:09:09.20 2qouAR7W0.net
トップというのは政界も財界も糞だということ
272:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:11:22.77 MxBNXbGU0.net
日本の企業って使えない飾り役員、コネで置いてもらってる謎の社員ってのが少なからずいるよね。
こんな甘ったれ、欧米の企業ではありえない。
日本の産業界は、技術者、研究者なんぞの理系社員のおかげで世界と闘ってきたはずなのに。
コネ社員、文系役員、コイツラの分不相応な高待遇を維持するため、
実質的な戦力であるはずの理系社員が明らかに不釣り合いな待遇のまま放置されている。
そんな中で技術系社員が海外の企業から
「今の倍の俸給であなたをお迎えしたい」なんていわれりゃ、
そりゃ彼らだって生活掛かってんだから、海外企業へのトラバーユ考えるよ。
こうして技術者が海外に流出していくんだよな。
これが日本の企業低迷の最大原因。
273:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:11:58.54 Ljibykzf0.net
高橋真麻は高橋英樹の娘でなければ誰も見ない
274:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:12:52.51 4l6F/cYK0.net
>>250
やらないやつがアホだったとしても、税金は国家の根幹を成してるんだから
調査して当たり前なのに
サミットの主催国にもかかわらず、その直前に調査しないとか言っちゃう国なんだぜ
あるのは、ただひたすら先送りと事なかれだけ
自分の時に問題にならなければ、後は野となれ山となれじゃ
際限なく悪くなるわな
275:名無しさん＠１３周年
16/04/09 18:18:23.22 LMhRxue9n
３タテ覚悟してたらカープ大勝利きたああああああああああ
これで明日は実況見る事無く外出できるな
276:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:13:39.74 HxNFckff0.net
もっと無根拠にホルホルしようぜ
お前ら好きでしょそういうの
277:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:14:19.54 Ljibykzf0.net
テレビで技術者に高い給料なんてやれるかいった老人の経営者がいた
278:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:15:16.26 gMKI98hb0.net
>>22
1人の強力な指導者は独裁に繋がる
民主主義にとっては邪魔どころか害悪だ
279:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:15:46.28 Yk9Kkmhw0.net
昔はいい加減と言うけど、そのおかげで個人裁量でやったらやっただけ儲かる仕事が多かった
今はルール・規則・定型化・だれでもOk（低い水準でｗ）本業外の余分な業務が多すぎ
もう仕事の質じゃなくて水準が求められているT-T
280:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:16:10.00 7eueWZFG0.net
東芝ディスってるのですね
分かってますよ
281:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:17:35.74 Ljibykzf0.net
日本は技術者の層が欧米に比べて薄かったので太平洋が戦争に負けたと富野 由悠季が作品の中で言ってた
282:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:18:32.05 smu2W08i0.net
>>115
エンロンのこと書いてるよ
283:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:18:44.03 Ljibykzf0.net
また戦争に負けそうな雰囲気
284:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:20:20.87 oNMf8+cT0.net
日本企業がいい加減なら円が今の値な訳がねぇ
円高になるわけねぇ
285:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:20:22.81 Ljibykzf0.net
日本がすべてにおいて欧米より優れていると言う幻想
286:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:20:54.35 F0uG2Ovh0.net
理念なき経営者が後を継いでるから
目先の結果重視になってガタガタになってんだよ
うちも兆候が出てるが少数の社員がそれに気がついてもどうすることもできない。
287:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:21:42.68 Ljibykzf0.net
優秀な現場に無能なトップ、太平洋戦争のアメリカの評価
288:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:23:09.58 FlY4IZvq0.net
パマナに日本国民の血税を逃がして日本
289:人を疲弊させちゃったからね この国はもうすぐ壊れる
290:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:24:24.51 Ljibykzf0.net
本来、株主総会で決めることが、社長の独裁、一族の都合で決められている、反対するものは排除、リンチ
291:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:25:15.80 Ljibykzf0.net
テレビは悪魔の装置
292:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:26:35.51 Ljibykzf0.net
単に運がよかっただけ
293:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:27:01.32 86FwiQVw0.net
