16/02/21 18:29:24.99 PIbvlvly0.net
戦後日本の黄金期に近づいたか
3:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:29:47.62 kcVyPuEM0.net
バブル時代水準なら結構なことじゃん
4:p53 ★
やっと出た.net
p53 ver 0.39 (Perl,SJIS) 2016/02/10 FOX. [on]
元のスレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
3807 -> 2657 (バイト)
p53 文句・要望・怒りはこちら URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
p53 とは、URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
5:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:30:08.07 lm7mz3aX0.net
道理で30年前からお金が増えない
6:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:30:46.04 h+4fOFC90.net
みんなビンボが悪いんや！！！
7:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:30:50.43 fiartoe80.net
企業も個人も海外に隠し財産大杉
それができていなければ負け犬ｗ
8:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:31:06.96 n+rCECI/0.net
どれどれ
9:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:31:14.64 cPA2dDU30.net
.
【南スーダン】国連キャンプ 住民１８人が死亡 いよいよ自衛隊出動なるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:31:22.69 pitD80FG0.net
30年前なら、悪くないな。物価はあまり変わらないし
上々じゃないか。
11:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:32:14.05 n+rCECI/0.net
>>10
その間に
韓国は６００％成長しました
世界平均でも３００％以上です
12:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:16.87 WoP9/FmM0.net
月３０００万まで使えるわ
13:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:22.37 KlA3GJhi0.net
ハイソな時代。ソアラの2000GTをセリカ2000GT-fourに変えた
14:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:49.73 tm17OIcg0.net
つまりこれからバブル景気に沸くから
土地転がしの準備せよということか
15:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:55.65 oXUatGOV0.net
３０年前なら悪くない！って自民に書くように言われてるのか？青年部のバイトの馬鹿どもはｗ
16:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:55.98 uEaKWvN90.net
竹中「もっと働けばいいんですよ。努力が足りない」
17:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:32:57.96 NbkV0jgo0.net
俺的には３０年前から５０００倍になった
18:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:33:12.76 YHa132830.net
■【世論調査】内閣支持率7ポイント下落46％、相次ぐ不適切発言で政府与党に「緩み」77％ 共同通信 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった68 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【経済】実質賃金低迷でマイナス成長、明白になったアベノミクスの破綻 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
19:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:33:26.32 tDVwECqw0.net
30年前なんて、バイト時給400円台～500円だったぜ
20:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:33:34.98 n+rCECI/0.net
>>15
あと
３０年前はバブルじゃんとかｗ
しつこいｗ
21:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:33:38.99 uIAHoAzy0.net
バブルを華麗にスルーでワロタ
22:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:33:50.17 WF0l7lUM0.net
まあでも、これは赤旗だからある意味ちゃんと聞いてやっても良いわ。
共産党は消費税廃止を掲げてるからな。
それについてだけは支持出来る。
ミンス党は氏ね。
23:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:33:56.12 oGtiCeDO0.net
アベ・シンゾー・ユーゲント
24:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:34:12.53 c0zo53250.net
25:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:34:25.17 d7Lz3oHP0.net
>>11
お前、朝鮮半島に渡航した事あんの？
物価は殆ど日本と変わらず、缶ジュースも1100ウォンとか
ビールでさえ2000ウォンな
それで大卒初任給が10万とかの国だぞｗ
何が600%の成長だよ、笑わせんなｗ
26:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:34:32.73 CgW6UpH30.net
27:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:34:51.98 4yG9phWr0.net
年金もらうだけの連中が増えたからだろ
28:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:34:56.97 3YOjTai50.net
消費したら負け
必要な物を最低限で
29:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:35:00.70 n+rCECI/0.net
? ３０年前はバブル
◎ ３０年前は円高不況でバブルはその後
30:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:35:05.72 c0zo53250.net
凄い不思議なのが、俺の周囲に限らずだと思うんだけどさ、皆微々たる昇給だの賞与査定だの
「あいつより俺の方がきつい仕事してるのに給料同じ」「同じ仕事してるにあいつより俺の方が安い」だの
身内同士の公平性や目先の「支給額」にはシビアに怒るし自己主張するのに、「可処分所得」では考えないんだよね。
支給総額ー各種税金＝手取り額、であってさ、実質「手取り額」が実収入なんだから
支給総額と同時に「引かれる税金」もシビアに見るべきだろうに、そこには意識しないんだよね。
朝三暮四なんて言葉あるけどさ、あの故事って元々の「本質的には同じなのに演出で騙される」て意味に加えて、
「演出に騙されて本質見誤ってる」て解釈もできると思うんだよね。
真面目な話、いつになったら気付くんだろってと思うわ。
いつ、身内や「養分同士」で一定のパイを取り合う前に「横からくすねて一定のパイに追い込んでる」ゴキブリ公務員の存在に気付くのかなって。
「月給一万円上がりました、でも毎月二万円税徴収額も上がりました」なんてなっても
「やったー！！月給上がった！！よーし新車買い換えちゃうぞｗｗｗ」なんてマジで言ってそうだわ。
31:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:35:06.09 f3Zyubhz0.net
30年前と言えばこれだね。
失われた30年の原因。
女栄えて国滅ぶ。
・1985年：女性差別撤廃条約加入
↓
・1985年：男女雇用機会均等不制定
32:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:35:13.15 DSMI7Zma0.net
すべて製造業が中国生産にシフトしたせいで、国内人件費が低い方へ引っ張られた
のが最大の原因。雇用と税収と本来の利益が全部中国に取られ、その原資での爆買いに
浮かれてる日本経済。
どの政党もちゃんと指摘できない（スルーしている）
33:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:35:34.55 FVFBRb2t0.net
上り坂じゃなくて下り坂のほうかｗ
34:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:35:49.16 n+rCECI/0.net
>>25
さすがチョンｗ
詳しいな
だが６００％成長はほんとだよ
35:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:36:26.73 AEsyjFqIO.net
>>1
どんだけ景気悪いんだよ…
36:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:36:37.83 3rlekzu50.net
自民の検閲きたあああああああああああああああああああああああああああ
37:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:36:57.10 7tQvF7i/0.net
>>32
今中国も人件費上がってるからこれから国内回帰くるかな。
38:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:37:18.55 zZ/sDZw80.net
39:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:37:29.57 d7Lz3oHP0.net
>>34
俺がチョンなら、朝鮮人を辱める様な事は言わないってのｗ
だからよ、名目上の経済成長が600%でもな
庶民の暮らしは悪くなる一方の朝鮮人経済と日本を比較スンナってえの
反吐が出そうなくらい汚らわしいわ
40:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:37:40.13 AEsyjFqIO.net
>>28
ほんこれいかにムダな買い物しないようにするか考えて買い物してる
41:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:37:52.92 W0dXc65q0.net
マジかよ
じゃこれからバブル景気が来るってことか
42:安倍チョンハンターさん
16/02/21 18:38:03.84 n+rCECI/0.net
自民の検閲きたなｗ
43:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:38:13.77 AZ8l3xPOO.net
俺の収入が1963年の平均よりも低い件(´；ω；｀)
44:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:38:48.58 5s6WpB3D0.net
＞実収入が伸び悩んでいることです。名目値でみると、実収入は、１９９７年の５９万５２１４円を頂点に、２０１５年には５２万５９５５円と７万円近くも下がりました。
身近ではそんなに下がった実感がないが、非正規が増えたからだろうな
45:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:39:18.55 tm17OIcg0.net
まーたスクリプト反応する書き込みするやつｗ
46:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:39:57.71 f3Zyubhz0.net
47:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:41:19.84 CgW6UpH30.net
【経済】10～12月GDP、前期比年率▲1.4％(速報値)★３ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍 wwwwwwwwww
48:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:42:35.69 c0zo53250.net
ゴキブリ公務員の餌代の比較は？
今だと総支給額から３０パー前後引かれてるけど、３０年前のゴキブリの餌代は？
49:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:43:00.81 K7Kvj9Yv0.net
おいおい1985年のＧＤＰって330兆だぞｗ
バブルがどうのとか言ってる奴もいるけど…
今のＧＤＰは大体500兆ほどだが、可処分所得がその時（ＧＤＰ330兆）より下ってフォローになっとらんがｗ
50:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:43:05.97 CgW6UpH30.net
【経済】15年の実質消費支出、2.3％減 ２年連続マイナス 家計調査 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍 wwwwwwwwww
51:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:43:39.15 f3Zyubhz0.net
52:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:44:14.73 K3gLJeem0.net
ナマポの待遇は変わってないから、ナマポの地位は相対的に上がっている
53:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:44:26.89 A+kkmgB60.net
>>48
学校法人勤務なんで府庁に出入りするけど、優秀な奴多いよ？
今の日本の生活環境を維持してる行政はそれなりに仕事している。
54:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:44:51.47 4xXIZLik0.net
55:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:45:09.09 y1Ss7YGB0.net
レーガノミクスをしたレーガンはFBIのスパイだった
そして政策は減税だった
アベノミクスをした安倍ちゃんは○○○のスパイだった
そして政策は増税だった
56:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:45:19.57 RM2ziN6h0.net
平成バブル景気くるか
57:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:46:15.32 4xXIZLik0.net
58:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:46:33.56 4xXIZLik0.net
第三の矢：成長戦略（規制緩和）
同一労働同一賃金で正社員の給与を低賃金の非正規に合わせたり、派遣労働の規制緩和・移民政策・女性の社会進出・一億総活躍で日本人を安くこき使い、献金という賄賂をくれる大企業の内部留保を増やす
アベノミクスで上級国民はさらに豊かになり、一般庶民はさらに貧しくなる
上級国民のとこに行った金は実体経済には流れないし、一般庶民は貧乏になるのでさらに実体経済からは金がなくなり景気が悪くなるし、格差も広がる
アベノミクスのおかげで庶民の可処分所得は３０年前のＧＤＰが３３０兆の時代以下の水準まで落ちてしまった
民主党は、マスゴミや経団連や官僚などの既得権益者から叩かれまくっていたけど、民主党時代のほうが遥かに一般庶民は暮らしやすかっただろ？
59:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:50:35.97 1MZBz6WD0.net
