16/02/09 02:19:23.65 VJaccWX00.net
>>919
不思議なほどに日本人の出国者数が激減してることに
どのメディアも報じないよな
930:名無しさん＠１周年
16/02/09 02:41:07.36 24ew/izI0.net
アベノミクスは失敗した
931:名無しさん＠１周年
16/02/09 02:57:49.13 6/K3LBJO0.net
この物価上昇分って、輸入コストの上昇なんだよ
つまり、利益が減るだけの悪性インフレだから、賃金に転嫁なんてされるわけもないし
価格転嫁されれば消費者にもデメリット
トヨタに補助金ばら撒いてるだけの政策だよ、アベノミクスは
932:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:00:46.82 pvslro/U0.net
実質賃金とは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:00:56.64 6/K3LBJO0.net
>>919
円安は富裕層の消費マインドも低下させてる
富裕層が好むものって、だいたい欧州からの輸入品、輸入ブランドだから
数年前よりかなり割高になってしまい、萎えている
934:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:04:02.33 LQ4biPfD0.net
日銀総裁が原油の値下げでインタゲ達成しなかったとか言っちゃうくらい
トンチンカンだしな。
値下げ分が賃金に回らない問題のほうに目が向いていない時点で
役職失格だろ。
935:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:05:14.80 6/K3LBJO0.net
>>932
これ、意味の無い机上の空論だぞ
今回の実質賃金低下の要因は、明らかに輸入物価の上昇による消費購買力の低下なので
仮に名目賃金が多少上昇したとしても、それをカヴァーすることにはならない
なぜなら、日本人の半数は非賃金労働者だからだ
つまり、購買力を奪われたまま、ジワジワと消費が落ちる、という未来しか待っていない
それに、実質賃金下落と雇用増加の因果関係も無い
増えた雇用は介護サービスだけだからだｗ
リフレ政策が増やした雇用は無い
よって、実質賃金の下落は、単に「日本人が消費の余力を失った」だけの話なのだ
上念みたいなホラ吹きの言うことを聞いてちゃ駄目だよ
936:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:08:35.31 6/K3LBJO0.net
>>934
原油価格の推移
URLﾘﾝｸ(www.kakimi.co.jp)
いや、それは無理なんだよ
いくら原油が安いとは言っても、90年代以前に戻ったわけじゃないし
あと、これ見てりゃ分かるけど、日本の「景気が良い」時って＝「ガソリンが安い時代」なんだよねｗ
だから一応原油下がってるのに、これだけ消費が落ちてる今がどれだけ異常か分かる
937:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:08:45.35 XrviSTfQO.net
安倍晋三暗殺まであとわずか
938:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:10:47.34 pvslro/U0.net
>>937
通報したから
939:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:14:04.26 6/K3LBJO0.net
あと、2013年の好景気は、消費税引き上げ前の「駆け込み需要」なんだよな
アベノミクスの効果じゃなく
強いて言えば、公共事業ばら撒いたぐらい
だから「消費税さえ引き上げなければ良かった」って意見も嘘なの
上げなければ、駆け込み需要が出ず「最初から何も無かった」だけの話だからｗ
940:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:15:04.01 pvslro/U0.net
>>935
経済シンクタンクが検討したペーパーを見てるけど
概ね上念の発言が正しい
941:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:17:27.90 6/K3LBJO0.net
>>940
正しければ今頃こんな指標は出てきてないよ
12月のGDP、前月比1.1％減
―内需、外需がともにマイナス寄与―
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
2016年2月1日発表
上念だの高橋だのは、自民党から金もらって工作活動してるだの一般人でしょ
「安倍のやることなら何でも賛成」してるだけの太鼓持ちだし、あまり参考にしないほうがいいぞ
942:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:19:21.01 LQ4biPfD0.net
>>936
だから労働者＝消費者って概念が欠落してるって話な。
９０年代は原油が安い分をきっちり給与に反映させてたから
商品もサービスもそれなりの金額だったし、経済も回ってたってことだろ。
全体の一部しか見てないし、見ようともしてない数字だけ追ってるから
何時までたっても、どれだけ金融緩和しようが
銀行が株買うだけの架空経済にしか金が行かないんだろ。
結局、アベノミクスがやったことって国債買ってた金が株に移っただけじゃん。
943:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:19:36.74 pvslro/U0.net
>>941
オマエのデマこそ聞く値しない
そもそも腐れ２ちゃんの書き込みなど話にならんし
944:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:19:47.67 6/K3LBJO0.net
完全雇用を達成すれば賃上げが起こる、なんて話も嘘
ここ数年で唯一増加した、介護サービスの賃金は、市場原理では上がらないからだｗ
