【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★18at NEWSPLUS
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★18 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@1周年
16/03/14 17:44:41.63 TRDtTvdx0.net
>>285
外国人旅行客=外国人労働者=移民
なんて初めての意見だな

301:名無しさん@1周年
16/03/14 17:44:42.05 hNP5z/N40.net
労働力にもならない、仕事もろくに出来ないくせに
引きこもり無職ネット弁慶精神疾患コミュ障ネトウヨ日本人が増えちゃったんだから
仕方ないよね
必死に書き込みしてるお前だよ

302:名無しさん@1周年
16/03/14 17:45:08.13 mid9nBcT0.net
ネトウヨと自民信者は責任とれや???????

303:名無しさん@1周年
16/03/14 17:45:14.56 2LcqkicF0.net
だいたい、昔は地球市民とか言って、グローバリズムを否定する奴らに
ウヨレンコしてたのが今、意見を変えて昔の自分と同じ意見をウヨレンコしてるのがバカサヨ。

304:名無しさん@1周年
16/03/14 17:45:45.79 bJLRPQQ4O.net
ネトウヨがぜんぜん働こうとしないからこんな事に…

305:名無しさん@1周年
16/03/14 17:45:47.23 HvegMP5/O.net
根拠とか成果とか方法とかそれについての考察や改善点とかを指示だしした人はするんだよね?

306:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:03.23 TkiP2x2s0.net
ふざけんなボケ!

307:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:05.02 7N8JTS+Y0.net
外国人労働者反対と言ってるネトウヨは何様のつもりなんだ日本は日本人だけのものではないんだぞ

308:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:08.27 GFTvhi0H0.net
>>297
では技能や知識は既に有してるんだね?
本当に?

309:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:15.56 bTxuDOhZ0.net
>>292
ほんとにそれ
田舎なんかだと、子供は野放しで遊ばせてるうえに
元々人が少なくてさらに車社会だから簡単に拉致できると思う

310:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:19.52 bpWYY7DI0.net
どこまでも売国

311:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:32.25 GVLsZnFJ0.net
>>299
インドからも大量に若者を呼び寄せればバランスが取れる

312:名無しさん@1周年
16/03/14 17:46:59.91 2LcqkicF0.net
>>300
バカサヨは文盲なのか?
入る手段に使ってるよ。今も実際に。
単純労働ではビザ取れないのがゴロゴロ、歩いてる。
時に旅行者(で入国)、時に難民、時に移民、都合がいい立場を
コロコロ変えてる。昔、移民反対をウヨレンコしてたバカサヨみたいに。

313:名無しさん@1周年
16/03/14 17:47:07.62 2uwwTvjX0.net
>>303
グローバリズム批判ってさあ、1980年代ごろから新自由主義批判とセットで
左翼論壇が主導していた、ということをまるで知らない人みたいだね。

314:名無しさん@1周年
16/03/14 17:47:09.62 bi4o1VqB0.net
>>302
???????

315:名無しさん@1周年
16/03/14 17:48:02.77 SUwQLzAO0.net
100歩譲って日本政府がね
中国人100万人アメリカ人100万人フランス人100万人ってできるんだったら
まだわかるんだけど
現実は中国人800万人他200万人になっちゃうわけよ

316:名無しさん@1周年
16/03/14 17:48:26.84 lLwzMhYP0.net
外国人を奴隷として使役したいだけ
働かないなら国民に丸投げで税金生活のなまぽにするっていう
経団連が死なないと先はないよ

317:名無しさん@1周年
16/03/14 17:48:47.45 GVLsZnFJ0.net
>>308
お前は日本人を信用してるんだろう?
日本人の俺やましてや国が嘘をつくと思うのか?

318:名無しさん@1周年
16/03/14 17:48:50.15 wMfBUdZG0.net
>>299
そう
むしろ近代民主主義やフェミニズムや左翼思想以外の考え方をもった外国人を
中東から大量に入れれば、日本社会の活性化につながる

319:名無しさん@1周年
16/03/14 17:48:57.41 TRDtTvdx0.net
とりあえず安倍さんを信じて結果を待つしかないようだな

320:名無しさん@1周年
16/03/14 17:49:03.54 bTxuDOhZ0.net
中国人来るかねえ?
中国自体少子高齢化で自国から人間を出さないように
政策転換するような気がするんだけど

321:名無しさん@1周年
16/03/14 17:49:17.70 2LcqkicF0.net
>>313
まーた、なかったことにしようとしてる。
地球市民とか言ってたのオマエラじゃん。
じゃあ、バカサヨが言う地球市民ってなんだよ。
「移民反対デモ」で動画検索して、沿道から罵声浴びせてウヨレンコしてるやつらは
どこの誰だよ。
シーズルなんて共産党の先兵じゃねーか。
パヨチン隊は民主党(旧社会党議員などが母体)。逃げるなよ。
少なくともここ10年ずっとウヨレンコしてんだから。

322:名無しさん@1周年
16/03/14 17:49:35.09 K4QTZ/ES0.net
もう都内なんか、道行く言葉のほとんど外国語の気がする

323:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:29.34 7N8JTS+Y0.net
対案も出さず安倍さんのことを売国と批判してるネトウヨこそが無責任売国奴だということを自覚しろよ

324:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:32.73 2LcqkicF0.net
>>299
それ以上のデメリットがあるのを知ってるから。
日本しか知らずにウヨレンコしてる花畑と一緒にすんなよ。

325:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:34.45 eNNqg5Q/0.net
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'  下層老人  `ヽ         クレ クレ クレ クレ♪ 
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!           i.::::゙,       無駄な命がどんどん増えて♪                    
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|          
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!       財政負担 空高く♪  
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!             
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!       見たか絶対 衰退国だ♪      
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   ガッツ! ガッツ! お前らガッツ!  
       /::::::==  行政  `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  三つの無駄がひとつになれば♪
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   お前ら負担は1000兆パワー♪ 
       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
        ヽ    /  l  .i   i /       
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー-´/、  
             ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\     
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ         歳出減らすな♪
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',    
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,        移民を呼ぼう♪
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、  
          ;;;;;;! メンヘラ・障害者   :;:;:i,l       ゲット ゲット ゲッター 福祉ゲット♪
           ノl;;;;|::;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!    
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ

326:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:39.19 SUwQLzAO0.net
地球市民とかグローバルとか
お花畑はやめたほうが自国民のことだけ考えてればいいんです
外人なんか勝手に増減するんだからほっとけばいいの

327:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:41.76 wMfBUdZG0.net
東京都内には大量に外国人が住んでいるが
東京都民は別に困っていない。
東京はますます繁栄しているだけ。
これだけでも、外国人労働者反対派に何の根拠もないことがわかるよね。

328:名無しさん@1周年
16/03/14 17:50:53.74 RxNtS64J0.net
>>1
まじで2000頃を境にして今じゃ外国に言った気分だよ
いや東アジア諸国だわ
なるなら俺は欧米みたいな雰囲気になってもらいたいわ

329:名無しさん@1周年
16/03/14 17:51:07.62 jbgzYUHx0.net
まあしかし、これによって賛成してた人も外国人犯罪に巻き込まれて
大変な人生になると予想、 取り返しがつけばいいけど。
だいたいこういう感じで人生は巡ってくるものだから。

330:名無しさん@1周年
16/03/14 17:51:27.97 8JhQDiGg0.net
>>5
>>安倍ちゃんは国賊、逆賊、売国奴、朝敵、非国民
全部、正解。

 

331:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:03.39 2uwwTvjX0.net
>>303
反グローバリゼーションというのは左翼知識人が主として主導してきたもので、
最近になって保守派が言い始めたことだよ。知らないの??

332:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:10.83 aaPAedLc0.net
安倍ちょんGJ
これで日本も移民大国として誇らしいニダ

333:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:23.01 wMfBUdZG0.net
>>329
犯罪者に日本人も外国人もない
日本人でも異常で残忍な犯罪はありうる
どこの国籍の人間が犯罪を起こすかなんてあらかじめわからないのだから
犯罪一般に対する警戒を政策的に高めるしかないだろ

334:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:38.85 GFTvhi0H0.net
>>317
今まで入れてきたのが素人だけだからね
例えば、俺の業界で言うと、彼らは研修生であって技能者ではない
技能も知識もあって来るのは
外国メーカのプロフェッショナルさんたちで、
これはバイザーと言って研修生とは全然違うんだね
バイザーはその仕事が終われば帰る人たち
研修生は脱走して不法滞在しまくってる

335:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:38.99 cbsWC3sA0.net
民主政権時代は街に小汚いちょん・ちゃんころが氾濫してなくて清潔で平和だった
安倍になってから一気に増えて街に汚物が氾濫している

336:名無しさん@1周年
16/03/14 17:52:54.26 2LcqkicF0.net
>>327
困ってるよ。明らかに昔より治安悪化してるし。
「メール警視庁 外国人 子ども」をキーワードにグーグル検索してみ。
ご立派な外国人さまが何をやってるか。

337:名無しさん@1周年
16/03/14 17:53:11.36 UzXQInBg0.net
これに共産党は反対。なぜなら使い捨てだからだ。
法務省もあれもこれも労働力として受け入れるわけもない。
小沢一郎、移民で検索すれば500万人だの1000万人移民受け入れが出てくる。
その無条件で日本人になってくれる移民受け入れなら共産党も歓迎するかも知れない。
安倍自民の労働力確保の移民はそれとは意味が違う。もし、無条件なら労働力より優先して受け入れ
ている、受け入れなくてはならない難民の受け入れを国際社会から批判される日本にはなってない。
欧米に移民が受け入れられやすいのは移民の歴史もあるし、中東系でも英語は比較的話せる。
日本は欧米とは比べものにならないほど壁だらけ。多少緩和しても向こうが来ない。

338:名無しさん@1周年
16/03/14 17:53:36.14 T63W4DJ90.net
>>277
悪用だと?親日ネパール人に対してなんたる言い草だ
ネパール人留学生 なぜ急増?
先月、ネパールの日本大使館前で撮られたこの写真。大使館の塀に沿ってずらりと並んでいるのは、留学ビザを求める若者たちです。ネパールで留学のあっせんをしている業者に話を聞くと…。
留学あっせん業者
「これほど留学希望者が増えたのは、ここ2,3年です。日本大使館では一度に受け入れられず、ビザの発給を一日200人に制限しました。」
ネパール人の日本への留学熱。そのきっかけが、日本語学校の経営戦略です。この学校では、中国と韓国からの留学生がここ3年で激減。生き残りをかけ、いま最も力を入れて営業しているのが、ネパールです。
日本語学校留学生部門  徳安貞子事務局長
「“今が皆さんに良い時期なんですよ”と強調して。」
留学生を呼び込むために作った資料です。東京オリンピックを控え、ホテルでの通訳や、土木・建築の分野でも「外国人の雇用が増える」とアピールしています。
さらに久留米は、大都市と比べて生活費が安いことも大きな魅力です。こちらは、ネパールで開かれた留学説明会。年に3回、必ず現地に出向き、集めた留学生は200人近くに及びます。
日本語学校留学生部門  徳安貞子事務局長
「学生だけじゃなく、親御さんにも来ていただいてお話をするようにしてます。ベトナムともまた全然状況も違いますから、これっていう魅力が提案できないと。」
ネパール人留学生 将来の道は・・・
URLリンク(www.nhk.or.jp)

