16/03/27 15:01:03.18 smtzDygE0.net
気に入らないってそりゃ気に入らないでしょ
コンサルかなんかなんでしょ？
高いカネ払ってんのに、
そのへんのおっさんが言うようなことを真顔で言われても困惑する他ない。
無能は切って当然。
314:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:13.21 xk9GQmwT0.net
ちかん、まんびき、いじめ、と一緒。
違法をブラックという言葉でごまかしている。
315:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:18.65 +sRjVNgI0.net
中小企業なんてほぼ例外なく>>1の言う通り。本当に汚い連中だよ。大企業以上にな。
316:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:32.72 Y0kujKwZ0.net
>>282
うちは一般社員になんて残業させてないよ
残業するのは手当支給必要のない管理職だけ
317:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:33.60 XmIbS7E10.net
>>14
そもそもゆとり教育は政策でしたよね？
318:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:55.20 JvLLyYgOO.net
中小企業によっては、健康診断はもちろん、有給すらないからな。
319:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:57.60 CEnBtBYT0.net
残業代なしがありふれてるこんな世の中じゃ…
320:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:01:59.35 vnLTrnP90.net
>>305
いやなら経営すんのやめりゃいいじゃん。
あほの子なの？
321:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:05.98 6aWjgogQ0.net
しかし何故未だに残業代を払うという事自体を拒否する書き込みが
目立つのだろうな。
>>1の経営者や投稿者のやり取り以前の問題として
残業代を出すのは法律上の義務では無いのか？
322:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:16.39 CIAg1wuI0.net
昔は給料安い代わりに経費落とし放題で仕事終わったら会社の金で遊んぶのが普通だったからな今は給料安い経費も落ちないで働く意味がない
323:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:16.71 lPmHNENW0.net
経営コンサルなんてホラッチョと同レベル
324:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:24.24 febfWQxs0.net
>>227
うーん…わかりづらい例えになったか…
325:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:30.91 hoSCq8ux0.net
>>313
ツイ主コンサル会社の人じゃないからそもそも相談に金なんて払っていないのでは
326:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:34.04 oliet0Y10.net
先進国庶民が少し貧しくなった分世界中の途上国の貧困が解決されて
来たんですよ、何が悪いんですか！？しかもですよ、日本はデフレでモノが
安くなっている、つまり生活水準はそんなに低くは無いハズなんですよ、
給料半分でもモノは半値になってます。
327:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:50.80 /Vyg1NcE0.net
>>15
それなー、行く先や周りからは「あの会社結構景気いいんだな」とか「あそこの社長太っ腹だな」とか思われるけど、
中にいると実際には微妙だよね
うちもブラックではないし、
海外旅行とか忘年会で高級ステーキ店とか行かせてもらえるが、
月収手取りは15万とかだからなぁ～
旅行とか忘年会とか無しで良いから給料上がらねえかな？
328:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:02:55.61 dQjASQV00.net
取引先なら最近の若者はダメだからとか話を合わせるのが社会人の常識だろ
裏でバカ社長とか思うのは自由だけど、表に出すべきじゃないな
329:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:12.05 026AyNo60.net
また、本当にいるのかどうかも、わからないソースじゃん。www
「昔さー、こんな社長がいてさー」とかのツイートを記事にするって、
ニホンシネBlogより、ひでえ。wwwwww
330:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:13.60 YhvFo6xU0.net
>>242
それが嫌なんだよなぁ
うちの会社なんて周り見てればわかるけど仕事量増えても給料は変わらんのよ
完全に遅く仕事した方が得だからな
331:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:24.00 Lag2qYOq0.net
作った話臭いな
332:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:37.38 M0zR+gj40.net
アドバイスは求められたときだけ控えめに
333:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:51.88 GYMCatoX0.net
社員には自分の意見が正しいと思うなと言い
自分はすべて正しい中小企業社長
334:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:03:53.97 6pa2Teum0.net
＞１は相談に来たのではなくＤＱＮな価値観を共有できるか試しに来た可能性もある
相手に共感していたら取引で無理難題押し付けられたかも知れん
まともに応対したので難を逃れたとみるべきでわ
335:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:06.74 XqsGyIiL0.net
>>21
くさったみかんという考え方もある
336:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:12.66 xUA255mm0.net
何かを望むならこちらも相応な事しないといけないわけで
何も愚痴ってない何も望んで無い状態で残業代をきちんと支払うよう指摘されて取引停止するなら兎も角
育たない、頑張らないとの相談へに残業代や賞与とアドバイスしたら取引切るって社長はちょっとアレだな
337:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:37.06 1A+D5zKA0.net
縁が切れたついでに潰してしまえ
338:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:38.80 OCgXkTH70.net
経営者は大変だと言うならさっさとやめろ。
法律守れないくらいならさっさと潰れろ
339:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:39.97 VDcpXg/J0.net
残業代が出ない
定時に帰ろうとすると、やる気が無いとか文句言われる
そりゃ定時で終われる仕事を
退社時間までかけてゆっくりやるわな
340:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:04:47.75 febfWQxs0.net
>>227
でも、この筆者それをわかった上でそんな方法はない、
って感じの趣旨で話を進めてると思うぞ
金が欲しいなら金を使えって
341:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:00.23 89OpNoMR0.net
シャープや東芝の例を見てもわかるけど一流企業でも生きるか死ぬかの競争なんだよ
中小が生ぬるい経緯やってたら一発であぼーんなんだよ
最近の若者は世の中を知らなさすぎる
342:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:04.75 xk9GQmwT0.net
>>327
忘年会のステーキは一万ですむ。
千円昇給したら12000円かかる。
そりゃステーキのほうが楽だな
343:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:08.01 026AyNo60.net
もうさ、こういう根拠なしの妄想記事は、
スレタテやめようよ。
デマ撒き散らしと同じだよ。
344:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:11.74 Qp5aJvoj0.net
こんな会社で働いても将来は生活保護だよ。潰れれば良いんだよ。
市場に必要のない企業だよ
345:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:15.59 hzGluQMR0.net
このてで悪質なのは正論だとわかってるところ
宗教みたいになってる
346:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:19.92 eMypHeu9O.net
残業代でそれならたぶん他の厚生年金とかもやってないだろつぶれてオッケーつかまじで私利私欲を経営者の憂鬱みたいに語ってるおままごと経営者やまといるだろ
347:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:29.33 /Uat1ORP0.net
>>264
そう
いろんな福利厚生生み出したり、転勤させるときもあの手この手で補助して辞めないように気を使ってた
最後の仕上げは持ち家推奨でローン組ませて絶対足抜けできないようにするｗ
ここまで来れば運命共同体になる
今は昔
348:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:34.46 CpO2TGWY0.net
社畜だらけで笑える
349:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:36.30 dMH3kFYE0.net
>>325
そうかもね
社労士やコンサルやそっちかと思ったが
取引先の経営者から話をされて「取引」を停止されたってあるもんね
コンサルやそっちだと
「取引」という言葉にはならないよね
取引してコンサルに依頼するわけではないからな
取引先の経営者から従業員かそっちか
350:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:47.96 t/XHPEem0.net
いろいろ弄られると最後はキレるよな
351:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:48.51 aeQ+jKUj0.net
労働基準法なんか守ってたらやって行けないって、思ってる経営者が結構いる。
352:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:52.12 hoSCq8ux0.net
>>341
あれは自爆だろ経営陣の
353:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:54.24 dRxxorFO0.net
コンサルの金を切って、その分を残業代として出したのなら正解かもな
354:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:05:56.03 JF7KOfn20.net
>>328
ママ友の会話と同じで、人脈構築するなら本心を出しちゃいけないときってあるよな。
仕事だから割り切るしかない。
355:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:09.83 Ob3NJr2J0.net
>>3で終わってた
356:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:13.07 d+D3O+lG0.net
>>326
なってねーよバカ
357:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:14.17 i4pLIAQj0.net
製造って言っても家電だけじゃないし
主にEUが認定する環境基準のクリアにしてもな
それよりワタミとかのほうがよほどブラックだと言われてるのはみんなが知ってる
それでも十年一日のように経団連ｶﾞｰとか輸出企業ｶﾞｰとかアホか
358:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:15.47 vnLTrnP90.net
>>341
とっととあぼーんしろよ。問題ない。
359:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:19.90 A8xjqX7A0.net
>>341
ただ働き前提で当然っていうぬるい経営者脳はどっちですかね
360:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:20.05 febfWQxs0.net
>>231
気持ちにもならないから残業代を払わない
って問題になってるんだろ
361:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:38.17 AyL35DNY0.net
中小企業なんかなくなったほうがええねん
中小の経営者がガメつく持っていくのは当然だけど、その頭数を減らしたほうが
分配は増える
中小企業を減らして大手を増やして、大手を法で縛ればいい
大手は法令遵守をするから
362:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:46.40 m7t0fkMD0.net
>>305
面接で何見てたの？
363:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:51.75 2YAbHF6L0.net
昔は技術者やアイデアマンが努力して会社を大きくしていったから、その姿を見て自分もと思って若者が育っていったんだよ。
今は従業員を安くこき使って、経営陣のみか豊かになろうとするから、その姿を見てその会社で頑張る若者が居なくなってる。
364:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:52.38 6aWjgogQ0.net
>>327
会社の旅行なんざ、海外でも行きたくないな。
高級ステーキ店の忘年会出るより、家でどん兵衛啜ってた方がマシだな
まあ参加はするけどさ
365:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:06:58.46 uq78yNIF0.net
会社からいかに賃金を掠め取るか
労働者にいかにタダで労働をさせて利益を増やすか
経営とはそういうゲーム
法令遵守や社会貢献なんてウェブサイトの飾りにすぎない
366:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:07:25.35 M9uzMf+e0.net
せっかく骨を折って人材育成しても
転職したり顧客を奪って独立したり
ろくでもない事が多いからな
古株は組織をかき回すし
こうなると社員を使い潰して回転させる方が
合理的と判断しても仕方がない
一方経営陣は私腹を肥やす事ばかりで
社員の生活なんてお構いなし
終身雇用崩壊後は迷走状態だね
367:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:07:28.23 hoSCq8ux0.net
>>349
かもっていうか確実に
ツイ主検索して見つけたけどデザイン会社の人で多分経営か個人デザイナーっぽい
368:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:07:35.35 xFDdGNFt0.net
残業代こそ出せないが、遅くまで残った人には会社のお金で出前を取ってもらうようにしている企業もある