増えてる雇用は介護士だけなんだから、介護士の賃金を上げる具体案が無いと、このスキームは一歩も先に進まないわけだよ
トヨタとトヨタの関連会社だけに金をばら撒いても、何も改善しない
当たり前の話だ
945:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:20:56.04 OLDo2qt90.net
公務員しか増えてねーしな
946:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:21:32.17 PnqljxOb0.net
「実質賃金指数（きまって支給する給与）の前年同月比は、0.4％増となった。」
これを毎日は意図的に隠して報道しているね
だから新聞、マスコミは信用できない
947:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:22:45.83 KoeeBEs70.net
財務省の言う事ばかり聞いてると日本は破滅だよ。
948:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:26:23.12 6/K3LBJO0.net
>>943
なら、「介護士の賃金を上げる具体案」、示せます？
増えてる雇用は介護士だけなんだから、彼らの賃金を上昇させない限り、一歩も前に進めないんだぜ
賃上げって＝「人件費高騰」なの
つまり、得られる利益が同じでもコスト負担が増えて経営圧迫するわけだよ
しかもそれは、現役世代人口の減少が主要因なので、人材確保できない人出不足がずっと続いている
「景気が良いから求人倍率上昇」してるわけじゃない
労働人口の絶対数の減少で、欲しい人材が得られず、イスが埋まってないだけ
つまり、「悪い賃上げ」もあるって事なんだよ
介護福祉なんかは、人件費高騰に耐えられず、事業所を閉鎖したりしている
そもそも介護サービスなんて儲からない仕事であり、賃金が安いからこそ成り立ってるような面もある
そして、こういう生産性の低い雇用しか増えてない、ということは、今後中長期的に消費不況をもたらす可能性が高いんだ
949:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:27:20.06 kS2S+uOV0.net
サービス業だけど俺は給与上がったよ！月給で昇給額が以下の通り。
2013年2205円
2014年1805円
2015年0円
2015年に上がらなかったのはたまたまだよね。
950:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:27:59.81 pvslro/U0.net
金融緩和によって
・正社員の給与は上昇した
・パートの給与も上昇した
・団塊世代が大量に退職した事の影響・この退職者がパートになった影響
・新規のパートが増えた影響
この結果、パートの増加で給与の増加上昇が抑えられた事
消費増税の３％で物価が３％以上上昇したことの影響もあり
実質が低下したが、それは問題ではない
951:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:29:50.09 kjkZM29J0.net
日本史上最低最悪の政権なだけのことはあるな
無能を通り越して売国に関しちゃすこぶる優秀という
952:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:31:40.39 pvslro/U0.net
>>948
介護だけに限定するなどアホだな
一応言うと、介護は政府の決める儲けだから市場メカニズムが働かない
介護業界が儲からないなら給与は絶対に上がらない。
市場メカニズムに働かない業界とアベノミクスを合わせて議論するなど無意味
953:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:31:47.80 6/K3LBJO0.net
>>946
問題は消費
GDPの６０％は個人消費
消費は労働者だけがするわけじゃない
子供からリタイア世代の老人まで、全ての人間がするのが消費だ
今まであれだけ実質賃金を下げまくって、これから微増したり微減しても、全体の水準自体が低位にいるので
総人口の半分しかいないフルタイム労働者の賃金がちょっと上がるぐらいは、何の意味も無いんだよ
954:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:32:57.16 LQ4biPfD0.net
>>948
まあ政府が積極的に介護報酬引き下げてるから
アホ政権としか言いようが無いだけどな。
2015年改定 介護報酬大幅減（1）居宅サービス
2015年2月17日08時00分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
955:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:35:47.56 DPo6j/qmO.net
で？言い訳苦しい安倍は
次はどう言い訳地味た答弁するの？
956:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:35:49.71 pvslro/U0.net
基本的に医療系はすべて政府の管理だから、政府のさじ加減で給与が決まる。
アベノミクスは市場経済にどんな影響を与えるかの議論だから
この２つを合わせて考えるなど頓珍漢にもほどがある。
957:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:36:58.06 PnqljxOb0.net
最低賃金は0.2％増えてるしな
一般企業の一般的サラリーマンはくちをそろえて
ここ最近で最大の給与ボーナス上昇を言っている
実感として0.1%はありえない。
958:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:37:05.64 6/K3LBJO0.net
>>952
なら、賃上げはトヨタとトヨタ周辺の下請け企業に限られるな
介護福祉が、ここ数年で増えた唯一の雇用だし
