16/03/18 17:24:04.06 OfglFLI70.net
>>875
アメリカは州が国家と同じだからね。日本とは制度が違い過ぎて比較できない。
道州制にならないもんねいくらたっても日本は。
877:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:25:42.22 OfglFLI70.net
>>873
とにかく下村博文は落とした方がいい。しかしあいつは選挙に滅法強いわ。
09年の選挙でも小選挙区で当選した。
878:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:26:47.18 O9Gcz6yG0.net
省庁移転だって文化庁の京都移転以外は
骨抜きになっただろ？
消費者庁だって参院選まで粘ってウヤムヤ
になると思うよ
口だけで誰一人一極集中を変える気など無い
地方は観光で食えということだよw
中国人と仲良くして食わせて貰えと
そして、今東京にいる人の特権を拡散
したくないから、もう東京には来るなと
いうのが東京人の本音
879:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:28:32.83 f/mHAbvi0.net
>>875
千葉内陸部にはもう政府の重要施設があるけど（自衛隊、データセンター）
地盤が強固で首都直下型地震が来ても大きな被害がないと見込まれてるからだと思う
でもいくらデータが無事でも交通が麻痺して建物や人的被害が大きければ、
すべての政府機能がしばらく正常化しない
その間に外国に何らかの攻撃を受けたらアウト
だから地方に重要省庁を分散して移転させれば、そこまでダメージを受けないで済む
880:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:33:43.21 izVATZiT0.net
「国会等の移転に関する決議」 平成12年 5月18日
まず、国会等の移転先の現在の三候補地を一箇所に絞り込み、その上で、
国会等の移転に関する法律の趣旨にのっとり、社会経済情勢の諸事情に配慮し、
東京都との比較考量を通じて、移転について検討することは、国会に課された重要な課題である。
よって、本委員会としては、国会等移転審議会の答申を踏まえ、移転先候補地の絞り込みを行い、
二年を目途にその結論を得ることができるよう、政府その他の関係者の協力を得て、
広く国民の意見を聞く措置等により、早急に検討を進めるべきである。
右、決議する。
881:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:34:03.78 S2ocAskN0.net
論点は
・東京への労働人口集中を解消・緩和すべきか
・それは安倍政権に正式に採用された方針なのか
・その手段として、生活者に不便や実害を人為的・政策的にあえて与えてよいのか
どの程度の範囲を想定するか
・他により適切な選択肢や方法はないのか
・子供が保育園に入所することは「便利さ」の範疇内か
あるいは国が保障する義務を負う国民の普遍的・基本的な権利か
居酒屋でのフリートークやブレインストーミングではないんだから
党内論議とコンセンサス形成、その具体的な中身の外部への提示がなされ
党や政権の公式見解と個人の意見の切り分けができたところで
野党など外部との公開議論へ進むという必要な手続き・段階の踏襲
プロの議員として当然の議論のマナーやリテラシーに著しく欠けている
てか初歩的な知性と知的訓練が圧倒的に足りない
882:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:34:41.96 3NYt1cvx0.net
これは正論
地方に分散させないとだめ
883:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:35:11.54 gLBBa7+C0.net
民は生かさず殺さず、ということ
884:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:36:42.32 oZgwDhHZ0.net
>>882
職場からな
885:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:36:52.75 /37ZFBWU0.net
>>883
という事は今の政治は甘すぎると言う事だな。
886:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:36:53.51 izVATZiT0.net
国会等の移転に関する法律
第一章 総則
（国の責務）
第1条
国は、国会並びにその活動に関連する行政に関する機能及び司法に関する機能のうち中枢的なもの（以下「国会等」という。）の東京圏以外の地域への移転（以下「国会等の移転」という。）の具体化に向けて積極的な検討を行う責務を有する。
（定義）
第2条
この法律において「多極分散型国土」とは、多極分散型国土形成促進法（昭和63年法律第83号）第1条に規定する多極分散型国土をいう。
887:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:36:54.26 v6NRYoXI0.net
>>796
ここの東京の定義は、東京神奈川千葉埼玉の首都４県
888:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:37:04.35 g9dxxsnY0.net
>>861
その結果が限界集落の二車線道路と第三セクターと豪華な箱ものなんだよ
都市機能は集中させるのが一番効率がいい
889:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:37:22.76 AN7SrRQ/0.net
仕事さえあれば地方もそんなに不便とは感じなくなったけどね
ネットのおかげで
問題はまともな賃金の仕事が殆ど無いことなのよな・・・
890:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:37:43.31 v6NRYoXI0.net
>>801
地方を便利にするための省庁移転、国会移転、NHK移転、１７ 校の国立大学移転なんだろう
891:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:38:21.82 QhZoscGO0.net
>>882
地方に分散、一極集中の緩和は確かに正論だとは思う。
けど、それを主張する時「東京を不便にしないと」なんて言うか？
都民を何だと思ってんだろ。
892:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:38:26.69 f/mHAbvi0.net
>>888
天下り組織の●●法人や▲▲機構とは別の話ですよ
893:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:38:42.89 S2ocAskN0.net
東京に五輪を招致し、インフラも既存施設の再利用ではなく
新しく整備したり、建て替えたりする
という安倍政権の現政策は、労働人口の地方分散とは完全に厳しく対立しているのだが
これをどう説明できるのだろうか
894:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:39:01.39 cD3Hmj/RO.net
まあジジババを地方へやるのが先とは思うかな
895:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:39:06.38 QSvevwRP0.net
ちょっとわからんではない議論だ
都心に住んでるんだから福祉に関しては不便を選択してるともいえるしな
896:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:39:14.90 Keqfq36y0.net
日本人の若い子が減ってんのになにいってんだこのバカは。
地方云々の問題じゃない。今やトータルで人へってんだ。
897:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:39:30.44 av67ZDsw0.net
>>888
そこまで極端じゃなくて、文化庁を京都に移転させるみたいに、
地方都市に分散させる。
898:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:40:39.37 LOB2Loyl0.net
会合での一つの反対意見だろ。
こんなの言葉狩りするなら会合の意味ないよな。
反対意見言うなってかｗ
899:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:40:43.18 WmDxge7D0.net
地方は保育所が足りてる。
つまり行政がきちんと仕事をしている。
東京都に保育所が足りないのは都知事のせい。
900:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:40:48.35 3NYt1cvx0.net
>>891
一言余計な馬鹿が多いんだろ
でも実際都内は便利だからな何でもあるから集まって来るのも事実
901:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:40:52.92 CAKlfEj+0.net
>>888
だったら何で「老人は田舎へ」なんて事を東京都が口にするんだ？
902:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:41:29.81 mI9tv4GF0.net
日本人に対する少子化対策なんてするつもりないんだろ
東京に移民集めたいんだもん
もう中国人だらけになってるけどな
903:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:42:17.37 7/pJM3Jo0.net
自民・務台氏「東京の保育所を便利にすると、ますます東京に来る。ある程度不便でないとダメだ（かと言って地方を豊かにしてやるとは言っていない回す金もない）」
904:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:42:18.55 CAKlfEj+0.net
>>887
だから千葉で待機児童で困ってる地域ってどこだよ。
905:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:42:31.36 4VmhBv9K0.net
>>796
東京でも郊外の多摩地区は土地が余ってるんだが。
都心回帰で東京内でも２３区内に人口が集まってきたのが原因。
↓東京郊外の多摩地区が神奈川を下回ってるしな。
新築マンション平均㎡単価（2015年・年間平均）
東京都区部（２３区）98.7万円
東京都下（多摩地区）62.1万円
神奈川県69.0万円
埼玉県57.8万円
千葉県51.4万円
URLﾘﾝｸ(www.fudousankeizai.co.jp)
首都圏マンション市場動向2015年（年間のまとめ）- 株式会社不動産経済研究所
906:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:42:56.73 t3sI27xBO.net
国会議事堂と議員宿舎は尖閣に遷せばいいよ
907:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:43:30.22 IE5aFg+b0.net
>東京など都市部で深刻な待機児童問題の解消は不要
自民党って都市部の人口集中を抑制するために
待機児童が問題になっている東京や都市部には保育園を作らないって方針かな？
田舎から人口が流出しないために、都市部はある程度不便のままがいい
今年の参院選で、都市部の住民は自民党に投票するなって意思表明ですか
908:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:44:09.22 S2ocAskN0.net
これが自民・公明両党と安倍政権の公式見解だとすると
東京都民の生活の質を政策的・人為的にあえて引き下げ
不便さを強制することが、現政権によって国策として行われている
保育所への入所が困難なのはその安倍国策の一環である
ということになるのだが、それでいいんだな？
909:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:44:12.84 gLBBa7+C0.net
>>878
どうせ大企業の本社機能が意味もなく東京や大阪や名古屋にあると思ってんだろ
消費者庁なんて最も大都市部あると便利なんだよ。他ならぬ利用者にとってな。
移転しても大丈夫なのは厚生労働省の保健福祉担当とか、流通に関わらない機能を担う組織だけだ。
でも、そういうのはいらないんだろ。
だって、消費者庁移転誘致して、各社の本社機能を呼び込みたい、ってとこまでが田舎の希望だからな。
そんな馬鹿な要求があるかよ。
910:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:44:15.15 v6NRYoXI0.net
>>815
当時はそこまで動いてたんだよな、国会移転法案を通して、東京から愛知岐阜に移転させることで動いていた（愛知の移転候補地は、今出生率１．８。出生率１．８だよ、当時の官僚さん優秀だった
２５ 年前でちょうど日本が衰退する直前なんだよ
そこで反対派の意見は、今から省庁移転、国会移転で対策しても効果が出るのは２０ 年かかる
移転することで実害を被る人達には、すぐに影響が出るんだ、反対！反対！
といって、当時の石原都知事が東京都民に移転是非を問いただした結果にみんなのっかった
この２０ 年の日本の衰退はここから始まってる
東京人のせいなのな
911:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:45:12.53 7bOyJE2L0.net
移民の事しか頭にないから子供を産み育てやすい環境なんか気にしないし
ブラック企業がのさばろうが気にしない
それか移民チョン議員よ
912:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:45:52.80 xNGkNTRN0.net
ようするに少子化対策として東京都はなにもせず
国は田舎にスカスカの保育所を作り続けてキャパは足りてると言い張った
それを正当化するために親に責任転嫁してこんなことを言うわけだ
913:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:46:21.49 v6NRYoXI0.net
>>817
全くその通りで、たとえ省庁移転、国会移転しても
外国人労働者も
永住権つきアジア人富裕層向の日本への投資も
全て東京や大阪に集中することは一目瞭然なんだよ
一極集中のまま移民いれても東京だけけがさらにパンクするだけなんだよ
914:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:46:43.88 Nk1IG/8h0.net
>>904
松戸、船橋、千葉市、柏市、印旛郡、
このあたりは待機児童いるよねえ。
915:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:02.84 xNGkNTRN0.net
>>809
安倍ちょんの想定する外国人って
パスポートも通帳も取り上げられて職場に縛り付けられた奴隷だからだよ
彼らに移動能力あるという想定すらして無いんだよ
916:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:05.66 HPJNaR1zO.net
>>899
認可したくとも回りが設置に反対するんだよ
うるさいとか
917:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:06.01 izVATZiT0.net
>>893 安倍は言われた通りやってるだけだから全てチグハグ。
金融緩和して増税して、賃金を上げろと言って外国人を入れる。
全てが、そんな感じ。
918:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:09.77 gLBBa7+C0.net
>>904
あ、あと成田市も
919:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:51.65 QSzNYTz/0.net
>>881
最初に国会で「日本死ね」と言い出したのは野党だから。
居酒屋でのフリートークではない？
言い出しっぺの野党にそっくりそのままお返しするわ。
920:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:48:55.22 v6NRYoXI0.net
>>825
いやむしろ東京や大阪をシドニーやシリコンバレー、シンガポール化して活性化するために、省庁移転、国会移転なんだぞ
移民や外国人富裕層向けの投資を解放しても
当たり前のように全て東京に集中して
東京に住んでる政治家や官僚が、せっかくの日本の好景気を潰すのはもう目に見えてるんだよ
まず省庁移転、国会移転をしないと
東京が発展しない
921:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:49:55.02 Nk1IG/8h0.net
>>899
人口あたりはたりてるけど、車で一山越えないと地域の保育所にはたどり着かない。
それが地方だ。
922:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:49:58.43 S3H1Wau40.net
正論だな。
923:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:50:24.46 TLDxSEO70.net