ついにバブル並の好景気が…
60:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:51:22.65 JWpCCIlO0.net
可処分所得が月４１万って・・・どんだけ高給取りしかいないんだよ。どう考えても嘘だろ
61:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:51:34.72 7tQvF7i/0.net
>>57
法で決めるぐらいしないとだめだと思うよ。
62:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:52:04.93 TjJgKAuB0.net
まっ はっきりしているのは、ウキウキする時代ではないな。 ３０年前と比較して・・・
63:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:52:20.52 fWaA0zy70.net
. / ←税上げ
/／ ←賃上げ
＼ ←可処分所得
これがアベノミクス
64:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:52:27.66 7tQvF7i/0.net
>>60
二人合わせてだから。
65:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:53:33.08 d7Lz3oHP0.net
>>61
決算は全て社内ではガラス張り
粗利に対する分配率を決めてしまえば良い
大企業以外、決算開示して
ちゃんと従業員にこれだけ儲けてますとか、
これだけ赤字ですとやってる企業は少ない
本当に少ない
従業員が知らない事を良い事に、好き放題やってるのが中小零細な
66:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:53:34.12 CgW6UpH30.net
>>57
＞自民政権で景気は良くなり、失業率も下がったが、
>>43
ウソばっかついてんなよネトウヨ
67:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:54:01.39 CgW6UpH30.net
>>60
大金持ちの分も含んだ平均だから。
68:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:54:14.53 lc7AQm8m0.net
>>60
年収600万円以上だな。
共働きで、2人とも正社員レベル。
69:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:54:20.91 to+8ODpP0.net
物価は高騰で悲惨な国になっちゃったな
70:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:55:31.27 WEk94RG10.net
【衝撃!?】
URLﾘﾝｸ(goo.gl)に、適当なメアドを入力してみて。 p
すごいものが見られます。
お試しあれ。
71:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:56:10.30 qBd2raf10.net
>>26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 18:34:56.97 ID:3YOjTai50
＞消費したら負け
＞必要な物を最低限で
消費したら、もうすぐ罰金1０％。
国が消費するなというのだから、従いましょうw
あっ、消費税反対なんてマスコミも政治家も評論家も言えません。
東京新聞 消費税 査察 でググってね、
72:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:57:04.07 6WOfjmEO0.net
73:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:57:05.00 3rlekzu50.net
自民に都合悪すぎて伸びねええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
74:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:57:10.98 tEgJa6uX0.net
30年前というとこんなもんか。1980
URLﾘﾝｸ(s.ekiten.jp)
75:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:57:46.01 6WOfjmEO0.net
76:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:57:54.63 1Yv8ELHL0.net
ゲリサポのアクロバティック擁護がないなw
77:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:58:00.77 d7Lz3oHP0.net
お前ら務めてる会社で
ちゃんと従業員に決算開示してるところはあるのか？
無いだろ？
そこんとこ良く考えてみな、政治以前の問題だぜ
78:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:58:37.18 K7Kvj9Yv0.net
>>60
二人以上世帯だから、勤労者世帯で人数が多いほど額は大きくなるね、データを見ると
79:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:58:52.42 JWpCCIlO0.net
>>64
二人以上の世帯であって共働き限定ではないだろ。まあ共働きの数値も入っているだろうけど。
>>67
可処分所得で４１万を一人で貰うためには支給で６０万は行ってないといかないよな。
80:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:58:54.81 XmE7Zewl0.net
１９９６年頃をピークに労働者が減少に転じた、労働者が減るのだから稼ぎの合計が減る
稼ぐの合計を人口で割るわけで、一人あたりが減って当たり前
さらに高齢者の増加で社会保障費用が増えるのだから可処分所得が減るのは当然。
■この問題は高齢化社会による減少である。
81:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:59:03.34 8e1HGCQl0.net
どんな政策したらこんな酷い事になるんよ
82:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:59:16.40 7tQvF7i/0.net
>>77
もう法で義務付けた方がよさそうだな。
83:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:59:34.87 SibsZ/kE0.net
実収入から税抜いても40万とか驚き
税足しても40万いかないのが現実なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:59:43.42 lc7AQm8m0.net
｜実収入から直接税や社会保険料など非消費支出を除いたものを可処分所得といい
今は可処分所得から更に消費税が取られるので実質はもっと悲惨。
30年前は消費税という間接税無かったからね。
来年は消費税引き上げだから、さらに生きにくくなる。
85:名無しさん＠１周年
16/02/21 18:59:55.51 per1StJW0.net
30年前ってゼビウスとかの時代か
86:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:00:12.56 HG9hAYM00.net
安倍とその取り巻きの無能さをあらわしている数字だな…
87:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:00:54.78 iAOPA2Oz0.net
３０年ぐらい前の当時の日経新聞の株式欄に掲載されていた匿名評論が今も強く印象に残っている。
曰く 戦後の高度成長を支えてきたモデルが破綻した。それはローンを組んで持ち家を持つというモデルだ。
（バブル前であったが既に）土地の価格が値上がりして従来のように土地建物セットで持ち家を持てなくなった。
一生真面目に働いても家を持てないのであれば持ち家取得のための資金を高級車購入などに充当して今を楽しく生きる方が良い。
そいうい割り切りと方向転換が始まっているという趣旨の内容で その後のバブルの狂乱を見事に言い当てていた。
当時はバブルなどという事は想像もしていなかったので その後の事態の変化にビックリしたため今も強く印象に残っている。
またバブルが始まるのか？だとしたら勘弁してもらいたいな。あれで日本はおかしくなった。もうこりごりだよ。
88:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:01:26.29 0NXMjwUD0.net
>>32
ミンス政権で日本は25%成長しましって家よｗ
為替を含めたら実際にそうなるからなあｗ
89:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:01:36.50 yax8zOhn0.net
グラフ見たらわかるが、
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞2000年以降は農林漁家世帯を含む結果による。
明らかにこれの影響じゃねーかｗ。
90:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:03:21.84 xBtaiesH0.net
他の先進諸国や途上国は年々所得が増えてるのに日本だけ減り続けてる。
自民党ぜんぜんダメだろうに。
91:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:03:51.70 7tQvF7i/0.net
>>89
ピークが97年だからそうとも言えないだろ。
92:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:04:05.87 lc7AQm8m0.net
>>87
株に関してはバブルには成りにくいだろうね。
7頭のクジラは余力尽きてるから。
93:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:05:34.34 per1StJW0.net
高齢化で社会保険料上がりすぎなんよ
経済政策で何とかなる問題じゃない
94:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:05:53.34 K7Kvj9Yv0.net
可処分所得が減少してりゃ、そりゃ消費は伸びないよな
企業だって設備投資しない
だって消費者がモノを買えないんだから（金が無くて）
買わないんじゃなくて、買えない
デフレ克服の手段を間違えてるって何度言ったら分かるのかね、自民は
必要なのは再分配政策だっつのに
95:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:07:47.24 d7iihG8z0.net
それでも民主党時代よりマシ
96:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:08:45.61 BRDERt2Y0.net
中間層を消滅させて
一割の富裕層と9割貧乏人から構成される
発展途上国型の社会にシフトしようとしてるんだから
均したら貧しいに決まってんだろw
97:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:10:24.21 PDXpDWNt0.net
30年前よりも共働きの家庭が増えてるのに世帯収入が減ってるんだぞ
奥さんが家事とかやれなくて収入が減ってるんだから苦しいよね
98:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:10:56.49 lc7AQm8m0.net
>>95
安倍政権になってから生活が苦しい。
民主党時代の方が給料100万円位高かった。
物価も安くて暮らしやすかった。
年金に対する不信感も今より少なかった。
99:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:11:19.38 5s6WpB3D0.net
>>94
企業の内部留保は積みあがってる
労働分配率をもう少し高くすればいいが、その程度じゃ
消費は上がらない
所得も下がってるだろうが、一番は企業も消費者も
デフレマインドから抜け出せないことだ
マインドは政策ですぐに効果が表れるものではない
100:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:11:42.69 7tQvF7i/0.net
急に伸びなくなったな。ブロックされてるのか？
101:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:12:21.53 d7Lz3oHP0.net
しかし馬鹿ばかりだねここも
自分の勤める会社の決算も知らずして
所得に対して経営者との交渉権も行使せず
雄弁に文句垂れるのは政治だけｗ
そらどんな無能な経営者もウハウハが止まらんよｗ
102:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:12:22.50 f3Zyubhz0.net
現実はこんなもん。
・男女平等の理想：夫20万、妻20万のツインカムでセレブぅ！
↓
・男女平等の現実：夫15万、妻15万のひーこら人生！
103:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:12:39.75 lc7AQm8m0.net
>>100
検閲が入ってるみたいだね。
104:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:13:27.44 lc7AQm8m0.net
>>101
組合が御用組合でね。
105:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:13:42.43 xlEkWbUP0.net
＞とりわけ、公的年金保険料や健康保険料など社会保険料が高額となっています。
これでも共産党は世代間格差なんかないって言うんだからぶったまげる
106:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:14:47.15 XmE7Zewl0.net
消費が増えないから企業も投資しない
分かりやす理屈だけどそれで勝ち抜けるの勝って話。
市場を独占しているなら、市場規模に合わせるだけだが、
実際は市場の奪い合いなのだから、ゼロ成長だろうが新しい商品やサービスを提供
しなきゃ、勝ち抜けない。
アマゾンのように儲けのほとんどを新規投資する企業は圧倒的に強い。
人も企業もナマケモノは市場から弾き飛ばされる。
107:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:15:10.19 dTLtfHgL0.net
総労働時間は1985年の2100時間から1800時間ぐらいまで減ってるからねえ
労働分配ワークシェアは日本で実現しつつあるって事なのかね
108:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:15:25.29 RSbEO/5P0.net
>>101
JR北海道こそ正義
109:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:17:47.45 BRDERt2Y0.net
>>107
正社員の数も労働時間も減って
それを増えた非正規が補ってるんだろ
110:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:18:09.30 lc7AQm8m0.net
>>107
週休二日制が導入されたからね。
111:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:18:23.48 dTLtfHgL0.net
>>109
何言ってんの？
それがワークシェアじゃないか
112:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:18:43.92 d7Lz3oHP0.net
>>108
ワタミこそ正義
両極端な事例ですなｗ
でもな、自分の会社の売り上げや儲けも知らされないで
平然と働いてるお前らも悪い
儲かれば所得を上げてくれるだろうと言う
性善説はすでに過去の物なった
政治にとやかく言っても改善はせんよ
それだけ相手は強欲なんだからｗ
113:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:18:49.74 xlEkWbUP0.net
効率的な移住、効率的な結婚、効率的な生産とか
共産体制や社会主義体制みたいなものに近づくとしたら技術の進歩によるんだよな
間違っても思想や思想を流布する詐欺師や政治活動家ではない
114:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:19:02.55 BRDERt2Y0.net
115:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:20:09.24 BRDERt2Y0.net
ドイツもフランスも労組の強い鉄道系はみなJR北海道状態ですがな
116:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:20:24.21 U1/AyTid0.net
>>30
その象徴的な政府のスタンスが日米半導体協定。国内シェアを政府が制限し、他国に自国企業のライバルを育てる為の産業振興を行った。
117:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:20:54.14 dTLtfHgL0.net
>>114
いや平等じゃないの？
労働時間がそのままだったら不平等、給与だけ減らされてって言われるじゃん
まあ巷で言う余暇時間増やしたら、景気が良くなるってのは幻想だったねって事かね
118:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:20:54.88 K7Kvj9Yv0.net
>>99
しかし、自民政権に戻ってから民主の3年3カ月も超えてるしな
タイムリミットが段々近づいてると思うし（金融緩和策的にも）、怖いぜ
原油安も物価目標的には逆風だけど、日本経済全体にとっては追い風のハズなのにコレだろう
もう今さらだけどさ、「この道しかない」って突っ走られて、案の定後戻り出来なくなってるっつーか…
119:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:21:05.44 fWaA0zy70.net
>>81
俺が安倍なら政治家を辞める
120:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:21:54.14 ZJ1G+tRD0.net
そりゃゴキブリ公務員の餌代個人負担量が増え続けてんだからそうだろうなｗ
で？て話だろｗ
まあ皆が皆納得して納税してんだろうから文句出る訳ないわなｗ
121:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:23:19.37 HQEDl2Lg0.net
>>63
安倍ちゃんを叩くのは筋違い。
稼ぎが少ないのは本人の問題
122:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:24:49.22 cLOPukuV0.net
バブルは28～290年前位だよな。そして、27年前に徐々に弾け始める（株価は暴落し始めるが、未だ実体経済には殆ど影響なし）。
そして、25年前位から徐々に大卒新卒採用に影響を及ぼし始める。
30年前は、プラザ合意の影響で、毎月数十円単位で円高が進行していた時代。
国内の家内工業的に輸出向けに安価な日用雑貨を作っていたところが、相次いで廃業。
123:みゆき
16/02/21 19:24:53.01 xShNd05z0.net
J○が訪問エッチで大胆騎乗位ファ,ッ,ク,披露
URLﾘﾝｸ(wtytbrgkiue.top)
124:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:25:01.33 cHwnp0ck0.net
>>101
お前のように引きこもりは知らないだろうけど、大手の指標やニュースになるトヨタの労組も御用組合だからな。
125:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:25:10.85 LorIT4O30.net
>>24
大卒初任給10まんのソース出してみ、バカウヨ（＾ω＾）
126:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:25:39.29 Oqa4uH/y0.net
>>120
そこだ。
30年前は公務員って木端役人と呼ばれ、民間より給料は安かった。
バブル時代を経ても、下がる事なく、右上がりだから当然、そうなる。
127:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:26:03.26 y1Ss7YGB0.net
そろそろタイムリミットでっせ安倍さん
あなたは結果を出せなかった
ただそれだけだ
128:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:26:11.40 A+kkmgB60.net
>>122
290年前？
大江戸バブルか？
129:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:26:49.34 d7Lz3oHP0.net
130:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:26:52.63 lc7AQm8m0.net
アジア１１カ国の大卒初任給、最多は韓国２６．８万円 日本は３位
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
131:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:27:34.11 cLOPukuV0.net
30年前は、通常のチロルチョコは1個10円。
132:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:27:37.23 d7Lz3oHP0.net
>>124
だから何なんだとｗ
そんな御用に交渉権を委ねるお前がバカなんだろｗ
133:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:28:08.25 lc7AQm8m0.net
>>129
決算情報は秘密扱いだろ。
特に上場企業は。
134:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:28:37.95 A+kkmgB60.net
>>129
知ってる、会社じゃなく公益法人だから公開の義務あり。
運営が税金主体だからな。
135:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:28:53.92 d7Lz3oHP0.net
>>133
馬鹿かお前ｗｗｗ
136:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:29:03.74 LorIT4O30.net
>>132
韓国の大卒初任給が10万とか言ってる、君よりバカって存在するの（＾ω＾）？
137:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:29:20.68 v0pIQJP50.net
物価も30年前の水準に下がっているならともかくね。
138:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:29:24.49 PFopYh8t0.net
TPPで国民皆保険ぶっ潰れるし良かったじゃん
139:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:29:25.72 dTLtfHgL0.net
>>132
上場企業でIR出さないとか株主から総叩きされるぞｗ
東芝みたいに粉飾するのもいるけどなｗ
140:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:29:28.74 Q+bs0/GSO.net
安倍ちゃん「効いてるw効いてるwww」
141:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:30:12.39 A+kkmgB60.net
>>133
株主がキレるわwwww
142:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:30:20.03 d7Lz3oHP0.net
>>136
韓国ネットで「大企業の数字だね。上位1％の統計」など疑問の声があがった.
143:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:30:47.16 v0pIQJP50.net
日本は企業別労働組合だから、会社間の格差社会。企業規模による格差。
正規と非正規の間の格差ばかりが注目されているけどね。
144:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:18.56 RJOaBdx60.net
GDP低水準なのに所得がバブル期の水準にもどったの？
矛盾してね？w
145:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:26.91 LorIT4O30.net
>>142
疑問の声の上がる統計すら出してこないじゃん、おまえ（＾ω＾）
はやく大卒初任給10万のソース出してこいよ
146:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:29.35 31M2EsJN0.net
>直接税や社会保険料など非消費支出を除いた
間接税の消費税は含まれていないから
実体は30年前よりひどい
147:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:33.71 8+fdF+gh0.net
148:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:50.41 0xEQf6DH0.net
149:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:31:58.92 cHwnp0ck0.net
>>132
その御用組合と経営者が決めた金額がニュースで流れ、他の大手が追従するのがこの国だろ。
結局一般の労働者には全く関係ないところで決められいかにも労働者の意見を入れてるように見せ掛けているんだよ。
150:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:32:16.81 0RbCxNSw0.net
アベノミクスって享保の改革と同じ。
経済を知らない奴が経済改革するんだから良くなるわけがないよ。
151:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:32:21.98 sYySAsKr0.net
1985年はジャパンアズナンバー1の頃だ
ベビーブームの前にしゅくしゅくと向かってるんでね
152:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:32:23.33 lc7AQm8m0.net
>>132
御用だろうが会社と交渉のテーブルにつけるのは組合しかないのでね。
仕事してるの？
153:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:32:25.27 0xEQf6DH0.net
スレ間違えた誤爆すまそ
154:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:33:19.59 d7Lz3oHP0.net
>>145
10万程度ではない、と言うソースをお前が出せばいい
その代り、そのソースで掘れば捏造された数字だとの糾弾記事が同時に出てきて困るのはお前だろうけどな
155:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:33:21.76 RJOaBdx60.net
過疎地の公務員改革はじめろよ
なんで都心と同じなの？
過疎地なんて過剰すぎるぐらいいるし
過疎地は総務省管轄にして
夕張のように公務員のリストラ断行してほしい
156:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:34:04.00 TnVTt6jG0.net
たこ焼きは８個１００円の時代だな
157:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:34:20.50 d7Lz3oHP0.net
>>152
それは公への回答を求めた場合な
個別交渉件は個人でも持ってます、アホかバカバカしい
158:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:34:38.46 A+kkmgB60.net
>>156
それなら毎日たこやきで生活するわ
159:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:34:53.03 LorIT4O30.net
>>154
なに抜かしてんの（＾ω＾）
韓国は大卒初任給10万の国だーって意気揚々と言い出したの、おまえじゃんw
自分の言ったことに責任も持てないの？君はチョンかな（＾ω＾）？
160:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:35:00.77 lc7AQm8m0.net
>>141
失礼。
IR出る前は一部の従業員しか知らされない。
上場企業でなくても、大体そんな感じ。
161:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:36:06.81 d7Lz3oHP0.net
>>159
だからそうでないならソース着けて批判しろよ
俺はその記事に対する捏造まみれだとのソースつけてやるから
概ね10万程度と言うのは本当
162:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:36:07.63 XmE7Zewl0.net
>>130
>アジア１１カ国の大卒初任給、最多は韓国２６．８万円 日本は３位
大学卒業者全員の平均を求めたら、全く違う結果になると思う。
卒業しても無職、アルバイトなど低賃金も含めた平均になると、
全く違う結果になると思う。
韓国共産党（笑）なら↓を問題にするだろうし・・・統計には必ず裏がある
大学進学率ＯＥＣＤ１位なのに…大卒者の４割は就職できず＝韓国
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
163:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:36:16.78 A+kkmgB60.net
>>160
それなら納得。
164:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:36:57.97 cHwnp0ck0.net
>>157
個別交渉権なんて行使すれば、閑職に追いやられるよ。お前働いたこと無いだろ。
165:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:37:04.86 LorIT4O30.net
ソースも出せず、ネットで真実で韓国の大卒初任給は10万円、韓国よりマシって抜かす程度の知能がバカウヨなんだよね（＾ω＾）
これが安倍ちゃん支持者のレベルですw
166:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:37:05.33 RJOaBdx60.net
ば韓国のはなししてんの？
バイトの給料は知り合いのてよんが愚痴って
いたからな
一時間はたらいてもハンバーガーかえないってwww
167:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:37:26.77 f3Zyubhz0.net
じゃぶじゃぶやで。
・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円
・公務員人件費60兆円
168:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:37:29.32 D2H7mpzR0.net
また日本経済の実態が示されたかー
169:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:37:32.43 lc7AQm8m0.net
>>157
個別交渉権は従業員個人には無い。
できるなら一人春闘やってるわ。
170:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:38:10.11 d7Lz3oHP0.net
>>164
個別交渉でどうぞ辞めて下さいと言うなら仕方あるまいが
労組が機能してねえんだからな
つまり、君は俺の言う、経営者の好き放題やり放題を証明してくれてるだけなんだよ
171:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:38:29.88 LorIT4O30.net
>>161
本当なんだろ（＾ω＾）？
だったらそのソース出してこいよw
どこの誰かもわからんおまえが、本当って言ったところでクソの役にも立たんことくらいわかるだろ。
往生際悪いなあ、一言ごめんなさいって言えねーの?
172:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:42:03.92 A+kkmgB60.net
>>169
自己レス乙。
誰宛てなん？
173:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:42:16.69 0RbCxNSw0.net
レス番が変わった？
150が144になってる？
174:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:43:05.06 d7Lz3oHP0.net
>>172
レスが消されてるからずれるんだよ
175:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:43:30.09 dTLtfHgL0.net
p53のせいか
レス番からレスするとずれるなｗ
176:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:44:36.76 cLOPukuV0.net
30年前は、500円札ってのが有ったよな。
177:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:44:42.07 lc7AQm8m0.net
>>169
何か勘違いしているようだけど、人事部始め、給料の話とか個別に聞く訳無い。
生活苦しいから給料上げてもNG。理由にならない。
成果出さなければ給料は上がらない。成果出しても給料上がらないけどね。
何か理想的な会社があると思ってるようだけど、現実は不条理。
178:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:44:51.61 5DitbJ+V0.net
>>162
公務員試験に受かるために何年も浪人する国だからなあ。
まあ、恣意的な情報に流されないようにあちこち見聞きしないとな。
179:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:45:30.39 LBhqJnyE0.net
ニューズウィーク＆マネーボイス＆ＢＢＣで批判されてる安倍ちゃんｗｗ
擁護してくれるのは御用とネトサポしかいないって…悲しいね～
180:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:46:20.27 LorIT4O30.net
>>177
そいつただの引きこもりだからね
181:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:46:45.88 ZJ1G+tRD0.net
182:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:47:20.51 A+kkmgB60.net
>>177
従業員100以上の公益法人だけど、人事が一年かけて、全従業員(非正規含む)
と個別に1回以上の面談してるわ。
183:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:47:39.07 d7Lz3oHP0.net
>>177
労組の無い中小零細の人はどうすんの？
ユニオンにでも入らなきゃ交渉権はねえのか？
君ね、大企業基準に考えても仕方ないよ？
あと、部下が所得の事で悩む、金銭的な事情だよね
例えばその子が優秀有能で社に十分に貢献してたとして
それを放置しながら依願退職させたとなると上司も責任問われるぜ？
184:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:47:47.23 JWpCCIlO0.net
レスが消されてるということは、この内容は政府にとって不都合があるということか。
185:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:47:48.58 XmE7Zewl0.net
本当に国民のほとんどが苦しいなら憲法改正して何でもやればいいだけ
最低賃金だろうが、給与アップだろうが何でも出来る
しかし、共産も民主もその他多くが憲法守れと叫んでる
憲法守れ＝安倍政治を守れ ｗｗｗ マジウケルｗｗ
186:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:47:58.73 mcLOMdoF0.net
ＣＤプレーヤーやビデオ ファミコンが普及し始めの水準になってるのはわかる
なんでもかんでもスマホで足りるのでいろんな製品が必要無い。
ビデオもテレビがくだらないので要らない テレビも４Ｋだかなんだか必要ないし
その上終身雇用が無くなり高齢化じゃ消費は抑制 公務員も給与上がっても老後の備えになるばかり
187:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:48:32.75 lc7AQm8m0.net
>>182
人事がするのは珍しいね。
普通は直属上司と半年に一回とかだけど。
188:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:48:47.33 0RbCxNSw0.net
>>174
そうなのねありがと。
189:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:49:17.48 +ZX1g2/b0.net
財界と役人だけは幸せになりました
190:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:49:39.83 f+HMltoz0.net
可処分所得が下がるのは何も不思議じゃなく政府の方針どおり進んでる。
もっともっと可処分所得は減り、文字通り働いて食べて寝るだけの人生を提供する予定です。
貯金ゼロは政府に期待される人間像です。
資産何億と持つ高齢者がターゲットなのです。この人たちはキャッシュもたくさん持ってる
のですが、普段の生活は質素そのもので、それが自慢という不届きものです。
いわばコレステロールみたいな存在で、循環する金融社会の中で血管にベッタリくっついて
循環を邪魔する存在なのです。、そこへコレステロールを溶かす薬を与えると、
血流は良くなる。この「因業じいさん」に相続税やキャピタルゲイン税、預金課税まで
する総合薬がこのコレステロールを下げる薬なのです。
191:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:50:16.65 zoBnAi8n0.net
30年まえはプラザ合意の翌年か…
バブルへの階段登り中の時期
比較元としては不安定な時期
すぎなので20年前と比較するのが
どちらかというと腹落ちできるかも
192:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:50:29.60 A+kkmgB60.net
>>187
直近の上司についても聞きたいからじゃね？
たまに、その手の話も振られる。
193:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:51:06.77 XmE7Zewl0.net
憲法改正してスイスのように直接民主主義によって
多数の庶民が豊かな生活が出来るように変えたらいいのに
なんで憲法改正しないの？バカの一つ覚え？？ｗｗ 共産ｗｗｗ
194:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:52:52.54 nXk9D2vp0.net
アベバブル不発www
195:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:53:02.12 NAYHxUmh0.net
196:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:54:01.51 6b+/9vNh0.net
197:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:54:06.61 dytu1Wdj0.net
労働者個人に金を持たせても経済は活性化しない
企業が金を持ってこそ経済が良くなるのである
給与水準の引き下げ
可処分所得の低下
これこそがアベノミクスの大方針だ
198:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:54:39.76 XmE7Zewl0.net
コピペ連投が来てるね？ｗ
199:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:54:55.03 TjJgKAuB0.net
スレ破損し過ぎ。 黄色エクスクラメーションが痛々しい・・・
200:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:55:19.96 ww2AluHx0.net
>>191
20年前の1996,1997年あたりは、一番平均給与が高い頃だからなぁ。
それよりは下がったということをいいたいんじゃね？
でも人の記憶は曖昧でバブルの頃が一番給与が高かったようについ勘違いしてしまうね。
201:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:55:27.50 d7Lz3oHP0.net
>>196
代休取らせば払わなくていい、
と言う風に労基が勝手に認めちゃってるから無理
202:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:56:40.70 ZJ1G+tRD0.net
203:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:57:48.06 dTLtfHgL0.net
やっぱり公務員批判バカのスクリプト爆撃とか2ｃｈでの害悪の一つじゃねーかねぇ
204:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:58:42.63 JkEORNLC0.net
30年前に戻ってるのに物価は高い
205:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:59:07.08 A+kkmgB60.net
>>203
批判するのはいいが、品位に欠ける書き込みが
多いから消されていいんじゃね？
206:名無しさん＠１周年
16/02/21 19:59:35.63 N3LnFUh40.net
>>11
シンガポールもすごい発展したんだよな
勝ち組国家
日本は労働時間は長いし税も重い
なのにこのざま
よっぽどの悪政なんだよな
207:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:00:10.96 jHsjO+jM0.net
１０兆円の需要ギャップは大体そんなモンだろう。
208:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:00:41.01 n5vQ98VmO.net
一家４人で一人一台携帯電話持ってたら
そりゃ可処分所得は減るよ
通信費が家計を圧迫してる事を指摘しないから
訳のわからん話になる
209:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:01:47.94 XmE7Zewl0.net
>>206
独裁国家シンガポールかぁ～
日本共産党も共産党一党独裁を目指してガンバルべきだなｗｗ
210:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:02:24.13 8+fdF+gh0.net
雇用者報酬（原系列、実質化・CPI），対前年増減率
暦年
2010年 243兆6,058億円 0.9％
2011年 245兆9,384億円 0.9
2012年 246兆6,864億円 0.3
2013年 247兆0,580億円 0.2
2014年 242兆7,976億円 -1.8
2015年 244兆1,801億円 0.6
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
211:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:02:34.93 7tQvF7i/0.net
>>208
通信費も可処分所得に入ってる。
212:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:02:55.33 d7Lz3oHP0.net
>>208
一要因ではあるね
例えば、うちの世帯だと親子四人で4万位はかかる
固定電話の頃は高くても1万円
213:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:03:17.47 iz8GgZ320.net
大増税と物価高で出費は20%増えたのに
収入は5%程度しか増えなくてマイナスだって庶民が多そうだな
214:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:03:34.35 5DitbJ+V0.net
>>207
格安スマホにすりゃいいのに。
215:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:03:58.15 LvUKo4zc0.net
公務員の人件費60兆で更に増やすのか
俺の知り合いの中小管理職に公務員の給料が多すぎると言っても信じないんだよね