意識高い文系が潜り込み派閥抗争で企業を蝕んだだけ。
294:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:28:16.17 PFxeoPZP0.net
>>285
これだな。
実力ないのに権力好きなやつらは本当に嫌い。
295:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:29:47.77 Ljibykzf0.net
ビデオデッキに裏ビデオを付けて売った松下幸之助が経営の神様なんだから
296:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:30:23.35 zAczB8qa0.net
５０代後半、６０代以上のじいさんの武勇伝や昔話聞いていると
昔はおおらかでいい加減だったんだなと思うことが多い
日本人が兵隊としては優秀というのは自分の頭で考えないで
上層部や組織が絶対で逆らわずに命令には忠実に従うからだ
軍隊や大きな組織では各々が自分の考えで行動することは厳禁だから
変化や競争が激しく個々にも臨機応変が求められる今の時代では
生き残れなくなってきているだけ
297:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:30:43.01 qO849jc20.net
トヨタっていっても最近の幹部採用は血縁コネ採用で昔みたいにIQが高い高学歴は
なかなか採用すらしないし、残りは女のよろこび挺身隊枠と、医学部医学科に逃げ
られた工学部大学院卒の連中だよ。トヨタは、トップひた走ってるからまだそれで
も人が集まってるが、重工業なんかどんどんひどくなっていく。戦後の混乱の荒っ
ぽさ＋元軍人や徴兵帰りの高IQが紛れ込むみたいなものもなくなってるし。
なーんかね、こみゅ力なんかたるいこといってるから、外人のトップシェア企業と比べて
純粋に頭脳で負けてるわ。
優秀な現場（笑）
派遣や請負の現場だろｗｗ
298:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:31:18.99 zboC2rJq0.net
経営者や経団連に団塊世代しかいないからでしょ？
299:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:35:59.16 heXFYyrn0.net
国力もピークアウトを過ぎて、衰退期に入ったからな
あとは没落するだけだわな
300:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:35:59.41 v6pGye8U0.net
いい加減だけど、フォローできる上役ってのが多かったのよ。
それがいつしか減点主義が大きく蔓延ってサイロ化する。
総じて机上の管理をマネジメントが全てと勘違いして合わない管理策を押し付ける。
結果、誰もマネジメントせずにグダグダになっていったって感じじゃね？
301:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:37:21.46 sxc8OFk+0.net
昔はいい加減でもどうにでもなった
自分たちで環境を締め付けて自ら首絞めてるだけで最初から大したもんじゃない
302:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:38:53.59 rtLfzPR80.net
単純な話だろ
学歴社会の弊害＝日本企業の劣化
クリエティブな人間よりも、ビジネスが出来る頭でっかちしか採用しないせい
結果的にモノ作りの劣化につながった
303:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:39:11.69 heXFYyrn0.net
戦後のイギリスのエリートは、国の衰退をいかに緩やかに保つかに苦心したそうだけど
この国にはそんなエリートも見かけないわな
304:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:39:35.57 5sNt2xB90.net
>>291
これからは中国と大韓民国がアジアをリーダーしていくだろうね
ニポンは放射能と経済没落で完全にオワコン
305:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:40:34.51 rtLfzPR80.net
>>293
基本、八百長が蔓延してたからなw
306:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:42:19.54 4eQjFRxaO.net
起業 ユダヤ系アメリカ人
投資 中東アフリカ産油国
エンジニア 日本人
工場 中国
これで会社やろう
307:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:42:33.62 F0uG2Ovh0.net
>>289
セットメーカーは個別のノウハウ持ってないだろうしな
部品とか卸す取引先の方が技術面では色々持っているだろう
308:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:43:35.21 qO849jc20.net
委員会設置会社は失敗だったなｗｗｗｗｗｗ
本来なら、工場作業員くらいの能力の奴が会計士とかにたくさんなるようになったが
とうぜん会計士よりプログラムのほうがあたまがいいのでそんなもの必要ない。
で、あまった余剰人員を押し込むのに都合よさそうってので、社会取締役なんか制度作っちゃったｗ
しかも折からの、ゴイム絶滅しそうに基づく、フェミニズムなんかが、低いIQ化したじゃっぷランドに
おしよせたから、本来専業主婦をする用の家庭用CPUでけいえいはんだするみたいなふざけたことをやり、
当然、経済成長なんかするわけがない。最適にならないのだからｗ
309:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:45:34.36 nKhKQcMb0.net
いい加減な奴らが長時間労働でどうにかしてたという実態
310:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:49:47.37 NO3KSJg80.net
そりゃあ、そうだろうよ。給料だけ高い糞な大学院生ばかり採用してたら
おかしくなるわな。
本当は高卒、高専卒が大事なのにここがだめになったら日本の技術は根底
から崩れて糞になるわ。
大学院生が新しい技術を産みだすかというと、そんなビジョンも持たないし
ただの給料鳥だわ。日本の企業も役人、官僚なみになったわｗ
311:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:49:48.18 0IW50lsg0.net
さすがに昭和中ごろまでのトップはそれなりだったし
職場で怒鳴りあいとか取っ組み合いとか当たり前の雰囲気でアイデア出し合ってきたのに
今は空気の読めるコミュ力強者()のイエスマンしか出世しないし
そもそも（無能な）イエスマンオーラ出してる奴しか大手じゃ採用されない
312:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:52:01.76 qtXODNNM0.net
スペシャリストを潰して何でも屋のゼネラリストを大量生産して戦力を分散したから。
313:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:52:57.88 qMNDej4YO.net
この記事書いた人が日本経済を落とす方向に誘導したいんじゃないの？
314:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:53:07.89 0IW50lsg0.net
あと総マニュアル化が労働者の質を劣化させた原因だと思うよ
上司が「マニュアル通りやれ」しか言わなくなって
イエスマンがその通りやって工夫を一切しなくなるから先例主義が極大化して競争力がなくなる
315:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:56:30.21 0IW50lsg0.net
昔は「頭いい奴が頭を使えそうじゃない奴は体を使え」
みたいのがあったけど今は頭良くない奴が頭を使わせられる傾向にあるからね
IQ高いのは総じてめんどいコミュ力弱者が多いから今の時代淘汰されちゃってる
316:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:56:48.70 45h5RcYG0.net
しかたねーだろ。
馬鹿を無理矢理優秀にしてトップに立たせてるんだからw
317:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:58:26.59 HvaUwJEF0.net
まあそんな悲観したことはなく、日本にも良い企業はたくさんある。
でも気をつける必要があるのは、良い企業の定義が変わってきたこと。
ガチで中韓と競争する必要がある企業は避けること。これが重要。
100年の歴史がある東芝もいけない時代になった。nandや原発が行かんから多分倒産するだろう。
一生を安心して送るには、何より公務員か、利権でがっちり守られた国内企業に就職する事が重要。
318:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:22.98 m36mRvnW0.net
>>251
公立高校出身者は劣等民族って、このまでの差別主義者は初めて見た。
下級国民とかでなく、そもそも日本人扱いしてないし。
319:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:51.47 9YKewP9HO.net
>>301
まさにこれ
だから未だにサビ残が減らないし、マニュアル作って人材育成しようとしても、
そもそものベテランと言う名の老害どもにそういう定型化するスキルが無いから、
いつまで経っても経験を主体にした効率悪い人材育成しか出来ないんだよ
320:名無しさん＠１周年
16/04/09 18:59:56.40 /OqvkuJ/0.net
建設業で元請が受注金額の半分をさらっていく商習慣を変えないとダメ
321:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:00:15.46 c2xR0Y290.net
もともと欧米のモノマネしかしてないけどな
まだモノが普及してなかったから作れば作るだけ売れただけ
322:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:01:48.50 m36mRvnW0.net
>>309
例えば？
323:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:03:44.17 SIHUUsPL0.net
日本のメーカーが劣化したのって、
文系が社長になり始めてからだよなw
324:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:04:03.65 m36mRvnW0.net
>>298
起業 ユダヤ系アメリカ人
投資 中東アフリカ産油国
エンジニア 韓国人
工場 中国
325:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:06:31.87 s9wJZ5KS0.net
東京中心になって
東京は同調圧力が強いから
だれも反対できなくなった
326:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:17.42 NoH1OMD50.net
日本の労働年齢人口は1995年ころがピークだった。
中国は2011年に労働年齢人口がピークとなり、人口ボーナス期を過ぎている。
給与生活者が減り、年金老人が増えたから当然。それで経済が失速し始めた。
韓国は今年が労働年齢人口のピーク。人口ボーナス終了。
327:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:32.36 F0uG2Ovh0.net
>>302
旧帝院卒から高卒まで見てきてるが
どこが欠けても駄目だ
間違いの本質が違う
現場の高卒は基本馬鹿で経験と派閥争いだけが全てと思ってるし
間接の高学歴は仕事の範囲が狭すぎる。まあ大規模な組織は専門化されていくものだが