>>881
>・東京への労働人口集中を解消・緩和すべきか
>・それは安倍政権に正式に採用された方針なのか
まち・ひと・しごと創生法
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
Ⅰ．地方創生をめぐる現状認識
１．我が国の人口減少の現状
・人口減少は歯止めがかかっていない。
平成26年の合計特殊出生率は1.42に低下、年間出生数は過去最低（約100万人）。
２．東京一極集中の傾向
・平成26年には東京圏へ11万人の転入超過（前年比約1万3千人増）。若年層（特に若年女性）が流入。
３．地域経済の現状
・地域経済は、有効求人倍率や一人当たり賃金、就業者数など雇用・所得面で改善。
一方、消費の回復が大都市圏に比べ遅れ。人手不足も顕在化。
>・子供が保育園に入所することは「便利さ」の範疇内か
>平均初婚年齢や第１子出産年齢が全国でも際立って高く、特に第３子以降の出生数が全国と比べて
>非常に少ない東京圏において、地域の働き方の特性に応じた「地域・働き方アプローチ」の取組を進める。
少なくとも安倍内閣としては地方活性化を目指している
パイ自体は変わらないので、結果的に東京など大都市圏が削られることは想定済み
924:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:50:42.18 QI9vPs8c0.net
自治体に抗議するか
住みやすい自治体に引っ越そう。
925:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:51:00.17 edGQiUEC0.net
正論すぎてぐうの音も出ないよ・・・
926:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:51:25.65 AN7SrRQ/0.net
>>923
＞少なくとも安倍内閣としては地方活性化を目指している
なお実行する気はない模様
927:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:51:51.41 KnkTaU/P0.net
待機問題、全然解決しないのは、こういうクズが邪魔してるんだな
928:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:52:58.08 1Wy4Mwx90.net
東京一極集中を推し進めてきたのは自民党なんだがアホなのか
929:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:53:12.37 FTRDsp4F0.net
でもこれ真実だぞ
本当に困ってるお母さんだけ集めて抗議すれば
すぐに話が進むのに安倍晋三を貶めようとする
団体が便乗してくるから話がややこしくなる
930:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:54:01.82 edGQiUEC0.net
>>927 金持ちがより大金持ちになることを、おまえらクズ左翼ががさんざんジャマしてるだろｗ
931:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:54:09.05 tdZMuwzh0.net
自民党「保育園問題なんて糞食らえ！東京を不便にすりゃいーじゃんガハハ」
ってこと？
932:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:55:51.03 lM+0hpak0.net
マスコミとか東京からキー局を全国に散らさないとダメだぜ
でないと大阪みたいに叩かれまくって酷い目に遭う
933:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:55:57.59 QI9vPs8c0.net
規制を緩めたらもっと保育園が増やせそうだけど、それには反対なんだから仕方ないな。
934:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:56:00.97 izVATZiT0.net
安倍はデフレ脱却、賃金を上げろと言っている。
なお実行する気はない模様
935:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:56:10.21 xNGkNTRN0.net
>>929
まず困ってる奴が声を上げる
アカやサヨが大量に便乗してきて政争の具にする
自民は自民で逆切れしてそもそも何が困るの？努力が足りないんじゃないの？売国奴だ！みたいに問題そのものを否定する
この国の諸問題って大体こんな感じになるよなｗｗｗ
936:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:56:34.97 M/6I0Mib0.net
>>862
何でそこで長野じゃないんだろうな
937:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:56:54.08 izVATZiT0.net
民進党は遷都を言ってもいいのにな。
輪をかけた馬鹿だから無理だ。
938:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:57:15.20 zQqMHWe10.net
>>26
数だけ見るとそう見えるかも知れないが、
名大での受賞者は応用科学ばっかりだぞ。
つまり、エンジニアとしては優秀であって、
基礎科学に貢献したわけではない。
939:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:57:17.42 4VmhBv9K0.net
都心回帰で東京２３区と郊外との地価の差が昔よりも縮んできてるし、
近年共働き世帯が増加してるから、
２３区に集中するのは当たり前なんだよな。
東京多摩地区、神奈川、埼玉、千葉に上手く分散させないと。
940:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:57:38.72 f/mHAbvi0.net
>>930
まず現実を直視しよう
富裕層も収入の伸びが頭打ちになって長い
URLﾘﾝｸ(www.aei.org)
ウォール街の天才投資家がイチオシするのがサンダースの経済政策
941:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:59:12.03 cpNkE13L0.net
これ地方でもだな。保育所作って空きが出来ると周囲の市町村から群がってくる。
だから地方は保育所作っても作っても待機児童が減らないから作るのに消極的。
942:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:59:12.65 hsgrlLmA0.net
田舎いけ田舎
943:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:59:21.38 edGQiUEC0.net
東京は子育てが大変だという認識をもつことが、まず大切なんです。
944:名無しさん＠１周年
16/03/18 17:59:59.00 v6NRYoXI0.net
>>876
今からアメリカやドイツ型はしんどいな、中央集権から連邦に移行をやった国がない
そもそも道州の制度は先進国ではかなりうまくいっていて民間の効率がよくなるという経験則はあるけども、行政コストはかなり高くつく
ただ現状の一極集中+税金の地方分散
この政策って
ギリシャ、アルゼンチン、北朝鮮、韓国、フィリピン
と全く同じ政策なんだよな。この最悪の政治状態は変えないといけない
オーストラリア、ブラジル、カナダなどは中央集権を維持したまま、連邦国家にせず多極集中に成功し、経済成長路線にのせてる
平成元年ごろに検討され国会移転法案まで通した東京から愛知岐阜への移転案。これ完全にオーストラリア型の上位互換だったので
これが２０ 年前に行われてれば日本はまだ経済第二位だったかもしれないね
当時は日本一国でEUと互角の経済だったのに、今やドイツ一国に抜かれそう
今回の保育園問題もたまたま、この問題が表面に浮上しただけで
問題の根本はアルゼンチンギリシャ型の東京一極集中の政治の型にあるんだから
945:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:00:03.89 izVATZiT0.net
>>935 そうなる事が問題でもあるな。
946:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:01:21.29 upz4SXEU0.net
>>939
首都圏内でも、立川や町田、柏などベッドタウン地域の中で発生した中心都市が
失速しはじめているともいうね。
947:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:01:33.09 zXgdcLzA0.net
そして田舎は人が少なくなって、園の維持が難しくなると
948:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:01:46.95 TLDxSEO70.net
>>926
今は地方の地力上げるのがメインみたいだし
地方の魅力が高まれば都会から出て行く企業や人も増えるだろうと
ちなみに月内成立予定の予算では3兆円弱が取られている
今目に見える成果を出したければ現代版赤紙だな
ある日命令書が送られて、1ヶ月以内に東京から転出
ただし違憲訴訟待ったなし
949:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:01:48.28 l3LT2IYz0.net
東京の利便性を破壊するために電車の相互乗り入れは撤廃すべき。
田舎の事故でみんな迷惑しとる。
950:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:02:14.10 j9iep5pc0.net
地方分権による道州制は不可避なんだよ
ウチの州に来れば、こんな優遇や魅力がありますよ！
こうじゃないと、ヒト・モノ・カネが
すべて東京に一極集中する・・・東京五輪があるだけに、余計にな
951:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:03:27.06 4VmhBv9K0.net
>>943
大変なんじゃなくて郊外に住もうとしない、利便性を求めすぎてる。
都心回帰と高齢化、共働きの増加が大きな原因。
貧困層も郊外よりも２３区の安い地域（足立区とか）に住んで共働きした方が、
コスパもいいしな。
952:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:06:22.71 S2ocAskN0.net
>>919
市井の困難を訴える切実な声を国政の議論の場に汲み上げることと
政権与党議員が、党内議論や政権の公的方針を踏まえずに、素人以下の無責任な暴論を述べることは
対照的というか、ほとんど両極端、正反対だよ
感情的に反発するのでなく、もう少し冷静かつ論理的に頼むわ。余裕なさ過ぎ
953:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:08:56.20 dc7mqelF0.net
一票の格差を速やかに是正しなければならない。
東京の定数が不利益を被ってるお陰で都民の声が国政に届かない。
本来は議席定数の十分の一は都民の議席。
954:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:09:42.93 v6NRYoXI0.net
>>927
完全に東京一極集中のせいだぞ
もちろん税金を大量投入で解決はすべきだが
955:名無しさん＠１周年
16/03/18 18:11:11.69 v6NRYoXI0.net
>>939
それで解決するなら絶対にやられてる、さすがに官僚も政治家もそれで解決しないこと知ってるからやってないんだぞ