339:名無しさん@1周年
16/03/14 17:53:52.19 aaPAedLc0.net
移民で人手不足も解消
賃金抑制できて経団連も大喜びニダ
実質賃金を下げまくり隊隊長安倍ちょんGJ

340:名無しさん@1周年
16/03/14 17:54:26.13 2LcqkicF0.net
>>331
それが嘘なんだよ。
だいたい、北朝鮮とかに亡命して世界人民で共闘とか言ってたどの誰だよw
パレスチナで乱射してテロってたのは?
ダッカでハイジャックしたのは?
ほんと、左翼って嘘しかつかないな。

341:名無しさん@1周年
16/03/14 17:54:42.11 EmeSTzF80.net
流石にそろそろ安倍政権の支持を止めそうなんだが

342:名無しさん@1周年
16/03/14 17:55:25.73 2LcqkicF0.net
>>338
ご自分の国でお勉強してください。
カレー屋さんをあっちこっちに開店してないで。

343:名無しさん@1周年
16/03/14 17:55:26.90 2uwwTvjX0.net
>>321
無知すぎるよ。グローバリズム批判というのは、新自由主義とほぼイコールの概念として
左翼論壇で盛んに否定的意味で使われた言葉で、イコール、グローバル資本主義批判なんだよ。
グローバリズム批判の著名な書物はほとんど左翼知識人が書いたものだから調べてみるといいよ。

344:名無しさん@1周年
16/03/14 17:55:48.37 Y/cYxP570.net
誤:人手不足の解消を目指す
正:賃下げ圧力の恒久的維持を目指す

345:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:02.56 bkXOWuPy0.net
>>137 >>174
ペルー人が小学生を殺害 ヤギ容疑者 2005年
URLリンク(ja.wikipedia.org)
群馬県伊勢崎市 ペルー人が知人のペルー人を殺害 2015年
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
埼玉県熊谷市で6人刺殺のペルー人 【熊谷連続殺人事件】ナカダ容疑者の兄は、ペルーで25人を殺したペルー人 2015年
URLリンク(tocana.jp)
【調査】来日外国人犯罪、検挙者数は過去最多。 中国人が最多、ペルー人は6位。
スレリンク(newsplus板)

346:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:02.74 EOVLDrPj0.net
ブサヨは仕事をシナチョンにとられちゃうもんな。そりゃ必死で反対するはwww

347:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:11.85 rcoLnnYl0.net
日本は日本人だけのものじゃない
安倍ぴょん
ほらネトウヨ怒れよwwwwwwwwwwwwwwwwww

348:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:17.03 2LcqkicF0.net
>>343
無知どころか捏造してんじゃねーか、おまえは。
>>340 読んでみ。

349:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:22.57 EFyZtVry0.net
奴隷が足りないの間違いじゃね?w

350:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:40.71 jcLN2Mob0.net
うん、だから安倍のやった政策で成功した政策なんて全く
何も無いのにこれが成功するという前提で進めるのがおかしいな
そもそも安倍は売国と保守のふりしか実績がないんだしな
あとは平気で嘘つく事くらいしかない

351:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:42.52 jbgzYUHx0.net
人生ってのは自分のやってきたことに責任を負わされるものだよ。
移民に賛成してた人間は移民と隣り合わせで暮らすことになるもんだよ、
不思議なことに。それが人生というもの。
結果は自分自身が受けることになる。

352:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:52.74 +uC3qfWl0.net
いや日本人が余ってますよ

353:名無しさん@1周年
16/03/14 17:56:53.74 AFXS3onm0.net
ますます雇用が厳しくなるね
30以上は用無し
誰もやらないような3K職で腰やって廃棄処分

354:名無しさん@1周年
16/03/14 17:57:30.80 T63W4DJ90.net
>>342
通訳などとしても来ていると書いてあるよ
オリンピック会場の建設工事とか
ちゃんとビザも取ってるし

355:名無しさん@1周年
16/03/14 17:57:47.25 8TcSebvh0.net
>>320
こんな近い敵国に合法的に工作部隊送り込めるチャンス逃すわけないわ
外国人労働者の半分は中国系だろ

356:名無しさん@1周年
16/03/14 17:57:56.85 bkXOWuPy0.net
>>174
日本に来てひどい扱いをされると・・・
【龍谷大調査】「日本の印象良かった」97%→来日後58%に激減 ベトナム人技能実習生調査★3(c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)

357:名無しさん@1周年
16/03/14 17:58:42.99 EOVLDrPj0.net
普通の日本人ならアベノミクスで億単位儲けたはずだが?
ブサヨは余裕ねえなあ

358:名無しさん@1周年
16/03/14 17:58:43.43 o0uRG2zT0.net
もはや政党はどこでも同じだわ。
にしても安倍はまだ総理大臣やるの?
いつ辞めんの?

359:名無しさん@1周年
16/03/14 17:58:54.49 2LcqkicF0.net
>>346
元々、ウヨレンコしてたのはバカサヨ。
このスレにも大量に自分の過去をごまかそうとしてるのがいるけど、
ネットで過去ログ見りゃ、移民反対に対しての大量のウヨレンコの履歴が出てくる。
俺が移民に反対するのは、欧州みたいに治安悪化など社会的コストの負担が激増するのが
わかってるから。
移民を排出してる途上国を直に見て、どんな人らが来るかわかってるからさ。
治安悪化した時、一番割を食うのがセキュリティに金をかけられない中間層以下。
ずっとこれを言ってるけど、ウヨレンコされてきた。

360:名無しさん@1周年
16/03/14 17:59:15.35 RZxqZ0Z60.net
使える日本人はもう余ってないから
移民以下のカスしかいない

361:名無しさん@1周年
16/03/14 17:59:46.43 aaPAedLc0.net
移民政策支持してる保守識者も左翼識者も見たことない
移民歓迎してるのは財界連中くらいなもの
ネットで安倍の移民政策歓迎書き込みやってるのDYMみたいな業者だけど
君たちの仕事も移民に代わるのに自分の首絞めご苦労ニダ

362:名無しさん@1周年
16/03/14 17:59:47.19 mrCQm1L+0.net
>>272
>>283
それは高度人材移民に限っての話だからそう大した問題じゃない
重要なのは非高度人材移民(単純労働者移民)の受け入れを解禁するかどうか
移民大量受け入れ策=非高度人材移民の大量受け入れだから
そして非高度人材移民の受け入れを推進してるのは自民公明維新の一部だけ
民主も反対してる

363:名無しさん@1周年
16/03/14 17:59:52.41 2uwwTvjX0.net
ネトウヨの人たちは、グローバリズムという用語を左翼が広めたことすら知らないみたいだね。

364:名無しさん@1周年
16/03/14 18:00:28.32 2H042Fjt0.net
>>343
グローバリズム批判は左翼に限らない。
グローバリゼーションの旗振り役だった人が転向している例もある

365:名無しさん@1周年
16/03/14 18:00:40.07 UZrqbtZP0.net
欧州は移民に侵略されて終わってんのに
アホちゃうか
移民問題を取り上げないメディアもクソだ

366:名無しさん@1周年
16/03/14 18:00:44.49 EOVLDrPj0.net
>>359
少子高齢化どうやって止めるの?そりゃいいとこどりは出来んだろう
ったくブサヨはすぐ日本死ねだな

367:名無しさん@1周年
16/03/14 18:00:50.05 Z46ZRV3g0.net
選挙で勝った自民のやることは全て民意だから仕方がない。
安倍ちょんのやることを批判するやつは売国奴。

368:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:02.68 vJlBLqgU0.net
>>341
まだ支持してたのか
もうみんな船から飛び降りてるぞ

369:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:09.82 2LcqkicF0.net
>>356
だからさ、途上国の人って、稼ぎだけ聞いて、自分の国の稼ぎや物価と
比べて、「おおっ、日本に行けばボロ儲けできんじゃん!」くらいの感じで来る。
さすがに情報共有が進んだ中国人でそういうのは減ってきたけど、
今度は東南アジア他が増えてきた。
お互いに、国境で分かれて住んだ方が幸せなんだよ。
言葉も、食い物も文化も習慣も宗教もその他、みんな違うんだからさ。

370:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:10.76 8TcSebvh0.net
>>362
高度人材って家政婦でも介護でいいんだろw

371:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:19.29 p8m2OZOM0.net
麻生太郎,「私は金持ちのユダヤ人が住みたくなる国が一番いい国だと思っている」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

372:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:38.63 2LlJOEUK0.net
>>312
ビザも取ってる
あの人たちは通訳だよ

373:名無しさん@1周年
16/03/14 18:01:43.60 p8m2OZOM0.net
麻生太郎「私は金持ちのユダヤ人が住みたくなる国が一番いい国だと思っている」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
幸福信者のアメポチだんまりwwwwwwwwwwwww

374:名無しさん@1周年
16/03/14 18:02:14.18 wHGHjif10.net
70年も前に外国人受け入れた結果今でもその3世4世が日本に寄生して経済活動阻害してますが何か?

375:名無しさん@1周年
16/03/14 18:02:15.76 wMfBUdZG0.net
>>361
だって、政治資金をくれるのは財界だし
特に思想のない国民のほとんどは、外国人労働者導入を喜びはしないにしても
「うちの会社でも必要なら仕方ないか」「経済活性化のためならいいだろう」
くらいしか思ってないだろ
左翼は論外、保守も思想がうるさい人なんか所詮はノイジーマイノリティであって
選挙でたくさん票を動かす力があるわけじゃないから
どっちにしても安倍自民にはそんな声はとどかないわけよ

376:名無しさん@1周年
16/03/14 18:02:16.88 2uwwTvjX0.net
グローバリズムとかグローバリゼーションというのは、
市場原理主義、新自由主義の別称であって、資本主義批判の一貫として
左翼論壇が批判的に用いて世間に広まった言葉だよ。

377:名無しさん@1周年
16/03/14 18:02:23.54 r8+jl1Xv0.net
重大な犯罪をしてる容疑者クソカルトクラブ

378:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:06.08 2uwwTvjX0.net
>>361
財界は保守主義者が主流だよ。左翼はいない。そんなことも知らないでネトウヨやっていたの?

379:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:14.12 rGgbaJFx0.net
移民に賛成ではないが、選択肢としては必要だろう。
EUを見ても成功していないし(昔は成功していたようだが)
治安の悪化は確実だからだ。
これを移民に任せて良いのかという議論はあるものの
介護に人が集まるのか?
保育士に人が集まるのか?
ある一定の財源で人材をまかなわなければならない。
結局人口構造の問題と労働人口構造の問題に帰結する。
財界や経営者どうのの問題ではない。

380:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:34.98 UZrqbtZP0.net
少子化+移民=日本人の滅亡
こんなの、小学生でも分かる

381:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:46.31 wadiHs+R0.net
少子化対策もずっと放置でこんなのばっかり
民主は民主でチョンで汚染されまくりだし困ったもんだわ

382:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:52.18 XzcmTTwO0.net
外人受け入れる前に待機児童を受け入れろよ
純血の日本人の子供は犬畜生と同じで保健所で殺処分しろってか

383:名無しさん@1周年
16/03/14 18:03:52.24 2LcqkicF0.net
移民受け入れってのは、誰かが言ってたように労働力の受け入れじゃないんだ。
各国にある宗教問題、治安問題、貧困問題、民族問題など、一朝一夕で
解決できない対立や諸問題も一緒に持ち込むことになる。
数が少ないうちは、少数派として遠慮してるけど、
数が増えればイスラムはシーア派だスンニ派でどんぱち始める。
長野オリンピックで中国人がチベット人をぶっ叩いていたし、
先日はトルコ人とクルド人が暴力、暴動で乱闘。日本人にも
けが人が出た。
ああいうのが日本のあっちこっちで起きるのよ。
メリットよりデメリットがデカすぎる。

384:名無しさん@1周年
16/03/14 18:04:03.05 7q5r+1qa0.net
派遣会社が儲かるからよくね?