ネットの捏造だと信じてるわけ
その男自体は安月給で奴隷なみに働かせられてるのに政府大本営発表を信じて硬直した脳味噌で政治語るんだよね
人間的には良いんだが情弱過ぎて悲哀を感じる
ちなみに2チャンは全部ウソぐらいに思ってるよ
216:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:05:02.22 d7Lz3oHP0.net
>>211
可処分所得は、一般に言う税金と社会保障料金を引いた額な
住民税、所得税、社会（国民）保険料、年金料、これらを差し引いた手取りの事を言う
217:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:05:28.28 vBObR3Wh0.net
日本人に生まれるとはついてないわ
だって国家としては知恵遅れの児童みたいなもの 特別養護学級の生徒じゃん
あうあう言っているだけ
218:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:07:19.33 ubaVxgFe0.net
３０年前は毎月３５０円の小遣いで暮らしていたが今は手取り４０万あるぞ？
219:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:07:26.28 AAzYn7UC0.net
ゲリゾーに二回もやらせてる時点でおわり
220:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:07:28.39 lc7AQm8m0.net
>>212
高給取りなんだね。
一般世帯はY!モバイルのガラケーで良いと思う。
221:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:07:35.95 7tQvF7i/0.net
>>216
そうだよね。通信費が増えたから可処分所得が減ったとか意味わからんよ。
222:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:08:41.19 XmE7Zewl0.net
日本人は馬鹿だから大転換など不可能
自ら憲法守れ＝安倍政治を守れと連呼してんだしｗｗ
転換も改革も出来ない奴隷は死ぬまで奴隷でいれば良い。
俺は奴隷をこき使って、ご気楽な立場になる道を歩むまで
ざまぁあああ
223:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:09:05.62 Mffg5MLH0.net
>>209
一人当たりGDPでシンガポールに勝ってから言ってください
224:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:09:33.33 cLOPukuV0.net
30年前よりも物価が下がったものって、固定電話の通信料（特に長距離）やNTT電話加入権（10万円→0円）くらいだな。
225:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:10:06.75 guDkNEql0.net
そりゃそうだろ
三流大学エスカレーター卒のどうしようもない馬鹿の安倍がとんでもない悪政やってんだから
226:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:10:12.15 5DitbJ+V0.net
>>223
出稼ぎ労働者の数も入れて、計算してくれたら納得するけどねえ。
ルクセンブルグもね。
227:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:11:03.15 XmE7Zewl0.net
>>223
意味不明、憲法守れと言って何も出来ない日本が勝てるわけないじゃんｗｗｗ
228:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:11:17.36 guDkNEql0.net
>>36
庶民の暮らしが悪くなる一方って、それまさに今の日本なんだけど
外出ろよひきこもりのクソウヨ
229:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:11:17.78 lc7AQm8m0.net
>>224
家電も下がった位で、その他ほとんどは物価高。
プラス消費税。
230:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:11:21.08 ThpjRF4L0.net
>>215
ある年代から上はテレビで言わないと嘘、テレビの言うことは真実と信じて疑わない。
だからTVの捏造マーケティングに簡単に釣られる、それも何回でも。
231:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:13:03.08 d7Lz3oHP0.net
>>228
そう言う朝鮮型社会に移行し始めたのがこの10年な
とにかく政商宜しく、商売人が政治に口出しし過ぎ
232:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:13:46.88 rVN7f27A0.net
既得権益を強化しただけの糞政権
233:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:16:32.31 wVi6k/Ga0.net
234:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:19:26.40 4EyiPi/h0.net
もうアベノミクスが失敗だったことに異論あるやつはいないだろうけど、それにもかかわらずあの池沼支持してる奴はどこを支持してんのか聞いてみた行け
235:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:23:27.81 mcLOMdoF0.net
子供が増えるとエンゲル係数は上がる その辺は計算しないのか
子供３人以上の食品にかかる消費税は還付するような制度にしないと
236:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:32:01.14 +KZuAtroO.net
あんな馬鹿を卒業させた成蹊大学は廃校にしろ!!
237:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:33:30.68 dytu1Wdj0.net
消費税を１００％にして法人税を廃止するのだ
社会保険も廃止して企業負担を軽減していかないといけない
238:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:33:46.94 NHUPxaj+0.net
日本人の平均年収が下がってる現状で
公務員だけが一流企業並み年収だもの
それを削減するどころか、さらにアップさせたゲリゾーさん
239:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:34:12.66 U1/AyTid0.net
>>142
だな。
240:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:34:53.13 XmE7Zewl0.net
横浜の賃金を100としたときの各都市賃金は‥？（2012年）
URLﾘﾝｸ(hiah.minibird.jp)
香港・ソウル： 49～62
シンガポール： 37～74 ←そんなに魅力的？？ｗｗ
北京・青島： 8～25
ﾊﾞﾝｶﾞﾛｰﾙ・ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ： 10～34
バンコク： 10～27
ホーチミン： 4～11
241:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:35:01.21 cLOPukuV0.net
>>225
まぁ、当時はNTTが独占市場で殿様商売してたからな。
242:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:35:26.97 vvvovkjQ0.net
確かに、収入の割には昔より生活が苦しい。子供の頃は、１日100円あれば超贅沢生活だったのに。
243:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:36:16.93 h6K3hR+S0.net
>>232
シンガポールの最高所得税率は22%(日本は45%)
シンガポールは地方税なし、日本は10%
244:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:39:20.99 KabtvSMF0.net
>>6
チューリップのアップリケがついたスカート買うて欲しいんや！
245:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:39:37.83 h6K3hR+S0.net
日本の税金や物価は高すぎで
所得を購買力に換算すれば
シンガポールところか
台湾よりもずっと低い。
まもなく韓国にも拔かれる
246:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:40:17.71 XmE7Zewl0.net
＞シンガポールの最高所得税率は22%(日本は45%)
コレを聞いた共産党は怒り狂うよ・・金持ち優遇かよ！！
なんで絶賛してるの？？ｗｗ 格差拡大を求めてるの？？ｗｗ
247:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:41:32.95 IhRCIgHy0.net
>>240
それアベノミクス始まる前のデータじゃんwww
安倍の売国政策が始まって以降のデータ出せよ
248:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:41:56.83 POFdx5QY0.net
税金は増え、社会保障は減る。直に、公務員様を養うためだけに働く事になるな。
249:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:43:05.30 5DitbJ+V0.net
>>249
社会保障費は増えてるよ。
何しろ年金生活者がどんどん増えてくから。
250:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:43:06.35 NIDKsBRD0.net
３０年前は２００万で高級車買えたんですが
実質３０年前以下だろ高度低調期に突入ですね
華の時代ってたった３０年くらいやね
６０年周期で戦争になるのも仕方ないわな
251:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:51:13.22 n9IGPhnW0.net
>>243
まあそりゃ地方税はないだろな…
252:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:52:07.20 tpb7KlDy0.net
はやくまともな奴が頭とって野党結束しろよ
おせーんだよ
253:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:53:25.77 SMdgaaXa0.net
何がアベノミクスだ。
ぜんぜんダメじゃないか。
254:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:56:48.40 ppzCIMNU0.net
給料たいしてあがってないのに社会保険料は
上がる一方だからな
255:名無しさん＠１周年
16/02/21 20:57:31.51 XmE7Zewl0.net
小幡績・今は景気がいいんです。これ以上を望む必要もない。
どんな政策をしようがこれ以上景気が良くなる事はありません。
アベノミクスは大成功したんです。
小さな上下でマイナス成長なんて関係ない。今は好景気なんです・・・だってさ
256:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:05:32.14 YHa132830.net
【国会】安倍首相「(GDP減は)消費税引き上げが大きな影響を与えたから」→「増税は確実に実施する。再び延期することは考えていない」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
257:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:06:41.41 JzhbDcii0.net
>>255
子供が駄々こねてるのと同じじゃない
258:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:09:49.61 4t0w/ECH0.net
下痢くずホルモン
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
259:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:10:00.87 XmE7Zewl0.net
>>257
意味不明
260:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:10:25.08 lMtXOEHL0.net
社会保険料が高すぎる。
自営だけど、国民健康保険だけで年75万。