そういう会社まで名指しして批判するって、酷すぎやしませんか？
369:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:07:48.51 7EyMbhj60.net
コンサルに払う金はあったのに残業代は出さない会社なんか
やる気なんか出るわけないわな
370:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:06.87 Ckh5XUFx0.net
>>20
だな。
人に講釈垂れて、自分の取引切られて売上下げてるんだからな。
アドバイスをした人のほうがレベルが低い。
何せ自分の売り上げを減らしてるだけで、何のメリットも得てないのだからな。
371:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:29.88 Iwt8nSGQ0.net
まぁ残業代未払いって普通に犯罪なんだけどな
労働分の金をブン盗ってるわけだから
通行人から一万円恐喝して奪ったら警察に捕まるけど
従業員から一万円恐喝して奪ったら罪にはならない不思議
372:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:29.90 IYEIuk+l0.net
この人はアドバイスが欲しかったというより共感が欲しかっただけだろ
よくある若者への愚痴を公の場で一緒にやりたかったのさ
それが、まさかの「お前が悪い」の説教じゃ嫌がるわな
まあ、こういうタイプの人間は自分にとって耳の痛いアドバイスは元々嫌う
そして逆にこういうタイプほど、部下には耳の痛いアドバイスを頻繁にしている
要は我慢ができないんだよ
苦労もしたくない
敏感でストレスも溜めやすい
大方、ボンボン育ちの二世社長なんだろ
373:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:33.57 dMH3kFYE0.net
>>360
それはそうとはいえないかな
報酬UPってのは１つの選択肢であり（残業未払いは選択肢以前の問題）
それしかないってのとは違うけどね
一般的には５つだろ？５つのうちの１つ
374:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:37.60 uzjG4k3u0.net
小さな笑い話に出てきそうｗ
375:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:45.95 febfWQxs0.net
>>241
会社の社員みんなが頑張らないのは経営者が悪いだろ
1人2人が頑張らないのならあんたの言う方法が一番だけどな
376:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:46.54 dH0iW8ra0.net
>>3
以上
377:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:56.40 jeCD2Tbq0.net
>>351
いるね、特に農家
でも一定のパフォーマンスを発揮さえしてもらえば十分に儲かるんだよ
勿論、従業員側にもその責任がかかるけどね
378:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:08:59.60 8Qpl9elT0.net
>>7
ブラックは正論なんてない
379:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:03.57 Qp5aJvoj0.net
こんな酷い会社で働いたら将来は生活保護確定だよ。生活保護に
転落をしたら世間からは死ねと叩かれる。転職をするべき
380:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:06.52 m7t0fkMD0.net
>>341
そうだね。従業員が一気に辞めちゃうよねそんなやり方の中小は
だから洗脳じみた社員教育で奴隷体質に変えていくんだろうけど
381:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:11.63 t/XHPEem0.net
金は出さず、口は出すって
一番嫌われるパターンだな
結局は金のために働いてるのに
きれい事ばかりほざいて、もっと働かせようとか
アホじゃないかと
黙って給料上げればいいのに
382:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:17.17 MHrTfBn80.net
>>321
対価を払ってないって点では食い逃げや万引きと同レベルなのに
なぜか社員が無能だからという結論になる、ジャップランドでは
383:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:34.04 6aWjgogQ0.net
>>368
出前なんかより、早く帰りたい。または残業代を望んでいるの
わからないかなぁ
384:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:37.42 sZQqr9NY0.net
まぁ、そうだよねｗ
385:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:50.84 z6O8x/l+0.net
日本の経営者も中国人や韓国人経営者と同じやな
儲かった分は分配せずに蓄え自分だけが裕福になるだけ
トリクルダウンを期待した安倍ちゃんは日本人の本当の姿が見えてなかった
386:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:51.00 oliet0Y10.net
>>356
だってノーパソが4万で買えるし、50インチのフルHDTVが10万円で買えるんですよ！？
昔はノーパソは20万で50インチのTVは35万もしたんですよ！？コーラ1.5リットルだって
昔は200円もしたけど今は150円以下で買える、おーいお茶だって昔は
200円もしたけど今は130円以下で買えるんですよ！？コメも安くなってる。
387:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:09:51.61 lh2mwbEV0.net
>>8
優しい世界だな
388:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:01.39 89OpNoMR0.net
2ちゃんていつからこんな共産主義の書き込みが多くなったんだ？？
389:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:13.06 6snYaGu10.net
「頑張るほど時給換算で手取が減る環境じゃ頑張る人は居ないですよ。今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません」
よく会社は軍隊に例えられるけど
高度経済成長期やバブル期などの昔は忠誠心溢れる兵隊だったのが
今は金銭目的の傭兵みたいになったという感じかな
390:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:17.40 LrcY4ogS0.net
古い考え方の経営者は、「他の○○の部分では優遇している」といったプラマイゼロの考え方をするが、
最近の労働者はそんなトータルで考えない。もらえる部分は当たり前。損をした部分は許せないと考える。
純粋に、市場規範、市場原理で人を使った方がいい。人徳とか、全く通用しないから。
391:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:18.70 Xu2Wu+yX0.net
賞与はともかく、残業代は払わんと違反
392:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:27.48 8Qpl9elT0.net
>>341
東芝シャープなんて
退職制度や福利厚生も充実してる超絶ホワイト企業だろ
ただ技術が未熟な会社に成り下がっただけ
393:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:29.40 6rPUX2WL0.net
朝鮮と変わらない現実。彼らが来たら悪化するだけだな。
394:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:36.39 A8xjqX7A0.net
>>366
ただそれ
いくらでも入社してくるやつがいる前提の方法なんだよね
ワタミなんてその前提潰れて閉店ラッシュに追い込まれたしな
395:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:10:55.92 ibUfPmSY0.net
まず誰が実質、実質中核なのか絶対聞かないと
非正規なら何の迷いも無く速攻で３倍だせば争奪出来るのに・・・
396:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:06.83 R+gcHr8FO.net
社長をしてみればわかる
397:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:09.02 K+1j6d1m0.net
>>363
そもそも従業員になる人物は
頑張ろうってのがあんまり無いからな。
経営者と労働者は人種が違うから
自分の当たり前を押し付けたらダメなんだよなあ。
398:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:19.03 XH4lZMLi0.net
>>1
日本の経営者のヴァカさ加減ここに極まってるね。こういう企業と経営者は全て潰れて首吊ってしねばいい
399:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:23.63 F15osiMC0.net
若いときに給料が安いのって
年功序列制度があったからみんな我慢してたんだろ
しかも残業代払わないって何だ？犯罪だろ
とっととつかまれよ
400:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:26.24 uywXami9O.net
つーか労働基準法違反やん告発しろよ
401:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:28.36 MUR3ARrD0.net
>>368
法律守れ
守れないなら会社畳め
402:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:39.04 1ujTFYkB0.net
昔、４０人くらいの会社でリーマンだった頃の会議での話し
（輸入雑貨卸会社）
社長「どうして売り上げが伸びないのか？」
「マツダは24時間耐久レースに全員で優勝という夢に向かって
団結して優勝した。うちの社もこのように団結して売り上げを伸ばして
いきたい！」
社員「団結するのもそうですか、やはり新商品の輸入するために海外に
新商品を見つけにいったほうが良いと思いますが？」
社長「それは、輸入の部長が行くから大丈夫だ！」
社員「輸入の部長は銀行上がりで海外にもパイプもないしエンドが好みそうな
商品をあまりしらないと思いますが？」
社長「君はいつもようやって屁理屈をいっているから売り上げが上がらないんだ！」
「代理店になった商品は売れているのか？」
社員「それは社長が無理やり代理店をやりたいといってなった
商品で、ぼくらは反対したのを忘れましたしたか？」
社長「わかったもういい、君には担当を外れてもらう！」
こんな内容だった。この社員は違う部署の中年の人だったがその後
冷遇されて会社を辞めていった
中小の社長なんてこんな自己満足野朗ばっかだよ
当然、残業代はなくてボーナスも少なかった
403:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:46.78 /mDBoJ0W0.net
残業代を払うのは長い目で見れば会社の為になる、的な書き方だけど、
それ以前に違法行為だから
404:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:11:58.78 jeCD2Tbq0.net
>>388
モチベーションの低さが生産性に大きく影響する場合は賃金の改善は意味あるよ
勿論、あくまでそれに見合うパフォーマンスを発揮できるorした人対象の話だけど
405:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:00.00 vnLTrnP90.net
>>388
本当にあほの子やな。
法律違反しなきゃ成り立たないような無能経営者はとっとと退場しろ、いうてるんやろ。
資本主義の権化や。
406:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:07.40 0RaY11v80.net
日本的価値観を貶める戦後の教育下で育った老人は、大概が自我の肥大化したモラルのカケラも無い糞である
GHＱによって破棄させられた明治大帝による教育勅語には、基本的な日本的価値観がすべて詰まっている
URLﾘﾝｸ(nagasaki-jinjacho.or.jp)
407:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:16.60 U6i+Yby3O.net
コストカットをし、従業員の給料を上げない経営者
それが回り回って消費が落ち込んで景気が悪くなる
だからさらにコストカットして給与も下げる
こういう悪循環なんだよ
品質のいい商品を作って高い値段で売って従業員の給料を上げなければならない
408:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:24.25 m7t0fkMD0.net
>>372
中世の時代から無能な主君ほど諌臣を遠ざけ佞臣を近付けるよな
たいていボンボン育ちの二世が国を潰すし
409:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:24.35 m6NitB6C0.net
役員も社長の親族ばかりで、役員報酬だけはガッツリせしめてるんだろ
410:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:35.74 zfZByt9X0.net
たんに社員を安くコキ使いたかった社長と、ふつうに働きたかった社員が、居ただけのこと
411:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:40.35 MKmSP+Eq0.net
甘えるなという割には
何かあったら詐欺師並みの言い訳と逃げ足で「俺のせいじゃない」と逃げるだけ
今の50代や団塊は一部を除き信用ならない
412:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:41.44 dMH3kFYE0.net
>>382
労働者と経営者の頭の差がその問題の本質だろうな
逆に経営者において、その人が経営する企業において
それだけの働きをしたのに、企業に一銭も入らないのであれば
その経営者は納得するか？ってところだろうね
ただ中小やそっちはやや異なる回答にはなるだろうが
それが社会となってしまうからな
413:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:12:43.60 vGkamUkD0.net
最近の高齢者は人間がわからないからなあ
414:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:01.25 d+D3O+lG0.net
>>368
残業代ちゃんと出したうえで出前とってるならいいと思うけどな
415:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:16.63 sZQqr9NY0.net
経営者にも社長にも代わりがいるのだから
416:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:20.68 6aWjgogQ0.net
>>368
アナタは1度どこかで矯正された方がいいわ。
もし経営者なら退いた方が。
書き込みから超絶ブラックのかほりがする
417:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:25.24 5k6XmmAZ0.net
残業代を払えるほど儲かってないんだ！と叫ぶ社長様に限って、
勤務実態のない奥方に給料払っていたり、豪奢な車を会社名義で乗っていたり、
会議だ接待だと言ってはのみくいのツケを全部経費落としにしてるんだよねｗ
418:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:30.88 m7t0fkMD0.net
>>385
中国の労働者はたまに経営者を血祭りに上げるからなw
日本人はネットで愚痴書いてガス抜きされて終わりだけど
419:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:32.87 iUiKzC2S0.net
取引停止ってスレタイだこら倒産したのかと思ったらアドバイス先との取引を切ったのか
420:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:40.21 +wY5eUZw0.net
>>196
定時で業務が終わる
↓
人件費が少なくて済む
↓
従業員一人あたりの売上が上がる
↓
給料が増える
そうなるのが理想
421:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:13:52.92 da/y/BUj0.net
低賃金サビ残当たり前の環境やる気を出して働きつつ老人の面倒を見ながら子供を２人以上育てることを若者に望む強欲老人達
422:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:11.51 10Te3pT/0.net
浪花節だけで人が動くと思ってる老人はさっさと死んでくれ
423:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:28.41 +HXWdiPc0.net
>>361
大手の法令順守や賃金改善のしわ寄せは下請けの中小企業に来るんだぜ
424:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:35.30 xYzTJ4/T0.net
その企業名を晒せよ
425:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:39.76 9xiErcis0.net
今の会社って「いかに安く労働者を雇うか」というだけだもんね
特に高齢者が経営者の会社は酷いよ、転職した方がいい。
426:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:42.38 BfW0DniI0.net
随分都合のいいブラックの糞社長だな
そりゃ人望がないんだから見捨てられるのは当然
427:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:45.52 4eopNdnI0.net
残業代も出せないブラックは潰れてどうぞ
428:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:47.12 lh2mwbEV0.net
残業代賞与出してるところはそういう悩み少ないんですよね、と予備知識として釘指しながら当たり障り無いアドバイスをするのが弱いコンサルとしての正解か？
429:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:51.79 gPYgeaPW0.net
作文
そもそも取引を停止即ち解除なわけで、法定解除権がないのに一方的に解除したら債務不履行になるだけ
ニートは想像力がないな。ネットニ影響されすぎ
430:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:55.29 R+gcHr8FO.net
社長って意外に無給だったりする
残業手当なんてもちない
431:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:58.21 bxZt725L0.net
御社との取引はその代償で成り立っているのです
432:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:14:58.25 15KYogbF0.net
ブラックは金がないからな
金が無い→出世させられない→社員がサボる
悪循環なんだわ
そのうち会社が潰れるか社員が身体を壊す
433:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:01.78 m7t0fkMD0.net
>>386
昔は缶ジュースは100円だったしスナック菓子なんかも100円以下だった
タバコも200円台だったじゃん
それにその頃はパソコンよりワープロの方がシェア多きかったんじゃね
434:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:08.37 o98XgVVc0.net
正社員として働き始めの頃は職は安定してても時給換算するとアルバイトの頃より安かったりする
しかしそういう考えでしか働けずに長続きできないようではどこへ行ってもダメだ
435:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:10.30 0dRTesdI0.net
給与は労働に対する対価だから、残業代を払うのは当然の事だと思う。
ただ、頑張らない、育たないってのは別問題だと思う。
残業代を稼ぐ為にダラダラと残業したり、どんなに忙しくても残業代要らないから定時で帰りたいって奴もいる。
もちろん、それぞれの事情はあると思うが…。
別に今の若者に限った事じゃないだろ。
436:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:13.74 +KdpQ0wh0.net
>>186 うちの会社も給料の安さを理由に転職した人が出たときに
ムキなって社内報で「断固たる処置を取ります」
従業員が会社を辞める自由も無いのか。酷すぎ ＞ 中小企業
437:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:14.44 s5TusBjN0.net
手取りも多いし残業代も出るし有給もたっぷり取れる俺からすりゃー関係の無い話なんだけど
どうしようもない憤りは感じるな
438:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:15.65 JF7KOfn20.net
>>382
代わりはいくらでもいるっていう思考停止に逃げ込む経営者が多いのがちょっとまずいかな。
まぁ、ブラック人材も悪いけど。
439:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:19.78 89OpNoMR0.net
経営方針に異論を唱えるなら出世して自分が社長になって経営すればいいだろ
その覚悟も能力も無いくせに偉そうにぬかすな
440:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:25.09 2tIElgz10.net
>>1
結局この相談してきた社長はてめえに都合のいい返事が欲しかっただけだと思う。
まあその相談者の会社はいい業績は上げられないだろうよ、
社員がどうとか以前に社長の能力に問題があるのだから。
441:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:41.70 mDEzKmaC0.net
愚か者は共感と同調ばかりを求めて己を省みない
442:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:42.07 febfWQxs0.net
>>276
それは管理職の人が業務内容から検討して
評価を上げ下げすることで給料の調節をすればいい話だ
443:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:43.73 urHNJfpB0.net
うちの会社の残業代は自己申告制だが、社内全体に「残業代は請求しちゃダメなもの」っていう風潮が漂ってる
もう終わってるよ
しかも変なルールがあって、強制的に休日出勤があっても一定条件を満たさないと500円しか払ってくれない
444:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:15:55.37 dMH3kFYE0.net
>>420
この１のタイプだと違うと思うよｗ
給与があがる
ここはない話だろうなｗ
445:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:03.53 Qp5aJvoj0.net
>>421
政府の方針だよ。理論的に破綻をして精神論展開中ｗ
446:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:05.38 OvFS16gJ0.net
社長がダメなら社員もダメになるわな
447:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:11.52 hoSCq8ux0.net
>>428
相手はコンサル会社の人ではない
残業代も出さない社長が取引先にただで魔法のようなアドバイス求めただけ
448:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:28.69 VUdvotkw0.net
>>239
それだw
449:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:45.17 0iVkXJdH0.net
残業代も払えないような事業は
ビジネスとして成り立っていないから
さっさと会社畳め
450:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:50.63 x1fN6uRb0.net
>>367
そうなんだ
ここのスレではなぜかコンサルか社労士なんかと思い込んでる人多い
451:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:16:54.86 DKvwf+E30.net
こんな会社は潰れていいだろ
452:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:19.59 PFYqDQZe0.net
それは同業種と比べて報われないから。
働く側は敏感だが雇う側には分からん
453:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:19.80 Iwt8nSGQ0.net
これから更に残業代ゼロ法案で残業代未払いは合法になるし
首切り自由化で切り捨て余裕になるし
低賃金移民ガバガバ入れまくって労働賃金はより低賃金競争に追い込まれる
まぁ若者からしたらモチベなんか上がらないわな
お前らは死んで滅びろって国と社会がそう言ってんだから
力の無い個々人はそれに呑まれるしかないね
454:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:24.64 LiO5X9LX0.net
良かったじゃん
そんなクズ会社と手が切れて
455:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:36.03 K+1j6d1m0.net
>>417
妻の給与は別にして
車や経費については仕方ない部分もあるんだよ。
>>435
> 残業代を稼ぐ為にダラダラと残業したり、どんなに忙しくても残業代要らないから定時で帰りたいって奴もいる。
> もちろん、それぞれの事情はあると思うが…。
> 別に今の若者に限った事じゃないだろ。
その辺は各社（＝経営者）の考え方とマッチングしているかどうかで
居心地の良い会社かどうかが決まると思う。
俺は
> 給与は労働に対する対価だから、残業代を払うのは当然の事だと思う。
の考えでやっているけど、能力ないならお引き取り願うタイプかな。
456:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:45.54 TDPLZoXy0.net
>>444
売り上げ上がる、給料据え置き(出来れば下げたい)
457:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:46.77 qbhD+cDT0.net
改めて考えるとこの記事は何が言いたかったのだろう
話題作りとしては秀逸だけどさ
458:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:50.61 ip9Pz7nc0.net
どんなにやっても変わらない。
やったことに対する利益を全部会社に持って行かれたのでは、
ブラックもいいところ。
459:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:17:54.02 MHUbcICG0.net
未払い残業代請求の時効が二年というのも舐めてる。
なんで二年で消えるんだよおかしいだろ。どういう理由だ。
460:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:12.75 fxZt/F1W0.net
それは何？
1行2行
461:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:14.16 sZQqr9NY0.net
>>396
社長になりたくないです。
462:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:22.24 Qp5aJvoj0.net
人手不足で潰れるべき会社だよ。存続の意味はない。
463:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:33.94 aEhhi7BY0.net
なんで正社員は頑張って働くかってギミックは、単純に会社が安定して存続してくれれば自分の将来・老後が保証されるから。
契約社員は契約年数期間にいかに効率よく会社の役に立てるかは考える必要はあるが、長期的な会社の成長まで考える必要はない。
だって契約的にその頃には自分はその会社にいないはずだから。会社のために自分が成長する必要もないし、そのメリットもない。
会社のメリットと自分のメリットが合致したときだけ頑張ればいい。
社長がすべきなのはその両者のメリットのすり合わせだな。
464:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:42.50 AyL35DNY0.net
>>363
見返りがあったからな 終身雇用で人口構成比から出世も見込めた
今はその見返りが崩れて無くなった 見返りがないのに、昔と同じような
働き方をさせようとしている
うまく行くわけがないのだよ わかるでしょ？
465:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:48.31 vbu2GZ450.net
実際中小の経営者ってホントゴミ屑みたいな奴多いからな
466:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:18:58.11 ibUfPmSY0.net
社員はまだ分からなくもないけど非正規に給料以上の事させると直ぐ来なくなる
変な刷り込みより、割り増しで金払う方が得
467:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:19:10.88 hoSCq8ux0.net
>>450
まあ常識的に考えてただの取引先にこんな相談するのが異常だから
当然相談相手は相談への対価払っているコンサル会社か社労士だと思うのが普通かと
468:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:19:20.54 febfWQxs0.net
>>304
それが人材を育てるってことなんだろうけどね
商品を扱うことで人を育てるのが経営なのかと
それは、自社に来る利益は減ることになるだろうな
だからこそのグローバル化なんだろうなぁ
469:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:19:44.62 AyL35DNY0.net
>>437
恵まれているね そういう環境が減ってしまったことが
こういう記事が増えている理由原因だよね
470:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:19:44.99 dMMAcTQ70.net
今は団塊世代が中小の社長だからななおさら
471:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:19:47.48 26evfmSm0.net
中小企業の跡取りの友人(39歳)も同じ事言ってたな(今は専務)
「自分が若い時は同じような給料で死ぬほど働いたんだから
若い社員も同じように出来て当然じゃないの?