これからもより一層の高齢化で労働者全体の中の比率も増え続けるので、絶望的だ
959:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:38:28.52 6/K3LBJO0.net
>>956
なら、「アベノミクスは雇用を増やせてない」ってだけの話だ
もう３年だし、そろそろ「最後の審判」だ
ダラダラ同じ経済政策続ける国なんて存在しない
ソ連の計画経済じゃないんだからね
960:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:38:53.72 pvslro/U0.net
>>958
基本的に医療系はすべて政府の管理だから、政府のさじ加減で給与が決まる。
アベノミクスは市場経済にどんな影響を与えるかの議論だから
このスレに持ち出すのはスレ違い
961:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:40:22.48 6/K3LBJO0.net
ちなみに介護福祉の仕事は２０年間ぐらい増加し続けていた雇用なので、アベノミクスは関係無いｗ
高齢化要因だからな
つまり、雇用面でも、３年経っても、まだ結果が出ていないわけだよ
962:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:41:26.71 mcqmUWZg0.net
いまだに上念とかマンセーしてるおとこのひとってバカなの？死ぬの？
963:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:42:50.39 6/K3LBJO0.net
>>960
＞アベノミクスは市場経済にどんな影響を与えるかの議論
これも違う
今やってるのは単なる財政ファイナンスだよ
借金を目減りさせて、先送りし、財政赤字の穴埋めしてるだけ
影響はあったけど、無意味な円安誘導で、トヨタの利益だけ水増しし
輸入コスト上昇させ、消費が落ちただけだな
言わば、家計から「円安税」とってトヨタにばら撒いてるだけの利権誘導政策だ
964:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:44:11.87 pvslro/U0.net
例えば、。介護会社が、素晴らしい生産性を上げる方策をみつけ
今まで５人の介護士がやっていた仕事を１人でラクラク出来る方策を見つけたとする。
これを実行したら介護士の給与だってかなり上げる事が出来る
しかし、これを実行したら介護法に違反するから処罰される。
介護業界に生産性の向上は許されない。だから給与は上がらない
社会主義の業界
965:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:44:27.90 AJs95HPB0.net
>>957
それが統計にまったく出ていないんだが
966:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:46:31.26 pvslro/U0.net
介護業界は社会主義の業界だから、良くなる事もないけど、急激な悪化もない。
守られてる業界だから競争もおきにくい状態になっている。
967:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:47:08.79 6/K3LBJO0.net
>>957
・・・最低賃金は、今までもずっと上昇してたんだがｗ
「デフレで最低賃金が下がった」とか嘘ついてたやつでもいるのか？ｗ
968:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:49:31.76 pvslro/U0.net
>>963
君の発言は酷い偏見の塊だな 議論から逃げてるだけでみっともない
969:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:51:00.49 6/K3LBJO0.net
>>968
岩田規久男の言うようには全くなっていないから、しょうがないのとｗ
財政出動も全然してないだろ？
なら、ただの財政ファイナンスだと言われてもしょうがないというか、それ以外の何物でもないのよ
970:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:52:52.13 6/K3LBJO0.net
>>966
つか、日本の正社員制度自体が、社会主義そのものなんだぞｗ
俺は正社員制度は廃止すべきだと思っている
971:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:53:09.82 pvslro/U0.net
岩田規久男の講演を聞いていたから、株ば大儲け出来ました。
岩田規久男先生最高です！！
972:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:55:32.73 AJs95HPB0.net
>>968
偏見の塊と言うが、そもそもリフレ理論がそういうものだからな
そしてアベノミクスはリフレ理論にもとづいているというのは安部首相の発言
リフレ理論はトリクルダウンを前提にしているのだが、安部首相によるとアベノミクスとトリクルダウンは関係ないそうだｗ
973:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:57:11.13 LQ4biPfD0.net
>>970
派遣と契約社員がまともにマイカーローンや住宅ローンが組めるようだったら
同意するんだけどな。
何が問題なのかって個人がデカイ買い物が出来なくなってるのが最大の問題なんだよ。
974:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:57:18.89 6/K3LBJO0.net
はっきり言ってデフレってのも疑問符が付くんだよな
２００１年３月の月例報告に「緩やかなデフレ」だと記載されたのが発端なんだが
当時のCPIの下落は、中国からの輸入が２０％超増えたのと、原油の下落が重なった