横断的に物事を解決できる人間が育ってない
つまり企業経営の現場をより広い視野で俯瞰して仕事のできる人間ができるだけ
いたほうが横断的に物事が解決するので仕事はうまくいくのだが
その人を育てることに対する知見がほんとうにびっくりするほど無い
必要とも思ってない節もあるのだけどｗ
>>306
今は安全衛生を考えても作業標準は重視するべきだと思う。
328:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:12:58.09 4u6TkMyc0.net
いい加減な時もあるに決まってんだろ。
クローズアップとか抜かす視野の狭い手法は今時流行らないぞ。
やるときやるってのは自分ですべてをコントロールするってわけじゃねぇ。
むしろ協力している証左だ
329:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:14:28.60 H/aYBRgj0.net
「崇高な聖戦を戦っているのだ」と思わせるか
「死ぬまで働け。そのかわり破格に高額なカネを与える」と思わせるか
「がんばったら、気持ちイロつけちゃる」これがいちばん良くない
たしかに。小銭ぶん増えるだけなら、手抜きで定額もらったほうがいい
「ご恩がなけりゃ一所懸命しない」と鎌倉時代の昔から決まってる
給料は出さない、そのくせ時間外にまで拘束を掛け（カイゼン案を考えてこいとか）、
決死作戦に立候補を強制し、失敗したらそいつの責任ということで給料を引く
やってられん
330:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:16:28.33 Ynfh+PCM0.net
勤勉？ 無駄に残業してるだけでろくに勉強してねえだろ
331:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:20:13.70 CZ/D4A3l0.net
日本企業は
仕事三割
職場の人間関係七割
特に人間関係が複雑化もはや仕事は後回し
332:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:22:10.52 ST/BPmCE0.net
腐敗の為の宗教儒教体質だからな 腐るなと言う方が無理ですわ
333:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:25:00.93 bmhUP0sV0.net
言ってる事はわかる
334:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:25:48.65 E1tZggW80.net
単細胞ゆとりゲーム脳が関与しだしてからだろ？
きもちのわるい我感押し付け
くだらないし人を巻き込むなって話
単細胞ゆとりゲーム脳がいる限り日本に発展なんか無いよw
335:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:26:22.55 zHYPcsZt0.net
三菱商事や三井物産などの商社の赤字は資源価格の
下落からだろ？ 一時的なものだ。アホか、この記事。
336:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:29:53.23 FfD0MeUn0.net
それを言ーな！！
337:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:31:42.83 n7vermh50.net
文系サイコパスが癌
338:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:32:40.68 Je1nP6UV0.net
>>327
ちゃんと読んだか？
業績悪化自体を批判してるんじゃないぞ
お前みたいな自覚無いのが増えてんだから、そりゃ企業も国もダメになるわな
339:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:33:05.83 V8nXQOWk0.net
いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
経済危機のせいで失業中の加藤智大（ロディ・パイパー）は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
URLﾘﾝｸ(uyoku33.ninja-web.net)
広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:35番)
しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2014年の都知事選挙の前夜に公開された。
最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「私の周りの人々の9割以上がパチンコと韓国が好きだと言っている！」と主張するものだった・・・
淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
340:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:06.62 i4WH2kMN0.net
どうだろうな
日本の場合は労使協定により騒動争議を回避してきたわけだけど
いつの間にかぬるま湯に浸かり
合理的な判断が下せなくなってきていた
要するに社員一人当たりの生産性が著しく悪化してきたわけだ
そのしわ寄せが非正規に向かった
組織を引き締めないとこの先は生き残っていけないだろう
341:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:34.04 WbbsCa8j0.net
現在の設備やネット環境になって情報工作されやすくなってる点もあるな。
342:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:35:57.71 evHH7RLc0.net
企業もしかり政治家秘書もしかり
コーヒー経費とかすぐにバレるのに
いい加減すぎるｗ
343:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:36:00.88 0X3/ydOw0.net