最近の若いもんは根性が無い」と
会社の後継ぎといっしょにされたらたまらんわなw
472:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:06.38 61fGGwxm0.net
>>1
こういう社長を死刑にしたら、労働者の士気が上がるんだよ。
生け贄がいると思うよ。
473:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:29.29 W4nZqBSs0.net
>>459
上手く理論構築できれば損害賠償で時効三年にできるよ
474:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:29.38 JxUAVtRy0.net
今の田舎の零細企業なんて何処もこんなモンだわ。
だから都市に金や人材を吸われる。
475:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:32.25 t2G6E4AM0.net
どうせもう日本じゃ搾取構造が出来上がってるんだkら、若者で仕事頑張るなんて馬鹿しかいないよ。
476:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:41.96 9IfPhL/V0.net
タダで人をこき使いたい
これがすべての経営者の本音
477:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:43.83 c9FSxDoX0.net
俺も中年でながらでサラリーマンやってるが、全然やる気ない。仕事なんてしたくないけど、生活費が必要なので一応出社はしてるけど。。
478:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:52.75 dMH3kFYE0.net
>>465
そこの難しさってあるからな
正論だけでは通らない部分が
ただ、残業代を支払う能力がないってのと
違うよね？ｗ
支払ったら潰れてしまうや、経営者すら生活できないのならまだしもさ？
従業員の生活が・・とかさ
そこだとまだ猶予の余地はあれど
そうではないのならな
ただ、支払わず、己（経営者や会社）の利益にしてるだけだろｗ
マルクスでいったら、それはそれで正論になるんだろうがｗ
479:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:20:56.37 fvexnS5O0.net
こうやって作り話で記事造るやり方ばっかしてるからマスゴミは信用されなくなったのにいつまで経っても変わらないねえ
480:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:21:08.86 j/8SdWjq0.net
こんなウザい企業即停止にするわ
481:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:21:34.63 JF7KOfn20.net
>>402
そういう会社は潰れる。
社長が無能でカリスマ性もないと来たもんだ。将来性ゼロだね。
482:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:21:44.98 +HXWdiPc0.net
本来体力のない企業同士がM&Aなりで力をつけなきゃいけないんだが
日本の企業経営者はそういうのが苦手
次に待ってるのは当然役員の首切りだしな
483:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:06.91 5HGypxyR0.net
>>1
こんなことをTwitterでつぶやいちゃう人間は信用できない
だから取引停止して正解だろうな
484:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:11.91 SunY11xc0.net
ここで残業代キチンと払え！と主張してる奴らですら、
公務員がちゃんと仕事して残業代を受け取ってるとフザケルナ！と憤慨するわけでｗ
自分の権利は主張しても他人の権利を認めない者が他人に尊重されるハズが無いのにねｗ
汚ねえダブスタ野郎の権利なんてそんなもんだわな。
485:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:22.91 q6wdGALR0.net
うちの元京急老害も似たようなもの
今は子会社の社員とバイトがしている仕事で高給取りだった
老害「なでもコツコツとやるんだよ やれば楽しくなってくる・・・」
楽しいとか意味不明 労働対価という概念がないんだな自動で高給取りになれる時代だったから
早く死ね医療費の無駄だ
486:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:28.33 +y1Q5IIr0.net
>>26
お金が無くてどうやって生活するの？？
あなたはどうやって生活しているの？？
あっ…
487:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:40.91 oliet0Y10.net
>>418
その問題はもうすぐロックフェラーと習近平が水爆で解決してくれ
ます、現在代わりとなる生産拠点としてカンボジアとミャンマーを環境整備して
いるところです。
488:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:50.36 m7t0fkMD0.net
>>417
そうだな。
俺が以前勤めの会社も社員は残業代出ない(残業しないと仕事が成り立たない)
年中無休の現場のパートは休日手当は無し、通勤手当もなし
駐車場代が勿体無いからパートのおばちゃんたちに自転車で来るように社長が言って猛反発受ける
社長の嫁や娘が重役
社長や嫁は毎年のようにベンツやBMWに乗り換えて現場に来て見せびらかしてる。
そんな社長を見て社員も文句言うパートに「嫌なら自分が社長やれば？」て言うくらい洗脳されてた
489:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:22:57.69 kbH85oIN0.net
人件費とか払う方からすれば無駄でしかないもんな。毎月決まった月給貰えるだけでもありがたいと思えよカスが。
という声が聞こえてくるわ。
490:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:23:11.84 mKdwC13T0.net
どうせ切られたんなら、その取引先のクソ会社とブラック社長の名前晒しちまえよ
491:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:23:52.50 XyyHtQIQ0.net
社長：サービス残業させたい
社員：サービス残業したくない
492:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:23:58.95 fJSRIAR50.net
>>368
出前っていくらなんだ？
その拘束時間によっては1万円超えるぞ
493:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:04.94 7yQCsqNU0.net
業者が取引先の社長にアドバイスなんか普通せんやろ嘘くさい
494:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:17.90 XV4gO8iO0.net
部下が育たないと嘆くマネージャーのほぼ全ては育て方を知らない
自分の子供が東大に入れるほどの学力があるかどうか考えてみるとイイ
ちゃんと教育プログラムが用意されている学校に行っててさえ能力を伸ばせるとは限らない。
ましてや、明確な正解など無い一般社会で
ほったらかしで精神論垂れてれば勝手に育つとかあり得ないと分かれ
495:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:26.95 aEhhi7BY0.net
頑張れば報われることが想像出来るならだれでも頑張るよな。
高度経済成長期がそうだったように。
少なくともそう思い込ませるだけの工夫を経営者はしないといけない。
それができない会社はブラックと後ろ指をささせる。
496:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:29.58 6aWjgogQ0.net
>>484
何と戦ってるんだ？
497:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:30.45 oHobIj3A0.net
経営力がない無能ってだけ
こうやって法律を守らないことを正当化しようとするのも罰するべきだろ
498:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:24:39.13 8hneX3dY0.net
中小企業でも、大企業でも終身雇用じゃない時代だから、
将来のために働くってことはしなくなるわな
さっさと残業代出せと
499:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:02.13 DLml3+010.net
節約ママみたいのもそうでしょ
子供の食事や教育まで節約したりして、長い目でみれぱものすごい大損していることに
気づかない。
結局こういうひとっていうのは、目先の小銭の増減しかみえなくて
長いスパンでの想像力がないんだろうね
500:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:05.02 VpTUQSf90.net
有給休暇取らせない 残業代をまともに払わない ブラックでは当たり前
従業員が定着しない 従業員の質が悪くなる
501:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:12.72 t2G6E4AM0.net
沈みゆく船の日本で仕事なんか頑張っても無駄だろ、適当にやっとくのが無難
502:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:16.88 M9uzMf+e0.net
自分が立ち上げた会社が永続する事
こういうことに意義を感じる経営者は
少なくなったのだろうね
503:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:20.84 tS47u84P0.net
>>84
裁量労働制だから残業代は出ないよ。その代わりに遅刻もないし定時もない。
日本の会社で管理職が残業代出ないのも本来はこれ。
504:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:21.18 Zq96SR430.net
>>489
じゃあまあ残業が発生しないように
仕事量と人員の割り振りをちゃんとやりなさいよって話だけどな
505:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:21.82 hoSCq8ux0.net
>>484
いやしないよ？
ちょっと前水害で100時間越え勤務になった公務員の給料にそこの議員が文句言って
ニュースになったけど２でも払って当然だろで埋まってた
506:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:34.62 febfWQxs0.net
>>351
わからなかもない面があるからこその猶予だ
それに甘えるのは論外で、それが続くなら
罰則が付くように変わっていくだろうね
507:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:25:40.15 rxZtH7L80.net
ゆとりとバブルで国つぶせ
いいぞどんどんやれ
508:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:26:06.02 kbH85oIN0.net
>>7
あ、たしかに。
わざわざ無駄金払って依頼してるのに、こんな何の捻りもない普通の答えが帰ってきたら、確かに取引切るかも。
509:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:26:30.93 LrcY4ogS0.net
>>471
経営者だけでなく、従業員でもそういう人はときどきいる。若い人を根性論で追い詰めるので、
ちょっと困ったりする。
510:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:26:36.50 LUIx1C3W0.net
これはホラッチョくさい
511:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:26:43.50 7yQCsqNU0.net
>>489
儲かってる会社であれば人件費は節税になるので無駄ではない
ユニクロなどのブラック企業は違うが
512:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:26:47.13 89OpNoMR0.net
人生の先輩としてお前ら若者にアドバイスしておく
偉いさんに取り入って最後に寝首を掻くぐらいの強かさが無いと成功しない
残業代ください～とか乞食みたいな真似はするな
513:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:03.60 m7t0fkMD0.net
>>489
じゃあ全部一人でやりなよ
儲けを独り占めできるよ
514:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:04.80 hzGluQMR0.net
>>388
最近の云々って共産主義を持ち出している時点で、あんたが真の共産主義者なんだよ
515:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:25.27 XV4gO8iO0.net
>>505
嘘乙ｗ
スレ見てたけど
仕事してない時間まで適当にカウントしたんじゃないかとか
何処かおかしいと疑問を呈するレスの方が多かっただろｗ
印象操作ひでーなｗ マスゴミ関係者かよｗ
516:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:25.55 YhvFo6xU0.net
いや、若手とか能力とか関係なく法律で決まってる以上払わないのは全部ブラック企業だろ
517:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:25.67 V2w0+uDW0.net
いやいや、オレも確定申告時に、何度催促しても支払調書が届かないって文句言ったら取引止められたことあるよ。
518:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:30.46 eklpwF1R0.net
うそくせいな
519:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:34.95 JF7KOfn20.net
>>447
アドバイスってより、最初は愚痴や世間話みたいなものだったんじゃないか？
最近の若者は～みたいな感じで共感が欲しかったのに、お前が悪いと言われて気分を害したんだろう。
で、見解の相違で、取引停止と。
520:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:37.31 9IfPhL/V0.net
労基法まもるのがしんどいって経営者は経営者辞めていいんだよ
521:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:42.55 SunY11xc0.net
>>505
えっ!?そうなのか？
だったらスマン
ニュー速+も変わったのか。
522:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:45.36 jX+eJ1aQ0.net
本当の話と信じてる奴多くね？
twitterだろ？
523:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:27:56.16 kQ6QfMHN0.net
昔の若者と今の若者は状況が違いすぎるだろ
重税、保険料、0金利、低賃金、残業・終電帰宅当たり前
働いても働いても金が溜まらないし、終身雇用も望めない
何を目標に頑張るってのよ。会社は平気でリストラするし大手も倒産する世の中
そりゃ鬱にもなるわ。そんな社会にしたのってジジババだろ？責任取れよマジで
524:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:05.65 sZQqr9NY0.net
適当な言葉であやしておけば、
あいつら、騙されるからな。
525:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:12.40 m7t0fkMD0.net
>>508
この相談相手は経営コンサルタントじゃない。ただの取引先だ。
526:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:15.27 hoSCq8ux0.net
>>509
今の上司がそんな感じだなー
連休3日あったら家で3日仕事しないと不勉強だみたいなこと言ってて
思わず吹いちゃったｗ
527:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:42.01 a7HoXqQV0.net
>>7
まったくその通りではあるな
こいつがコンサルだとしたら無能としかいいようが無い
で、残業代も出してないくせにコンサルに金出して
人材の相談してる社長はさらに無能だ
528:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:45.06 9GB7LiFl0.net
ルックスＳ級美女のＡＶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(osagere.becfield.com)
529:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:28:47.24 WaGYC1UO0.net
残業代もボーナスもちゃんとでない会社とかあんのか
すげーな
530:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:29:14.98 UlviF36j0.net
>>508
当たり前の事から始めろってのは正しいと思うけどな
基礎がしっかりしてないのに次のステップには進めないだろ
531:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:29:18.51 fn9T90Hd0.net
この投稿者ってただのコンサルやろ
532:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:29:23.12 Jt4Jvji+0.net
>>491
社長：金は払いたくないけど、仕事はさせたい
社員：金が出せないなら、仕事をさせるな
533:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:29:54.59 6xU9ra6B0.net
>>26
ナマポが頭大丈夫ですか
534:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:06.03 oliet0Y10.net
まず経営者が欲深いのと社員が欲深い、これが問題ですね、せめて経営者に
高い理念でもあれば救いですが、やはり経営者は理念が大切ですよ、社員も。
535:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:10.48 JF7KOfn20.net
>>521
公務員の給料が高いことと、残業代が出ないのは別な話だからな。
残業代を出すななんて経営者以外のやつが、さも経営者目線で上から語ったほうが叩かれる。
536:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:12.68 026AyNo60.net
これ、元記事、元ツイート読むと、このスレタイがおかしいわ。www
元ツイートは、社員の質、リストラについても書いてるしね。
後者の成功した中小は、リストラしてる。
つまり、経営者と社員の双方が協力すれば、
ブラック環境は駆逐できるという話。
537:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:19.53 sZQqr9NY0.net
成功したいと思ったことがない。
538:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:32.78 FrsI2WcnO.net
ニートのネトウヨたちはメイドインジャパン＝高品質と思い込んでるようだけど
俺会社で品質管理やってっけど、派遣なんか解禁したもんだから
製造業の現場は酷いありさまだぜ
まぁ派遣奴隷にしてみりゃ安い給料だし
社員じゃないし適当にやるわな
それで会社潰れようが知ったこっちゃないわな
潰れたら他のとこに派遣先移るだけだしね
539:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:32.99 lKId1WrE0.net
この社長が悩むべきなのは自分の人格についてだろ。
540:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:38.42 YhvFo6xU0.net
>>512
最近の若者の例に漏れず、俺は別に出世しなくてもいい
むしろ責任増えるししたくないとすら思っている
ただ仕事の内容と時間に見合った金をきちんと払ってくれればそれで満足なんだ
541:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:45.78 saeOgBw50.net
>>202
ほんと糞
ただでさえ薄給なのに
542:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:30:49.47 XRYU7ptg0.net
「奴隷が育たない、頑張らない」
543:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:02.27 sAEPgKTg0.net
┏━┓┏┓┏┳┓ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓ ┏━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
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544:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:02.54 eSCLs60X0.net
世の中には二種類の人間がいる
人を使う人間と、人に使われる人間だ
「人を使う人間」と「人に使われる人間」では物事の価値観が根本的に異なる
545:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:13.17 rRDN7mC60.net
年棒制、裁量労働という契約だからと言って、深夜のサーバメンテ・アップデート作業などに深夜手当てを支払わない会社が多すぎ
挙句に、翌日の日勤帯にも仕事しろと要求される
IT産業はこんなんばっかりだ
546:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:21.70 kbH85oIN0.net
>>525
まじか。引くわ。
そんな簡単に取引停止しちゃうようなどうでもいい相手にわざわざ相談したのか。
547:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:22.48 qrBGcFgQ0.net
頑張っても意味ねえじゃん(´・ω・`)
社長が特するだけじゃん
資格でも取れる仕事なら わかるけど
労働に対価を払わないとか
548:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:32.97 d+D3O+lG0.net
>>459
企業優遇
549:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:46.80 V/ZkIuZY0.net
残業代払わないとか窃盗と同じだからな
550:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:49.02 aEhhi7BY0.net
うちも残業代は出ない（月収は残業出ること前提で高めに設定してるというよくある口実）、で実際残業はあるけど
社長が世渡り上手の好々爺とした人で、残業続きの社員には気を遣って休み融通するし、休日出勤しなきゃいけないような事態にはポケットから日当出すし、昼飯、夕飯を用意してくれたりもする。
金勘定したらどう考えても普通の給与水準に残業代、休日手当出してくれたほうがプラスなんだが、
人件費ケチってやりたいなら、最低限経営者はそれくらい気を回してやらなきゃ社員は残らないと思うよ。
551:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:49.12 18gopq2a0.net
>>21
労働の対価も払えない詐欺行為働いてなきゃ
会社回せない経営者の無能を棚に上げて世迷言ほざくな
泥棒
552:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:31:51.00 /Z3Mfwgm0.net
>>508
当たり前のことできなくて、それ以上のアクロバティックな知性の必要な何かが
できるとでも思ってんのか？
553:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:02.00 RuHBLa5V0.net
今の会社経営者はほとんどが>>1みたいな屑経営者だから若者は永遠に育たない。
政治家に至ってはその全部が屑経営者的な考えだから日本が良くなることもない。
日本は詰んだ、もう終わり。
何とか俺が死ぬまでもってくれればいいんだけどな。
その後は移民に乗っ取られようが戦争で焼け野原になろうがどうでもいい。
554:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:33.47 5Viqz+430.net
>>7
その｢当たり前のこと｣を棚に上げて魔法を求めるのが間違い。
当たり前のことを愚直にやっていてそういうなら別だけど
555:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:34.43 XRYU7ptg0.net
中小ITはヤクザのフロントも多いが、待遇はそっちのほうがまともという
556:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:35.71 Vgi6K2ev0.net
給料ちゃんと払ったら潰れる会社ってなんで存在してるんだろなｗ
557:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:37.55 kbH85oIN0.net
>>15
あるあるw
社員旅行も飲み会も仕事の延長でしか無い上にサービス残業だもんな。
558:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:45.94 r9GjmFCu0.net
育たない人間は育たない。
給料上げようが賞与を支払おうが
仕立てに出ておだてようが育たない。
559:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:51.96 hoSCq8ux0.net
>>515
過去ログ見直してみたらいいんでない？
自分も見てたけど見返してみたよ
さすがに342時間残業を無給でやれというのはほとんどいない
560:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:32:54.50 m7t0fkMD0.net
>>546
雑談ついでに「最近の若い者は～」て愚痴って同情してもらおうと思ったら
思わぬ反論食らって苛ついて切ったってところだな
561:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:33:05.31 LrcY4ogS0.net
>>495
「頑張りたくない」人が増えてきたから、困ったりしている。
会社の利益とか関係なしに、ただ決まった時間働いて、そこそこの給料がもらえればいい。
趣味も買いたい物も無いから、給料少なくてもいいから、ただ休みが多く欲しい。
こんな感じの人が増えてる。
逆に、外国人の方がよっぽど意欲的に働いたりするので、日本の将来、危ないかも。
562:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:33:20.60 bhflVgGv0.net
言葉でなく行動でしか動かんからな
したがってこの社長の行動はそれに即したものｗ
563:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:33:33.11 febfWQxs0.net
>>403
そういう輩は違法行為かどうかに興味はないんだよ
儲かるか儲からないかに興味があるんだ
だから、いくらその行為の違法性を訴えたところで
返ってくるのは「その法律がおかしい」
って返事だぞ？
564:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:33:38.20 fbMXoAGM0.net
>>7
痩せる薬とかに騙されるタイプ
565:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:33:46.95 xk9GQmwT0.net
>>550
んで金勘定にうるさい二代目にかわったら
皆さん逃げるんですね
東大阪でよく見る風景ww
566:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:01.62 MQVj8otQ0.net
>>7
オンとオフとかモビリティとか言ってるコンサルタントではw
567:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:14.77 mQyBVQMi0.net
俺が欲しいのは奴隷であって社員じゃない。
568:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:19.98 r9GjmFCu0.net
頑張らなくても残れるような会社がだめなんだよな。
569:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:37.44 Dy+fSvXb0.net
>>10
もう清州城建てた頃からだよな
570:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:38.24 X4eg4c9C0.net
非正規ばっか雇ってやる気がないとかしねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:47.67 61fGGwxm0.net
>>536
つまり、労働基準法違反は、労使ともに実刑にすればいいんだよ。
経営者「捕まるから、早く仕事終わって帰って」
労働者「捕まるから、これ以上の労働は出来ません、帰ります」
これで、労使双方が労働基準法を守る意思が出てきて、労働基準法違反は
起こりえない。
572:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:34:56.36 sZQqr9NY0.net
こうやって、社会的勝者もクズあつかいできるのが2chの良さｗ
573:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:00.08 kbH85oIN0.net
>>561
完全に俺だわ。
574:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:04.49 UZUafRQP0.net
そりゃそやろｗ
頑張っても成果に繋がらないなら頑張る意味無い
575:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:13.30 89OpNoMR0.net
経営者が日本人のうちに頑張っておいた方がいいぞ
もうすぐ中国人やインド人がトップの企業がどんどん増えてくると思うけど
あいつらマジで冷酷だから。
576:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:20.00 Y9aDM6iF0.net
低賃金で若者が育たないとかそういう覚悟で経営してる筈なのに正論言われて怒るのはおかしい
577:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:26.53 urHNJfpB0.net
>>561
俺なんてまさにこのタイプだな
休日なんて家でスマホいじって寝てるだけだし仕事辞めてバイトでもいいかなって最近思い始めてきたわ
578:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:34.45 lUxq/k4Q0.net
ショーンに聞けよ
579:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:50.31 ofFlU+lr0.net
残業代払う、なんて誰でもできるアドバイスは、アドバイザーとして下の下だ。
金を払わずに成果を出す方法を示せないなら、アドバイザーの価値は無い。
580:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:35:58.29 iR5uZ5qw0.net
残業代を払うと潰れるから払わない（犯罪）
うちは麻薬の密売（犯罪）やっててやめたら潰れる
ってのと同じｗ
581:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:08.37 6xU9ra6B0.net
>>575
一緒
払いが悪けりゃやめるだけ
バカか？
582:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:14.51 oliet0Y10.net
>>561
なんというか日本人は悪い猿になってしまったんだよ、もともとたちの悪い猿だったｗ
583:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:15.09 026AyNo60.net
>>522
そう。
「おれが若い頃は、ブイブイいわせてー」とかを
信じるか信じないか。www
ただ元ツイートみたけど、このスレタイみたいなこともいってなかった。
経営者が決断して、賞与を出せるよう人員もリストラし、
残った社員が真剣にやってて成果でたと。
当たり前の話だった。www
584:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:21.97 KGA9K/RN0.net
てめぇから相談しといて答えが気に入らないと取引停止ってwwwww
ほんとクソガキみたいな経営者多すぎるわw
585:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:24.75 Zq455HbL0.net
>>74
ソース見ると
〉〉その会社は、「結果を残さなかった人を切る」という方法も同時に行ったらしい
ってなってるからだらだら意味なく残業できなくなってるんだろ
586:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:28.09 jP2tc3dg0.net
>>15
「昨年は全社員でグアムに行きました！」
587:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:36:55.06 6snYaGu10.net
>>523
昔は終身雇用・年功序列という餌があったから労働者をこき使えたし
労働者もそれで納得していたが
今はそれを保証しないでこき使おうとするからね
588:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:05.17 nTO/3S+P0.net
>561
なら移民を入れて見ればいい
世界の常識を身をもって体験できるだろう
中小企業経営者は
589:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:14.27 fn9T90Hd0.net
コンサルではないのか
この程度で取引切られたというのは
どうでもいい取引先って事か
590:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:17.34 UMJfAsxc0.net
無駄な残業自体を減らして効率良くって理想は分かるんだが、
上からの指示はとにかく残業を減らせだけ
そうは言っても仕事は山ほどある訳で、どうやったらみんなが無駄なく効率的に動けるかを考えるのがお前だろと言いたい
ただ減らせと言うだけならその辺の小学生でも言えるわいな
591:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:24.14 xtKByhpD0.net
こういうツイッターの他人の発言ネタって
みんなうそ臭い
592:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:31.07 EKPb6t6G0.net
大半の経営者は金払わずに働かせたいだけなんだよな
593:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:44.12 aEhhi7BY0.net
>>561
そこで面白いのが、今急成長していると言われる国々は労使環境がちゃんとした国が多いということ。
人間を家畜のように扱って国を発展させたのは日本と、おそらく中国で最後。
594:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:48.50 JF7KOfn20.net
>>591
基本的に改変されてるからな
595:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:51.04 t2G6E4AM0.net
>>553
＞何とか俺が死ぬまでもってくれればいいんだけどな。
＞その後は移民に乗っ取られようが戦争で焼け野原になろうがどうでもいい。
仲間発見、俺はそれにプラスして法律に触れない範囲で日本の文化や良心を
破壊しつくして自分が死んだあとの日本が最悪な状態になるのを楽しみにしてるよ。
まあ、俺が頑張らなくても公務員や政治家がもっとすごい勢いで頑張ってくれてるけどな。
596:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:56.12 a/XDzSoX0.net
>>556
経営者は儲かってるからw
597:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:37:59.47 GrZghp2N0.net
この社長はアドバイスが欲しいんじゃなくて、うんうんそうだねって共感して
頭なでなでして欲しかったんだろ。
598:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:04.38 +HXWdiPc0.net
>>551
経営者から見ると対価を払う価値のある労働をしてないんだろ
法律？ 知らなけりゃ守ることもできないから知らんわ
経営者からすると自分のとこが世にいうブラック企業だなんて夢にも思ってない
そんなものは大企業対してだけ使われる言葉だろうって
599:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:04.64 gz7ZmOZw0.net
>>15
節税目的だろうけど、そんなセコイことやるより社員のモチベーションアップを考えた方がはるかに得だよね
社員を大事にしない経営者ってつくづく馬鹿だと思う
600:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:08.17 mKdwC13T0.net
残業代も払わずに若者を育てたいとかほざく腐れブラックじじいの会社なんか潰れちまえばいい
601:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:21.25 3HQyUAtZO.net
働かない若い者には、往復ビンタで。
602:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:28.97 6snYaGu10.net
>>561
よく会社は軍隊に例えられるけど
高度経済成長期やバブル期などの昔は忠誠心溢れる兵隊だったのが
今は金銭目的の傭兵みたいになったという感じかな
603:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:34.96 sZQqr9NY0.net
インドも中国の経営者も馬鹿ばかりだから、
大丈夫だよｗ
604:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:37.61 sAMrfWly0.net
中小企業の典型的なパターン
社長60歳 年収 2000万円
社長婦人55歳 1500万円
社長息子専務 35歳 1000万円
従業員40歳 平均300万円 定年前でも400万円。
赤字で法人税はかかからない。
税務署は社長の給料の制限をかけるべきです。
605:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:37.64 XRYU7ptg0.net
>>592
労働者はそれを徒党組んで阻止しなきゃいけない、それが日本以外の常識
606:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:39.57 x1fN6uRb0.net
>>368
名指ししてんの？
あんたはこの話の経営者？
607:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:38:50.20 xtKByhpD0.net
ツイッターのやつらって注目集めるために受けそうな発言捏造してるの多いんだよな
こういうネタだけじゃなくて
腐女子向けとか恋愛ネタとかお笑いネタとか
608:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:02.61 KGA9K/RN0.net
>>591
働いたことある？
これよりもっとバカ経営者いっぱいいるよw
609:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:02.86 gPYgeaPW0.net
>>459
二年間請求しなければもういらないんだなということでいい
時効は継続されている事実状態の固定という意味
まあ細かく区切るのは面倒だから5年にするおってことになるけど
610:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:13.26 /0TUlL9j0.net
そもそも残業代を支払わないのは違法行為だろ。
こんな会社じゃ社員は頑張らなくて当たり前。
611:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:18.37 hoSCq8ux0.net
>>571
今でも一応処罰はできるんだけど経営者が無知で労働者が及び腰だから
そこの改善しないと難しい
以前バイトで給与未払いの会社あって当然労基持ち込んで内容証明送ってきっちり絞ったけど
その際に同じ状況で同時期止める人の処理もまとめてやろうか？と労基に言われて
他の人にも声かけたけど指導後1回支払があったから…と皆辞退してたな
勿論その後の彼らの支払いはなくなって皆数十万未払いで終わった
全額回収できたのは自分だけだったな
612:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:32.02 tVovOqft0.net
>>394
itも同じ感じかね。鬱多すぎ。
しかもできるやつに。。
613:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:44.60 JF7KOfn20.net
>>590
ほんとそれ
ヘラセ！ヘラセ！
って、まじで幼稚園児みたいだよなww
614:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:39:47.13 iruLhGT00.net
ドブラックｗ
615:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:06.22 6xU9ra6B0.net
>>582
ヘイトスピーチはやめとけアホ
いまはそんな話してない
616:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:14.95 LrcY4ogS0.net
>>588
移民じゃダメだ。祖国に送金するのが多くの外国人労働者の目的だから、祖国が無くなった人は意味ない。
日本の給料でも、祖国ではお城のような豪邸が建ち、一族全員から英雄扱いされるんだ。そりゃ、日本で
頑張るはずだよ。
617:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:15.47 QhEXfA5m0.net
会社が社員を一生面倒見ない
これで労使間の信頼関係は崩壊した
こうなると法律通り・契約通り労働を提供するだけになる
当然の流れだろう
経営者が労働者に甘えているだけ
618:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:26.09 rk9Wo0HV0.net
>>24
リアルアスペきた
619:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:30.41 gPYgeaPW0.net
>>467
世間話程度の相談はあるだろう
まあこいつの作文だけど
620:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:32.80 K+1j6d1m0.net
残業代に関して払いたくないという
気持ちは判らんでもない。
労働者ってのはとにかく保守的。
効率を上げるために新しい事を
させようとしてもとにかく拒否の姿勢から入る。
>>561
凄く納得できる。
製造業関係の社長とかみんなそう言ってるな。
621:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:41.59 nL4m2NKL0.net
なんか敵を間違えてるんだよな
さまざまな対立軸を作り出して食い合いさせてるのに乗せられ過ぎだろ
622:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:40:54.82 Zq96SR430.net
>>604
多少の差はあれど
うちの会社もほぼこんな感じｗ
623:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:41:01.08 hxaqlBNH0.net
経営者というのは勝手なもので文句が多いのは、会社に問題があるからで
それを社員のせいにして一向に反省する様子がない
そして、それを指摘するや取引停止とか救いようがない
624:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:41:06.47 JWVihTSMO.net
うちの会社はブラックだが、給料だけはしっかり払ってくれるので有難い。因みに今日が今月はじめての休み
625:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:41:12.94 X/5v4gRE0.net
残業代も賞与もなしでがんばってもらいたいってのがもうおかしいんだけど、
社長としては残業代も賞与もなしでがんばってもらいたいって前提だから、
アドバイスにならないってことで切ったんだろうｗ
社員が楽で儲かる仕事が欲しいって要望してるのと同じなんだけどｗ
法律守らない企業が野放しだからこういう発想の会社が出てくるんだよ。
626:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:41:15.72 89OpNoMR0.net
日本は努力次第では社会の上層に這い上がることのできる恵まれた社会なのに
外国はよほどのコネか能力がないと週給払いのいつでもクビにできる仕事にしかつけない
627:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:41:18.73 x1fN6uRb0.net
>>564
だなw
そんなもん無いってことだw
628:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:42:13.22 bs5hsKPt0.net
これは答えた方が馬鹿だなw
629:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:42:22.24 XRYU7ptg0.net
経営者どもはこんなとこ見てないで働けよ
630:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:42:27.16 Queylyw50.net
奴隷がほしいだけだもの。育てる気なんかない。
631:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:42:36.27 z6O8x/l+0.net
こんな会社は潰すべしなんて言ったら中小零細企業の数割は消えてなくなるｗ
今の日本人にモラルなど期待するほうがバカで、中国の中小零細企業と同レベルの拝金主義
騙されてないか自分で判断できなければ、他所で働く能力がなければ奴隷になるしかない世の中
632:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:42:54.18 YY1FGpSG0.net
>>15
それ税金対策もあるんだよね
従業員にとっては迷惑以外何者でもないけど
633:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:17.63 pW9l8zFJ0.net
>>24
そんな当たり前の事に気づけないからだろ、エンジンかからないの女ネタかよ
お前も馬鹿だな
634:616
16/03/27 15:43:19.78 LrcY4ogS0.net
あ、移民か。「難民」と勘違いしてた。移民だと、微妙かな。
635:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:39.71 gPYgeaPW0.net
>>591
事実が面白い人生を歩んでいる人は多くはない
大抵はモブキャラ人生なわけで注目を集めるには嘘をつくしかないな
636:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:47.29 nTO/3S+P0.net
>祖国ではお城がたつ？
日本人は実質GDPがすでに韓国に抜かれてる
現実も知らんようだな
637:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:47.87 UMJfAsxc0.net
>>624
人、それをブラックとは言わない
638:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:49.39 Nd7nX6uW0.net
なにこの嘘臭い話ｗ
639:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:57.49 /0TUlL9j0.net
>>598
思うような成果が得られないのは経営者の社員の使い方が悪いから。
拘束した時間分の賃金は成果がどうであろうが経営者に支払い義務があり、支払わないのは違法行為。
640:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:43:59.44 GrZghp2N0.net
お金をかけずにか・・。ウォンで払ったらどうっすか？数字だけ合わせてさ。
641:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:18.66 HAQm8jfe0.net
>>15
ヒント：それらの費用は会議費、交際費などとして経費計上できる（ただし、正当なやり方ではない）
642:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:20.05 I3DCk0cV0.net
>>605
労働者が阻止するのではなくて、政府が阻止する。
そうしないと経済が停滞するからな。
GDPにしてどれだけ損失か計り知れない。
労働力に対して適正な対価を払わない事は脱税より社会に対する影響が大きい。
643:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:22.33 XRYU7ptg0.net
世の中ブラック企業だらけだ！
欧米→皆で戦おう！
日本→自分だけは逃げよう
644:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:30.45 4UV99T3Y0.net
奴隷がやる気出さない困ったなｗｗｗ
645:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:43.63 febfWQxs0.net
>>611
それは自分の権利を主張しないバカだな
搾取されて当然だ
自分で自分の首を絞めたも同然だな
646:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:44:54.42 3hyhCzBR0.net
社長の仕事は仕事をとってふって給料を払うこと
この意味を理解できてない社長の会社は
遅かれ早かれ潰れる
647:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:03.09 5Nm0t1Sy0.net