２年コアCPIが下がっただけでデフレだって事にしちゃったのだが、あれでみんなデフレだデフレだと信じてしまった
しかし継続的に物価が下落するデフレスパイラルなんて起こらなかったし、せいぜい00年からの数年間に限られ
本当に日本がデフレなのかどうか、ちゃんとした検証もしないまま来てるように思う
975:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:58:20.91 AJs95HPB0.net
>>970
日本の雇用制度のいいところをなくして、欧州の雇用制度の悪いところをくっつけることになるのが関の山
現在の派遣制度がまさにその例
欧米型の雇用体系を目指すと言いながら、派遣会社のピンハネ率の制限すら法制化していない
976:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:59:25.70 hrteiYjq0.net
ガソリンが1リットル98円だし、
ゴム価格下落、
金価格下落、
カールは100円
シーチキン３刊３６０円
トイレットペーパー１２個入り３８０円
ラーメンブランド選ばなければ９８円
どこがインフレだよ？
977:名無しさん＠１周年
16/02/09 03:59:47.99 AJs95HPB0.net
>>974
政府が発表するインフレデフレというのはぶっちゃけ地価のこと
そこに消費者物価は含まれてないから実感とはかけ離れてる
978:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:02:43.03 gcaaWcDKO.net
ID:6/K3LBJO0はよく勉強している
↑※デフレじゃなくてデフレマインド
インフレとデフレの混雑、スタグフと認めたほうがいい
国の中に経済の二分化がより顕著に
あとは雇用減と失業増が遅れてやってきて完成
やばい
日経も落ちるねークソネミ
979:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:03:20.82 6/K3LBJO0.net
>>977
なら、人口減少が原因じゃないの？ｗ
980:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:07:05.18 LQ4biPfD0.net
>>979
人口だけが問題なら毎年８０兆円近く金融緩和してデフレが解消しないのはおかしい。
数字だけ見てやってるから問題の根幹が見えてこないんだと思うぞ。
981:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:07:07.85 6/K3LBJO0.net
>>973
空き家対策になる反面、賃貸市場が崩壊しそうだけどな
とにかく日本は住宅作り過ぎｗ
982:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:09:24.99 AJs95HPB0.net
>>979
政府の言うデフレの理由のひとつは確実にそれ
ただ、根本的な対策もなしに無理やり地価だけ上げようとしておかしなことになっている
983:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:10:39.63 6/K3LBJO0.net
>>980
もし不動産の問題に限るなら話は簡単じゃん
日本は空き家が820万戸もあるのに、2014年だけで88万戸も新築住宅を作りまくってるｗ
つまり過剰供給をストップしないからであり「需要不足」ではない
そりゃ通常のデフレ対策は無効化するわ
984:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:11:02.19 LQ4biPfD0.net
>>981
中古住宅買うにしても、金融ローンは使うよな。
金融緩和で銀行には行き場の無い金が山積みなのに
どう考えて中古物件すら買えない労働者が大量に居るのはおかしいだろ。
985:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:15:56.93 6/K3LBJO0.net
>>984
「日本版サブプライム・ローン」って事だよね
ただ、すでに一回不動産バブル崩壊を経験してる日本では、そのアイデアはタブーになってそうな気がする
986:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:20:08.94 booYeSJU0.net
>>973
いい歳して定職に付いてないのに、ローン組めないのは社会のせいですか
なんで就職してない自分が悪い、就職しようって考えられんのか不思議でならんわ
987:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:24:10.93 6/K3LBJO0.net
>>986
不動産の空き家数の高さと、銀行の金余りのミスマッチを解消する手段を提示してるだけだろ
お前のその書き込み、意図も意味も不明だわ気持ち悪い
自民党に雇われた工作員か？
988:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:24:25.42 4xa4r8If0.net
>>986
誰が悪いとかどうでも良いだろ？
別に連中が住宅市場に参入しない方が良いかそうで無いかだけの問題だ。
まぁあなたは聞くまでも無くNOの立場だろうが。
俺もサブプライムのことを考えるとどうかなとは思う。
989:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:25:18.37 fyONJKZIO.net
そもそも追いつくわけがない
990:名無しさん＠１周年
16/02/09 04:26:37.99 booYeSJU0.net
>>987
で、その解決策が定職についてない劣悪な人間にも金を貸せってのがお前の主張だろ？
それやって失敗したのがサブプライムローン。お前も知ってるだろ
日本も銀行の甘い貸付による不良債権問題で思いっきり大変な思いをしたんだ
だから信用の低い所には貸さない、それだけ
俺は住宅ローン組んだ、お前は組めない、それだけ