385:名無しさん@1周年
16/03/14 18:04:14.49 rLPVKTJZ0.net
>>378
お前の中の保守主義ってどんな思想なの?

386:名無しさん@1周年
16/03/14 18:04:19.02 wMfBUdZG0.net
>>376
そのとおりだよ
国際的な大企業による搾取だとか労働者の移動に反対して
国内の労働者保護を主張するのが左翼
だから、左翼に反対する者は、外国人労働者導入を進める安倍政権を
支持するしかない
2chの保守とかネトウヨは、労働組合とか労働運動が嫌いなんだから
日本の労働者を保護する必要はないと宣言してるのと同じ
だから外国人導入に賛成するしかないし、反対する理由はないはず

387:名無しさん@1周年
16/03/14 18:04:48.91 wadiHs+R0.net
介護放置で老人見殺しでいいだろ
どれだけあのゴミどもに予算咲くんだよいい加減にしろ
金ある老人以外は全部死ね

388:名無しさん@1周年
16/03/14 18:05:19.57 GFTvhi0H0.net
>>379
それこそ国の責任じゃないだろ
自由経済でやってんだぞ日本は
経営側は国の無策のせいだ、と言えば済むのか?凄いなお前の頭

389:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:01.15 2uwwTvjX0.net
>>364
グローバリズム批判というのは左翼論壇が主導してきたことは世界的事実だよ。
アメリカの大統領選挙だってサンダースさんとかはTPPに否定的でしょ。
グローバリズム批判というのは、新自由主義批判とか、金融資本主義批判とか、
市場原理主義批判とかと並べられて、左翼論壇がここんとこずっと攻撃対象にしてきたもの。
その間、ネトウヨや保守派は何をしていたの?

390:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:06.15 2LcqkicF0.net
>>376
隠れウヨレンコが反論できなくてコピペ始めたわ。
世界人民共闘とか言ってただろ、おまえら。
中核派なんかもパレスチナと共闘とか書いてるし。
あれがグローバリズムじゃないって?
ナニイッテンダ、と

391:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:22.89 jQ5uFHDQ0.net
不要だろ
まだ1億3千万人もいるんだし、機械化ネット化で労働需要も減っていく
人がいないなら、尚のこと機械化すればいいんだよ

392:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:24.51 EmeSTzF80.net
>>368
マジか
俺はまだ乗ってるけどあとどのくらい残ってるかな

393:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:26.95 rGgbaJFx0.net
移民に反対するとして、保育士の問題などでガタガタ言わないということが
前提になるわな。
あれもこれもすべてかなうわけじゃないという現実の認識ができなければ
駄目だろう。
移民には反対だが(治安の悪化)
そのデメリットも大きいとは覚悟している。
建設でも足りない
介護でも足りない
保育士でも足りない
つまりキツイ仕事をする奴がいなくなっているのが現状だろう。

394:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:28.38 wHAUl2SC0.net
>>362
その象徴ともいうべき政策の大転換が、これまで原則認めてこなかった
介護分野での単純労働者の大量受け
入れを外国人技能実習制度に基づい
て可能にするものだ。2月4日、厚
生労働省の「外国人介護人材受入れ
の在り方に関する検討会」の中間報
告書に盛り込まれた。早ければ20
16年度から受け入れが始まる。

単純労働が拡大されなければいいけどね?

395:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:29.43 8TcSebvh0.net
>>380
欧州はイスラム教に侵食されそうだけど日本は中国と併合かね

396:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:36.75 UZrqbtZP0.net
ここで移民を推してる奴は
外来種な
外来種が日本を食い物にしたくて連投してる
いかに危険な状況か
日本は有史以来、最大級の危機を迎えてるし
国民は認知できていない

397:名無しさん@1周年
16/03/14 18:06:45.19 bi4o1VqB0.net
ネトウヨ連呼してたのは左右問わずに朝鮮人だよ

398:名無しさん@1周年
16/03/14 18:07:41.10 wMfBUdZG0.net
だいたい「行動保守」なんてのは、下品な言葉で中国韓国を叩く以外に
何の脳もないし、政治資金がいっぱいあるわけでもないし
経済や福祉の政策を提案したり地域住民の世話や利害調整ができるわけでもないから、
口先だけの存在だよ
そんなのが選挙に影響を与えられるわけないだろう
自民党も、そんなのより経団連の意向を尊重するよね

399:名無しさん@1周年
16/03/14 18:07:49.78 Ns4myc7fO.net
外国人に金使うなら、日本の若者に使えよ 給料あげてやれよ。 ガキを生みやすくなるだろ それが国益になるだろ。なぜやらん。バカが

400:名無しさん@1周年
16/03/14 18:07:53.90 GFTvhi0H0.net
>>393
そのきつい仕事を外国人が肩代わりしてくれると本気で思ってるのかい?

401:名無しさん@1周年
16/03/14 18:08:01.65 jcLN2Mob0.net
売国しようが社会保障の為の増税と言いながら嘘ついて
増税して好き勝手に使っても景気が良ければいいんだが
3年以上もやって民主以下の詐欺師だから酷いんだよなこいつ→安倍

402:名無しさん@1周年
16/03/14 18:08:05.90 JJ48RKd90.net
安倍ちょんの日本破壊活動が凄まじいな。

403:名無しさん@1周年
16/03/14 18:08:37.42 rGgbaJFx0.net
>>388
どこに国のせいなどと書いてあるんだ?
馬鹿なのか?
移民を受け入れるのか
受け入れないのか
それぞれメリットデメリットがある。
人口構造と労働人口構造に問題がある以上、移民を受け入れるのもよし
受け入れないのもよしだ。
ただ個人的には移民は反対といっている。治安が悪化するからな。

404:名無しさん@1周年
16/03/14 18:09:02.03 2LcqkicF0.net
>>397
え、じゃあ中核派もカク丸やら、共産党も民主党も、社民党も、マスコミも、
何もかも朝鮮人だって?それは無茶すぎる。
朝鮮人が15億人もいるんだったらわかるが。

405:名無しさん@1周年
16/03/14 18:09:25.09 2uwwTvjX0.net
>>390
マルクス主義者は、資本主義がグローバリズムを推し進めるということを予見していて、
資本主義のその力に抵抗するためには、労働者たちの国際的な連帯が不可欠になるという
立場であって、グローバル化する資本主義に抵抗するには労働者もグローバル規模で共闘
しないと対抗できないという立場にすぎないよ。

406:名無しさん@1周年
16/03/14 18:09:40.07 EbsQjHum0.net
なんで日本は一党独裁でないのに自民党ばかり政権取っているのですか

407:名無しさん@1周年
16/03/14 18:09:44.85 oLSUTnb70.net
外国人は不要だ。
それよりも無職やニートに働く場所を提供しろよ。
バカ安倍はなにも分かっちゃいないな。

408:名無しさん@1周年
16/03/14 18:09:53.78 wMfBUdZG0.net
>>390
「グローバリズム」という用語は、大企業とか国際金融資本とかが
国境を越えて貿易とか投資とか労働力活用とか、過酷なコスト競争をして
国内の労働者や農民にしわ寄せを及ぼすような場合にだけ使う用語。
共産主義者とか労働運動とかの国際的な連帯(それが良いかどうかは別)の場合は
「グローバリズム」という用語は使わない。「国際連帯」とか「国際運動」という。

409:名無しさん@1周年
16/03/14 18:10:14.08 rGgbaJFx0.net
>>400

労働人口が不足しているのは確かで、
ある一定数は日本人でもやるだろう
ある一定数は移民でもやるだろう
当たり前のことを言っているだけだが?
理解できないのかな?
絶対数が足りないと言うこと。
ではどうすればいいと思っているのか?

410:名無しさん@1周年
16/03/14 18:10:31.55 oLSUTnb70.net
外国人はすぐに犯罪をするから排除するべきだ!怒り

411:名無しさん@1周年
16/03/14 18:10:38.78 wZMXZdNL0.net
また訳の分からん奴がいるのか

412:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:09.39 2LcqkicF0.net
特に移民受け入れて致命的なのが、民族問題とか宗教問題。
こりゃ、もう外野は入れない。歴史上の問題が複雑に絡み合ってる話で、
介入すれば俺らも巻き込まれる。
関わらないのが一番いいよ。ほんと。それで千年以上殺し合いしてる人も
いるんだから。
日本でドンパチやられたくなければ、基本的に受け入れないようにすべき。

413:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:19.39 GFTvhi0H0.net
>>403
なるほど、趣旨は理解した、だがね
>結局人口構造の問題と労働人口構造の問題に帰結する。
>財界や経営者どうのの問題ではない。
特に
『財界や経営者どうのの問題ではない。』
これは外せ、丸で彼らには責任が無かったかのような言い回しだ
逆だ、財界や経営者どうのの話なんだよこれは

414:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:21.56 JmHeJIO50.net
>>398
国家の存続より、自分の利益を優先するのが保守だと?w

415:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:52.38 2LlJOEUK0.net
>>369
ミャンマーは仏教だし
日本人ほど外国文化をありがたがり受け入れている国はないね。
例えば東京。世界各国のレストランがあるね。
お前ら日本初上陸が大好きなはずだろう?

416:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:55.41 wMfBUdZG0.net
行動保守やネトウヨは、安倍内閣を支持しているんだろ?
安倍内閣が「秘密保護法」を作ったことも大賛成してたよな?
なら、安倍内閣が、秘密保護法を使って、国民に何も知らせずに
外国人労働者を大量に入れても、別に文句をいう権利はないよな?
どうだ?

417:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:57.18 f5f9KYFx0.net
やったね安倍ちゃんGJ

418:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:59.31 2LcqkicF0.net
>>405
資本主義のせいにしてるけど、認めたわけね。最初から認めとけよ。
嘘ついてましたすみませんって。

419:名無しさん@1周年
16/03/14 18:11:59.58 EOVLDrPj0.net
>>391
機械化できない職種がある(特に保育、看護、介護)
上記職種の労働需要をこのままじゃ近い将来満たせなくなる
だから移民は必要
非常に理路整然としている。反論ある?