これに年金だの所得税．住民税だのが加わるから辛いです、、、
261:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:14:58.66 JzhbDcii0.net
>>259
いや小幡がだよ
262:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:15:57.48 JzhbDcii0.net
>>260
それが問題
だから自分は前から日銀の金使って
国民負担を減らせと言っている
263:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:15:59.93 wP4tmfvj0.net
半世紀前と同じくらいと思ってたのに
まだそんなにもあるのかｗｗｗ
264:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:16:19.59 XmE7Zewl0.net
>>261
だから、君が何を主張したいのかさっぱり分からない。
265:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:21:39.14 PSsF/GZB0.net
じじばばが生きている限り税金は上がり続け子供は減り裕福にはなれないだろうな
266:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:25:48.37 QYkiBgzi0.net
法人税を上げて、低所得世帯に給付金を支給せい。
267:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:26:53.41 5DitbJ+V0.net
>>265
姥捨て山でもつくる？
268:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:27:27.91 6xGqg/BN0.net
消費税で消費抑制したおかげだな
269:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:28:29.44 dxMu3rwd0.net
消費税を上げてもいいけど
だったら別バラになってる社会保障費を一元化しろ
細かくむしり取りやがって糞役人共
270:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:28:38.08 cLOPukuV0.net
>>266
そんな政策出来るの、共産党くらいしか無いぞ。
他の政党は、民主党も自民党程ではないにせよ、何だかんだ言っても全て企業寄りだからな。
271:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:29:32.65 U1/AyTid0.net
>>260
それなら全額自己負担でも安く済むような…
272:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:30:03.37 6b+/9vNh0.net
消費している時代でない、節約して老後の用意を。
親は子供たちのために貯金して遺産を残してやらないとだねです。
あなたは年金を受け取る年齢になったとき、
どれだけ得する？損する？
年代 受給額－支払額
20代 －2240万円
30代 －1700万円
40代 －1050万円
50代 －260万円
60代 ＋770万円
70代 ＋3090万円
TVで放送された世代別の年金総支給額に冷や汗しか出ない
URLﾘﾝｸ(temita.jp)
マイナス金利ですので日本銀行券はだめです。政府発行の１００円玉５００円玉を集めよう。
どうでもよい金利よりまず現物です、銀行預金はPC上の単なる数字、消えればおしまいです
273:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:32:14.02 9WFyzR350.net
そろそろタイにも抜かれるぞ
274:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:34:14.28 mmE/+8H2O.net
ぜ～～んぶ政治家と公務員のせい。自分達だけが上流国民になりたいだけ。こんな無茶苦茶な国は日本と北朝鮮だけ
275:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:34:49.29 QYkiBgzi0.net
>>270
次回参院選では野合に功労した共産党が比例で議席増やすよv
276:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:38:31.82 XmE7Zewl0.net
タイに抜かれたっていいじゃない
日本国民は頑なにに改革を拒否し、昔のままが良いと思っているのだし。
ジリジリと悪化しようが日本は断固として改革を拒否するのさｗｗ
小泉総理のような人物が痛みに耐えてなどと改革を訴えようと日本人は拒否する。
何もしないのだから、良くなるわけがない。
277:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:38:33.89 29p33PTs0.net
公務員の給料を上げたら、消費に回らず貯蓄されてしまったのはムダ金だった。
おそらく春闘や人事院勧告は景気回復の起点にはならない。
278:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:39:27.25 q5mwEknQ0.net
増税して公務員の給料を上げてるだけ
統一教会あべちゃん大勝利ｗｗｗ
279:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:43:57.88 vvvovkjQ0.net
お年玉でお母さん詐欺にあわなくて良いのかも知れないね、今の子供たちは。子供の小遣い程度じゃ生活を賄えなくなっている。
280:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:44:22.56 YwKci07c0.net
アホウヨもういい加減きずけよ。いくら見せかけの株価上げても
自民の貧困層大量増産政策で貯蓄ゼロ世帯が増えすぎて
内需がボロボロになってることを。
消費税上げても貯蓄ゼロ世帯はすでに限度いっぱい消費してるので
現状でこれ以上消費税上げても更なる倹約でしのぐことしかできないんだよｗ
その結果さらに消費が落ち込む。
自民がやっている政策は、まさに負のスパイラルなんだよ。。
281:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:46:01.45 VGjdIYp30.net
庶民搾取は、公務員の巨額人件費が諸悪の根源
給料は民間委託に比べれば３倍（公務員の仕事の質・量も換算） 福利厚生年金退職金含めれば数倍
ゴキブリ公務員の人件費は数分の１に減らせ
282:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:46:09.86 JVIt6d8c0.net
ガンプラ300円から買えたからな
283:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:47:08.01 QYkiBgzi0.net
人事院勧告は自民党によって終わりを迎えました。
労使交渉になり益々公務員給与は上がりますorz
284:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:47:58.05 XmE7Zewl0.net
安倍批判の急先鋒・小幡績先生も消費税を１０％に上げるべきだと言っています。
上げましょう、安倍批判の経済学者こそが正しいのです。
285:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:52:46.50 f3Zyubhz0.net
>>283
人事院も女性活躍だからね。
286:名無しさん＠１周年
16/02/21 21:59:06.10 xP5LBBMk0.net
>>1
まぁいろんな原因あると思うよ
ちなみに９８年頃から家計消費が悪化してるの先進国共通な
これだから共産は経済音痴っていわれんの
287:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:00:10.40 kpe29ASU0.net
給料が100ﾏｿでカローラが買えた時代の水準に戻った。でも今は100ﾏｿで軽がギリギリ買えるか買えないかなんだよな
288:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:03:17.06 R/UXBql20.net
>>260
自営だから高いんじゃない？
年収1000万円のリーマンだが、健保は月3万円以下だぞ。
289:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:08:43.59 xP5LBBMk0.net
>>260
だよね
これ厚生や共済の人たちは知らない、話しても信じない
290:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:15:30.64 AtNZX1B30.net
人口が減少して経済規模が縮小しているのだから、
日本人がどんどん貧しくなるのは当然
291:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:16:48.90 n9IGPhnW0.net
生産性が低いのはサラリーマンじゃなくて
税金で飯食わせてもらってる公務員や
公共事業にぶら下がってる土建屋とかだと思うんだけど。
なんでこれ以上サラリーマンが虐められないとならないわけ？
いい加減にしろよ！
292:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:18:01.79 zAKUxrgh0.net
>>1
そりゃこれだけ搾取し続ければ・・・ねぇ？
293:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:19:46.88 29p33PTs0.net
>>286
悪化してるってのは、人口１人あたりの実質家計消費支出が減ってるとか？
294:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:20:01.53 SAdvMZWZ0.net
社会保険料って、半年毎にジワジワ上がってない⁉︎
税金といろいろの保険で、毎月2割くらい引かれてるけど。手取りが少しずつ減る一方だよ。
295:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:22:20.70 TFyFweAM0.net
衰退国家
22世紀には消滅してるかもな
296:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:22:32.67 5DitbJ+V0.net
>>294
毎年料率が上がってるから。
半年ごとに上がってるのは、あなたの収入が同時に増えてるから。
改定タイミングは半年ごとにあるからね。
297:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:22:58.51 n9IGPhnW0.net
>>295
もっと早いよ
298:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:23:01.92 kpe29ASU0.net
介護保険料なんとかしろや
299:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:28:52.56 WBeTal9k0.net
>>291
日本のホワイトカラーの生産性が世界的に見て非常に低いことを知らないのかい？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
社畜リーマンこそガンだよ
300:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:29:54.02 OpZuRM4t0.net
80年代か
あの時代はモノは高かったけどね
あと家の娯楽がレンタルビデオぐらいで、１拍で５００円だった
301:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:37:57.55 5DitbJ+V0.net
>>299
ただのIT企業の提灯記事じゃねーかよ。
302:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:38:43.40 ZDzGFApD0.net
昨年の年収1340万円
可処分所得950万円
約400万円も天引きされとるわ、あほか
303:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:40:10.45 vvvovkjQ0.net
>>300
つまり要するにアメリカが最高だった時代だ。
304:0048WT ◆kiraraJhCE
16/02/21 22:40:31.26 /QzTEqWb0.net
大企業＝株の半分を持ってる外人株主のモノだからね
大企業の内部保留は外人株主の資産
派遣制度と大企業減税は日本人を外人株主の奴隷にして外人株主を儲けさせる政策
経団連は外人株主の言いなり
自民党の国民いじめと大企業優遇はアメリカの命令
日本人のための愛国政策なら日本人の消費税を減税して外人株主大企業の課税を強化するべきだし
