16/02/08 21:06:08.72 y9RPuA7o0.net
>>537
それGDP比じゃねーじゃん。
FRBがMBをGDP比で3倍以上増やしたってのをどこで聞いたか知らんがデマだよ。
URLリンク(www.daiwa-am.co.jp)
544:名無しさん@1周年
16/02/08 21:06:14.80 jl38xY/Y0.net
安倍黒あほだから
円安で十分上がってるという
くずホルモン
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
545:名無しさん@1周年
16/02/08 21:06:23.37 loEbz0Qq0.net
>>535が金融緩和は永遠に続けるつもりなのが笑える
546:名無しさん@1周年
16/02/08 21:06:31.07 8JnKwyPZ0.net
>>529
公的需要はどこの国も不景気以外の時も増やしています
そして、日本も増やしていました
日本は平成になってから頭がおかしくなって増やさないようになったです
公的需要を増やさないのは異常であって、それが通常だと思ってる時点で頭おかしいレベルだぞ
547:名無しさん@1周年
16/02/08 21:06:59.58 y06kS2gr0.net
>>540
必要条件と十分条件の関係を理解してないよな
英雄は色を好むかもしれないが、色を好むからといって英雄とは限らない
548:リフレが正しい
16/02/08 21:07:24.19 CvwWvIBQ0.net
>>539
ソースなんぞいくらでもあるがな。
こんなの常識。
549:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:04.47 y9RPuA7o0.net
>>548
そんな事実はないのだから、ソースがあるわけないだろ。
URLリンク(www.daiwa-am.co.jp)
550:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:08.85 3Kvn3hp80.net
>>541
失敗したリフレ馬鹿の社会実験にいつまでも付き合う余裕はない
551:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:24.11 Aoacv87+0.net
給与所得とは無縁な人が
笑えるスレ
ID:iSvSvBh00
ID:nScabIBe0
ID:H3MNsjzO0
ID:A/LhkQ2q0
ID:nScabIBe0
ID:nKYxSJWL0
552:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:25.30 D96OhK3B0.net
>>546
>公的需要を増やさないのは異常
その前に、累積債務が異常なレベルなんですがw
553:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:27.28 Ks8V+dec0.net
消費税上がったらどんだけ広がるんだよ
554:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:39.74 8JnKwyPZ0.net
>>535
公的需要を増やし続けたところで財政危機になんてならないからw
滅茶苦茶言いやがるw
555:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:44.44 wR4N+nqE0.net
アベノミクスの成長戦略ww
・投資の促進
法人税の引き下げなど
中小企業への経営相談
公共施設の運営を民間に依頼
・世界経済とのさらなる結合(グローバル化)
外国人旅行客を増やす
外国との商売をやりやすくする(TPPなど)
発展途上国のインフラ重要を日本で請け負う
・人材の活躍強化
女性が活躍出来る場を提供
意欲のある若者に留学しやすい環境を提供
優秀な外国人労働者を積極的に雇える環境を整える
労働者の転職をやりやすくし、適した仕事を選べるようにする
・新たな市場の創出
電力会社を選べる時代に
医薬品をインターネットで買えるように
農業の大規模化(減反の見直し)
556:名無しさん@1周年
16/02/08 21:08:53.12 1ZVcCrZI0.net
>>523
>持続的に公的需要を増やせばいいだけじゃんw
不可能。財政危機になって続ける事は出来ない
世界の経済の歴史を見れば明らかに無理、多くの国で必ず行き詰まっている
イギリス、アメリカ、イタリア、スウェーデン・・・多くの国で行き詰った
最近じゃギリシャ
>>545
金融緩和は2%インフレで終わるし。3%4%になるまでは絶対に続けない
557:名無しさん@1周年
16/02/08 21:09:07.97 ZWOrQpfS0.net
150万増やすとか大口たたいてたやつは責任取ったのかい嘘もいい加減にせいよ
558:名無しさん@1周年
16/02/08 21:09:14.33 qOhjR5v/0.net
高速とか700円だったのが900円になってるからな
無料って話はどこ行った?
559:名無しさん@1周年
16/02/08 21:09:46.85 loEbz0Qq0.net
>>541
アベノミクスの年金改革したとたん
年金運用過去最大の損失でしたね
年金界のクジラGPIF、過去最悪の運用成績でもリスク資産投資
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
560:名無しさん@1周年
16/02/08 21:10:00.18 1ZVcCrZI0.net
>>554
>公的需要を増やし続けたところで財政危機になんてならないからw
不可能。財政危機になって続ける事は出来ない
世界の経済の歴史を見れば明らかに無理、多くの国で必ず行き詰まっている
イギリス、アメリカ、イタリア、スウェーデン・・・多くの国で行き詰った
最近じゃギリシャ
561:名無しさん@1周年
16/02/08 21:10:35.00 Aoacv87+0.net
給与所得や実質賃金を主張すればするほど矛盾してるのに
ID:1ZVcCrZI0
562:名無しさん@1周年
16/02/08 21:11:09.22 nKYxSJWL0.net
>>540
インフレにしないと、
もう社会保障や累積債務で財政が回らないんだよ。
少子高齢化の現実みようぜ。
563:名無しさん@1周年
16/02/08 21:11:34.09 Ks8V+dec0.net
国が衰退してんのに
勝ち組宣言してる奴って馬鹿だろw
564:名無しさん@1周年
16/02/08 21:11:55.95 Aoacv87+0.net
必死な馬鹿は矛盾に気がつかない
565:名無しさん@1周年
16/02/08 21:12:15.63 8JnKwyPZ0.net
>>560
国債発行残高増えるにしたがって、日本の場合、金利は下がり続けてるよね?
財政危機w
その上、公的需要を増やし続けたらGDP増えて税収が上がるから、むしろ財政が良くなる可能性高いしw
566:名無しさん@1周年
16/02/08 21:12:56.08 dhRY0ZcG0.net
今の老人がめっちゃ納めた税金と年金をどっかへナイナイした連中がいるから
福祉の金が足りないんだよなぁ
中卒高卒で65までキッチリ働いたジジババの金をどこへやったんだよw
567:名無しさん@1周年
16/02/08 21:13:49.44 1ZVcCrZI0.net
>>565
世界の経済の歴史から、無理のものは無理。
歴史が証明している
568:名無しさん@1周年
16/02/08 21:14:24.44 ZykIavScO.net
おい、円高になってんぞ
569:名無しさん@1周年
16/02/08 21:14:32.22 pUCUJIoEO.net
上がるような事は何もしてないもんなw
570:名無しさん@5月17日
16/02/08 21:14:58.71 4LRNMrkY0.net
ほかに選択肢がなくて仕方なく支持されている政権だが、
見限られた瞬間に恐ろしいことになりそうだな。
一本足経済だから、シャープ同様崩れるときは大崩壊だ。
571:名無しさん@1周年
16/02/08 21:15:21.84 D96OhK3B0.net
>>565
金利は下がっているんじゃなくて、日銀が下げてんの。
そんなことも理解できてないと、財政破たんした時に逃げ切れずに餓死するぞw
俺は既に、金融資産のほとんどは外貨で海外へ逃がしたがな。
572:名無しさん@1周年
16/02/08 21:15:55.19 8JnKwyPZ0.net
>>567
証明されてないじゃんw
実際に国債発行残高が増えるにしたがって金利は下がり続けてるじゃんw
その上、GDPが増えたら税収も増えてるじゃんw
573:名無しさん@1周年
16/02/08 21:16:22.54 P0oD6pie0.net
>>567
せいぜいインフレ率ギリギリ(マイルドインフレ)
まで金融緩和と並行して財政もふかせばよし
ってことだな
悪性インフレであれば残高に関係なく財政危機だ
574:名無しさん@1周年
16/02/08 21:16:50.99 Lcyp5odU0.net
>>3
消費税増税で追い討ちかけてどうすんだよカス
575:名無しさん@1周年
16/02/08 21:17:02.15 tmnGToH10.net
ネトウヨの「実質賃金は無意味な指標」っていう
アクロバットはもう出たか?
576:名無しさん@1周年
16/02/08 21:17:34.92 wkd05OS70.net
アベノミクスw
マイナス賃金
↓
マイナス消費
↓
マイナスGDP
577:名無しさん@1周年
16/02/08 21:17:50.95 kTnplXgt0.net
>>565
成長率が「持続的に」高まるならいいんだけどね
そうじゃないならいずれインフレになるよ
これは絶対の話で誰も否定しないと思う
578:名無しさん@1周年
16/02/08 21:18:17.20 KrV6Zg4T0.net
>>491>>556
金融緩和が正しいのであれば2015年に更に低迷していた
コア指数にもかかわらず更なる金融緩和をしようとしない
ことの説明が出来ない。日銀の行動はインフレ政策とは矛盾している。
少なくとも2014年10月の金融緩和の基準に比しておかしい。
日銀自身がインフレ政策も金融緩和の効果も懐疑的だから
政策として推進できなくなっている。
だからコア指数が更に低迷しても金融緩和をしない。
金融緩和を政策として後退させてインフレ政策の
事実上の否定をしているのは他ならぬ日銀自身である。
579:名無しさん@1周年
16/02/08 21:18:42.76 R1ECNVAx0.net
>>562
インフレで対応出来るのは債務だけで、社会保障には対応できないけどな
まぁ新規債務で現在の社会保障を対応って事は可能だけどさ
580:名無しさん@1周年
16/02/08 21:18:48.52 nKYxSJWL0.net
>>559
あのな、安倍政権始まりの時の
年金積立金は105兆円。
下がった時だけフギャーじゃなく、
そこ時点からの30兆円増の成績みようぜ。
581:名無しさん@1周年
16/02/08 21:19:15.35 C25WvW7i0.net
>>1
社会保険料だけで毎年4%超上昇するのに、昇給が5%以上ないと手取りが減るのは当然。
そして、消費税のコンボ攻撃。
毎年6000円は昇給しないと実質賃金はマイナス。
582:名無しさん@1周年
16/02/08 21:19:17.75 1ZVcCrZI0.net
>>572
じゃ、他国で毎年、毎年財政出動をドンドン増やして発展して
ずっと右肩上がりの奇跡の国は何処に存在するんですか?
583:名無しさん@1周年
16/02/08 21:20:29.83 kTnplXgt0.net
>>572
全部名目の話だから間違ってるんだよそれ
584:名無しさん@1周年
16/02/08 21:20:45.66 loEbz0Qq0.net
>>582
じゃ、他国で毎年、毎年金融緩和をドンドン増やして発展して
ずっと右肩上がりの奇跡の国は何処に存在するんですか?