バレたか。俺らより上の世代が俺らより優秀だったとはどうしても思えんわ
344:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:38:11.57 QAXQUg+v0.net
まっ ニーズをつかむのが現場主義だから企画がいいかげんなのはそうだ。
日本は、仮想空間から企画というのができない。 ジョブスなんてとても、とても・・・
ただし、企画が定まれば、その後は強い。
345:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:39:35.12 etpFs9L30.net
まぁネットとか見てたら劣化してる国民がいるのであぁもうこれはだめだな到底世界とか無理だなと思わざるを得ないね
346:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:40:52.72 F0uG2Ovh0.net
>>332
働く人を見ていると
そこでいうぬるま湯というのは会社的にぬるま湯なんだよね？
労使協調とかいって労働貴族をトップに置いて
そこそこに組合が活動しているようにみせて
社員もそこまで待遇を良くはしない、という。
347:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:41:21.49 dYsCQXM60.net
>>264
トップが糞なのに､下っ端にはやたら厳しい日本社会｡
348:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:42:57.14 etpFs9L30.net
労働者への待遇がわるいので結局やる気がなくなるんかもな
349:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:44:09.96 ykFC8U2L0.net
たしかにｗ
いい加減なのをうわべだけちゃんとしてるように見せかける
やってるふりが日本企業の伝統
350:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:44:51.13 ST/BPmCE0.net
ホワイトカラーが先進国最低の生産性 ブルーカラーがそこそこな国だからな
351:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:45:16.07 etpFs9L30.net
何でもかんでも会社の言うことを聞いてるから待遇とかが良くならないんだろう
352:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:45:31.66 LUWPux6p0.net
中小はいい加減なほうがうまく回るから困る。
353:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:46:16.82 0X3/ydOw0.net
まぁコンプライアンス面では外面だけ体裁整えてるだけだしな
354:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:49:10.16 GlbLB0Yg0.net
俺もいい加減な大手辞めたよ
のんびりと自営で生活してる
355:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:49:55.22 QSg2P0840.net
逆だよwいい加減が許されなくなったから
356:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:51:24.29 zA+aSXQMO.net
確かに、もともとマクドナルドはあんなもんだったよな
357:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:53:55.87 H2hyqTz90.net
【経済】首相発言きっかけ…円急伸 政権幹部、火消しに躍起
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】個人の利益重視、過去最高３３％＝「国民全体」は減少傾向－内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【パナマ文書】「パナマ文書」問題がアメリカでは大騒ぎにならない理由［4/7］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
358:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:54:17.48 JguI8wBR0.net
人間として相手が喜ぶことを良しとする日本人は、
目の前の人がニコニコすること以外はやらない。
日本人の男は、不条理をなんとかできない。
明らかにおかしなことでも、なんにもしない。
目の前の権威にへつらい、擦寄ることで生き延びる
烏合の衆の体質だから、外国企業に負けまくる。
おまけに女への評価も生活時間への評価も低いから
マニアックなヲタクジャンルでは上手くいっても
人間そのものが必要とするサービスが作れない。
さらに、投資ができない。
こんな未来を創ろう！でなく、よその国がしてるから
発想で後追いばかりになる。外国ではー外国ではー
じゃなくて、こういう風に生きたいから変えよう、
がない。我慢が美徳ってのは嘘で、たんに臆病なんだよ。
359:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:54:47.79 i4WH2kMN0.net
>>338
なんと言うかな
ここを廃止して配置転換してこうすれば良くなると思っても
実行できないと言うかな
上から下までぬるま湯
その穴埋めに非正規を安く使って自分たちは安泰
そんなやり方でお茶を濁していたがそれも通用しなくなった
わが国の労働生産性の悪化を見てもそれは顕著である
360:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:55:53.25 DxoNpjHS0.net
>>342
そのホワイトカラーの大半は文系なんだよな
361:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:59:17.03 bokxYaVc0.net