日本人労働者を外人株主大企業から守るために派遣制度を撤廃するべき
自民党がここ30年ほどやってたきたのは日本人をアメリカ資本の奴隷にする政策だった
白人の植民地政策は狡猾で過酷
日本から米軍基地を追い出して本当の独立しないと日本人は絶滅する
アメリカにいいなりの自民党だと日本はどんどん没落する
305:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:44:30.96 vvvovkjQ0.net
>>304
韓国ほどじゃないだろ？
306:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:46:01.54 5DitbJ+V0.net
>>304
アメリカ自体が、金融資本の大植民地だしな。
金ない奴は、ホームレス。
307:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:48:02.01 jDk3MSwe0.net
何これアンコン入ってる？
308:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:48:45.25 mzAyypE+0.net
>>255
小幡績ってアベノミクス反対派だった気がするのだが
どういう文脈で語ってるんだろか
ホメ殺しってやつか？
309:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:53:34.76 mmE/+8H2O.net
これだけ格差が拡がってんだから消費税なんか完全撤廃して、すべての税金は富裕層だけで賄えや!!莫大に貯め込んだ金を吐き出させんかい!!おうコラ しばくぞ
310:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:53:42.33 vQzVG/HX0.net
30年前ってバブル真っ只中？
311:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:57:12.82 HWA6oADX0.net
30年前に比べて格段に上がってる公務員
312:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:58:02.40 A1p+yO1l0.net
んで赤旗というか共産党は
年金の天引きや消費税を廃止又は軽減する事を主張してたっけ？
313:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:58:43.66 XmE7Zewl0.net
>>308
ホメ殺しではない、小幡は基本的に政治や日銀による後押しは長続きしないと考えている。
長期的な成長は、教育の向上や、企業の地道な努力でしか持続的な成長は不可能だと
考えている。
その上で、円高不況の解消、株価の上昇など十分にやったのだから、成果は十分だとの判断。
314:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:59:38.13 46uNMVT20.net
>>288
自営は全額自己負担だから高い。
リーマンは半額は会社負担だから実質その２倍だよ。
それと1000万円超が年収だと税引き後が900万円程度だから、自己負担は月40,000円前後だよ。
ボーナス時の負担があるから月額負担が少ないように感じているんだろ。
会社負担とあわせれば、健康保険だけで年100万程度だな。
315:名無しさん＠１周年
16/02/21 22:59:48.66 rZbeSYtj0.net
３０年前は、「笑福亭鶴光のオールナイトニッポン」を聞いて爆笑できる素朴な時代だったな。
316:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:00:09.46 HmU6hMh50.net
>>1
30年前はさきがけ政権ですねぇ
その後社民党政権
やっぱり自民党しか日本経済を立て直せないよ
317:0048WT ◆kiraraJhCE
16/02/21 23:01:11.39 /QzTEqWb0.net
>>305
韓国とか知らんけど言うようにサムスンやLGが外資比率高いなら
外資的にはサムスンやLGを成長させて日本の企業を没落させたほうが儲かるから
結局裏でそういう技術移転とか工作して外資の韓国企業が成長するように仕向けたのはきっとアメリカだからね
韓国の場合ゼロから外資が育てた
日本の場合80年代くらいまでに今の大企業は国内資本で自力で育ったけど
90年代の規制緩和とか構造改革とかアメリカが圧力掛けて
あと小泉竹中の時代にも外資の工作で一気に乗っ取られた
つまり韓国の場合ゼロから外資が産業を育ててくれたんだから韓国には恩恵あったけど
日本は自力で育てたものを乗っ取られたんだからマイナスしかない
でこれからは米軍置いてないからアメリカの脅しが効きにくい韓国や中国のほうが自国のための政治できて発展性があると思う
日本は米軍に睨まれて政治家が言いなりだからこのままだとアメリカの植民地としてもっと没落する
318:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:04:33.39 yARuDAfo0.net
社会保障費のために子供関係の文教予算減らしたほうがいい
319:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:06:53.66 ZMRD/P4y0.net
失われた30年
←地方より東京優先
←中小企業より大企業と公務員優先
←少子化対策より女性社会進出優先
320:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:13:22.66 ybYo7BF90.net
>>316
てか、いつまでもそんな馬鹿な話してないで
真面目に新政府樹立を議論しないといけないと思います。
できれば若者が中心になって行うべきだと思います。
老人に「これからの世の中」というテーマで議論させるのは実際問題難しいですし、
今の日本の国会はまさにそんな雰囲気に支配されていますから。
若者にとっては今の日本の選挙なんて本当に意味がないのが現実ですので、
こうしたインターネットを活用して「本来なら国会で議論すべき問題」を話し合うべきです。
そういった大事なことまで政治任せにして失敗したのが第二次ベビーブーマーです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
321:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:18:52.92 SK4TlYtn0.net
>>232
日本の地方こんなもんだぞ
正社員で手取り月２０万以下がハロワにゴロゴロ
物価水準と対比すれば
タイ台湾にも抜かれてしまったなあ
322:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:21:18.01 SK4TlYtn0.net
地方の少子化対策も酷すぎる
婚活キャンペーンに１億円以上だとよ
結婚相談所が儲かるだけ
非正規の若者を正社員にするのに使え
323:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:31:18.29 coGPH8SI0.net
なんで韓国とか近いうちに飛ぶ国の話してんの？
324:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:32:59.99 vy9mDX0O0.net
>>321
海外旅行すると日本が貧しくなってるのがよくわかる
なんせ先進国で唯一デフレが進行した国だから
ヨーロッパでは物価が高くてモノ買えない、飯食えない
アジアも昔みたいに円の力で安く楽しむ旨味が急速になくなっている
325:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:36:58.58 zOZ1CEml0.net
日本が貧しいとか人事のように言ってるけど、オマエが貧しいだけじゃんｗｗ
326:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:38:14.16 ww2AluHx0.net
>>240
2012年といえば1ドル80円の頃だね。
とすると現在ではほぼ香港、ソウル、シンガポールの賃金は横浜と同程度か上ということになりそうだね。
327:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:38:15.36 64vADHin0.net
>>324
先進国でデフレが進行してるのは日本だけではないし（スウェーデンなど欧州ではデフレ進行してる国が多い）、
デフレ進行で貧しくなんかならんよ、むしろインフレの方が貧しくなりがち。
328:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:42:32.28 zOZ1CEml0.net
他国と比較してどうたらこうたらって言うヤツが貧乏臭い
貧乏人に限って他国を出しやがる
329:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:43:29.09 mzAyypE+0.net
>>327
デフレになりそう大変だって泡食って対応しようとしてるんじゃないの
今の主流派経済学で「デフレの方が良い」という説なんてないんじゃないの
330:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:45:59.66 ZGrbE6/+O.net
>>322
婚カツなど無意味だと婚カツブームから現在まででわかる
民間に委託などせず役所が厳格な管理下でするならまだ良い
331:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:48:41.08 ybYo7BF90.net
>>329
そもそも経済学が役に立たないからこうなってるわけでしてｗ
今の経済学は経済学を論じはしても経済を論じてはいないと思いますね。
経済学が経済を論じていたのはフランク・ナイトくらいまででしょう。
以降は論文を駆使する金融業界のスポークスマンか何かです。
金融は産学の関係がどうも歪と言いますか。
政治にもクチバシを挟んで来ますし、ちょっとお行儀が悪い連中だと思いますね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
332:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:49:05.28 SK4TlYtn0.net
食品もスーパーで米買って
油、醤油とか胡椒普通の調味料
贅沢でないお惣菜買って
３，４千円パッと財布から消える
地方と東京の物価は変わらない
アジア諸国は屋台の食事とか
格安だよ公共交通費も安い
日本て物価光熱水道代高い
非正規だと国民年金国保保険料重い負担
333:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:50:19.61 ybYo7BF90.net
>>330
やめてくださいよ（笑）
結婚なんて好きにすりゃ良いじゃないですか？
なぜ結婚などという事柄に役所が介入するんですか？
今の日本はキチガイ染みたことを言う人が多すぎると思います。
正気を失っていると言いますか。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
334:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:53:49.51 H5DADdJV0.net
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他 中韓や安全保障の影響
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:41番)
まとめサイトの編集の誤誘導が多いのでコメント欄にコメントお願いします。
アルファモザイク等規制強化中
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
政経ch
URLﾘﾝｸ(fxya.blog129.fc2.com)
保守速報
URLﾘﾝｸ(ho)★syusokuhou.jp/ ←★除く
335:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:54:02.91 XJmwNUE10.net
>>333
このままいくと、消滅地域が出来るって
その人口減少で消滅する都市の役所は必死やで。
昔は、そういう公費を私事に使うなんてご法度だったんだが
今はそうも言ってられなくなったみたいだ。
336:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:54:31.39 zOZ1CEml0.net
>>331
アメリカの連銀の幹部に、今度不祥事したらどんな巨大銀行でもぶっ潰す！！
潰す方策を議論しようぜ！！って言う面白い人間も出ている
現在のバリバリの金融マンに対抗するのは、その手法を徹底的に知る人間が必要なわけで
戦う為には最高の武器（金融理論）を知る必要がある。
337:名無しさん＠１周年
16/02/21 23:56:03.01 mzAyypE+0.net
>>331
経済学をそういうレベルで批判するのは
俺の経験では経済学をまともに学んだことがない人に多いね
338:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:03:04.45 tLe7vpUi0.net