これでも気づいてない?w
585:名無しさん@1周年
16/02/08 21:20:55.68 dhRY0ZcG0.net
インタゲやって通貨価値を毀損した結果収入が目減りするのは個人だけじゃないんだよなぁ
政府の税収もまた目減りしてるわけだ
財政はむしろ悪化してるんじゃないか?w
586:名無しさん@1周年
16/02/08 21:21:09.73 P0oD6pie0.net
>>578
マイナス金利やったけど
あと緩和するかどうかは
政治力学的な問題もあるでしょ
政治的都合ってやつ
587:名無しさん@1周年
16/02/08 21:21:37.33 LC/NHSti0.net
上級国民がどんな生活してるかわからんが
下級国民は日々の食費で頭悩ましてるからな
588:名無しさん@1周年
16/02/08 21:22:09.50 8JnKwyPZ0.net
>>582
そもそも公的需要を毎年増やし続けるなんてのはどこの国でも当たり前なんだけど…
>>583
あってるじゃん
何が間違ってるんだよw
589:消費税増税反対
16/02/08 21:22:12.21 JXziyl2A0.net
安倍晋三「数字は嘘をつかない」
590:リフレが正しい
16/02/08 21:22:44.60 CvwWvIBQ0.net
>>549
ん?
そもそもMBをGDPで割ることに何の意味があんだ??
アメリカは単純にGDPが日本の倍でGDPも毎年増えてるから
分母が大きい。
日本のGDPがアメリカの半分でゼロ成長のデフレだから
分母が小さい。
単純にマネタリーベースの増減だけみれば
金融政策の動きがわかるでしょ?
GDP絡めるの意味ねーじゃん。
591:名無しさん@1周年
16/02/08 21:23:21.56 1ZVcCrZI0.net
>>584
>他国で毎年、毎年金融緩和をドンドン増やして
金融緩和は日米欧すべて2%インフレが目標であって
何処までも増やしている国など存在しない
592:名無しさん@1周年
16/02/08 21:23:43.69 3Kvn3hp80.net
>>580
安倍政権の政策変更でかった分の株は評価損だろwwwwww
593:名無しさん@1周年
16/02/08 21:24:08.89 q50Ah6NA0.net
最近働きだした非正規が増えただけだろ。
594:名無しさん@1周年
16/02/08 21:24:37.95 1ZVcCrZI0.net
>>588
具体的に何処?? そんな素晴らしい国は何処??
595:名無しさん@1周年
16/02/08 21:25:21.83 loEbz0Qq0.net
>>591
ぜんぜん達成されてなくて
何年も続けてるよな
財政出動も金融緩和も同じですがw
596:名無しさん@1周年
16/02/08 21:25:37.03 y9RPuA7o0.net
>>590
GDP比で3倍以上に増やしたって主張じゃなかったのかよ。
んで、分母が実数で大きかろうが比率だから関係ないだろ。
597:名無しさん@1周年
16/02/08 21:25:39.06 8LEHNGCo0.net
法人が潤って労働者に還元されるまで痛みに耐え続けるのが奴隷の役割
間違えた労働者の役割
598:名無しさん@1周年
16/02/08 21:25:45.79 nKYxSJWL0.net
>>575
他のアベ支持者はしらんが、
ワイはアベノミクスが実質賃金まで
回るかどうか最初から懐疑的だったけどな。
賃金は労働市場で決まるものであって、
インフレや利益増で自動的に上がるもんではない。
日本人はもっと転職して経営者に
プレッシャーかけないとないと、
賃金はあがらないと思うぞ。
599:リフレが正しい
16/02/08 21:26:05.95 CvwWvIBQ0.net
結局金融緩和は目的じゃなくて手段なんだよね、。
未だに気づいてないんだなw
600:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:13.06 HV29O4YL0.net
軽減税率導入したから10%じゃ足りないんで一先ず13%にあげまーすとか再来年には言ってるだろうな、ケケ中でさえ時期尚早と言ってるのに誰が安倍に消費税上げにこしつさせてんだ?
601:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:24.26 1ZVcCrZI0.net
>>595
2%の目標がって、目標達成したら終わる。
602:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:24.59 qGOlf/JZ0.net
歴史上、賃金が上がってから物価があがったことなんてない
603:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:34.09 KrV6Zg4T0.net
>>586
それは2016年の1月末に漸くであり、かなり限定的なものでしかない。
また量的緩和政策ではない。
日銀のインフレ政策の後退の反証にはならない。
日銀はインフレ政策に完全に自信を喪失しているから、
限定的な政策しかとれない。
604:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:38.36 kTnplXgt0.net
>>590
単体でみるならそうだけど「他国と比較をするなら」GDP比でみないと意味がない
605:名無しさん@1周年
16/02/08 21:26:45.98 8JnKwyPZ0.net
>>594
お前、公的需要が増えたら無条件でGDPが増えてると思ってる?
GDPって民需と外需と公需で出来てるんだよ?
公需増えたところで民需と外需がそれ以上に減ったら成長できないし、そういうこともあるだろ
アホなの?
606:名無しさん@1周年
16/02/08 21:27:12.38 HV29O4YL0.net
>>598
転職してとりあえず仕事見つかるのは首都圏くらいだろう
607:名無しさん@1周年
16/02/08 21:27:37.15 loEbz0Qq0.net
>>601
景気回復したら財政出動も終わるよ!
608:名無しさん@1周年
16/02/08 21:28:11.07 QCM/MjNj0.net
倒幕が起きる前は今の日本みたいだったんだろうな。このままでは生きて行けなくなるという危機感が
倒幕運動に働いたからな。今の日本人も特に氷河期世代以下はその危機感が強いな。
安倍は団塊よりちょっと下の世代だから若い時に苦しんだ経験がないし、非常に甘っちょろい
馬鹿頭脳を有している。早くこの馬鹿を排除して日本人が生きて行ける体制作らんとマジで
自公政府に多くが殺される。
609:名無しさん@1周年
16/02/08 21:29:42.31 D96OhK3B0.net
アベノミクスは3年経っても道半ば!
で責任追及しないくせして、民主党政権3年間だけは批判しまくるアベ信者w
610:名無しさん@1周年
16/02/08 21:29:47.40 1ZVcCrZI0.net
>>605
オマエの主張は公需を増やす事に限界はないんだろ?
じゃ民需が減るなら、その減る以上に公需を増やしてGDPを必ず右肩上がりに出来るじゃん。
それとも公需には限界があるから無理だって主張か??
611:名無しさん@1周年
16/02/08 21:30:14.36 nKYxSJWL0.net
>>597
日本人は「社畜」とか自称して転職しないし、
実質賃金なんて上がりようがないよな。
612:リフレが正しい
16/02/08 21:30:16.83 CvwWvIBQ0.net
>>596
GDPは各国違うんだから。
それを分母に持ってきて
日本は金融緩和してるじゃんて言っても説得力ないと思う。
613:名無しさん@1周年
16/02/08 21:30:35.07 R1ECNVAx0.net
>>598
労働市場で決まるってのは、とっくに破綻してると思うよ
労働市場よりも政治活動の秘める割合のが遥かに大きい
労働市場で決まるなら、なり手が多い公務員は最低賃金まで落ちてないとおかしいんだから
614:名無しさん@1周年
16/02/08 21:31:15.53 1ZVcCrZI0.net
>>607
公需に限界はないという馬鹿がいるから、続けたらいいじゃん
なんで終わりにするんだ?
615:名無しさん@1周年
16/02/08 21:31:35.46 8JnKwyPZ0.net
>>610
そりゃ、民需や外需の低下以上に公需増やせば出来るよ
ただそのためには民需や外需がいつどのくらい減るのか正確に予想する必要あるよね?
そんなこと出来るの?
616:名無しさん@1周年
16/02/08 21:32:01.09 kTnplXgt0.net
>>612
そうすると経済規模見合いのマネタリーベースの量も違って当然なんだからそもそも比較する意味もないよ
617:名無しさん@1周年
16/02/08 21:32:09.97 xllSLVU10.net
何やっても円安にならないなら日銀はマイナス金利を限界まで拡大させるべき
少なくとも長期債利回りがマイナスになるまでは必要
ここまでいけば後は政府が毎年50兆円~100兆円の金をベーシックインカムとして配るだけ
マイナス金利のもとでは政府債務を膨らませるほど利払いは減るし
ばら撒いているわけだから確実に消費が伸び税収も増える
618:名無しさん@1周年
16/02/08 21:32:54.30 P0oD6pie0.net
>>603
”量”ではないのは
国債発行計画が 120兆
そして
80兆日銀が買いオペし、40兆も借り換えするから
実務の問題で量ではなくマイナス金利で対応したという説が有力
619:名無しさん@1周年
16/02/08 21:33:12.03 qxzU+RX80.net
物価上昇の犯人は消費税だもん。
給料が3%以上上がらないと追いつくわけがない。
620:名無しさん@1周年
16/02/08 21:33:16.31 1ZVcCrZI0.net
>>615
オマエの主張はいくらでも増やせるんだろ? いつも大目にやればいいじゃん
621:名無しさん@1周年
16/02/08 21:33:28.60 y9RPuA7o0.net
>>612
GDPの額は違っても、比率であれば比較できるし、比率でなければ比較できないよね。
622:名無しさん@1周年
16/02/08 21:33:37.72 loEbz0Qq0.net
>>609
嘘も平気でつく口先だけの詐欺師だからな
我々の経済政策抜きにこの状態は作り出せなかったのは明確ではないかキリッ
【政治】安倍首相「民主党政権時代、GDPはマイナス成長だった。我々の経済政策抜きにこの状態は作り出せなかったのは明確ではないか」
スレリンク(newsplus板)?v=pc
安倍、訪問先のオーストラリアで「民主党政権時代、GDPはマイナス成長だった」とウソをつく
スレリンク(poverty板)l50
623:名無しさん@1周年
16/02/08 21:34:43.99 KrV6Zg4T0.net
>>599
目的は2年で2パーセントだから既に2015年3月に
到達しているはずだが、当初の時期よりかなり遅れている。
ならばより大規模な金融緩和によりインフレを喚起しないと
ならないはずだが、現実には2015年間は一切実行していない。
2014年の金融緩和時は原油価格が2/3になったに過ぎないが2015年は半減した
にもかかわらず金融緩和はしていない。また2014年のコア指数は増税分
除いてもプラスだが、2015年はゼロやマイナスの指数が散見しても金融緩和は
しなかった。
日銀は完全にインフレ政策自体を後退させている。
それ以外にこの矛盾は説明できない。
2014年の日銀の金融緩和に対する姿勢と2015年を比べれば
インフレ政策は最低でも後退、ほぼ破綻していると解釈していい。
624:名無しさん@1周年
16/02/08 21:34:48.47 8JnKwyPZ0.net
>>620
どっちにしろ、外需と民需を正確に予想する必要あるだろw
正確な予想出来るの?