作り話でも「取材源の秘匿」といえば許される
気楽なお仕事
648:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:27.90 XRYU7ptg0.net
>>642
正確に言ってあげようか、政府に阻止してもらうよう労働者が働きかける、ね
それをしないのは日本人だけ
649:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:45.62 pW9l8zFJ0.net
>>643
戦ったらあっという間に潰されるからね
雪印が良い例、雪印はもちろん他の企業も潰しに掛かるほどだ
650:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:47.00 6xU9ra6B0.net
>>636
仕事にあぶれた無能が世界中に散ってる国がか？
現実見えますか？
651:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:47.41 jozSfPK80.net
取引先おかしくね？
気分だけで取引してんの？
652:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:48.57 dyuzn+KG0.net
定時で帰れる仕事量に調整すりゃあ、いいじゃんな。
終わったら帰っていいよと言う形なら、普通、ダラダラ仕事をしたりせず、テキパキやるし。
皆がそうなら、自分もそうしようとリズムが生まれるもんだろ。
皆がチンタラするようなやり方じゃ、自分だけやろうとは思わない。
653:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:52.38 18gopq2a0.net
>>620
社員の頑張りに甘えてる経営者は
所詮三流
手前らが旗振って走らなきゃ誰もついてこないやろが！
654:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:45:57.23 1cizASVx0.net
中小の管理職とか
労働基準法や安衛則やコンプライアンスの内容なんか覚えてないし知らないと思うよ
自分は平だけど労働基準法には目を通してるから
こんな内容の法律あったな～程度には思い出せるんだけど
管理職といざこざになったときに言ったら
「お前難しいこと言うから分からんわ！」って言ってきたしね
655:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:20.68 hQUYakBf0.net
年末で若手は全員辞めた
年寄りは残り、社長と毎日残業w
我々若手は新規に会社を立ち上げ
成功報酬型にしたら
みんな給料倍に増えた
どんだけ頑張っても赤字赤字言いやがるから
立ち上げた会社で見積もり貰ったら
どれだけ社長がぼったくっていたのかが
よく分かったわ
656:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:20.78 qlDXH5rc0.net
こんなクソ経営者がまかり通るんだから賃上げしないのも良く分かるな
657:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:21.74 UMJfAsxc0.net
>>643
欧米に夢見過ぎや
658:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:34.38 1LIPBfQr0.net
>>649
そもそも何で大手と中小が同じ土俵で戦おうとするのか謎だよな
659:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:42.34 gPYgeaPW0.net
>>637
そうなの？
金はやるから死んでも働けって会社は多いけど、金さえ払えばいいなら大抵の会社はホワイトになるな
660:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:42.80 XRYU7ptg0.net
>>649
欧米人は潰されるほうがまだマシって考えるんだよな
労働革命経てるからな
661:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:50.02 Ca+5/Arz0.net
こんな人でも社長をやっていけるほど
社長業は温いということ
取引先をこんな足蹴にして
従業員の労働対価ピンはねし放題なんだろうな
662:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:51.56 eklpwF1R0.net
>>571
仕事ができないという事は
客先へ納品できないといい事
そういいやり取りになった瞬間に
会社は潰れるな
663:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:46:51.78 026AyNo60.net
>>561
それは経営者でないおれにも、よく分かる。w
そういう「居るだけ社員」が一人いると、
周りの社員にも、甚大な被害が出る。
オレは移民反対だが、「居るだけ社員」みると、
経営者の気持ちもわかる。
664:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:06.49 /0TUlL9j0.net
>>620
だから、それは経営者の社員の使い方が悪いんだよ。
665:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:12.20 JF7KOfn20.net
お前らに言っておく
誰にでも経営者になれるチャンスはある
経営者はそんなに有能じゃなくても大丈夫
無能な経営者はくさるほど、それこそ代わりはいくらでもいるぞ？
666:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:16.73 y5hUwxfr0.net
>>1
知り合いが20年給料上がらずボーナスなしのパワハラ三昧の会社でこの前やっと社長が死んだ。
嬉しそうに墓に小便かけに行ってたよ。
667:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:17.06 Bqj0epeD0.net
>>638
ヒント アフィカス
668:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:26.89 nTO/3S+P0.net
>643
対戦ゲームでも日本人はその癖がある
669:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:29.34 61fGGwxm0.net
>>631
その数割も潰していかないと、世の中良くならないよ。
670:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:35.82 hoSCq8ux0.net
>>645
労基のおっちゃんいい人だったんだけどね
未払いなら大変だろうとお昼おごってくれたし
ただそれ以上の被害者は出さないようにしとこうとハロワもう求人出せないようにはしてもらったよ
671:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:48.10 6X6d6y6R0.net
>>7
経営者が当たり前の事すら出来んのに、従業員が当たり前の事が出来るわけないやん
672:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:52.57 e+Q9x9j60.net
「ボクのやり方に文句つけたから敵！」ってか
ゆとりの若手社長かな？
673:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:47:59.75 v1DDptPB0.net
こういう記事読んで鵜呑みにしちゃう人って頭悪そう
674:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:01.69 sZQqr9NY0.net
まぁ、俺みたいなキチガイを雇っていた会社があるくらいだから、頭の悪い社長はもっと勉強してね。
675:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:19.88 aEhhi7BY0.net
まあ現実では、傲慢な社長より、率先して馬車馬のように深夜まで働く直属の上司に気を使ってなかなか帰れないって状況のほうが効くんですがね。
それでいて帰っていいよあとはやっておくからさあと言われても、この人抜けたらこの会社終わるなってところに長期で雇われるのは怖いし。
676:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:24.67 3eI9RNp+0.net
封建制度にしたいなら恩賞を出せよ
677:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:28.81 K+1j6d1m0.net
>>639
> 思うような成果が得られないのは経営者の社員の使い方が悪いから。
最終的にそこに行き着くのはそうなんだけど
いう事聞かない従業員を相手にしていると
「何で残業代なんか・・・」と、思っちゃうんだよ。
678:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:35.70 urHNJfpB0.net
>>648
そんなことしたら会社にいられなくなるからね
次の仕事保証されてんならいいかもしれないけど
679:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:48:50.85 SunY11xc0.net
>>666
朝鮮人や中国人の習慣みたいだなｗ
680:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:01.12 qlDXH5rc0.net
中世チョッパリｗ
情痴国家ｗ
681:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:13.47 05vNlpGY0.net
【労働】やっぱり派遣社員はこんなに搾取されていた！正社員と同じ仕事でも給料安
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682:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:20.69 kbH85oIN0.net
>>604
うちは赤字続いてて家族経営だけど会社にお金残したくて給料を新卒以下に減らして
利益を出したらその翌期に速攻で税務署が来ることになった。頑張って利益出すの馬鹿らしくなる。
683:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:21.46 61fGGwxm0.net
>>662
だから、そういう会社は潰さないとイカンのだよ。
世の中、スクラップ＆ビルドだから。
684:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:33.46 RuHBLa5V0.net
>>595
破壊行為はいただけないなぁ
まぁ日本国には良心なんて既にないから今さらって気もする
685:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:33.94 XRYU7ptg0.net
労働者同士の潰しあいを演出しても今の若者は乗らないよ
さっさと仕事に戻りなさい
686:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:45.69 hQUYakBf0.net
みんなも会社立ち上げるといいんじゃね？
687:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:49:58.58 iR5uZ5qw0.net
>>604
日本の中小零細はみんなこんなんばっかだよなｗ
688:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:01.15 EIBXVi8T0.net
これ投稿者がアスペだろこれはどう見ても経営者は若者を金をかけずに効率よく奴隷として働かせる方法を聞いてるのに正論答えてどうする
689:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:12.56 zZYx0det0.net
松下も日本人という労働力をいかに安く調達するかということで
論語やら儒教思想を使った側面があったようだが
競争させて漁夫の利を掬うとかは少子化でちょっと難しいし
せこくやるとなるとカルト化を目指すしかないんでは
690:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:14.72 sl9cPuKk0.net
御恩と奉公って中世からあるだろ
払うもんちゃんと払えボンクラ
691:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:16.19 K+1j6d1m0.net
>>653
旗振って走ってついてくるなら
どれほど楽かwww
付いてこない奴が殆どだから
経営者も皆悩んでいるんだよ。
692:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:25.29 jC0b9LDS0.net
そりゃ、こんなん
「女を喜ばすプレゼント何がいいかな」って聞いて
ブランドバッグとか夜景の見えるレストランディナーって答えるのと同じだからじゃん
怒るよ
例えば心のこもったアルバム作るとか、そういう金かけずに心を喜ばすことはないかと聞いてるんだから
693:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:29.09 1LIPBfQr0.net
>>653
旗振っても周りが温度差に迷惑するだけ
会社の業績あがったなら即社員に還元しなきゃ人は頑張らないし付いてこない
社員旅行なんかで還元した気になってるのならアホ経営だけど…
生産性が上がったのならそこで欲張らず社員に楽をさせる
金払ってるから忙しくてもいいだろじゃこれまた人は付いてこない
694:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:33.23 gPYgeaPW0.net
>>677
ユニクロやワタミは従業員の使い方が良かったのか勉強になるなあ
695:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:34.37 SfMVo9vxO.net
>>85
同感
696:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:41.39 aEhhi7BY0.net
欧米人に何を幻想抱いてるんだｗ
確かに労働組合が日本に比べて大きな力をもってはいるけど、
アメリカの底辺なんて日本の底辺以上にブラックだし、欧州はそもそも仕事がない。
697:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:50:41.40 euC2N9bF0.net
社労士がそう言うから
社労士がそう言うから
これ言う中小が多すぎる
直接、行政機関で確認したら違法だったことが10年で3回ある
調べたら
会社が社労士に誘導的な質問→社労士の回答を主観的に意訳
このケースが凄く多いらしい
698:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:51:27.85 HD9ToxAi0.net
>>35
だろうな
俺は一人親方の自営業だから人を使うって感覚がないけど
雇うならできる人間を安く使いたいもの
699:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:51:43.37 WgCj/Wws0.net
昔も今も起業して５年以上続けられる会社は少ないが
業種を乗換えて生き続ける経営者の会社はブラックが多い
1が世襲か創業者かは知らんが
700:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:51:46.69 hoSCq8ux0.net
>>692
ただの取引先に無償でそんな相談しておいて当然の答えが返ってきたことになんで怒るの？
701:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:51:47.24 oliet0Y10.net
だって残業代だって会社が赤字でピンチなのに残業代が出せるわけないじゃんかぁー！？
バカだろ赤字企業に残業代よこせって言う社員てホントは足りてないんだろ！？ｗ
つーか経営者的には自分の経営者としての労働とリスクに見合ってなくて不公平だと
感じるはず、会社にぶら下がってカネねだってる楽ちん社員がズルいだけｗ
702:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:51:59.12 026AyNo60.net
>>664
お前の周りは、ちゃんとした人間が多いんだろうが、
マジにやる気のない社員っているんだぞ？
恥もないから、最強。
周りの社員はヘトヘト。
ダメな経営者もいれば、ダメな社員が原因のこともある。
経営者VS労働者なんてのは、レッテル。
703:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:52:11.67 e/5tQq3BO.net
頑張りなんて報酬に比例するやろ
704:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:52:12.80 gPYgeaPW0.net
>>604が羨ましいなら社長になればええんちゃう？
株式会社なら30万、合同会社なら10万もあれば君も明日から社長やで
705:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:52:21.88 94QGcUby0.net
若いうちの苦労はとか言ってる奴ってだいたいバブル世代のイメージ
お前ら散々残業代もらってた時代だろ...
706:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:52:40.86 JF7KOfn20.net
>>696
欧米ガー
は、欧米の良いところだけを、日本の悪いところと比較してるからな
欧米の悪いところは一切説明しないwww
707:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:52:50.78 tTBfNlxZ0.net
残業代なしとか馬鹿じゃないの
708:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:53:18.24 18gopq2a0.net
>>691
鞭でしばいて追い立てることしか考えてないんじゃねーの？
ちゃんと払うもの払わなきゃ
労働者だってもらう物もらわなきゃ何にも出来ないわ
生活かかってるんだから
経営者と一緒でな
709:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:53:26.45 MdDaCf1N0.net
日本は結果より過程の国
710:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:53:55.12 2WQkuemn0.net
残業代出さない会社なんてあるんだね？馬鹿みたい
711:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:06.37 iR5uZ5qw0.net
>>35
月給18万で税理士公認会計士で秘書と接客と営業出来る方みたいなｗ
712:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:07.19 fn9T90Hd0.net
同情の言葉をかけてほしい時にマジレスする奴はアホ
この投稿者の問題点は空気が読めなかった事
713:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:07.41 nTO/3S+P0.net
>696
大きな力をもってるだけでも全然違うじゃねーか
あとアメリカは最低賃金上げ始めたぞ
714:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:09.79 FwimVMBX0.net
無職の奴は社長の見方だな
715:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:10.42 27LhyyCj0.net
老人が明確にトリクルダウンなんて起こらないと意思表示＝現在進行形でデフレをアピールしてるのに
【竹中平蔵】トリクルダウンなんてあるわけないじゃん（笑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トリクルダウンなんていうのは不可能 竹中平蔵
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総理大臣がデフレ是正できたかもしれない＝インフレになったかもしれないとか
若者の努力が足りないなんてプロパガンダは老害政治いがいのなにものでもない。
ガチで敬老の日廃止と 老人の選挙権廃止しろって。
消費税は、子どもからも徴収してる聖域財源にも関わらず 徴収されてる側がまったく感謝されない社会構造。税制とか
本当に異常だろう。
716:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:11.62 aEhhi7BY0.net
>>705
そのバブル世代が苦労も努力もしなかったから今こんな時代になってるんだしな
717:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:19.55 1LIPBfQr0.net
>>709
そして過程を求めた結果この体たらくである
718:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:35.65 41ziw14r0.net
アドバイザーがアスペなだけじゃん
719:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:36.96 fbMXoAGM0.net
相談した社長、女の相談みたいで答えが欲しいわけでなく
共感して欲しいだけだったんかな
720:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:48.99 hQUYakBf0.net
>>698
オレも一人親方だけど、給料やら残業代やらで
前の会社でもめたから、自分が嫌なことはやりたくない
そうすると自然に人は集まってきたよ
721:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:54:56.30 usnvgYOR0.net
一番コストが掛かるけど削っちゃいけないのが人件費なんだけどねw
まぁ口先だけの無能を雇わずにキッチリ仕事する人間を集めるがよろし
722:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:12.68 XRYU7ptg0.net
自分一人楽に生きれたらいい→周りに合わせるのが一番楽でいい
723:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:23.58 RPEsxKYD0.net
残業代じゃ無くて、成果報酬型にできれば良いけどな
社員の行動を全部記録して、
AIに貢献度を計算させてそれで給料決めれば？
724:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:32.05 5f1sZUOr0.net
「そうだよねー」と言ってほしいだけの人に、マジなアドバイスしたら険悪になるわな。
725:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:40.46 bs5hsKPt0.net
>>712
それにつきるよねw
社長の気持ちが読めなかった取引先が馬鹿なだけw
726:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:47.99 1LIPBfQr0.net
>>713
アメリカでも貧困層ガーなんて奴いるけどアメリカの貧困層=日本の中流層だからな
物価は安い、賃金は高い、休日も多い
理想ですわ
727:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:48.18 ZhXjiJ5W0.net
>>672
すぐに切れるのは団塊だろ
ほんと老害はゴミクズだな
728:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:57.92 ddDaIwgd0.net
町工場でも大卒希望とか馬鹿だと思う
729:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:55:59.24 61fGGwxm0.net
>>715
安倍ちゃんは分かってて嘘言ってたんだよｗ
気づけよｗ
730:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:01.64 jb3Dq/M20.net
取引先の女性から悩み事を相談されたとする
知った顔でうんちくいうと嫌われるのは当たり前
こんな時は、同情しておけばいい人に思われて
そくホテルに直行。こいつはバカの見本でし
731:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:05.19 kbH85oIN0.net
昔みたいに、ローン組んででも良い車に乗りたいとか
何十万円もする時計が欲しいとか、思わなくなったもんなぁ。
金よりも休みが欲しい。
732:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:08.51 eklpwF1R0.net
>>720
一人親方ならいいよ
これが社員を雇い始めるとお前も同じジレンマに陥る事になる
733:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:14.27 hoSCq8ux0.net
>>711
月給18万でTOEIC800点以上、簿記2級以上っていうのは見た事あるｗ
734:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:27.34 2WQkuemn0.net
若者がどうのじゃなくこの社長が糞なだけじゃん
735:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:56:27.92 6snYaGu10.net
>>643
労働者「みんなで戦おう」
経営者「あっそう。じゃあお前ら全員クビな。これからは外人使うわ」
736:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
16/03/27 15:56:33.34 58GnWLWYO.net
>>711
東京で１８万賞与なしでＭＢＡ取得者優遇なら見たことあるよ
737:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:01.42 JF7KOfn20.net
・ブラック経営者の淘汰
・ブラック労働者の淘汰
・一極集中の是正
・雇用の流動性の確保
・違法残業の厳罰化
・過剰なサービスの縮小
・休日を増やす
これをしないとまじで無理
738:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:01.61 ocAN9muU0.net
＞今の人は言葉じゃなくて金でしか動きません
昔の人は言葉だけで動いたのか？んなわけねーだろ
739:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:23.12 XRYU7ptg0.net
>>735
その一社だけで反乱が起きただけならそうなるだろうな
欧米では全土の会社で同じことが起きるから
740:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:25.94 I3DCk0cV0.net
>>701
ぶら下がってる社員ならリストラすればいいじゃないか
741:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:34.54 AlYZROiJ0.net
>>735
と、○京電力のことか…！！
742:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:35.38 MuQA1VUH0.net
>>370
メリットは得てるぞ。ツイートにより注目を得た。
743:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:57:42.99 JxygpTQWO.net
>>1
まさにこれ｡中小企業の経営者ってこの当たり前のことが分かってない､もしくは誤魔化してる奴が多い｡
私が聞いた一番酷いのは､給料の額を聞いただけで弾かれた奴いたよ｡
こんな企業は潰してしまうが世のため人のためだよ。
744:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:58:17.84 nSfKmp3H0.net
下請けだったのかね
下請けが意見できる国ではないよ
745:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:58:37.51 I6RKYmAp0.net
歴史を見ても所詮外圧でしか変われない惨めな国だからな
自分達で変化するために欧米ガーってのは正解だし正論
746:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:58:44.23 K+1j6d1m0.net
>>708
レス追ってもらえばわかるけど
自分の所はちゃんと払ってるよ。
ただそういう新しい事に否定的な労働者を見ると
そういう気持ちが湧き起こるというだけ。
747:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:58:48.20 yWv+E5+b0.net
こんな会社の社長じゃ
安い給料で我慢しても
定年まで会社があるかわからない
748:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:58:48.57 gPYgeaPW0.net
>>733
統一性がねーな
輸入業の事務とかになるのかな
749:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:59:06.28 HD9ToxAi0.net
人を安く使いたくないから自分自身の技術価値を高めて商売やってるつもりだけど
ブランド力＝単価を上げるのって大変だわな
だから普通の中小企業は安く使える人材を求める
750:名無しさん＠１周年
16/03/27 15:59:07.07 RgdeRROQ0.net
残業代わかるけど時間内もっとがんばれだろ？
時間内に仕事終わらせるやり方やれよ
どんくさい奴は引きニートにでもなれ
効率考えろ
人時採算性どうなの？
それも大事だろ
のらりくらりした社員はいらないよ