物作りは良かったよ
実際30年もつ電化製品だってあった
経営と仕事のやり方がダメなんだよな
残業＝頑張っている（本当は能力がない）
敵は外部なのに内部でイス取り合戦
こういう無駄でどんどん悪くなって行ったわ
362:名無しさん＠１周年
16/04/09 19:59:53.64 E9ZDvMN10.net
大企業が腐敗するのはどこもそうだろ
日本の問題は旧弊な市場を生まれ変わらせるベンチャーが全然伸びてこないとこ
363:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:03:21.22 HMV8YgH50.net
>>354
国が率先して潰すからな
日本で下克上は許されないのでね
ここの連中だって許さないだろ
364:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:04:11.38 ARnjKy/R0.net
いやいや、そうかもしれんが
外資はもっとひどいぞ
相対的には良いほうだよ
365:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:01.29 JguI8wBR0.net
日本は専門職に対して評価低いし、理系に評価が低い。
さらに理系は技術系に走りやすいために、発想をあまりやらないし、やっても評価されない。
文系で電卓で足し算と引き算できる内容の仕事を営業と呼び、なぜだか権限を持っており、理系で発想力がある人の意見が理解できない。
単発的に金になること以外はわからないし、判断基準が他所がやっていて上手くいくからってレベル。
子育てで困っても、介護で困っても、農作業の働き手がいなくても、対応するロボットを作ろうとしないし、残業しまくらせ過ぎて消費が減っても、社員の自由度を上げようとしない。
バカなんだよ。だっていま偉いやつなんか昭和時代のが長いんだぜ？
366:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:03.34 RZSGRtED0.net
もともと大したことないのを、素晴らしい優秀だと誤魔化してたのが日本なのか
367:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:05:32.14 F0uG2Ovh0.net
>>351
「囚人のジレンマ」
結局皆が思っていても言い出せない
言ってみればいい、たったその一言で会社の中があれこれ変わるケースも見てきている。
全てがそううまくいくものでもないが・・・
互いの不信感とか、「どうすれば仕事がうまくいくか（結果自分にも本来は利益がある」より
本当な利己的な感覚が利益活動を歪ませている
本当はシンプルに考えればいい
368:「それは本当に儲かるのか？」と。
369:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:24.55 q17sTtkq0.net
これが一流経済誌の記事かよｗ
レベル低いかいう次元じゃない
経済が全くわかっていない
370:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:28.53 cGJxKjd80.net
さすが自虐国だな
こういうネタは盛り上がる
371:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:31.14 CQUfGa8D0.net
>>322
それどころか、勉強してる人を馬鹿にするからなｗ
372:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:53.77 zA+aSXQMO.net
残業に関しては、残業させてる企業が悪いてのが
どうしても根付かないよな
サビ残だろが普通の残業だろが
根本的に計画性がないんだよ
373:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:06:57.52 JguI8wBR0.net
>>359
バカだな。
日本人は不遇な状態でも同じでいたいんだよ。
上に意見するやつは横が嫌うんだよ。
374:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:07:00.41 1pEkPYkc0.net
じゃぁ海外の企業はご立派かと言われれば別にそんなこともないように思えるけどね。
>>1に挙げられてるような問題はどこの国の企業にもあるんじゃないの。
375:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:08:55.68 F0uG2Ovh0.net
>>351
＞その穴埋めに非正規を安く使って自分たちは安泰
ここに関しては少なくとも直間の社員とも
むしろ（非正規率の高さが）まずいという認識しかない。
そこそこの会社なら平社員や末端の管理職ならそういう認識だとは思う・・
むしろかえって仕事がやりにくくなってる。
この意思決定（非正規の比率）をしているのはミドルマネジメント以上の層
安泰と思っているのは大抵このごくわずかなこの層であって
会社としては何も旨くない。とは思うのだが・・・
376:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:09:22.51 vNfE661N0.net
>>365
フランスの超大型豪華客船受注ラッシュはすごいよ
おかげさんで、フランスの労働者は向こう10年食いっぱぐれないだろうと言われてるくらい
377:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:10:36.31 JguI8wBR0.net
>>359
儲かるかどうかしか発想できないから、全部が遅れてなんにもできないんだよ。
一番重要な発想は、勝てるかどうか。
勝てば金はついてくるが、儲かるかだと後手後手になる。
前例主義になるしかない。
しかし、勝ち方を考えると、チームの様子、自分たちの欠点と強みが見えてくる。
勝つにはどうするか、が考えられないから日本企業は沈んだ。
378:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:11:08.73 Il2tC2Sy0.net
在日韓国人を馬鹿にするなわ
379:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:12:14.10 aJ1zaAYR0.net
>>22
企業が明確な目的を共有してないからな
基本的にお役所体質
380:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:14:19.84 zA+aSXQMO.net
少数で物事を回したが業績評価だもんな
どこにいっても
業績そのものは見てない
381:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:15:18.15 2rdbxmkv0.net
ストライキがない社会は活力ないな
組合の執行部が会社の人事で決まり
経営者の伝書鳩みたいになってる
戦って勝つからやる気が出るのに
現場には無力感が漂い停滞
やる気がない訳ではないんだよ
削がれて失わされてるだけ
382:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:16:12.79 uXopb6Uv0.net
本当に文系栄えて国滅ぶになった
383:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:16:25.11 MLcl0GkR0.net
リーマンショックで、皆会社と言う組織の現実を知った
384:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:17:21.39 F0uG2Ovh0.net
>>353
昔の家電が高耐久なのは狙いの製品寿命どおりの作り方がわからなかったからというのはある。
わからないから頑丈に作る。家電に限らずなんでもそう。
今は多くの産業分野でデータも揃ってきた。
だからギリギリを狙いにいく。
内部で戦っているというのは至極同意。
いまや例えばシャープのような大手でさえ倒れるのにアホの極みとしか
385:思えない。 外を見ろ、と。 >>362 ブルーカラーに顕著。 勉強を肯定したら勉強嫌いな自分の存在を否定することになるから。 >>364 そうでもないと思うが。もちろん指摘のような社員もいるけど。 横が嫌うというより上の「集団」で嫌うという事の方が当てはまると思う。 それが良い経営を遠ざけて組織内組織を形成していくのでは。
386:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:17:39.51 CKJqYgJp0.net
>>「日本企業」が特に悪かったり、劣化したりしたわけではないのではないか。そもそも、「企業」というものは、世界的にいい加減なものなのなのだと考えることが妥当なのではないか。
387:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:19:22.71 bkxrX8mf0.net
>>375
どこが限界かも分からずにただチキンレースしてるだけ状態になってるよ
よく爆発してるでしょｗ
昔それでやらかした上司がいまでも居残ってるけど相変わらず同じ事繰り返してるｗ
388:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:19:40.17 2yoFQqCq0.net
>>375
文系はホワイトカラーにもクズが腐る程いる
389:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:20:09.10 zA+aSXQMO.net
そら企業が国家からの制約がなくなるTPPは危険だってアメリカ人が言うわけだ
390:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:20:09.73 F0uG2Ovh0.net
>>368
俺と「儲かる」の意味の捉え方が違うだけで
もし誤解しているのならそれは「儲からない方法」を指摘しているだけだよ。
>>370
組織が大規模化すると専門化もされていくから
官僚構造的になるのは必然だが
それにメスを入れるにはそのような点に問題を感じられてそれなりに組織を動かせる地位に
いないと無理だよね。
391:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:21:25.36 F0uG2Ovh0.net
>>377
まあ設計レベルでそれをやらかしたら
コネがあれば別だろうけどまず同じ職場にはいられないよ。
392:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:21:53.51 JguI8wBR0.net
>>375
集団で嫌うから変える力がある奴は潰されるし
変える力がある奴がいなくなるから変わらない。
否定が一番簡単だし、考える必要がない。
考えたことにみんなが力を貸したらできるが、
日本は離れてコソコソ悪口を言う。
どうしようもない欠陥に気づいた奴は黙るか
潰される。
ソツなくつまらない、なにもしない、ご機嫌とりに
走る奴がうまくいく。
393:名無しさん＠１周年
16/04/09 20:22:26.05 3HDzx7Mt0.net
>>367
豪華客船だけに関して言うなら、日本は、流線型の優美なデザインを
現実化する技術を持ってないんじゃないか？
これはリゾートホテルや、豪華マンション（特に風呂場とか）なんかにも言えるんだが、
リゾートホテルの場合は、どうしてもただの市民会館みたいな感じになっちゃうし、
マンションの場合も、大理石を使ってても、目地の場所とかが通り一遍の安直な感じがして
非常に安っぽい。
住宅施工にせよ、豪華客船にせよ、工員の集団をヨーロッパに派遣して
１５年ぐらい修業させないとノウハウやセンスを得られないと思う。
ただでさえ、俺が思うに、日本人はデザインセンスがねーし。
それはビルのデザインや車のデザイン見れば一目瞭然。
もし俺が豪華客船作るとしても、三菱なんぞには注文しない。
やっぱヨーロッパかアメリカだな。
出来上がりの、期待に違わぬ素晴らしさが目に見えるもん。
日本は、明治以後、お雇い外国人が来たりして、西洋風のデザインを習得したが、
それは洋風の建物のデザインだけで、
細かい内装みたいな、工員が実現するべき技術は、遂に身に着けることが出来ずに
今に至ってると思う。
その工員レベルでの細かい積み重ねの無いことが、豪華客船を実現する技術なんかにも露