625:リフレが正しい
16/02/08 21:35:19.93 CvwWvIBQ0.net
>>596
MBの量の推移だけみれば
各国中央銀行の政策の違いがわかる。
ドルやユーロやポンドが「そろって」
2倍3倍に供給されてるのに
日本がほぼ何もしない状況では円高に振れたのは当然。
白川が批判される所以。
626:名無しさん@1周年
16/02/08 21:35:27.46 UpsdZ1VI0.net
社会保険料の負担も自民党の100年安心年金というインチキ政策のせいで
上昇し続けているから実態はもっとひどい。
627:名無しさん@1周年
16/02/08 21:35:34.62 3Kvn3hp80.net
>>619
円安による物価高の方がより影響が大きい
円安物価高+消費税増税を一辺にやった自民党池沼内閣のせいでこうなった
628:名無しさん@1周年
16/02/08 21:36:05.24 nKYxSJWL0.net
>>613
労働市場が破綻してると思う人は、
北朝鮮にでも亡命するしかないだろね。
629:名無しさん@1周年
16/02/08 21:36:05.85 1ZVcCrZI0.net
>>624
四半期毎に結果を見て、結果から財政出動しまくればいいじゃん
いくらでも出来るんだろ? そいて右肩上がりにできる
630:名無しさん@1周年
16/02/08 21:36:33.23 y9RPuA7o0.net
>>625
何に対して2倍3倍なのか。
631:リフレが正しい
16/02/08 21:36:56.91 CvwWvIBQ0.net
>>623
消費税についてはどうなの??
632:名無しさん@1周年
16/02/08 21:37:01.13 QCM/MjNj0.net
簡単に言ってしまうと欲望に基づいた資本主義の限界に直面しているということなんだわ。
先進国は途上国を搾取することによって大きな富を得てきた。先進国が高金利付けられた時代は
正に先進国が途上国から搾取が可能だった時代。しかし今はその逆転現象が起きている。
嘗て途上国だった中国が世界中の富を買い漁り、日本からも富を収奪するようになった。
日本は今はどこから搾取できないから、仕方がないから国民から搾取しているわけ。
それが非正規の急拡大。賃金を減らして企業利益を上げている。それも今限界に来ている。
生活ができないくらいに賃金が下がったから。下がった意味はスタグフレーションが
発生しているという意味。これは実質賃金減少を意味する。そして公務員と大企業正社員は
比較的に被害は軽微でそれより下が物凄い被害を受けている。おそらく-10.0くらいの
目減りは起きている。
633:名無しさん@1周年
16/02/08 21:37:29.93 kTnplXgt0.net
>>625
金融緩和の度合いってバランスシートの大きさで判断するんだよ
ストックビューって知らない?
634:名無しさん@1周年
16/02/08 21:37:50.36 DFfguRtd0.net
自民党 山田美樹 自民党 新井将敬
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
SHINE SHINE SHINE
635:名無しさん@1周年
16/02/08 21:38:18.86 8JnKwyPZ0.net
>>629
どっちしろ、正確な予想が出来なきゃ無理だろ?
頭悪いのか?
本気で分らないのか?
636:名無しさん@1周年
16/02/08 21:38:31.62 nKYxSJWL0.net
>>626
だからインフレと名目GDPが最重要になってる。
リベラル左翼の圧力で、
日本は無理な社会保障制度を作ってしまったし、
その埋め合わせをするには、アベノミクスしかない。
637:名無しさん@1周年
16/02/08 21:39:47.67 3Kvn3hp80.net
安倍のバカボンは年金いくら突っ込んだんだ?
638:名無しさん@1周年
16/02/08 21:40:24.06 1ZVcCrZI0.net
>>635
財政出動に限界がないんだろ?? 日本なら来年200兆円
次の年は220兆円と毎年10%でも20%でも30%でも大目にやればいいじゃん。
639:名無しさん@1周年
16/02/08 21:40:25.01 DSuKaamn0.net
反日売国自民党はどう責任取るの?
640:名無しさん@1周年
16/02/08 21:40:26.45 qxzU+RX80.net
>>636
今の社会保障制度の基礎を作ったのは自民党だぞ。
1996年までずっと自民だったんだから。
自民党はリベラル左翼だったのか。
641:名無しさん@1周年
16/02/08 21:40:33.46 R1ECNVAx0.net
>>628
極論おつ
労働市場が破綻してるんじゃなくて、賃金が労働市場で決定されるってのが破綻してる
真実なのになんで目を背ける?
642:名無しさん@1周年
16/02/08 21:40:36.28 vGDmDSds0.net
>>626
もうアベノミクス反対派を左翼のレッテルを貼る詭弁は見飽きたよリフレ屑
643:名無しさん@1周年
16/02/08 21:41:01.29 nKYxSJWL0.net
>>632
アベノミクスを批判する奴は勘違いしてるけど
この政策は「国家社会主義」にすごく近いんだぞ。
リベラル左翼なら、ハイルアベ!と連呼しておきなさい。
644:名無しさん@1周年
16/02/08 21:41:07.75 8JnKwyPZ0.net
>>638
そんな事やる意味ってあるの?
645:名無しさん@1周年
16/02/08 21:41:18.85 D96OhK3B0.net
>>623
>日銀は完全にインフレ政策自体を後退させている。
あんた、まだ日銀に金融緩和する余力があると思ってんの?
今年は、政府の発行する国債を「全額買い取る」予定なんだけど?
これ、普通に言えば「財政ファイナンス」というものだぜ。
もう、日銀のやる気とかってレベルではないんだがな。
海外の格付け会社に「格下げ」されないかヒヤヒヤしながら薄氷踏んでる状態。
646:名無しさん@1周年
16/02/08 21:41:30.39 KrV6Zg4T0.net
>>618
2015年に実行しなかった理由にはならない。
647:名無しさん@1周年
16/02/08 21:41:40.41 3Kvn3hp80.net
>>639
経済破壊しつくしたら、また民主党に投げるつもりだろ
648:リフレが正しい
16/02/08 21:41:59.58 CvwWvIBQ0.net
>>630
リーマン後の自国のMBね。
FRBは3倍
ECBは2倍てとこ。
649:名無しさん@1周年
16/02/08 21:42:03.29 +z10eELH0.net
安倍・黒田は日本国民にとって最低最悪だよ。
650:名無しさん@1周年
16/02/08 21:42:03.52 DSuKaamn0.net
>>636
どう無理な社会保障制度なんだ?
651:名無しさん@1周年
16/02/08 21:42:25.55 KrV6Zg4T0.net
>>645
もともとそれは覚悟で始めた政策のはずだよ。
652:名無しさん@1周年
16/02/08 21:42:53.80 YtsKEvHe0.net
アベノミクスからアベノリスクへ
653:名無しさん@1周年
16/02/08 21:42:55.63 QCM/MjNj0.net
>>643
政治は国家社会主義で経済は新自由資本主義だわな。これかなり中国に近いな。
654:名無しさん@1周年
16/02/08 21:43:14.98 nKYxSJWL0.net
>>640
自民は歴史的にずっと中道左派だよね。
アメリカの右派みたいに
「減税!反政府!自由経済!」とは全然違う。
655:名無しさん@1周年
16/02/08 21:43:21.98 1ZVcCrZI0.net
>>644
もし、財政危機にもならないなら、絶対にやるべきだろ?
来年200兆円なら、給与がバク上げになるし
656:名無しさん@1周年
16/02/08 21:43:50.46 KrV6Zg4T0.net
>>631
消費にはマイナスだったろうな。
しかし当初からインフレ政策と抱き合わせの
政策だったはずだな。
657:名無しさん@1周年
16/02/08 21:43:52.55 y9RPuA7o0.net
>>648
君の理屈だと日本はリーマン前に緩和しまくっていたってことになるね。
658:名無しさん@1周年
16/02/08 21:44:18.02 3Kvn3hp80.net
>>651
実際にやってみて、ようやく自分等の馬鹿さ加減に気付いたんだろうな
今更引っ込みがつかないから、フェードアウト中
659:名無しさん@1周年
16/02/08 21:44:26.64 P0oD6pie0.net
>>645
インフレ目標達成とキープさせるまで
財政ファイナンスでもさせればいいのよ
結局インフレ率の問題だから
格付けがどれほど当てになるかは
疑問だが
660:名無しさん@1周年
16/02/08 21:44:33.45 xMlyP0Y50.net
▼民主党政権は、1億総貧困社会を作り日本経済を破滅させた。総貧乏社会が格差のない社会?
民主党政権時代は、大企業から中小企業、庶民の1億総貧乏社会だった
年収300万以下が増え、女性は仕事すらなくなった。
自民党政権に戻り特にトヨタなど大企業は最高益になり求人率も上がり新卒が就職できないようなことはなくなった。
まだ一般庶民や中小企業まで景気回復とは行かないまでも全体的に生活は良くなっている。
1億総貧乏なら格差もないだろうが、民主党政権は悪いタイプの低格差だったことにマスコミは触れない。
多角的視点での公正な放送を国民は望んでいる。戦争法案や徴兵など左翼的に偏った安部批判だけの放送は要らない。
民主党時代、庶民はデフレで給料下がる、企業は不景気でリストラ、失業者溢れ新卒求人無し、円高で工場海外移転加速し地方経済も疲弊と最悪政権だった
パナソニック、ソニー、シャープ、サンヨー、日立、日電、ケンウッド、パイオニア、円高で輸出競争力がなくなり何千億円の赤字になり数万人の大リストラをした
東芝は粉飾して今頃リストラしている。
日本製品は4割も高くなりサムスンなど安い韓国企業が躍進させた時代だった。
経済会から円安を熱望されたが民主党は出来ないの一点張りだったが、自民党に戻ったらすぐ円安に出来た。
菅直人など在日系の多い民主党だから韓国保護していたとしか思えない
今は日本企業も景気回復し失業者が減り、特に女性の雇用者が70万人も増加している。
女性雇用者が増えたため平均賃金が減ったように見え
それを安部政権批判に使うマスコミや民主党の悪辣さは偏向報道としか言えない
大不況でリストラ三昧の民主党政権下が良かったやつがいるだろうか?