サンダースのような「私は社会主義者」というアメリカ大統領候補が大人気。
共産党がどれだけ訴えても、人気が全くでないのか？
自己分析した方がいいんじゃね？ｗ
339:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:08:30.62 b60QTIpD0.net
30年前ってバブル期だよな
悪くないんじゃないかな
340:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:09:33.13 y1GrKymM0.net
>>331
経済学は正しいんだけどなw
政策に落とし込む時にいろんな人がそれを歪めるんですよ
341:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:12:31.32 y1GrKymM0.net
>>339
バブルは87年あたりからでまだバブルにはなってない
342:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:18:32.68 tLe7vpUi0.net
医学会でも建築界でも科学界でも、学会の統一見解出して
一般の人に学会として、これが正しい対処法です。皆さん参考にして下さいと言う。
もちろん学会内部に見解が別れているものもあるだろうが、それは時間とともに解消する。
経済学会がこのような統一見解を出さないから、混乱するし政治が混乱する。
病気の療方法が確立した方法を国会議員がアレコレ揉める事はない。
経済だけが政治家がアレコレ揉めるのは学会が統一見解を出せないから。
なんとかしろよ
343:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:33:23.31 y1GrKymM0.net
>>342
人間の価値観がバラバラで更に不合理である以上出したところで何の意味も無いんですよ
344:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:41:01.06 y1GrKymM0.net
それに人々が政策を選ぶ時に経済合理性だけで選ぶわけでもないし
そもそも経済学者の全員がEMHを信じてるわけじゃない
345:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:43:30.27 tLe7vpUi0.net
>>343
人間の価値観がバラバラなのは、当たり前。しかし他の学問では出来ている。
また、失業率を下げるには○○が効果的など、価値観を示すと共にその対処法を示す事は可能
346:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:44:28.90 3u4OxF6C0.net
日曜に実施された安倍批判学生デモ
「ＴｎｓＳＯＷＬ」（ティーンズソウル）の定点撮影動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１分20秒過ぎから目の前をデモ隊が通るけど
数人ぐらい若い感じのはいるが
残る９割ぐらいはおっさんおばさんジジババｗ
しかし大半のメディアは「若者が反安倍デモ」と報道・・・・
347:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:54:32.10 y1GrKymM0.net
>>345
医療や工学は価値観を共有できる
医療であれば安く楽に病気が治ればいいし工学であればよりよいものが出来ればいいが
経済の場合経済が良くなるだけでは駄目で自分がデメリットを被らないという前提条件が大体つく
そして政策の効能を正しく理解できない人も多いから出すだけ無駄
348:名無しさん＠１周年
16/02/22 00:58:22.76 tLe7vpUi0.net
>>347
だから、失業率が下がるって誰でも良いと言うだろ？
経済成長をすると言って、イヤ悪化する方が良いと言う奴もいない。
もし本当に無駄だと言うなら経済という学問に存在意義がない
349:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:06:46.24 A1B4SOF60.net
税金社会保険料が昔に比べてはるかに高いからな
俺は独身で去年の年収額面750万円だけど口座に振り込まれた手捕りを合計しても500万円に届かなかった。
こんなんで車持ったり消費したりましてや家庭を持つことなど不可能だ
350:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:09:14.95 VvV70bUA0.net
>>349
ちゃんと真面目に働く嫁を捕まえろ。
俺は額面1000万円あるが、嫁もちゃんと働いているぞ。
しかも、嫁は結婚を機に民間から出産、子育てのしやすい公務員にジョブチェンジしてる。
351:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:09:51.54 Z9p+LE1X0.net
他国を叩いても日本が伸びるわけではない
352:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:14:54.15 bV3VhnwQ0.net
何が悪いんだろうな
本当にわからない
353:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:16:47.08 Z9p+LE1X0.net
>>352
賃金だよ
354:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:17:12.96 Of3HCnXv0.net
>>352
狂ったかのようにデフレ政策をし続けているからだよ
355:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:19:39.41 VvV70bUA0.net
>>352
手取りが増えない原因？
そんなの少子高齢化が原因に決まってるだろ。
高齢化率が上がるから社会保障費がどんどん上がるし、
少子化で人口減少してるから経済も上向かない。
356:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:22:53.16 jMdMiKW50.net
可処分所得が20万円で3人。妖怪４の入院代もあるので、夫婦二人の食費雑費は5万。きつい。
357:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:23:22.74 tLe7vpUi0.net
物価の変動を考慮した実質があるように
高齢化の変動を取り除いた実質があってもいいよな。
（勤労者世代だけの数字でもいい）
時代は変化してんだから、工夫をすべき
いつまでも昭和じゃねーぞ！！
358:名無しさん＠１周年
16/02/22 01:31:24.23 f+K+9CMf0.net
消費税あるから30年前よりキツイよね
359:名無しさん＠１周年
16/02/22 02:07:31.38 HZgmQZhe0.net
世帯じゃぁよくわからん
実家から仕事に通う若者が多かったってことなのかな？
360:名無しさん＠１周年
16/02/22 02:09:51.17 xcfaDGj50.net
働いたら負けの社会では働く奴が悪い。
361:名無しさん＠１周年
16/02/22 02:15:41.40 EcOygppP0.net
>>347
＞出すだけ無駄
そんなわけないだろ
社会科学にだって共通の合意というのはある
それを「認めない」という人がいるのはたしかだが
学問上の定説や合意をきちんと整理し提示していくことは有益なことだ
スタンダードがあればそれを軸に議論もはかどる
スタンダードが決まらないうちは百家争鳴となるが多くの議論や検証を経て
定説や合意になっていくのだから
362:セーラー服脱原発同盟【実態は日本のナチスか？】保健所愛護センター
16/02/22 02:19:02.53 qQ9PhGQrO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
急に、俺が首相なら、とにかく速やかに数千人万単位で斬らないと、ガチで国が(寄生虫で)転覆する危機感に襲われ、そこそこ冷静なフリをしながらも、
「お前ら、低学歴で低脳で低所得で低健康のカネ食い虫や足手まといはウゼエんだよ、邪魔だから日本人なら名誉の自決しろ！消えろ！恥知らず！この非国民！！」と、
正直な所、心の中でウズウズしながら(こいつらアホだから釣りやすいなと思いながらも)結構焦るような気がしてきた俺も気になるニュースだぜ
363:名無しさん＠１周年
16/02/22 03:08:04.40 g0wC+VPt0.net
他の違いは就業時間。３０年前では夜7時までに一家揃っていたが、今はサービス残業で夜7時には会社にいる人が沢山いる。
364:名無しさん＠１周年
16/02/22 03:09:53.39 g7P4quUz0.net
>>363
30年前も残業してたと思うが
365:名無しさん＠１周年
16/02/22 04:23:46.46 gm1XZfhT0.net
30年前のほうが定期貯金とかの利率は良かった
366:名無しさん＠１周年
16/02/22 04:59:47.22 LLXYWDvm0.net
経済学は学問ではないだろて！
人によって「正しさ・真理」が違うのが現状。
まだ、学問の入り口にさえ入ってはいないだろて。
367:名無しさん＠１周年
16/02/22 05:01:12.13 Mg0uFklb0.net
>>16
努力じゃなくて知識知恵が足りない、分かってるから俺は底辺にいるしかない。
368:名無しさん＠１周年
16/02/22 05:07:39.39 5F853Ktq0.net
>>366
経済学はエコノミックス、つまり最適化の学問だ。
善悪じゃない。パレート最適であれば、何でも許される。
369:名無しさん＠１周年
16/02/22 05:34:58.20 acyXyzqK0.net
失われた20年どころか30年前かよ。
スゲーな。
370:名無しさん＠１周年
16/02/22 05:57:35.69 5i2/rW2M0.net
アベノミクスすげーｗ
しかも、これからまた消費税を2％も上げる予定ｗ
371:名無しさん＠１周年
16/02/22 06:12:47.06 pTI0eBZZ0.net
スレタイ詐欺だな記事読むと３０年前水準じゃなくて３０年前以下の水準じゃんw
372:名無しさん＠１周年
16/02/22 06:44:13.14 pXP/rRkm0.net
>>367
性格には悪知恵だな
いつの世も真面目、正直者がバカをみる
373:名無しさん＠１周年
16/02/22 06:45:45.74 pXP/rRkm0.net
>>369
もう上がることないんだから数字増えてくだけ
374:名無しさん＠１周年
16/02/22 07:57:06.99 pEmdaA3g0.net
バブル期水準ってすごいんじゃ？
375:名無しさん＠１周年
16/02/22 12:04:10.87 57dNfx+60.net
昔は凄かっだんだな。
今私も家内も36歳、勤続13年だけど、毎月の手取りは私が33.9万、家内が22.4万しかない。
376:名無しさん＠１周年
16/02/22 12:05:33.07 CnRNhhIU0.net
増税という人災は天災より怖い
377:名無しさん＠１周年
16/02/22 12:42:03.37 fIx8Ca+G0.net
>>28
それを気付かせないための年末年始ですよ
納税意識をもたせないため
378:名無しさん＠１周年
16/02/22 12:59:15.39 eoAtkGDN0.net
>>28
手取りで見るってアホのする行為だが。
379:名無しさん＠１周年
16/02/22 13:35:11.68 46NVGU1d0.net
>>1
国民の72％「アベノミクスに期待できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
国民の72％「アベノミクスに期待できない」
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【世論調査】安倍政権 共同通信に続きNNN世論調査でも支持率下落 支持42.6% 不支持38.3% アベノミクス順調に進んでると思わない71.9% ★2
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【経済】正午のドルは112円後半、安倍内閣の支持率低下話題に[ロイター][02/22]
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380:名無しさん＠１周年
16/02/22 13:37:51.50 zxg18v8N0.net
ただ家賃と食費とかもな。
これで手取りというんだが、
頭の悪い人は定義をうやむやにして
手取りを低くしてウハウハしてる。
381:名無しさん＠１周年
16/02/22 14:39:44.77 IIaozKly0.net
安倍はよくもまあ日本をこんな貧しい国に作り変えてしまったものだ。
382:名無しさん＠１周年
16/02/22 16:17:29.68 Ioczz9jj0.net
1985年か
おニャン子クラブの
セーラー服を脱がさないでが
ヒットしていた年か。
383:名無しさん＠１周年
16/02/22 16:20:37.46 tMazercS0.net
>>1
３０年前とは物価が全然違う
384:名無しさん＠１周年
16/02/22 16:31:53.15 fHHeODGb0.net
>>3
バブル直前とバブル崩壊後だろｗ
バブル期とは比較してないが