420:名無しさん@1周年
16/03/14 18:12:09.88 wHAUl2SC0.net
介護の単純労働者が数年後日本国籍をとりナマポ暮らししてるのが手にとるように見えるな

421:名無しさん@1周年
16/03/14 18:12:36.16 SUwQLzAO0.net
人手不足になればなるほど労働者の価値が高まるんだからほっとけばええねん
経営者は全力で移民を受け入れようとするけど無視しとけばいいねん

企業が日本人労働者の賃金上昇を抑制するためだけに移民を受け入れるんだから

422:名無しさん@1周年
16/03/14 18:12:41.67 2LcqkicF0.net
>>408
言葉変えたら中身が変わるってか?
殺人を粛清に。

423:名無しさん@1周年
16/03/14 18:12:46.59 JmHeJIO50.net
>>419
賃金を上げればいい
そうすれば人が集まる
当たり前の話

424:名無しさん@1周年
16/03/14 18:13:25.90 2uwwTvjX0.net
>>390
中核派とパレスチナが共闘することが君の定義でいう「グローバル化」なのか?(笑
左翼が使っているグローバリズムとかグローバリゼーションというのは
世界規模で起こっている市場原理主義や金融資本主義や新自由主義への動きのことだよ。

425:名無しさん@1周年
16/03/14 18:13:28.27 HnD9/ngE0.net
>>412
もはや日本は日本人だけのものではない
豊かな先進国は近隣諸国すべての人が分かち合うべき

426:名無しさん@1周年
16/03/14 18:13:47.84 EOVLDrPj0.net
>>423
財源出しなよ。安倍総理ですら1万円アップが関の山なのに
消費税50%にでもするか?

427:名無しさん@1周年
16/03/14 18:13:49.18 jQ5uFHDQ0.net
>>419
・働いてない人間がいるのでそいつらを働かせる
・今後不要になる職種が増えるのでそこから回す

428:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:03.68 GFTvhi0H0.net
>>409
キツイ、キタナイ、キケン
この仕事に見合うだけの金を出せばみな飛び付く
外国人が入り込む余地がない程な
今は単に安くてもきれいで安全で楽な仕事のパイを奪い合ってるだけ
当たり前だよ、汚くて危険できつい仕事しても所得が変わらないんじゃそうなる

429:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:07.06 NmE9LS5+0.net
>>421
同意

430:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:08.00 SUwQLzAO0.net
経営者<<<<<<<<<<<<<労働者なんだから
自民党引きずりおろせばいいねん

431:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:19.16 2LcqkicF0.net
>>415
その程度の認識だろ?
ミャンマーだって、民族ごとに対立して内戦やってんだぞ。
カチン独立軍なんて中国人傭兵がいて中国が支援してる勢力まであるし。

432:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:23.38 Hne8JjOK0.net
労働人口は増えない
キツイ仕事をしたくない
移民まっしぐら

433:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:38.51 JmHeJIO50.net
>>412
それが「保守」的な考え方だ
人が勝手に国境を超えて移動できれば、
国家というものは無きに等しくなる
すると人々は民族にアイデンティティを求め始める
こうして民族間対立、宗教戦争が起きて経済は衰退する

434:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:51.52 HyTLvciY0.net
>>419
在日外国人に保育、看護、介護させるのか
中国人韓国人ブラジル人が大半になるけど大丈夫かな
ベトナム人はヤギ盗んで食べるし

435:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:52.20 +LddYItPO.net
犯罪者レベルの難民入れてどうするんだ!
自民は責任とらないだろ!反対!

436:名無しさん@1周年
16/03/14 18:14:58.24 EOVLDrPj0.net
理想振りかざして現実が見えていない。これが反安倍層の実像
民主党に一度国政を任せてみてどうなったか?もう忘れちゃったんですかねえ・・

437:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:05.84 rLPVKTJZ0.net
>>426
数年は赤字国債発行でよくね?

438:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:06.05 rGgbaJFx0.net
>>413
正確に言うと、「経営者と財界だけの問題」じゃないだな。
解雇規制緩和もしないし、労働の流動性もないのだから
ある一定の労働法整備を整えるか、移民を選択するかだろう。
それとも何らかのサービスをあきらめるかだな。
たとえば介護や保育士の問題など。こういった問題は恐らく日本を筆頭に先進諸国の
デフォルトモデルになるだろう。
政府がどんな選択肢をとるにせよメリットデメリットがあるということは覚悟している。
まぁ政権運営能力があるのは自民とあるとしたらおおさか維新ぐらいだろうけどな。

439:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:09.80 wHAUl2SC0.net
>>423
そうそう、実際アメリカは溶接工が少なくて10万ドル稼ぐそうだ

440:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:18.95 2LcqkicF0.net
>>424
いくら言葉遊びしても無駄。お前らが移民受け入れ反対をウヨレンコしてた過去は消えない。

441:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:21.24 nz6vUzzW0.net
賃金を上げないで移民入れてインフレに誘導したらどうなるかくらいわかるだろw
あほらし

442:名無しさん@1周年
16/03/14 18:15:53.95 SUwQLzAO0.net
介護や土方が年収1000万円になってなんか困るか?

メリットだらけだろうがwww

443:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:10.67 QML2WTVg0.net
安倍のおかんが騎士団の受勲賞でどうたら

444:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:12.69 18ljibJT0.net
>>425
日本人は頑張ったから今の地位がある
その国の人達が自分の国でがんばればいいだけ。努力が足りない
日本に侵入して楽して金を得ようという考えは捨てるべきだ

445:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:14.32 HyTLvciY0.net
>>426
民間の賃上げになぜ税金が出てくるの?
賃上げできない弱い企業はどんどん倒産させればいい
強い企業は残る

446:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:27.92 JmHeJIO50.net
>>426
> 財源出しなよ。安倍総理ですら1万円アップが関の山なのに
財源など必要ない
必要に応じて国や自治体が予算を組むか、
民間企業を利用していく
初めに財源を求めるのは社会主義
需要に応じて供給を決めていかなければならない

447:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:45.13 HyTLvciY0.net
偽装移民だな
【パソナ】外国人による家事代行サービス、来春解禁へ…地域を絞って規制を緩める「国家戦略特区」を活用、まずは神奈川県から
URLリンク(www.asahi.com)
【国家戦略特区改正案】自民・公明・維新などの賛成多数で可決成立 大阪・神奈川では在留資格のない外国人も「家政婦」として働ける
URLリンク(saigonojournalist.blogspot.jp)

448:名無しさん@1周年
16/03/14 18:16:53.39 EOVLDrPj0.net
>>434
移民ベトナム人向けの食用ヤギ牧場なる新たな雇用が創生されるな
反安倍層は過去の実例にしがみ付いて生まれ変わる日本がまるで見えてないんだよ

449:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:03.09 i5hCJtI9O.net
底辺不良外国人が増えるだけ
底辺外国人はワンルームを三人や四人で使い回すうさんくさい生活形態をとるぞ

450:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:13.86 wHAUl2SC0.net
>>442
確かに、そんだけ貰えりゃ誰でもやるわなw

451:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:22.86 HqV/5ivD0.net
台湾が民進党に祝福 自民党の工作も打ち切りか
台湾の民進党が「親近感覚える」と祝意 民主党と維新の党の新党名「民進党」決定で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

452:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:24.39 vJP17BuJ0.net
国賊安倍の馬鹿政治で、日本民族は大幅減少し中国人を大量に輸入します。
日本を滅ぼす売国奴自民党間抜け政党は、中国人の爆買いを応援しています。
マスコミのカス読売新聞は、やくざと安倍の馬鹿の応援団。

453:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:30.96 JmHeJIO50.net
>>439
それが資本主義だ
EOVLDrPj0も社会主義を捨てて資本主義から学べ

454:名無しさん@1周年
16/03/14 18:17:40.52 rGgbaJFx0.net
>>428
それが出せないから問題なんだろう?
この価格では売れないとなればボランティアでも無い限り無理だと言うこと。
あるところで足りればあるところで足りなくなるのだからその論理は通用しないだろうな。
絶対数が足りないんだから。
たとえば保育士に500万円払ったとしたらどうなるか?
を考えればわかるし、それだけに見合うものを得られないのが企業がやるにしろ公がやるにしろ
現実だろう。

455:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:05.30 2LcqkicF0.net
バカサヨはあらゆる相手に、ウヨレンコしすぎて、
自分たちが何を批判してたかも忘れてる。
しまいには、自分たちと同じく移民受け入れとか言い出した
自民党を叩き始めた。左翼はバカの極み。
一貫してりゃ、移民受け入れをいう奴が自民だろうが共産だろうが、
反対してるわ。

456:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:15.27 EOVLDrPj0.net
>>446
はあ?お財布に1万円しかないのに車が欲しいから供出しろとか言うのか?反安倍層は
粗野だな

457:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:27.60 mgmxlp5v0.net
安倍さんが決めたわけでもないだろうに。憎め役を背負う安倍さんも大変だなあ。

458:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:33.55 oy44WHln0.net
>>114
・TPP反対→賛成でした
・消費税増税しない→増税しました
・移民反対→賛成でした
安倍総理は、もう既に外国人に””3年で永住権””を与えましたね?
移民反対ではなかったのですか?
国民に嘘をつかれるのは何度目ですか?

459:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:34.07 JmHeJIO50.net
>>454
> それが出せないから問題なんだろう?
> この価格では売れないとなればボランティアでも無い限り無理だと言うこと。
それは君が無能な経営者だからだろう
君自信が顧客に嫌われていることを自覚せよ

460:名無しさん@1周年
16/03/14 18:18:40.96 rGgbaJFx0.net
>>442
誰が払うのそれ?w

461:名無しさん@1周年
16/03/14 18:19:01.29 HyTLvciY0.net
>>448
放牧されてるヤギをベトナム人に捕まえさせて食べるアトラクションか
ちょっと面白いな

462:名無しさん@1周年
16/03/14 18:19:10.76 wZMXZdNL0.net
統計では今の日本の若い男女は中国、韓国、ロシアがものすごく嫌いみたいだ
今こそ日本、中国、韓国、ロシアの4つが仲よくなる時だ

463:名無しさん@1周年
16/03/14 18:19:30.94 SUwQLzAO0.net
>>460
法人税増税するでしょ 海外へのばらまき全部やめるでしょ パチンコに課税するでしょ
捻出できるb

464:名無しさん@1周年
16/03/14 18:19:37.22 JmHeJIO50.net
>>456
それならば買わなければ良い
需要が減れば価格は下がる
>>460
消費者と政府

465:名無しさん@1周年
16/03/14 18:19:52.19 rGgbaJFx0.net
>>459
経営者じゃないが?
馬鹿なの?
売り上げ以上のものは払えないだろ?
本当に現実離れした馬鹿が多いなw

466:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:22.59 bTxuDOhZ0.net
というかさ、人手が不足してんじゃなくて
低賃金で重労働してくれる人が不足してるだけ
ちゃんと賃金払えば人は集まるよ、コストコみたいに

467:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:33.16 HyTLvciY0.net
>>457
経団連の指示には逆らえないんだろ

468:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:43.01 EOVLDrPj0.net
>>453
移民入れた方が早いのは実習生制度を見れば明らか
治安が悪くなるとかお前ん家の隣にいきなり移民が住みだすほどの所に住んでるお前が悪いだろう

469:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:44.48 aaE33Bmx0.net
移民は失敗する
自助努力でなく安易にピンチヒッター連れてきて用済みなったらポイ、の精神を助長する

470:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:48.41 6zBQ+ilq0.net
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

471:名無しさん@1周年
16/03/14 18:20:57.58 8TcSebvh0.net
>>462
移民も労働者もそいつらが大半だよね
ロシアは少ないか

472:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:01.96 wZMXZdNL0.net
>>425
そうだな
統計では今の日本の若い男女は中国、韓国、ロシアがものすごく嫌いみたいだ
今こそ日本、中国、韓国、ロシアの4つが仲よくなる時だ

473:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:08.96 oE8Ae+Ea0.net
ドイツ見習え糞安倍!

474:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:09.48 rGgbaJFx0.net
>>466
低賃金という問題もあるのだろうが、それだけじゃなく絶対数が足りないのだと思う。

475:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:13.00 SUwQLzAO0.net
コストコを目の敵にする経営者が多いけど
コストコみたいに時給あげれば人はなんぼでもくるわけよ

476:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:13.61 GFTvhi0H0.net
>>454
人が足らないのは国の施策のせいではない、これはハッキリしてる
俺は常々、経済とは農業に似てると言ってる
種まきもしない者が刈り入れの時期になれば嬉々として参加する
これは自由経済でも何でも無い
安値競争を選んだのは企業の経営者と信任した株主だぜ
国は一切口出ししてない

477:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:29.04 dovIwW31O.net
>>457
そんなにあの大人げない61歳が好きか…

478:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:40.53 QLPBiOen0.net
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'  下層老人  `ヽ                      移民政策に反対していいやつ
           ,イ              jト、                     
        /:.:!           i.::::゙,                   ①今の給与水準以下でも介護士やるやつ
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|         
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                   ②デイケア等なしで完全自己負担で自宅介護するやつ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!             
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                  ③年収2000万以上の高額納税者 
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                    ④消費税30%でもジジババのためなら仕方ないと思えるやつ
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ        わしらを背負えない底辺のお前らに反対する権利なし。はい、完全論破。
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \     

479:名無しさん@1周年
16/03/14 18:21:56.36 vFcq3jsz0.net
みなさん覚えていますか?
辛坊さんの委員会

480:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:04.16 jQ5uFHDQ0.net
介護士に関しては財源なんて必要ない
もともと介護企業は儲かってるんだから
一般中小企業の平均利益率が2%なのに介護企業に限れば平均8%
平均だから中小並の2%もいれば10%超えもザラにいる
でも介護士給与は平均以下
自己の利益率減らして従業員に還元すればいいだけ

481:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:08.33 HyTLvciY0.net
パソナ竹中平蔵が「土方に年収1億円をはらう国になっていいのか?」といってたが、いいと思う

482:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:11.11 rGgbaJFx0.net
>>473
今のドイツに見習うことなんか何もないw
昔はガストアルバイターとかいってうまくいっていたはずだがなw

483:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:16.89 2LcqkicF0.net
>>468
んじゃ、お前の住所を証拠付きでアップしてくれよ。
移民で来てる国籍の奴らが情報交換してる場所に情報を出して、
これからはそこにできるだけ誘導するから。

484:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:20.86 JmHeJIO50.net
>>465
無知は黙るのが良い
>>468
> 移民入れた方が早いのは実習生制度を見れば明らか
無能な経営者を活かすならそれがよい
だが、それでは経済は衰退し、国家は滅亡する
893経営者を雇うほど余裕はない

485:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:22.96 EOVLDrPj0.net
>>464
うーむ何言ってるんでしょうね ID:JmHeJIO50 ちゃんは
会話にならないのでNG行き。バイバイ

486:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:40.73 2uwwTvjX0.net
左翼が批判していた「雇用のグローバリゼーション」の一貫なんだよ。
移民政策もけっきょくは経済成長のためとされるが、左翼はそもそも
そこまでして経済成長が必要なのかということまで問うているのだからね。

487:名無しさん@1周年
16/03/14 18:22:48.20 sh4O9h18O.net
俺たちはもう発展なんぞ望んでいない
オリンピックもやりたくない
気心の知れた同民族で静かに、穏やかに暮らしたいだけだ
日本の国土を荒らしにきた外国人は出ていけ!
政府は俺たちの言いたいことをわかっていない

488:名無しさん@1周年
16/03/14 18:23:21.89 wZMXZdNL0.net
>>471
ロシアも経済制裁以降は増えているみたいだ
日本にだけじゃなく全世界に分散しているけどね

489:名無しさん@1周年
16/03/14 18:23:40.58 EOVLDrPj0.net
>>483
あちゃー、貧民窟からようこそ
ここじゃ窮屈でしょうから嫌儲にでも行きなさい

490:名無しさん@1周年
16/03/14 18:24:22.52 wMfBUdZG0.net
>>462
逆にいえば、その3国以外から外国人労働者を大量に入れれば
成功するってことだよ
コロンビア、ブラジル、バングラデシュ、インドネシアなど

491:名無しさん@1周年
16/03/14 18:24:45.55 HyTLvciY0.net
>>480
介護保険制度を廃止すればいいのにな
貧乏な老人は野垂れ死ぬが、金持ちは高額のサービス料を支払う
需要と供給の関係だけで賃金が決まるようになれば、介護士の給与は上がる

492:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:24.75 dovIwW31O.net
>>468
ネトウヨ怒りの産経移民アパルトヘイトコラム

493:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:31.89 rJu1dQ1G0.net
>>487
中国の脅威ガーとか言って軍事に金使おうと騒いでんのに
何言ってんだネトウヨは?

494:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:33.69 BLwDP9600.net
経済界の要求で、移民を入れ続ければ、
日本、日本人、日本国民という概念は過去のものになるわな
もはや大衆は、日本という単位では思考しなくなり、
他の共同体に帰属意識を求めるのよ
先進国の、悲しい末路だな

495:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:55.84 8TcSebvh0.net
>>488
ロシアはウクライナで移民によるのっっとりを成功させたからな
人口多い国はみんなやってきそうだな

496:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:57.84 2LcqkicF0.net
>>486
批判するどころか、外国人研修制度とかに全然反対してなかったよね。
俺は、いくら受け入れ側企業と外国人労働者双方に経済的メリットがあるとしても、
現代の奴隷制度だからやめろって言ってたけど。
労働者受け入れに反対してるところはなかった。
受け入れた外国人労働者の給与や労働条件には訴訟起こしたり苦情、
言ってたけど。
ついぞ、研修制度は批判してない。
このスレ見てると、最近は無かったことにしてこっそり意見を変えたみたいだから
ごく最近は知らんが。

497:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:57.97 HyTLvciY0.net
>>490
移民は国籍で選べないよ

498:名無しさん@1周年
16/03/14 18:25:59.72 rGgbaJFx0.net
>>476
いやいや、安値にしろとはいっていないのだろうが
必要なサービスに対して労働人口が不足しているのは確かだろう?
そして生産をしない人たちを過剰にまかなわなければいけないというのが
今の現状だよ。
だから安倍さんは1つの政策を示しているんじゃないの?
これは1つの選択肢だろう。俺は個人的には反対だけど。
ただ必要であろうと言うことは理解するよ。
少子化をなんとかするには時間的な制約上無理→移民
ということだろう。現実的な方策だろうね。

499:名無しさん@1周年
16/03/14 18:26:23.33 3YOQv2wF0.net
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500:名無しさん@1周年
16/03/14 18:26:55.11 2LlJOEUK0.net
>>487
>気心の知れた同民族で静かに、穏やかに暮らしたいだけだ
>日本の国土を荒らしにきた外国人は出ていけ!
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501:名無しさん@1周年
16/03/14 18:26:56.96 wHAUl2SC0.net
>>466
そうそう、大企業は内部留保が安倍政権下で27兆円増えて過去最高を更新し、300兆円の大台に近くに膨らんでるおまけに法人税まで安くしてもらい足らない労働は移民とか言ってる、日本は一割の大企業と0.04%の公務員が25兆の財源食い散らかしてるのが問題なんよね

502:名無しさん@1周年
16/03/14 18:26:57.66 2LcqkicF0.net
>>489
はい、正体明かしてくれてご苦労さん。
簡単にひっかかる。
結局、こうやって自分の近くに住まわせるのは嫌がるんだよ。
移民受け入れろって騒ぐやつも。

503:名無しさん@1周年
16/03/14 18:27:16.50 rGgbaJFx0.net
>>484
お前が何を理解しているというのだね?w
労働者だけがすべてw
本当に無能だなw
お前が優秀なのであれば経営者になればいいw
現実離れした思考しかできない夢想主義者w

504:名無しさん@1周年
16/03/14 18:27:43.54 SzB5WkZb0.net
自前で学費を出し、税金も投入されているのに、大学院を出ても職が無いので
無職やアルバイトで暮らす人間を何万人も毎年大量生産している片方で、
高度な技術をもった移民と称して外国人を入れているのは、おかしいだろ。

505:真の愛国者、真の移民国家は、移民を嫌う
16/03/14 18:27:44.11 JmHeJIO50.net
「私、トランプがテレビでは見せない、ソフトで人間的な面を実際に見たことがあるの」  
そう語るのは、カリフォルニア州クレアモントに住むジュディ・ニール(68歳)だ。
 地元の共和党クラブの長を務める彼女のイチオシはテッド・クルーズ候補だが、トランプがもし共和党の指名を受ければ
「100%のエネルギーを注いでトランプを大統領にする」と断言する。ニールは、違法移民によって殺害されたアメリカ市民を追悼する会「We The People Rising」の集会で
ワシントンDCを訪れたとき、トランプに初めて会った。
「ギャング活動や飲酒運転する違法移民に殺された市民が、実は全米にたくさんいるんです。そんな犠牲者を追悼するキルトを縫って展示していたら、
トランプが『これは何?』と近づいてきたの」

URLリンク(diamond.jp)

506:名無しさん@1周年
16/03/14 18:29:30.83 JmHeJIO50.net
>>503
> 労働者だけがすべてw
いや、市場が全てだ

507:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:03.56 q16El1HD0.net
旧安倍政権は、中国人留学生を厳しく取り締まっていた。
スレリンク(news4plus板)
スレリンク(newsplus板)

しかし「中国人は真面目だから奨学金でもっと受け入れろ」
と批判してきた民主党に政権交代して今に至る・・
URLリンク(archive.dpj.or.jp)
民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築を]…留学生増加などで交流レベルを高める
URLリンク(archive.dpj.or.jp)
民主党経済外交基本方針:「留学生の奨学金充実、外国人労働者の受入システム構築、入管手続き簡素化」
URLリンク(www1.dpj.or.jp)
民主・玉置議員、中国人留学生を受け入れ看護師に育成する組織の理事長を兼務して貢献
URLリンク(i.imgur.com)
民主党野田政権、日中韓FTAの経済連携を推進(竹島・尖閣問題は棚上げして交渉開始)
スレリンク(news4plus板)
野田首相が日中韓投資協定を”妥結”したことで中国/韓国人の日本入国が円滑になる制度開始
URLリンク(i.imgur.com)

508:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:15.52 2LcqkicF0.net
自分の近くにさえ、移民を住まわせたくない奴が移民受け入たら、速攻で逃げ出すわ。
囲まれても言葉わからなくてもニヤニヤ、ヘラヘラしてるだけが関の山。

509:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:17.17 GFTvhi0H0.net
>>498
そもそも国策でやる様な事じゃない
人手が足らなければ、企業自身が連れてくれば良い
散々自由に商売をさせて貰っておいて、困ればお国に、は間違い
政商じゃねえんだから、自分たちで何とかすべき
潰れてもほっとくべし、必要な業種ならもっと賢い者がうまくやる、起業する

510:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:35.77 hozif99q0.net
>>490
ブラジルとか日本での犯罪率高いのにマジで言ってんのかよw

511:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:43.09 rJu1dQ1G0.net
>>504
そいつらは大学出てんだから底辺職は嫌だからとかいって働かないだけのクズなんだから
国関係ないだろ

512:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:46.85 SUwQLzAO0.net
企業の都合で入れるんだから終わりまで企業が面倒見るべきだよ

513:名無しさん@1周年
16/03/14 18:30:51.45 EOVLDrPj0.net
>>504
職が無いんじゃない!職をより好みしているんだ
URLリンク(www.hiraku-navi.jp)

514:名無しさん@1周年
16/03/14 18:31:00.53 Mhoy6xnS0.net
売国奴だな安倍ちゃんは。

515:名無しさん@1周年
16/03/14 18:31:04.92 HyTLvciY0.net
ベトナム人からどうやってヤギを守れってんだ

516:名無しさん@1周年
16/03/14 18:31:05.97 8POoMPQP0.net
税金ピンハネ推進内閣
 

517:名無しさん@1周年
16/03/14 18:31:43.29 xv51DXQ5O.net
>>481
歴史考えれば、職業の収入は時代で変わるんだろうな。
武士は最初警備員ぐらいの扱いだったのに、国牛耳るようになったり。大道芸、演劇で小銭拾うような仕事だったお笑い芸人やタレントが高収入になったり
高齢化社会の土方がエリート職になるのもありかと

518:名無しさん@1周年
16/03/14 18:31:54.16 dw2y4byv0.net
ネトウヨは保守でも自民でもなく単なる安倍の信者なんだよ
あと麻生
福田首相の時はチンパンだのパンダだのバカにしまくったからな
安倍麻生亡き後は稲田あたりを崇拝するんだろう
谷垣とかになったら一気に自民に攻撃的になるレベルのオツム

519:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:02.86 jcLN2Mob0.net
とりあえず安倍自民の三年間の現実を見てみよう
・今まで安倍が進めた政策で成功したのなんてあったか
・そもそも責任すら取った事があったか
・閣僚も変態と腹黒と嘘つきしかいない
今の日本の現実はギャグ漫画みたいだな

520:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:06.13 mrCQm1L+0.net
高度人材移民はもはや日本には来ないし、非高度人材移民は受け入れた国の財政をむしろ悪化させる。
そして高度人材移民に恵まれ、国家経済への恩恵を受けていたスイス、シンガポールですら、
移民に対する国民の不満が爆発して、大幅な移民受け入れ規制に舵を切った。
この期に及んで移民政策を推す者は、歴史に学ばず経験に学ぼうとする愚者そのもの。経験に学ぼうとする愚者そのもの。

521:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:22.40 LKNOWHHJ0.net
日本人が内輪だけでやりたいなら、大学進学率を下げるべき。
いまはもうみんな高等になりすぎた。
有っても無くてもいいホワイトカラーが増えて、必要不可欠なブルーカラーが不足している。
自分のことは自分でやると言うなら大学進学率を下げるべき。

522:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:25.07 2LlJOEUK0.net
>>510
南米にはブラジルとペルーしかないと思ってんのか?

523:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:30.93 rGgbaJFx0.net
>>506
市場という原理が分かっているなら
需要と供給の関係ぐらい理解してもらいたいな。
サービスだけを受け取る(非労働者)の絶対数が増えていて
サービスする労働者が減っている
この問題に対して
1.サービスをあきらめるか
2.少子化対策をするか→時間的制約上無理
3.治安を犠牲にして労働者を確保するために移民を受け入れるか
現実的にはそうなる。

524:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:48.36 8TcSebvh0.net
>>508
てか移民が住み着くのって東京大阪とかの都市だしな
東京とか2位にダブルスコアつけてるし

525:名無しさん@1周年
16/03/14 18:32:58.23 HyTLvciY0.net
>>513
職業選択の自由、あははん♪

526:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:01.97 SUwQLzAO0.net
竹中は土方に年収1億出すようになると予測してるみたいだよ
これはかなりの失言だったと思うけどwww

527:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:07.97 wHAUl2SC0.net
>>512
結局ケツふくんは国民の血税になるのは目に見えてんよね

528:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:12.98 dovIwW31O.net
ID:q16El1HD0的安倍衛権発動

529:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:19.28 hozif99q0.net
>>522
誰がそんな事言ったの
幻聴?

530:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:19.90 /mxTQZfq0.net
>>513
職業選択の自由
より良い仕事への転職でランクアップ
再チャレンジ
の否定ですか?

531:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:51.35 bTxuDOhZ0.net
>>476
>>種まきもしない者が刈り入れの時期になれば嬉々として参加する
なんかすごく納得したわ

532:名無しさん@1周年
16/03/14 18:33:52.83 gVm346hg0.net
日本の政治家のほとんどが売国奴。
保守政党育ててこなかったから、もうこの流れを誰も止められない。
ここにきてコリアンパブ田母神を挙げたのは、まだまだ弱小政党といえど、唯一の保守政党の芽を摘むためだろうな。

533:名無しさん@1周年
16/03/14 18:34:05.42 xv51DXQ5O.net
>>491
それやると介護士の数自体は激減して自宅介護が主流になるな

534:名無しさん@1周年
16/03/14 18:34:15.51 StD33MS90.net
黒人やシナニダピーナ集めて王様気取ってろや
つーかこの五年間に子供作った奴のほうが頭おかしいだろ。
もう終わってんだよここはよ

535:名無しさん@1周年
16/03/14 18:34:24.49 tCARt6Fb0.net
働き手全体の所得を底上げw
行動はアベコベ

536:名無しさん@1周年
16/03/14 18:34:39.02 EOVLDrPj0.net
>>525
勤労の義務を放棄してる日本人に自由だけ与えるのはどうかな?

537:名無しさん@1周年
16/03/14 18:34:42.98 SUwQLzAO0.net
年収1億はなしだけど
年収1000万円ならありだと思うけどね土方が現実的

538:名無しさん@1周年
16/03/14 18:35:17.82 wHAUl2SC0.net
>>513
仕事はあっても単純労働の賃金が安すぎるんよね

539:名無しさん@1周年
16/03/14 18:35:34.06 HyTLvciY0.net
>>533
基本は本来そうあるべきだよ
大家族でいいじゃん

540:名無しさん@1周年
16/03/14 18:36:22.98 SUwQLzAO0.net
年収200万300万の人が 年収倍になるだけで劇的に状況は良くなるんだけどね

541:名無しさん@1周年
16/03/14 18:36:38.19 +VKbAjSv0.net
>>369
そういう話じゃないだろ
金稼いで技術を身につけて母国で一旗上げるつもりが
やっすい給料で単純労働だから腹立ててるんだろ
受け入れる側は企業もハナからやっすい労働力欲しさ
社会的にも向こうもそのつもりで来てるとか都合よく考えてる
結局互いに自分たちに都合よく考えて、齟齬が生じてるって話だ

542:名無しさん@1周年
16/03/14 18:36:49.51 HyTLvciY0.net
>>536
トレーニングしてるならいいんじゃないの

543:名無しさん@1周年
16/03/14 18:36:53.73 cY/1xNhT0.net
>>521
肉体労働なんか中卒で十分
高校無償化も廃止でいい

544:名無しさん@1周年
16/03/14 18:37:01.08 wHAUl2SC0.net
原発ですら、命削って一万円ちょいで働いてる人いるしな日本はおかしすぎるよ

545:名無しさん@1周年
16/03/14 18:37:36.97 dovIwW31O.net
>>532
経団連に都合がいい日本会議系愛国ビジネスじゃん

546:名無しさん@1周年
16/03/14 18:37:57.30 JmHeJIO50.net
>>520
> 国家経済への恩恵を受けていたスイス、シンガポールですら、
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
> 実際、シンガポールのタクシーに乗るたびに、「こんな国があるか。国の統計は怪しい。
>実際は、外国人と自国民の数は今では同じ。不法滞在>者を含めればいやそれ以上だ。
>MRT(地下鉄)に乗ると、中国人はあふれているし、バングラデシュに、フィリピン人。白人も
>我が物顔で、わけの>分からない言葉が飛び交っている」と年々、ドライバーの怒りは瞬間
>湯沸かし器を“沸騰”させているかのように上昇中だ。
シンガポールは移民コントロール出来なくなって来てますな
シンガポール
 面積 710平方km (参考 東京23区の面積622.99km²)
 人口 541万人   (参考 東京都23区人口 926万人)

547:名無しさん@1周年
16/03/14 18:38:43.94 EOVLDrPj0.net
>>538
渡邉美樹議員は安い賃金ながら1年で300万貯めて自立したんだよね
努力が足りないのを社会のせいにするの、いい加減にやめませんか?

548:名無しさん@1周年
16/03/14 18:38:48.98 rx/+givd0.net
>>525
そう君には選択する権利がある
そんな君とは関係なく企業にも従業員を選択したり雇う権利がある
白馬の求人を求めて待っていても誰も何も言わないよ
全ては自分が自分の人生でもって精算するんだから

549:名無しさん@1周年
16/03/14 18:38:51.11 HyTLvciY0.net
賃上げできない弱い企業はどんどん倒産させればいいんだよ
例えば東芝なんて活かしておくから、日本の産業がどんどん衰弱する

550:名無しさん@1周年
16/03/14 18:38:55.53 2LcqkicF0.net
>>541
>齟齬が生じてるって話だ
そうなるのがわかってるから、受け入れるなっていう趣旨のカキコなの、それ。
世の中うまい話なんてないんです。

551:名無しさん@1周年
16/03/14 18:40:14.03 JmHeJIO50.net
>>523
> サービスだけを受け取る(非労働者)の絶対数が増えていて
> サービスする労働者が減っている
よって賃金が上がるのが正しい
労働力を海外から入れる必要はない
余計なコストを掛けるだけで市場原理が働かなくなる

552:名無しさん@1周年
16/03/14 18:40:31.07 wZMXZdNL0.net
まあ、あんたたちが妄想しているほど来ないんじゃね?
中韓や経済制裁喰らっているロシアかアフリカ人や貧民ぐらいだよ

553:名無しさん@1周年
16/03/14 18:40:47.47 wHAUl2SC0.net
>>547
渡辺はつぼ八の社長に支援して貰ったんだよ.して、つぼ八の社長の本読んでみな渡辺のやり方のきな臭さわかるからw

554:名無しさん@1周年
16/03/14 18:40:47.51 SUwQLzAO0.net
>>551
その通り

555:名無しさん@1周年
16/03/14 18:40:49.77 bTxuDOhZ0.net
日本ってさ結局とっても上手くいった発展途上国だったんだなあとつくづく思う

556:名無しさん@1周年
16/03/14 18:41:01.06 GFTvhi0H0.net
>>547
300万貯めれば誰でも成功できるならそうするだろうな
お前のは、希少例を掲げた詭弁、ロジックですらない、詭弁

557:名無しさん@1周年
16/03/14 18:41:06.80 HyTLvciY0.net
>>548
自分はアベノミクスで優遇されてる大企業に勤めてるよ
好きな仕事をさせてもらってるから給与はあんまりいらん
というか一生遊んでても暮らせる
ただ仕事しないと退屈で健康が維持する自信がない

558:名無しさん@1周年
16/03/14 18:41:32.69 JmHeJIO50.net
>>552
いやいや、移民っていうのは、そういう国(例えばイラン、トルコ、パキスタンなど)が多いんだよ
知力の低いものほど就職率が低く、そして日本のようなインフラの整った都市にフリーライドしたがる

559:名無しさん@1周年
16/03/14 18:41:43.29 wZMXZdNL0.net
>>442
1000は厳しいけど40×12とかなら人手不足は解消するんじゃないか?