661:名無しさん@1周年
16/02/08 21:45:43.89 kTnplXgt0.net
>>648
日本は既に拡張してたからそういう比較する意味ないんだよ
リフレ派はなぜかリーマン後の伸び率持ってくるけど
そんなことしてるの本当にリフレ派だけだよ
意味ないからそれ
662:名無しさん@1周年
16/02/08 21:45:46.92 8VTQ8CGv0.net
安倍含めた政治家のほとんどを国家転覆罪で死刑にすればいいと思うよ…
てか、国の舵取りをし大量に数億・数兆単位の税金を使って失敗しまくっても辞職すれば済むって狂ってる話だよな…
663:名無しさん@1周年
16/02/08 21:46:38.40 v8uNKeN40.net
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。
公務員原理主義の大成果だな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
664:名無しさん@1周年
16/02/08 21:46:43.27 y9RPuA7o0.net
>>661
一部だけ切り取ってみても意味ないんだよね。
日銀ほどMBを膨らませている先進国の中銀もないしね。
665:名無しさん@1周年
16/02/08 21:46:45.19 P0oD6pie0.net
>>646
結局また緩和したよ
経済要因と政治要因との問題じゃないの
666:名無しさん@1周年
16/02/08 21:46:55.89 8JnKwyPZ0.net
>>655
オレは全くそんなこと思わないけど?
GDPなんて安定的に成長してたらそれでいいし
給与バク上げになったところで物価も同時にバク上げで単にややこしくなるだけだろ
考え浅すぎw
667:リフレが正しい
16/02/08 21:47:26.53 CvwWvIBQ0.net
>>633
え?だったらまさにMBの推移だけみりゃいいでしょ??
リーマンショック後は各国中央銀行のMBの動き通りに
為替は円高に振れた。
お前の主張通り、日銀の金融緩和が各国と比べて大きければ
白川時代に円安に振れるはず。
お前は大ウソつき。
668:名無しさん@1周年
16/02/08 21:47:31.98 nKYxSJWL0.net
>>653
自民の経済が新自由主義とか笑わせんな。
どうみても土建を中心とした
バラマキ社会主義だったろ。
公務員の1人当たり給与も世界一高いしな。
リベラルの米国民主党オバマより、アベは左だから。
669:名無しさん@1周年
16/02/08 21:47:38.94 DPCroc050.net
バカ「それでも雇用が増えたんです、失業の方がいいんですか?(ブチギレ」
670:名無しさん@1周年
16/02/08 21:47:42.70 xql1KXTq0.net
今度はなんて言って開き直るかな
あのバカ
671:名無しさん@1周年
16/02/08 21:48:13.51 QCM/MjNj0.net
安倍に関しては辞職では責任とれないところまでやっちまったな。安倍は
どれだけ年金と経済を破壊した? 安倍は辞めて済まなくなっている。
権力の座を死守しないとヤバイところまでやっちまった。辞めるしても
米国に亡命だな。もう日本には居られない。
672:名無しさん@1周年
16/02/08 21:48:14.16 YdSmQKKs0.net
この実質賃金の下げに加えて、各種社会保険料も上がってるし。
手取り額自体が下がってるんだから。
…民主のころのほうがはるかに生活楽だったわ。。
673:名無しさん@1周年
16/02/08 21:49:11.53 KrV6Zg4T0.net
>>659
インフレ目標値も時期も大幅にずれこんでいるん
だから、マイナス金利にしても量的緩和にしても
より大胆にやらねばならないが、その効果が
現れず、マイナス面が消費に大きく現れてきたから
政策を大きく推進できない。
これはインフレ政策の破綻を意味している。
674:名無しさん@1周年
16/02/08 21:49:47.00 1ZVcCrZI0.net
>>666
オマエは低能カスかよwww
国民に200兆円配って、この金を使う事が公共工事です、1年以内に必ず使って下さい
ってヤレばいいじゃん300兆円でも500兆円でもいいよ
財政危機になることは絶対にないんだろ??www
675:名無しさん@1周年
16/02/08 21:50:01.12 3Kvn3hp80.net
>>668
特定業界へのバラマキを社会主義とは言わない
単に支持業界との癒着してるだけ
676:名無しさん@1周年
16/02/08 21:50:08.22 D96OhK3B0.net
>>659
まあ、格付けを侮っていられるのはいまのうちだけ。
B格に格下げされたら、世界が変わるよ。
なんたってBIS規制で全世界の金融機関が縛られてんだからさ。
日本国債がB格に格下げされたら、それを大量に保有する日銀もB格以下に格下げで
為替市場が面白くなりそうだわなw
677:名無しさん@1周年
16/02/08 21:50:12.56 tB+APW4w0.net
公務員の人件費50%にすればいい 年金も税金方式で平等にすればいい
原発もすべて止めろ 無駄な道路防波堤建物作るな 外郭団体潰せ
678:名無しさん@1周年
16/02/08 21:50:57.80 j/NT9cIm0.net
まあ日本人は決定を避けるからあれだけど、よくよく考えないとな、子供たちに時間を戻して安倍氏を降ろすことは出来ないんだから。
679:名無しさん@1周年
16/02/08 21:51:05.59 QCM/MjNj0.net
>>668
仲間には社会主義的なばら撒きで助け、それ以外は弱肉強食の新自由主義経済。
非正規大拡大はまさにそれを表している。新自由主義の特徴は経済格差が極端になる。
その理由は強い者が弱い者を食うような経済だから。安倍の周辺はそのような経済には
晒されていない。その点が安倍の強み。
680:名無しさん@1周年
16/02/08 21:51:52.07 kTnplXgt0.net
>>667
マネタリーベースと為替が1対1で動いてると思ってるの?だったら今の為替の動き説明できないよね?
681:名無しさん@1周年
16/02/08 21:51:56.82 8JnKwyPZ0.net
>>674
???
そんなことやって物価には何の影響も無いと思ってるの?
オレの話理解できてる?
会話になってないんだが…
682:名無しさん@1周年
16/02/08 21:52:34.98 8VTQ8CGv0.net
糞安倍信者のクソウヨはさミンスガーミンスガーって馬鹿の一つ覚えの様に批判してるけど
空白の20年を作ったのは自民、民主に政権交代する理由を作ったのも自民
確かに民主も糞だけど、自民も十分すぎるほどに糞なんだよ
683:名無しさん@1周年
16/02/08 21:52:44.02 mmK1gSGr0.net
物価と関係あるのは、マネタリーベースの伸び率なのか水準なのか
そしてなぜ関係あると考えるのか
波及の経路は何なんだろうね。
684:名無しさん@1周年
16/02/08 21:52:51.42 DPCroc050.net
>>644
ベーシックインカムで貧乏人へ行き渡るなら、消費循環されて意味がある。
現状、コネ利権芋づるの勝ち組八百長集団にしか行き渡らないから内部留保増やすだけの
錬金糞作業になって、デフレ脱却など絶対できっこない。バレルまで誤魔化し続けるクソゲー状態
685:名無しさん@1周年
16/02/08 21:53:02.27 nKYxSJWL0.net
反アベの主張は、
公共事業増やせば
GDP増えてバラ色の日本!…だしな。
頭がどうかしてるわ。
686:名無しさん@1周年
16/02/08 21:53:58.50 3Kvn3hp80.net
まる4年間も実質賃金が下がり続けて消費がボロボロになる訳だ
自民党が政権取ってから一度も実質賃金増加してないって、本当に自民党は糞の集まりだな
自民党支持者も馬鹿か利権屋の集まり
687:名無しさん@1周年
16/02/08 21:54:20.53 RX+HpIGq0.net
たまたま下がった人も居る
て言うんだろうな。
688:名無しさん@1周年
16/02/08 21:55:08.87 1ZVcCrZI0.net
>>681
なんで物価をきにするんだ?
金はいくらでも使えるんだろ?? 政府は困らないんだろ??
ホント馬鹿かよwww
689:名無しさん@1周年
16/02/08 21:55:21.82 nKYxSJWL0.net
>>672
ジイバアの数が激増してるし、
その流れは民主党でも変えられない。
690:名無しさん@1周年
16/02/08 21:56:26.51 3Kvn3hp80.net
>>689
自民党よりマシ
691:リフレが正しい
16/02/08 21:56:54.75 CvwWvIBQ0.net
>>661
〉日本は既に拡張してたからそういう比較する意味ないんだよ
何言ってるのかさっぱりワカランが
為替市場は主要中央銀行の通貨供給量で単純に決まる。
FRBやECBやBOEがMBを2倍3倍に増やして
日銀が何もしなければ為替は当然円高に振れる。
何も難しくない。
白川は他の主要中央銀行と比べて無為無策だったから
「現実」に円高のままだった。ただそれだけ。
こんなの常識。
692:名無しさん@1周年
16/02/08 21:57:16.90 loEbz0Qq0.net
>>685
> 反アベの主張は、
>
> 公共事業増やせば
> GDP増えてバラ色の日本!…だしな。
>
> 頭がどうかしてるわ。
200兆円の財政出動で税金ばら撒いて
公共事業増やせばバラ色の日本!
アベノミクスは頭どうかしてるよなw
693:名無しさん@1周年
16/02/08 21:57:18.15 4GVqn2gQ0.net
社民系が話しにならないから、新自由主義に期待するしかない・・・
694:名無しさん@1周年
16/02/08 21:57:21.76 DPCroc050.net
>>681
物価に影響ないって、インフレになるならバンバンザイだろw
695:名無しさん@1周年
16/02/08 21:57:22.39 D96OhK3B0.net
安倍政権が成功したことはただ一つ
「マスコミへの恫喝」
だけだろう。
実質賃金が下がり続けて、一度も上がってない中で「25年ぶりの好景気!byアベ」を
叩かないマスコミ・・・
第二次大戦末期を思わせるマスコミの惨状。
696:名無しさん@1周年
16/02/08 21:58:17.22 xllSLVU10.net
せっかくマイナス金利にするのだから政府債務を膨らませないと意味ない
なぜ国民に平等かつ継続的に金を配る政策を検討しないのかが不思議
697:名無しさん@1周年
16/02/08 21:58:43.63 1ZVcCrZI0.net
大阪大学の小野教授が土木の公共工事なんかより、最高の公共工事は
国民に金を与えて、これを使うのが貴方の仕事ですとやるのが一番効率がよい
と言っていた。
ただし財政危機にならないならって条件だけど
698:名無しさん@1周年
16/02/08 21:58:44.14 8JnKwyPZ0.net
>>688
気にするだろw
物価が上昇ってのは供給力不足を意味するんだぞ?
つまり、物不足であって金であっても意味がないだろw
699:名無しさん@1周年
16/02/08 21:58:52.88 y9RPuA7o0.net
>>691
それだと足元の円高を説明できなくなるぞ。
700:名無しさん@1周年
16/02/08 21:59:31.59 nKYxSJWL0.net
>>682
自民=愛国の糞
民主=反日の糞
どっちの糞を選ぶ?
愛国の糞に決まってるだろうが。
701:名無しさん@1周年
16/02/08 21:59:33.69 QCM/MjNj0.net
日本から政治番組消えた。TVタックルもそれやってない。政治を自由に討論させない
ようしたのは安倍だからな。こいつマジで民主主義を否定している。非常に舐めた屑野郎。
それだけは本当に怒っている。なんで政治討論番組がダメなんだ? それだけ安倍は
売国行為やっているからなのか?
702:名無しさん@1周年
16/02/08 22:00:11.52 kTnplXgt0.net
>>691
金融緩和の度合いはバランスシートの大きさで決まる
他国と比較するならそれをGDP比でみないと意味がない
為替の動きをマネタリーベースの大きさだけで説明するのは無理
例えば今の状況は説明できない
簡単なことしか言ってないからこれで理解できるよね?
703:名無しさん@1周年
16/02/08 22:00:45.68 loEbz0Qq0.net
>>693
過去最大のスタグフレーション引き起こした
新自由主義の何に期待?
日本潰す気?
704:名無しさん@1周年
16/02/08 22:01:03.89 8VTQ8CGv0.net
>>700
自民=アメリカに売る糞
民主=中国に売る糞
だよ
自民が愛国? 馬鹿じゃないの?
705:名無しさん@1周年
16/02/08 22:01:22.16 1ZVcCrZI0.net
>>698
物不足なら海外から買えばいいじゃん
人手不足なら外国人に働いて貰えばいい、
金がいくらでもあるなら日本人は働く必要はない、すべて外国頼みでいい。
なんでオマエ働くの?馬鹿なの?日本政府には金がいくらでもあるんだろ??
実際、産油国はそんな感じの国があるし
706:名無しさん@1周年
16/02/08 22:02:24.33 QCM/MjNj0.net
新自由主義を簡単に説明すると、企業合理性主義な。企業論理で経済に強く反映させる考え方。
日本はそれに照らし合わせると新自由主義。企業論理が強く反映されている。
707:名無しさん@1周年
16/02/08 22:02:29.82 8JnKwyPZ0.net
>>705
為替も影響しないと思ってるの?
それとも日本が変動相場制って事も知らないの?
馬鹿なの?
708:名無しさん@1周年
16/02/08 22:02:39.55 Mxb7vyDX0.net
>>705
今の円安政策では海外からモノを買うのは大変
今の円安政策では外国人には働く場所としては魅力がない。
709:名無しさん@1周年
16/02/08 22:03:08.08 1ZVcCrZI0.net
>>707
でも、日本政府には無限の金があるんだろ??
710:名無しさん@1周年
16/02/08 22:03:29.71 gYe3/tq70.net
酷い実質賃金だろ・・・原油安なんだぜ、これで
711:名無しさん@1周年
16/02/08 22:03:31.33 loEbz0Qq0.net
>>701
そこまで言って委員会があるよ!
野党の時から安倍を支え民主を徹底的に批判してた
安倍自民の広報番組が残っているw
712:名無しさん@1周年
16/02/08 22:04:21.01 wBrAyTbi0.net
>>700
逆だろwwwwww
少子化対策もろくにせず、非正規だらけにして日本の宝だった中間層潰し
さらに慰安婦合意で相も変わらず親韓売国に勤しむ
713:名無しさん@1周年
16/02/08 22:05:50.15 nKYxSJWL0.net
>>697
100万円の土建だと、経済効果は100万円。
100万円の市民配布だと、経済効果は50万円。
なぜなら、日本人は貯蓄性向が高いから。
個人的に、市民へのバラマキは賛成だが
そこら辺のロスは割引いて考える必要はある。
*乗数効果は抜き。貯蓄性向は0.5とする。
714:名無しさん@1周年
16/02/08 22:06:03.25 8JnKwyPZ0.net
>>709
???
例えば、紙切れ程の価値が無い紙幣をいくらもらってもどうしようもないだろ
お前、思考能力ないの?
715:名無しさん@1周年
16/02/08 22:06:12.36 Mxb7vyDX0.net
今の月9見てると、ああ日本は貧乏になったんだなあと思う
昔のキラキラした月9は消え、貧乏で哀しい月9へ
716:リフレが正しい
16/02/08 22:06:13.93 CvwWvIBQ0.net
>>691
〉他国と比較するならそれをGDP比でみないと意味がない
為替市場はGDP比で見てない。
単純に各国の通貨供給量だけで判断してる。
だから白川時代は円高だったの。
717:名無しさん@1周年
16/02/08 22:06:31.17 QCM/MjNj0.net
自民安倍は政治はナチスで経済は新自由主義国だから、まあ最悪な組み合わせだな。
互いに弱者切捨て思想が強く、強い者だけが生き残ればいいという考え方で一致。
企業合理性と強い者が弱い者を強く支配するというナチス自民が今タッグを組んで
日本を支配している。まあこれほど悪魔が支配したことはないな。
718:名無しさん@1周年
16/02/08 22:07:19.02 O6ojRbjz0.net
安倍首相助けて…
719:名無しさん@1周年
16/02/08 22:07:43.56 Sja7u5Yn0.net
>>717
ゴミ官僚や経団連のゴミムシどうにかできないわけだし
これからも悪化しかないよね
720:リフレが正しい
16/02/08 22:07:57.99 CvwWvIBQ0.net
>>716は
>>702ね
721:名無しさん@1周年
16/02/08 22:08:08.36 loEbz0Qq0.net
>>288
年始の株価大暴落した時に
家計の金融資産保有は少ないとか言って
庶民には関係ないとか言ってたなw
家計貯蓄率がマイナス、日本経済の影響は?
URLリンク(toyokeizai.net)
722:名無しさん@1周年
16/02/08 22:08:33.89 1ZVcCrZI0.net
>>713
からら1年以内に必ず使ってもらう、使用期限がある通貨でもいい
100万出して100万の効果しかないから、
無謀に財政出動したら必ず破たんするけどwww
723:名無しさん@1周年
16/02/08 22:08:49.74 kTnplXgt0.net
>>716
水掛け論になりそうだからこの辺にしておこうか
ちなみに最後に教えとくけど為替は金利差でみるのが正しいよ
724:名無しさん@1周年
16/02/08 22:08:51.67 QCM/MjNj0.net
>>711
読売系列のテレビだな。まあ自民を応援するには許可出しているわな。もし
朝日系列なら潰しているわな。みのもんたの朝ズバも自民に潰された。
725:名無しさん@1周年
16/02/08 22:09:20.78 jIXG4SH10.net
賃金は目減りし、なけなしの貯金には利息もつかない
にもかかわらず自民党を支持する国民さすがです
726:名無しさん@1周年
16/02/08 22:09:24.11 D96OhK3B0.net
>>713
いつの時代の話してんの?
現状、家計は貯蓄率マイナスで、貯蓄の増えてる部分は全て「企業」ですけど?
URLリンク(www.smam-jp.com)
727:名無しさん@1周年
16/02/08 22:10:13.90 Co6m+4jN0.net
日本のファンダメンタルズはたまたま堅調
安倍ちゃん グドジョブ!
728:名無しさん@1周年
16/02/08 22:10:21.51 1ZVcCrZI0.net
>>714
>例えば、紙切れ程の価値が無い紙幣をいくらもらってもどうしようもないだろ
日本の円が紙切れになる=日本の破綻と同じ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエは最初に破綻しないと言ったのに、最後は自分から破綻を認めた
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
729:名無しさん@1周年
16/02/08 22:10:23.87 wBrAyTbi0.net
>>717
国民の大半もアホだわ
こんな経済音痴を支持してるんだから
いくらアンコンマスゴミとはいえ、これだけ生活が苦しくなって気付かないとか有り得ないだろ
730:名無しさん@1周年
16/02/08 22:11:37.83 8JnKwyPZ0.net
>>728
お前の中の破綻の定義なんて知らねえよw
731:名無しさん@1周年
16/02/08 22:11:58.16 nKYxSJWL0.net
>>712
反アベ派は、冷静に世論調査をみないと、
永遠に安倍ちゃんにまけつづけるぞ。
反日リベラルの方々は、
日本国民にどう思われてるか現実を見てね。
732:名無しさん@1周年
16/02/08 22:12:09.13 Co6m+4jN0.net
実質賃金が下がると自民党支持率が上がる
日本の常識
安倍ちゃん グドジョブ!
733:名無しさん@1周年
16/02/08 22:12:22.78 loEbz0Qq0.net
>>724
民主政権では政権批判してたのに
安倍自民では全く無いからな
日本の領海で中国がサンゴ取ろうが
安倍自民には文句一つ言わない
中国船の時と大違い
734:リフレが正しい
16/02/08 22:12:30.81 CvwWvIBQ0.net
>>723
為替はね
中期で金利差
長期では各国中央銀行の通貨供給量。
これね。
735:名無しさん@1周年
16/02/08 22:13:01.35 NtwTnK1O0.net
>>718
安倍さんは今行きつけの高級料亭で会食中だ
公務の間をぬった束の間の休息を邪魔するな平民。
736:名無しさん@1周年
16/02/08 22:13:05.96 1ZVcCrZI0.net
>>730
通貨の価値が紙切れになる=破綻と同じ
理解できないのかよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿って惨めだね?wwwwwwwwwwwwwwww
737:名無しさん@1周年
16/02/08 22:13:24.96 QCM/MjNj0.net
>>729
自民を応援しているのは60歳以上の高齢者。自分達は自民の恩恵を受けたと
思って生きているんだろ。それが氷河期世代以下との認識の差。60歳以上の
脳は自民は最高良い政党と思っているから何言っても無駄。完全に洗脳されている。
自民党教信者だから相手にしても無駄。
738:名無しさん@1周年
16/02/08 22:13:44.27 D96OhK3B0.net
>>734
アホ?
為替は「物価」で決まるってのが基本だろ。
739:名無しさん@1周年
16/02/08 22:14:14.91 wBrAyTbi0.net
>>731
何が反日だよ
自民党支持のが反日だろうが
740:名無しさん@1周年
16/02/08 22:14:18.93 8JnKwyPZ0.net
>>736
理解できねえわw
だったら物価は気にしないとか意味不明な事言うなよw
741:名無しさん@1周年
16/02/08 22:14:24.85 kTnplXgt0.net
市場にいないと分からないんだろうけど「量」って大して意味を持たないんだよね
量を示されてもどうやって儲けたらいいのかわからない
結局金利にどう跳ね返ってくるかで判断するんだよ
リフレ派はどうしても理解しようとしないけども
だからマイナス金利政策が決まった瞬間に大和がMMF募集停止したでしょ?