560:名無しさん@1周年
16/03/14 18:41:58.98 pEcmRBge0.net
>>532
この人いなくなっちゃったね
【移民問題】田母神氏「移民を使わないと経済成長できないなんてのは自虐史観の影響だ」
URLリンク(matome.thelonious.jp.net)
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPPに参加すれば我が国は東南アジアなどの安い労働力を多数受け入れることになります。
やがて中国がTPPに加入することになれば中国人も我が国に沢山やって来ることになります。
我が国は移民大国になって古き良き日本が失われて行くでしょう。
@toshio_tamogami田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。
彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、
私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。

561:名無しさん@1周年
16/03/14 18:42:22.16 2LcqkicF0.net
>>555
そうそう、そんな途上国に何を好き好んでいらっしゃるんだろか。

562:名無しさん@1周年
16/03/14 18:42:26.64 8TcSebvh0.net
>>555
デフレしまくってるのは本来の実力相応な物価まで下がろうとしてる自然減少だと思ってるわ

563:名無しさん@1周年
16/03/14 18:42:49.09 SUwQLzAO0.net
>>559
そうそそういう風に現実的に帳尻を合わせていけばいけるよね

564:名無しさん@1周年
16/03/14 18:43:07.90 rXvtO8/J0.net
移民入れても結局は仕事がない地方には住めないから
東京や大阪に集中するんだよな!一極集中は変わらないじゃん

565:名無しさん@1周年
16/03/14 18:43:15.82 JmHeJIO50.net
>>555
いや、政治は昔から5流と言われている
ところが財界がそのレベルに近づいてしまって、
国民 一流
政治・経営 5流
というアンバランスな状態になっている
世界最高とも言われる水準の労働力を誇ってきたのに、
わざわざ移民を混ぜて5流にしようとしている
先進国を捨てて発展途上国になろうとしているだけ

566:名無しさん@1周年
16/03/14 18:43:29.83 RE8y0coR0.net
本当に人手不足なら、実質賃金指数が上がってる
それが全く上がってないんだから人手不足なんて無い

567:名無しさん@1周年
16/03/14 18:43:35.92 EOVLDrPj0.net
>>553>>556
言い訳は見苦しいですよ。現実、渡邉美樹議員はいまや国民に選ばれた国会議員なんですよ?

568:名無しさん@1周年
16/03/14 18:43:50.66 jcLN2Mob0.net
結果や成果主義を唱え努力してない奴が悪いというなら
増税しただけで成果も結果も何も出してない
安倍自民なんてウンコ以下の詐欺師になる

569:名無しさん@1周年
16/03/14 18:44:13.84 SUwQLzAO0.net
>>567
そんなごくごくまれな成功者引き合いに出されてもねぇwっぷw

570:名無しさん@1周年
16/03/14 18:44:21.05 JmHeJIO50.net
>>566
無能な経営者が労働者を雇用できなくなった
それだけの話

571:名無しさん@1周年
16/03/14 18:44:28.44 wHAUl2SC0.net
>>567
渡辺比例だしw

572:名無しさん@1周年
16/03/14 18:44:59.35 S/GhhwS20.net
外国人が、底辺仕事をやるとは限らない。

573:名無しさん@1周年
16/03/14 18:45:10.97 GFTvhi0H0.net
>>559
ボーナス無しの40万x12か月でよろしいか?
年収換算で480万円
ブルーカラーエンジニアや技能者、
つまり現在の建築業やプラント、設備関係の人間、
彼らがいくらもらってるのかお前知らないんだろ?
その程度の募集なら腐るほどある


安過ぎて誰も行かんよそんな会社

574:名無しさん@1周年
16/03/14 18:45:26.68 rx/+givd0.net
>>568
だから選挙があるんだよ
政治家もまた結果で身分が左右されるシビアな立場なんだから

575:名無しさん@1周年
16/03/14 18:45:54.55 8TcSebvh0.net
>>566
なぜか日本で日本人相手の客商売ですらグローバル競争を名目に賃金下げてきたからなwww

576:名無しさん@1周年
16/03/14 18:46:13.73 pEcmRBge0.net
>>565
アホな芸能人たちを選挙でポンポン当選させてしまう国民が一流?

577:名無しさん@1周年
16/03/14 18:46:16.39 psZenFQI0.net
れくさす甘利のニュース頼むわ。

578:名無しさん@1周年
16/03/14 18:46:19.84 U6yngNjH0.net
その前に政府はネットで悪態ついてる無職の役立たずのおっさんを粛清しなくちゃダメだよ、こいつらを排除して外国人労働者入れてください雇いますよ

579:名無しさん@1周年
16/03/14 18:46:47.83 wZMXZdNL0.net
>>573
じゃあ年齢制限や性別の制限なしで40×12+0でどうかな?

580:名無しさん@1周年
16/03/14 18:46:57.53 EOVLDrPj0.net
>>571
比例だから?比例だからなんなんです?国政選挙をバカにする気か?

581:名無しさん@1周年
16/03/14 18:47:03.26 2LcqkicF0.net
>>546
結局、移民政策ってほとんどがコケてる。
なぜ同じ失敗を繰り返そうとするのかと思う。

582:名無しさん@1周年
16/03/14 18:47:06.86 2fU51I8L0.net
そろそろ園児に本当のこと教えてやれよ
sin ‏@sin_cocoro_sin · 2月3日
【塚本幼稚園】
昭恵夫人が視察「安倍首相ってどんな人ですか?」と問いかけられた
園児らが「日本を守ってくれる人」と答える姿を見て、涙を浮かべ、言葉を詰まらせながらこう話したという。
「ありがとう。(安倍首相に)ちゃんと伝えます」

583:名無しさん@1周年
16/03/14 18:47:44.59 dovIwW31O.net
>>577
私の知ったことではない

584:名無しさん@1周年
16/03/14 18:48:03.04 gguCxFlv0.net
外人に仕事を奪われて失業者が爆増するな

585:名無しさん@1周年
16/03/14 18:48:20.90 wHAUl2SC0.net
>>580
比例は所詮自民票、杉村太蔵なんかと変わりないわかりやすい例えだろw

586:名無しさん@1周年
16/03/14 18:48:24.30 dovIwW31O.net
>>582
ニッキョーソニッキョーソ

587:名無しさん@1周年
16/03/14 18:49:07.00 xOBLwIwC0.net
>>549
> 賃上げできない弱い企業はどんどん倒産させればいいんだよ
そんなこと奨励したら、移民入れる前にあぼーんだよね。
溢れた失業者達は何処へ流れるのですか?
その辺りどう考えてるのか本気で知りたい。

588:名無しさん@1周年
16/03/14 18:49:58.87 HyTLvciY0.net
>>587
需要があるから人手不足なんだろ
失業者は増えないよ

589:名無しさん@1周年
16/03/14 18:50:13.86 Nd+v7/e20.net
肇国精神を発揚し勤労を通じて日本の国力を増強させる目的
親日外国人であるゲストワーカーの協力を仰いで何がいけないのか

590:名無しさん@1周年
16/03/14 18:50:19.86 GFTvhi0H0.net
>>579
そんな回りくどい言い方しなくとも、平均でだろ
平均で言っても今の相場は500/yをゆうに超えてるよ
何せ碌な知識や技能も無い昨日今日に入った若者が
日当月給制で、12000/dとか普通に貰ってる世界だから

591:名無しさん@1周年
16/03/14 18:50:22.33 HnD9/ngE0.net
>>444
日本人で頑張ったのは年寄
日本人の若者は同じ日本人というだけで豊かな国を外国人に解放せず独占してるわけだ
人間は平等なんだから外国人も日本に移民して楽して金を得る権利がある

592:名無しさん@1周年
16/03/14 18:50:39.34 EOVLDrPj0.net
>>585
事実、杉村議員は1期で国会を去りましたが?本当、反安倍層の言ってることは頓珍漢だなあ

593:名無しさん@1周年
16/03/14 18:51:27.16 MKIij7Tg0.net
ベトナムは第一外国語を日本語にしただろう。
いづれベトナム人が大挙して移民してくるぞ。

594:名無しさん@1周年
16/03/14 18:51:54.11 ozWsKK2r0.net
>>587
溢れた失業者は人手不足の企業に吸収される
つまり賃金を上げても経営が揺らがない有能な企業たちだ
結果、人手不足も解消し賃金も上がってほどほどのところで平衡する。これが資本主義に自由経済ってものだ。

595:名無しさん@1周年
16/03/14 18:52:55.61 gguCxFlv0.net
人手不足じゃなくて安いきつい仕事は誰もやりたがらないってだけ

596:名無しさん@1周年
16/03/14 18:53:17.11 wHAUl2SC0.net
>>592
太蔵は民主の波に飲まれたからな時流には逆らえん

597:名無しさん@1周年
16/03/14 18:53:38.01 jH3X4RBk0.net
>>593
見越してるんだろうね

598:名無しさん@1周年
16/03/14 18:54:08.37 H2LcVBeN0.net
今の時代は中卒ですぐガキ作って結婚したがるようなDQN女や
ケンカや暴走族で青春を過ごし土方やトラックに行く人材が少なすぎるな
何故あの手の生き方は廃れたんだ
今は大人にはうまく媚びてうまくサボるような真面目なクズ学生ばかりだ
何の役にも立たない

599:名無しさん@1周年
16/03/14 18:54:25.15 /CWJHbkX0.net
>>593
今来てるベトナム人はまだいい方だから
本当に今のうちにどんどん呼び込んでおくべきよ

600:名無しさん@1周年
16/03/14 18:54:33.77 9j0hT6pT0.net
人出不足の状況は深刻だぞ
早く移民でもお前らでも働いてほしい

601:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:11.66 SzB5WkZb0.net
「移民」とは、国籍まで与えることを意味する。単なる出稼ぎの労働者ではない。
日本の生活水準に期待して移民してきたのを日本国民に加えるから、一旦
日本国民となった以上は、本人が希望して、別の国が認めない限りは、
もう他の国の国籍を得て別の国の国民にはならない。つまり日本国が
一切合切の面倒を見る義務がある。
家族の教育、失業した場合の生活保護、犯罪を犯した場合の国内の
刑務所の設備、消火活動のための消防の規模と予算、警察活動のための
規模拡大と予算、すべて税金である。仮に一定の財産たとえば3000万円
以上を持ち込むことを条件にしても、今の時代には資金は海外に簡単に
移せてしまう。そうして国民だから参政権もあるし、信教の自由もある。
国内に別の国を作られてしまう可能性が大だし、送り出した国の尖兵・
工作員の偽装である可能性も否定できない。仮に1千万人が蜂起すれば、
たぶん鎮圧不可能であり、クーデターを起した政権を外国の国が支持
すれば日本が容易に分裂国家にもなる。かりに蜂起を戦車で踏みつぶして
鎮圧できたとしても、国家の威信は地に落ちるし、ずっと恨みが残ろう。

602:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:20.33 SUwQLzAO0.net
>>600
早く賃金を上げるんだな、そうすれば人は集まる

603:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:31.09 wHAUl2SC0.net
>>593
そうそう、それは既にきてい路線なんだよね韓国の「韓国の若者よ、日本で就職しよう!」 韓国協会が支援方針 すでに説明会開催
なんかも同じ流れなんかと

604:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:44.39 HnD9/ngE0.net
>>593
外国人労働者の間では難しすぎる日本語廃止を求める声も高くなってるというのに?

605:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:45.23 xOBLwIwC0.net
>>588
え?どこにそんな需要があるのですか?
他企業が欲しがる人材が居るような会社なら、倒産なんかしないですよね。
それに、そんな人材なら、会社が倒産する前に自ら動きますよね。
それとも何ですか?介護や建設、サービス業に流れると?

606:名無しさん@1周年
16/03/14 18:55:59.47 FMQOYmOg0.net
>>591
非正規4割で努力しても正社員になれない日本
家も建てられない、結婚もできない、子供も育てられない
【白書】 "30年前は9割近くが結婚してたのに…" 未婚の男性47%・女性32%(30代前半)…日本=「超少子化国」と定義★12
スレリンク(newsplus板)
【調査】 20代の独身男性、なんと7割が「一生結婚しない・できないと思う」…できない理由は「お金がない」「女性に好かれない」★7
スレリンク(newsplus板)

607:名無しさん@1周年
16/03/14 18:56:34.06 ozWsKK2r0.net
>>605
需要がないなら人手不足にはならないんじゃないの?
だったらなんで人手不足なの?

608:名無しさん@1周年
16/03/14 18:56:47.93 /CWJHbkX0.net
>>604
ベトナム語はもっと難しい
どうでもいいけどな

609:名無しさん@1周年
16/03/14 18:57:47.75 lLwzMhYP0.net
>>600
移民増えたからって税収増えるよりも支出増えるほうがでかいし
このまま不足してるほうがいいよ
人手不足ならまず賃金上げるべきだろうってのに低いまま維持して搾取って未来ねえし

610:名無しさん@1周年
16/03/14 18:58:57.81 CG7c2of90.net
>>593
実態を知って、日本から逃げ出してるから補充するのか・・・
【龍谷大調査】「日本の印象良かった」97%→来日後58%に激減 ベトナム人技能実習生調査★3(c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)

611:名無しさん@1周年
16/03/14 18:58:58.62 8TcSebvh0.net
>>591
借金積み上げただけやんw
借金のせいでくそみたいな税制に財政出動もまともにできないんですが
ツケなくしていってくださいw

612:名無しさん@1周年
16/03/14 18:59:37.89 /CWJHbkX0.net
東南アジアつーと肌の色が浅黒くて目のギョロリとして背が低い
いい加減でルーズで不潔で短気
なんてイメージを持つがベトナムは違うんだな

613:名無しさん@1周年
16/03/14 18:59:48.83 xOBLwIwC0.net
>>594
> 溢れた失業者は人手不足の企業に吸収される
> つまり賃金を上げても経営が揺らがない有能な企業たちだ
え?そんな優良企業が、賃上げできない企業数よりも多いと?

> 結果、人手不足も解消し賃金も上がってほどほどのところで平衡する。これが資本主義に自由経済ってものだ。
それって所謂、お花畑理論ですよね。
なんか凄い優秀な国ですね、我が日本国はw

614:尖閣諸島・竹島・樺太・千島列島は日本国領土
16/03/14 19:00:11.31 FsIxzOft0.net
奴隷の輸入

615:名無しさん@1周年
16/03/14 19:00:38.50 Wwz0rmkF0.net
>>606
努力してねーだろ
土建屋やれば正社員に簡単になれる
何で土建やらないのかと言うと、キツイからだとよ
バブル親の言う3ケーの洗脳でガキはホワイトカラー以外は負け組だと思ってるからな
ブルーカラーの正社員<<<ホワイトカラーの派遣

616:名無しさん@1周年
16/03/14 19:00:57.00 hozif99q0.net
>>547
マクロで悪化してんだから
国民のせいにするのは通用しないよ
安倍が改善させてるならまだしも、
安い賃金の仕事を放置し、いらん所にばかり金を流してしてるんだもん
少子化にしても、児童手当を無くし、老人(一部外国人含む)にばら蒔くとか目も当てられん

617:名無しさん@1周年
16/03/14 19:01:46.36 /CWJHbkX0.net
>>610
台湾や韓国でも大量にベトナム人労働者を呼び寄せて逃げ出してるよ
つまりどこよりも待遇をよくすればいい
嘘じゃなくベトナム人だけはその価値があるのよ
全員じゃないけどね

618:名無しさん@1周年
16/03/14 19:01:47.20 xOBLwIwC0.net
>>615
ほんこれ。

619:名無しさん@1周年
16/03/14 19:01:56.43 H2LcVBeN0.net
要はきつい危険汚い仕事を
主婦の小遣い稼ぎ並みの低賃金でやってくれる
奴隷が不足してるだけ
最近はコンビニやスーパーやファストフードも人手不足で
お前ら系男女や老人が増えたと実感する

620:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:15.78 gguCxFlv0.net
犯罪者なまぽ予備軍

621:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:19.16 /ymeBPZv0.net
後は野となれ山となれですか?

622:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:41.83 SUwQLzAO0.net
早めに3kの仕事の賃金あげることが大事ですね♪

623:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:49.92 oy44WHln0.net
マクロの話題をミクロで語る奴は駄目ダロ?

624:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:54.93 x1ArSU0d0.net
単に外国人が日本人の職場を奪うだけです

625:名無しさん@1周年
16/03/14 19:02:58.99 Z+nzk0Jl0.net
ナマポやめたら良いのに。
ナマポ目当てに外国人が入り込んで、とても迷惑。
まずそこからでしょうに。

626:名無しさん@1周年
16/03/14 19:03:16.10 HyTLvciY0.net
>>605
そう、ちゃんと賃金をはらって必要な人材を確保できる有能な企業は倒産しない
倒産するのは無能な企業
どんどん倒産させればいい

627:名無しさん@1周年
16/03/14 19:03:43.05 SUwQLzAO0.net
なぜ外国人に雇用をあげるのか理解に苦しむ日本人だけで埋めておくのが正解
3kも待遇良くして埋めておくこれが正解

628:名無しさん@1周年
16/03/14 19:04:04.79 P7UNssWo0.net
>>611
ほんとこれがすべて。
老人の無責任のせいでこうなってる。

629:名無しさん@1周年
16/03/14 19:05:10.99 I2wH+RrA0.net
無理やり連れて来られた
日本に賠償を求めるニダ

630:名無しさん@1周年
16/03/14 19:05:14.61 SUwQLzAO0.net
すごく脆弱な国になったよね

631:名無しさん@1周年
16/03/14 19:05:56.83 P7UNssWo0.net
「外国人ならなんとかしてくれる」って発想自体が妄想以外のなにものでもない。

632:名無しさん@1周年
16/03/14 19:06:00.01 pGbZ9EcZ0.net
>海江田三郎 ★
この人って、平日・休日関係無く一日中スレ立てしているけど
どのような職業の人なの?

633:名無しさん@1周年
16/03/14 19:06:24.12 1PWrMSxW0.net
「外国人受け入れ拡大」とは事実上”移民”と同じだがこの懸案は政府主導ではなく
各企業が事業主の責任に於いて推進すべき問題だろ政府が介入すると
失業以降ナマポなど問題が多くなり又もや国民の負担が増加する、
だが問題はそこではなく低知能で稀代の大嘘吐き安倍晋三のような男が
国家の重要な政策に拘るべきではないとおもう。

634:名無しさん@1周年
16/03/14 19:06:36.56 /CWJHbkX0.net
私生活はとにかくベトナム人の仕事ぶりを否定する人はいないだろう

635:名無しさん@1周年
16/03/14 19:06:37.54 s8XToTrn0.net
>>615
3K労働が給料に見合ってないから辞めて別の仕事に転職してるだけだろ
まともな給料を出さないのが悪い
給料が良い他業種に競争で負けてるのが悪い。土建屋の努力不足だ。経営者は反省すべき

636:名無しさん@1周年
16/03/14 19:07:17.22 GFTvhi0H0.net
>>615
まあ、やるなら今だな
有能な技能者は減り続けてる
引退したり亡くなったり
オリンピックで頂点を迎えてまた下がると言う者も居るが
このまま行くとそうはならない
常に技能者が不足する事態になって
希少な人材となる

637:名無しさん@1周年
16/03/14 19:07:32.32 SUwQLzAO0.net
なぜキツイキタナイキケンなのに賃金が安いんだろう、人がいなくなったのに
なぜ外国人ならやってくれると思うんだろう
外国人がやらなくなったらどうするんだろう そこではじめて賃金あげるんだろうかw馬鹿すぎる

外国人入れる意味がないw

638:名無しさん@1周年
16/03/14 19:09:26.25 GFTvhi0H0.net
>>635
学歴不問で調べてみな
建築業とか、普通に日給10000以上で募集してる
まあ、お前には無理だ
流石に40代とかになると技能を持ってないと蹴られる

639:名無しさん@1周年
16/03/14 19:09:26.98 VJtyMq7B0.net
こんなことではドンドン日本は悪くなって行くな

640:名無しさん@1周年
16/03/14 19:09:37.97 gguCxFlv0.net
移民入れてもおいしい仕事に集まるから人手不足は解消せず
日本人の失業者が増えるだけ

641:名無しさん@1周年
16/03/14 19:10:06.01 ozWsKK2r0.net
>>613
頭悪そうだなおまえ
賃上げが少ない企業、あるいは売上げ能力がないのに無理に賃上げした企業から順に潰れていく。
ある程度潰れたところで労働者の需給と賃金が安定し潰れる企業はなくなる。
生き残った企業は優秀だな。って話になる。賃上げして人集めに成功したからだ。

642:名無しさん@1周年
16/03/14 19:10:46.49 a6NU1u4V0.net
>>639
嫌なら出て行けよ
何で出て行かないか?日本にいたほうが他よりいいからだ

643:名無しさん@1周年
16/03/14 19:11:01.66 H2LcVBeN0.net
外国人技能研修とは名ばかりの奴隷制度で懲りたから
もう外国人は来てくれないだろうね
留学生レベルの片言日本語さえできりゃコンビニのほうが割りがいいし
直接貿易してる中小零細企業なら
へたな無能日本人より母国語ペラペラな分使えるからな

644:名無しさん@1周年
16/03/14 19:11:05.94 SUwQLzAO0.net
>>638
安すぎる20000は出せよw

645:名無しさん@1周年
16/03/14 19:11:10.48 KlgXSFkH0.net
ネトウヨ怒りの現実逃避wwwwwwwww

646:名無しさん@1周年
16/03/14 19:11:30.16 P7UNssWo0.net
>>638
> 流石に40代とかになると技能を持ってないと蹴られる
なら「誰でも正社員」ってのはうそじゃん。
しかも肉体労働で日当1万とか、なめてんのか。

647:名無しさん@1周年
16/03/14 19:11:35.40 xOBLwIwC0.net
>>626
仰ってる事に整合性がありませんが…
>>613
を読んでからレスしてくれませんか。


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