金利は市場的には分かりやすいんだよ
742:名無しさん@1周年
16/02/08 22:16:04.45 1ZVcCrZI0.net
経済スレで通貨の価値が紙切れ同然になる=その国の実質的な破綻と同じだと理解できないアホがいた
アホってマジでウケルwwwwwwwwwwwwwwww
743:名無しさん@1周年
16/02/08 22:16:21.77 nKYxSJWL0.net
>>729
生活が苦しいのはあなただけじゃね?
公務員とか大企業正社員はウハウハですから。
744:名無しさん@1周年
16/02/08 22:16:37.73 753kGJNy0.net
>>1
【経済】シャープ買収で大筋合意 鴻海が事実上買収 事業売却せず雇用確保しながら再建目指す方針 29日に正式契約へ
スレリンク(newsplus板)
60億ドル
1$=120円時、7200億円
1$= 80円時、4800億円
745:名無しさん@1周年
16/02/08 22:17:02.55 wBrAyTbi0.net
>>737
確かに逃げ切り世代は自民党支持が多いな
これだけ経済破壊しても年金さえ無事ならどうでもいいんだろうな
746:名無しさん@1周年
16/02/08 22:17:11.28 loEbz0Qq0.net
>>731
200兆円の税金バラ撒いて公共事業でバラ色
アベノミクスが反アベになるわけかw
支離滅裂
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/08(月) 21:53:02.27 ID:nKYxSJWL0
反アベの主張は、
公共事業増やせば
GDP増えてバラ色の日本!…だしな。
頭がどうかしてるわ。
747:リフレが正しい
16/02/08 22:18:16.27 CvwWvIBQ0.net
>>738
マイルドインフレを金融政策で実現させるために
中央銀行は存在する。
748:名無しさん@1周年
16/02/08 22:20:11.15 loEbz0Qq0.net
>>744
アベノミクスで日本企業を爆買い
さすが安倍ぴょん
749:名無しさん@1周年
16/02/08 22:21:40.22 mmK1gSGr0.net
為替レートはもっぱらアメリカの金融政策に支配されてる。
アメリカ人の動かしてるマネーの量が桁違いだからね。
2001年からの日銀の量的緩和においては、2002年2月まではなんとか円安基調
を保ったが、同時多発テロやITバブル崩壊でアメリカの景気が悪化して利下げへと
向かうなかでドル安基調へと転換、
結局2003年までに量的緩和の開始時点よりもドル安(円高)になった。
日銀の量的緩和自体は2006年までつづいたが為替レートは支配できてない。
現在もアメリカ景気の頭打ち懸念でドル安期待が出てきてる。
750:名無しさん@1周年
16/02/08 22:21:56.09 Sja7u5Yn0.net
シャープ買収は
もともと腐った体質の企業
751:名無しさん@1周年
16/02/08 22:22:48.60 8JnKwyPZ0.net
>>742
物価バク上げって通貨の価値が爆下げになることだよね?
そんな事も分からずにレスしてたんすか?w
円が使えるのなら、物価がどれだけ上がっても気にしない(キリッ
だけど、円が紙切れになったら破綻
物価、気にしてるじゃんw
752:名無しさん@1周年
16/02/08 22:22:52.66 48OtjM9Y0.net
>>743
「実質賃金が4年連続減少」の意味も分からないんだな
自民党支持者ってこんなんばっかww
753:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:05.70 kTnplXgt0.net
>>749
それは残念ながらそうだね
基軸通貨国とは喧嘩しても絶対勝てない
754:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:06.22 qN5Y0OOYO.net
>>737
プレミア12とかいう野球のインチキ国際大会の高視聴率を見て
やっぱり俺っていうか社会人男子の一票なんてゴミだなと思いました
755:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:06.42 NtwTnK1O0.net
>>701
河原タレントに政治経済を語らせるのは一億総愚民化を企む自民党の陰謀だ。
タックルなんて終わってよし。
756:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:06.97 Sja7u5Yn0.net
日本に電機メーカーが多すぎるうえに
技術の垂れ流しばかりしてきたとか
技術力での有利さも失うのも当たり前で
消滅して当然の話なんだよな
安倍の時代の問題じゃなくね?
757:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:27.29 m+QaVH9J0.net
>>725
だって政権交代で国民自身が責任を負いたくないんだものw
だったらどうなるかはわからないけど、
戦後長く政権を担当してきた自民党のままでいいやって判断しちゃってるんだものw
変化を恐れて元に戻してしまうことを選択したのだから、
どうしようもありませんわなw
758:名無しさん@1周年
16/02/08 22:23:44.69 1ZVcCrZI0.net
例えば、日本政府が来年度に1000兆円の財政出動をするとすると言い出して
新規に1000兆円の国債を発行しようとしても誰も買ってくれないだろうし
いまある国債の償還も不可能になる
国債の償還が不可能になる=デフォルトで破綻
つまり、財政出動には必ずどこかで限界点がある。
759:名無しさん@1周年
16/02/08 22:24:08.99 MIWzF76h0.net
>>701
やってるからですな
760:名無しさん@1周年
16/02/08 22:25:12.77 loEbz0Qq0.net
>>750
民主政権の時はミンシュガー潰そうとしたとか
ネトサポは言ってたな
中国に日本にもの(企業も)を売るための売国政策だろアベノミクスはw
761:名無しさん@1周年
16/02/08 22:25:51.64 R/6cFtBk0.net
日本を中国に売り飛ばす!(ただしできるだけ安値で)
762:名無しさん@1周年
16/02/08 22:25:52.68 D96OhK3B0.net
為替ってのは、物価水準で決まるってのが常識だろ。
デフレの国の通貨は高くなりやすい。
インフレの国の通貨は安くなりやすい。
ただ、それだけのこと。
それだから「購買力平価」が出てくるんだろ。
URLリンク(www.nli-research.co.jp)
763:名無しさん@1周年
16/02/08 22:26:01.39 8JnKwyPZ0.net
>>758
三段論法学びなおしてこいよw
764:名無しさん@1周年
16/02/08 22:27:03.27 Sja7u5Yn0.net
>>760
でも目の付け所がシャープってネタにしかならないシャープがこれからも生きれるとでも?
技術漏えい関係の法律ってなら何十年も前に作るべきだったね
765:名無しさん@1周年
16/02/08 22:27:27.96 1ZVcCrZI0.net
>>763
日本の円が紙切れになる=日本の破綻と同じ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエは最初に破綻しないと言ったのに、最後は自分から破綻を認めた
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理解出来ましたか??wwwwwwwwwwww
766:名無しさん@1周年
16/02/08 22:28:20.26 4GVqn2gQ0.net
>>703
俺が言いたいのは市場原理主義じゃない方な
767:名無しさん@1周年
16/02/08 22:28:36.74 8JnKwyPZ0.net
>>765
だから、お前の中の破綻の定義なんて知らないからw
768:名無しさん@1周年
16/02/08 22:29:23.31 d7Y2pnzB0.net
スタグフ確定!!!
769:名無しさん@1周年
16/02/08 22:29:43.87 loEbz0Qq0.net
>>764
まったくだ
悪い事は全部ミンシュガー
シャープが潰れそうなのもミンシュガー
こんなんばっかりでしたね
770:リフレが正しい
16/02/08 22:29:45.80 CvwWvIBQ0.net
>>762
だからその物価を
中央銀行の通貨供給などによってコントロールしましょう
というのが金融政策なわけでしょ?
それを見て為替相場が動くってだけで
同じことなんだって。
771:名無しさん@1周年
16/02/08 22:30:00.42 1ZVcCrZI0.net
>>767
日本円が紙切れになって、誰が受け取るの??
どんな経済活動するの??
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
772:名無しさん@1周年
16/02/08 22:30:17.47 qxzU+RX80.net
まあ子供産ませて人口増やさないと何やっても無意味。
ほかの政策全部マイナスにしてでも20~30代の子育てに
金使わないと2050年あたりでゆでがえるが見えてきて
2100年には滅びるぞ。
773:名無しさん@1周年
16/02/08 22:31:05.89 loEbz0Qq0.net
>>771
円安政策ダメだね!
円の価値を紙くずにするなんてとんでもない!
774:名無しさん@1周年
16/02/08 22:31:25.26 lojjI1x20.net
給付金付き減税でいい
貧民層ほどしょーもないことにすぐ使う
775:名無しさん@1周年
16/02/08 22:32:31.85 XKQKv2mV0.net
お前らさ、底辺なのになんでマクロ経済や天下国家を語るの?
誰かの受け売りで相手をやり込めてカタルシスを得ても自分の人生には何のプラスにもならないよ?
底辺が安倍がーとか自民がーとか民主がーとか実質賃金がーとか言ってもしょうがないじゃん
目の前の50円100円時給をアップさせるために労力使うほうが賢いのにわからないんかな・・・
これからホントに景気は悪くなるけど、大企業の正社員や公務員はボーナスが半分か最悪ゼロになるだけ、でも非正規や零細企業の社員は職を失うのに危機感持ってないの?
俺って優しいからお節介でつい忠告してしまうんだよね
776:名無しさん@1周年
16/02/08 22:32:34.48 R40PwYPv0.net
これじゃ大変だから消費税を10%にするのですね
777:名無しさん@1周年
16/02/08 22:34:37.56 8JnKwyPZ0.net
>>771
破綻の定義って要は債務不履行
んで、受け取らないも何もないだろ
通貨価値が落ちたから別の通貨でくれって言う方がおかしいだけで
あと、オレはGDPは安定して成長していればいいって考えで、お前みたいに、
わざわざ毎年30%も成長させる意味なんてないと思ってるからな
お前、ずっと馬鹿みたいな事しか言ってないけど
778:名無しさん@1周年
16/02/08 22:34:46.11 1ZVcCrZI0.net
>>775
マクロを理解しないと投資が出来ない。
投資で多くのリターンを得るにはマクロを理解する必要がある。
779:名無しさん@1周年
16/02/08 22:35:20.30 loEbz0Qq0.net
>>775
泥棒詐欺師を見過ごしわけないだろ
200兆円も税金使った責任は取らないと
年金運用改革で過去最悪の損失出した責任を取らせないと
780:名無しさん@1周年
16/02/08 22:36:31.99 0An6GG4n0.net
デフレに逆戻りですな
ボーナスステージだったのに
781:名無しさん@1周年
16/02/08 22:37:05.64 1ZVcCrZI0.net
>>777
>オレはGDPは安定して成長していればいいって考えで、
政府の財政出動によって安定的なGDP成長をやった国など歴史的に存在しない。
あるなら具体的な国家の名前を言ってみ
782:名無しさん@1周年
16/02/08 22:37:46.02 8JnKwyPZ0.net
>>781
日本
783:名無しさん@1周年
16/02/08 22:38:23.03 TwIyYhCo0.net
全ての政策を
少子化対策、子孫繁栄に繋げないと駄目
何の為の経済だ
子孫繁栄と日本の繁栄の為だろ
784:名無しさん@1周年
16/02/08 22:39:18.53 KFicdMse0.net
公務員も下げろよ
785:名無しさん@1周年
16/02/08 22:39:19.57 1ZVcCrZI0.net
>>782
その他には?? 一応聞いてみよう (・∀・)ニヤニヤ
786:名無しさん@1周年
16/02/08 22:40:43.68 8JnKwyPZ0.net
>>785
他に上げる必要ないだろw
オレは日本のGDPが安定的に成長すりゃそれでいいし、過去の日本は成長してたんだからw
787:名無しさん@1周年
16/02/08 22:41:47.46 yakI578U0.net
>>771
馬鹿はお前、支離滅裂なことばかりほざいてなんの説得力もないことをそろそろ自覚しろ
788:名無しさん@1周年
16/02/08 22:42:29.58 1ZVcCrZI0.net
>>786
無いのかよ
なんで無いの??
789:名無しさん@1周年
16/02/08 22:42:45.22 0An6GG4n0.net
日銀は今後どうやって国債買うのかな
市場には出て来ないだろう
790:名無しさん@1周年
16/02/08 22:44:02.41 8JnKwyPZ0.net
>>788
だから、日本上げてるじゃんw
んで、オレは世界中の国のGDPの成長率と公的需要の伸び率なんて一々記憶してないもん
791:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/02/08 22:44:38.92 OzacSPCe0.net
あーあ
安倍ちん 経済政策大失敗だったね
ていうか 国内経済を発展させる気あるのかわからん
経団連企業を優遇して税金を確保できれば他はどうでもいいと思ってる節もあるし
792:名無しさん@1周年
16/02/08 22:45:15.49 kecP85e70.net
>>356
読んだけど期待してたのと違った(´・ω・`)
円高だったらどのくらい良かったというような定量的な試算など
データはなかった
「景気が低迷してるのは円安政策の失敗だ」と言ってるだけで
GDP推移などを載せてるだけで円安とどうダメージだったのか説明はなし
しかも低迷の要因として消費税にもまったく触れてないという(´・ω・`)
793:名無しさん@1周年
16/02/08 22:45:28.78 1ZVcCrZI0.net
>>790
日本の何年~何年まで?? の話??
794:名無しさん@1周年
16/02/08 22:46:04.73 nKYxSJWL0.net
>>746
それリベラル左翼への
ブーメランになってるよ。
ワイはアベ支持だけど、
全ての政策を支持してるわけではない。
795:名無しさん@1周年
16/02/08 22:46:06.03 xllSLVU10.net
>>789
高く買えばいいだけじゃね?
796:名無しさん@1周年
16/02/08 22:46:58.01 8JnKwyPZ0.net
>>793
自分で調べれば?
というか、歴史的にそんな国は存在してないってお前が言ってるんだから、
人に聞くんじゃなくてデータでさっさと否定しろよ
797:名無しさん@1周年
16/02/08 22:47:08.03 OOXeO2TE0.net
インフレで国家債務チャラってのは
所得倍増計画みたいな人口ボーナス時代しか使えないワザじゃないかな
今だと少子化に拍車がかかって終わりが早まるだけ
798:名無しさん@1周年
16/02/08 22:47:20.61 4GVqn2gQ0.net
そういや目の前の経済よりも目の前の出産数のほうがやばいんだよな・・・もう結構昔からだけど・・・直接的な子育て支援に必要な根回しってなんだろうな?
799:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/02/08 22:47:29.03 OzacSPCe0.net
えー このスレで経済音痴のヒキニートが知ったかぶって議論してますが
総需要=総所得=消費+投資 なので 実質経済マイナスは確定的です
800:名無しさん@1周年
16/02/08 22:47:44.64 1ZVcCrZI0.net
>>796
君は日本の事も知らないし、他国の話も知らない単なる馬鹿じゃんwww
801:名無しさん@1周年
16/02/08 22:47:46.60 0An6GG4n0.net
一般人は早くもマイナス金利食らってますな
カジノ東証へようこそ
802:名無しさん@1周年
16/02/08 22:48:22.55 nKYxSJWL0.net
>>783
このスレで一番まともなコメだな。
「オノレの生活基準」で
論理モドキを語る馬鹿が増えすぎた。
生活苦しいから反アベとか、恥ずかしいわ。
803:名無しさん@1周年
16/02/08 22:49:26.35 0An6GG4n0.net
>>797
日銀が買った分は利息が国庫に戻るので既にだいぶチャラ状態
804:名無しさん@1周年
16/02/08 22:49:32.41 ZykIavScO.net
円高ですけど
805:名無しさん@1周年
16/02/08 22:49:48.88 8JnKwyPZ0.net
>>800
オレは分かってるよ?
頭に入ってるし、内閣府のデータもある
歴史的にないって断言したのはお前だから、データで否定すりゃいいじゃんw
出来ないの?
806:名無しさん@1周年
16/02/08 22:50:06.82 dNY+aJLg0.net
デフォルトというのは破綻の一形態であり
他に、大増税、極端な通貨安、預金封鎖なども破綻の形態の一つ
これは知っとくべき
807:名無しさん@1周年
16/02/08 22:50:17.67 1ZVcCrZI0.net
日本も含め、財政出動によってずっと安定的なGDP成長した国はない
日本だって財政的な不安から、無謀な財政出動が出来なくなったのが現実だし
808:名無しさん@1周年
16/02/08 22:51:02.17 dgo4zqHQ0.net
諸悪の根源あべしんぞう
天下の大罪人あべしんぞう
亡国の宰相あべしんぞう
809:名無しさん@1周年
16/02/08 22:51:07.75 nKYxSJWL0.net
>>797
日本の社会保障制度や財政が、
「人口増」前提の制度だから、
インフレは永遠につづけないとダメなんだよ。
810:名無しさん@1周年
16/02/08 22:51:20.61 2a2GEGAi0.net
公務員はいいよな。民間が下がってても毎年給料アップ
811:名無しさん@1周年
16/02/08 22:51:59.06 1ZVcCrZI0.net
>>805
日本も含め、財政出動によってずっと安定的なGDP成長した国はない
日本だって財政的な不安から、無謀な財政出動が出来なくなったのが現実だし
あることを証明するのはオマエ。
812:名無しさん@1周年
16/02/08 22:52:46.06 0An6GG4n0.net
財政的不安なんて実はないんだけどね
日銀に買わせるだけの簡単なお仕事
813:名無しさん@1周年
16/02/08 22:52:58.29 Jcr46HdM0.net
そしてどんどん可処分所得が減って言って消費しなくなるのですw
814:名無しさん@1周年
16/02/08 22:53:01.42 dNY+aJLg0.net
>>807
金融緩和やって財政出動しないのは
財政ファイナンスと思われることを恐れているからなんだよな
815:名無しさん@1周年
16/02/08 22:53:37.03 8JnKwyPZ0.net
>>811
財政的な不安って何?
あと無謀な財政出動って?
具体的に言って
じゃないと話にならないから
816:名無しさん@1周年
16/02/08 22:54:45.74 AZ4/4UqG0.net
>>810
消費税10%で公務員を応援しよう!
817:名無しさん@1周年
16/02/08 22:55:25.37 1ZVcCrZI0.net
一時的な財政出動は出来ても、財政出動によって安定的にGDPを安定的にずっと成長させた
国家は地球上に存在しない
日本だって無理だから現状があるわけだし。
日本=無理だと証明した国家
818:名無しさん@1周年
16/02/08 22:56:28.71 1ZVcCrZI0.net
>>815
あることを証明するのは、あるといった人
悪魔の証明だよw
819:名無しさん@1周年
16/02/08 22:57:11.04 8JnKwyPZ0.net
>>818
財政的な不安も無謀な財政出動もお前が言い出した事だろw
なんでそれを具体的に言えないんだよw
820:名無しさん@1周年
16/02/08 22:57:24.21 0An6GG4n0.net
このスレには谷垣か石破でも来ているのか
821:名無しさん@1周年
16/02/08 22:57:52.92 nKYxSJWL0.net
>>814
ぶっちゃけ、アベノミクスは
財政ファイナンスそのもの。
支持はしてるけど。
822:名無しさん@1周年
16/02/08 22:57:53.25 1ZVcCrZI0.net
>>819
一時的な財政出動は出来ても、財政出動によって安定的にGDPを安定的にずっと成長させた
国家は地球上に存在しない
日本だって無理だから現状があるわけだし。
日本=無理だと証明した国家
823:名無しさん@1周年
16/02/08 22:58:48.65 J8HQD3LE0.net
ID:nKYxSJWL0
ID:dNY+aJLg0
東アジアのバカさ加減を見ると
2008年 東京スタンピード(森 達也 著) のリアル化まったなし
半年前おきた伊豆小笠原超深発巨大地震 M8.5の
誘発震、関東地方太平洋沿岸M9と、
自公安倍ワタミノミクスという、全方位増税、マイナス金利、
異次元の金融緩和での全方位物価高騰いわゆるスタグフレーションで
社会の殺伐化、糞経済政策が重なって、
都市暴動が続発する、十数ヵ月後の日本が予測できる。
2008年 東京スタンピード(森 達也) あらすじ
近未来―2014年ごろ。
雨季と乾季しかなくなる気候変動やら、アジア アラブ
多発戦争、
(自公安倍ワタミノミクス政権の最終章
平和安全法制での、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化で、
日本の戦争国、銃社会化)
急速な少子高齢化による実質的な格差固定がすすみ、
物価高騰、ウヨマッチョ排外愛国心が高揚。
羽振りがいい中韓アラブ外国人や高齢者を狙う
若年層の連続襲撃殺人があいつぎ、殺伐とする日本。
(リアルで、2014年末から、
首都圏と岐阜で、若年層の連続高齢者殺害があいつぐ
2014年の殺人件数が前年比10%増加)
そこに、
ウヨマッチョ愛国心高揚イベント
(作中では、W杯予選最終戦で日本敗退)と、
大規模な、生きさせろを叫ぶ反政府デモ併発と治安部隊との武力衝突から、
>>1みたいな、関東大暴動発生
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
近未来ーーー東南アジア某国。
欧米主導のグローバリズム、強欲搾取資本主義大企業の
専横に反発する、大規模クーデター、内戦勃発!
標的は“外国人” 敵は全国民、あなたは生き残れるか?
映画史上類を見ない極限の緊迫感が支配する究極の
サバイバル・スリラー映画「クーデター」
オーウェン・ウィルソン/ピアース・ブロスナン
2015.9.5(土)公開
公式HP:URLリンク(coup-movie.com)<)
824:名無しさん@1周年
16/02/08 22:59:41.05 hQ1L/XQx0.net
これでも50%が支持してんだから日本終わってるよな
ある意味、この状況も民主政権の体たらくの影響だ、なんせ選択肢が無いんだから
825:名無しさん@1周年
16/02/08 23:00:31.97 0An6GG4n0.net
>>821
なんで財政ファイナンスって言われるの嫌がってるのかね
市場から国債を買うってのは過去の財政をファイナンスしてることなのに
826:名無しさん@1周年
16/02/08 23:00:49.65 8JnKwyPZ0.net
>>822
財政的な不安
無謀な財政出動
具体的に説明しろよw
ただでさえ、お前は破綻も後から自分定義の破綻言い出したんだから
あと、一時的な財政出動ってのはどのくらいの期間なの?
827:名無しさん@1周年
16/02/08 23:01:05.56 q20lHJ0eO.net
公務員は上がっているんだから、他は確実に0.9を下回っていることになるな
やれやれ、例えば江戸時代は一握りの武士だけが我が世の春だったように、現代も一握りの人間だけがそう
結局見かけや文化形態、政治の形態が変わっても、やってることは昔と何にも変わらないってわけだ
「文明開化」ですら実質何も変わらなかったんだから、選挙ごときで世の中、社会が変わるなんて絶対に不可能だな
828:名無しさん@1周年
16/02/08 23:01:41.46 V+2BwGvK0.net
>>77
なんつー酷い自演だwww
これぞ底辺ネトサポwwwww
829:名無しさん@1周年
16/02/08 23:02:13.83 1ZVcCrZI0.net
>>826
一時的な財政出動は出来ても、財政出動によって安定的にGDPを安定的にずっと成長させた
国家は地球上に存在しない
日本だって無理だから現状があるわけだし。
日本=無理だと証明した国家
あるというなら、君があることを証明する以外にない・・悪魔の証明
830:名無しさん@1周年
16/02/08 23:02:52.24 nKYxSJWL0.net
>>822
財政赤字がどこまで耐えられるかは
最終的には神様にしかわからない。
しかし対GDP比200%というのは、
過去の先進国の歴史と比較すると
例のないレベル積み上がってることは事実。
このままインフレ起こせなければ、
いつかは破綻する。
831:名無しさん@1周年
16/02/08 23:03:41.78 48OtjM9Y0.net
>>775
民主主義は国民一人一人が政治的に物を考えられるようにしないと、
衆愚政治になるだろ
今実際にそうなってるじゃん
832:名無しさん@1周年
16/02/08 23:04:24.22 mhe8TD230.net
可処分所得(`;ω;´)
833:名無しさん@1周年
16/02/08 23:04:35.30 mn2m8c0b0.net
>>830
インフレしたら国債の金利上がるってマクロ経済学1と上級マクロ経済学で習ったぞ
834:名無しさん@1周年
16/02/08 23:05:14.87 0An6GG4n0.net
>>830
インフレが起きないならいくらでも債務が増やせますが
835:名無しさん@1周年
16/02/08 23:06:20.14 j3Xq+daj0.net
>>61
>ネトサポも酷いが、ここで自民叩きしてるやつのニート率も凄いな
>非正規労働者の生活なんかどうでもよくて、円高で物価安になればいいだけとちゃうか?
>ちなみに俺は再分配推進派ね
非正規労働者の貧乏人は物価安の方が生活が楽なんだがw なにこのネトサポ
836:名無しさん@1周年
16/02/08 23:06:44.12 8JnKwyPZ0.net
>>829
こんなの悪魔の証明でも何でもないぞ
オレは日本は公的需要を増やし続けてGDPを成長させたって言ってるんだから、
公的需要は増やしてないってデータ出せばいいだけ
オレは増やし続けてたってデータ持ってるけど、お前が後付けで変な事言い出すと思ってる
だから、まずお前の言ってる事の定義をはっきりさせる必要があるから聞いてるだけ
お前がデータでオレの話を否定するか言葉の定義をはっきり具体的に述べればいいだけ
837:名無しさん@1周年
16/02/08 23:07:50.03 nKYxSJWL0.net
>>827
おっ、リベラル左翼にしては良い意見だな。
アベノミクスの問題点は、
「再配分」という福祉政策が中心であって、
マクロ経済政策としては、これ以外に方法はない。
マクロどうのじゃなく、
再配分どうにかしてという方向で攻めるべき。
838:名無しさん@1周年
16/02/08 23:08:53.94 1ZVcCrZI0.net
>>836
一時的にできたとしても、それは一時的な話。
一時的な財政出動は出来ても、財政出動によって安定的にGDPを安定的にずっと成長させた
国家は地球上に存在しない
日本だって無理だから現状があるわけだし。
日本=無理だと証明した国家
あるというなら、君があることを証明する以外にない・・悪魔の証明
839:名無しさん@1周年
16/02/08 23:09:47.29 mn2m8c0b0.net
「インフレで財政再建が簡単になる」みたいなのはちゃんと国債市場も含めた一般均衡で考えてんのかね?
金利据え置きならインフレは増税と同じようなもんだからそりゃ望ましいけど、実際は国債金利は内生だろ
OLGとか使って財政再建のシミュレーションしてるのも、その辺考慮してなかったと思うんだよな
んなもん試算しても意味ないだろ
840:名無しさん@1周年
16/02/08 23:10:20.43 xllSLVU10.net
>>830
でもこれから先は借り換え含め財政赤字膨らませるほど利払い金額減っていくんだから問題なくないか?
841:名無しさん@1周年
16/02/08 23:12:16.28 nKYxSJWL0.net
>>833
>>834
経済は教科書ではなく、市場が決めるもの。
最後は金融市場のプレーヤの意思しだいだよ。
842:名無しさん@1周年
16/02/08 23:12:20.31 8JnKwyPZ0.net
>>838
一時的って言うのは具体的にどのくらいなの?
あと、財政的な不安と無謀な財政出動ってのを具体的に言え
何回も言うけど、これは悪魔の証明でも何でもないからな
単に日本が過去公的需要を増やしてないデータ出せばいいだけだし
843:名無しさん@1周年
16/02/08 23:13:12.14 6s+hvDwJ0.net
賃金上昇しない理由はこれ。原理だから。いつまでお前ら騙されているのwwww 数式とか理解できない馬鹿?
【消費税なし】
┌────┐ 課税ポイント↓
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘┏━━━━━━┓ ①
..┃ 正 社 員 賃 金 . ┃所得税
【消費税3%】. .... ┗━━━━━━┛
┌────┐↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘①┏━━━━━┓②
..... 消費税.┃ 正 社 員 賃 金. ..┃所得税
【消費税5%】. .. .. ... ......┗━━━━━┛
┌────┐ ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘ ① ┏━━━━━┓②
..... 消費税.┃.. 正 社 員 賃 金...┃所得税
..... ......┗━━━━━┛
【消費税8%】
┌────┐ ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘ ① . ┏━━━━┓②
消費税.┃ 正 社 員 賃 金 ......┃所得税
......┗━━━━┛
【消費税10%】
┌────┐ ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘ ① . ┏━━━━┓②
消費税.┃正 社 員 賃 金....┃所得税
......┗━━━━┛
(■■■■■■ 付 加 価 値 ■■■■■■ここまで )
844:名無しさん@1周年
16/02/08 23:13:18.73 0An6GG4n0.net
>>840
赤字国債を全部日銀が買い取ってしまえば
なんと利払いゼロw
845:名無しさん@1周年
16/02/08 23:14:30.23 jDBSkOza0.net
>>1
ソースは夕刊ゲンダイか?
846:名無しさん@1周年
16/02/08 23:14:31.12 1ZVcCrZI0.net
>>842
ずっと出来るなら最低でも50年以上継続させた国家の事例を示すべき
しかも、現在もできている国を出すべき。
そんな国家は存在しない
あるなら君が証明すべき
847:名無しさん@1周年
16/02/08 23:14:33.09 mn2m8c0b0.net
>>841
市場がBehavioralだと仮定したところで、金利が変わらないといロジックを示せるの?
848:名無しさん@1周年
16/02/08 23:14:36.96 nKYxSJWL0.net
>>839
詳しく書くとアベノミクスは
「インフレ誘導しながら実質金利マイナス」の状態を目指してる。
849:名無しさん@1周年
16/02/08 23:16:06.67 83l5KUIX0.net
これのどこが好景気なんだ?
850:名無しさん@1周年
16/02/08 23:16:46.13 mn2m8c0b0.net
>>844
それ金利をマネタリーベースが払ってるから
インフレ不安の要素だから市場が買ってても同じ理屈
851:名無しさん@1周年
16/02/08 23:17:20.52 8JnKwyPZ0.net
>>846
最低50年とか言い出したよw
オレは正直50年以上分のデータとか持ってないけどさ、お前は当然世界中の国のデータ調べて言ってるんだよな?
852:名無しさん@1周年
16/02/08 23:18:02.32 mn2m8c0b0.net
>>848
それは一般均衡ではあり得ないってことを言ってるよ
あり得るのならモデルのアイデアを示してくれ。いい論文になる
853:名無しさん@1周年
16/02/08 23:18:21.35 0An6GG4n0.net
>>850
インフレ率2%はいつやってくるんですかね
854:名無しさん@1周年
16/02/08 23:18:33.74 nKYxSJWL0.net
ま、そうこう難しい論理を考えて行くと、
アベノミクスしか方法ないよなw
という風になるわけだ。
リベラル左翼の皆さんは、
マクロ経済政策ではなく
再配分政策で批判すべきですよ。
855:名無しさん@1周年
16/02/08 23:18:53.04 Co6m+4jN0.net
国債大量に発行して国家予算5倍にすればGDPは倍近く増える
856:名無しさん@1周年
16/02/08 23:20:14.99 1ZVcCrZI0.net
>>851
無いのは明白
あるというなら君が証明したら良い、この話は簡単に終わる
857:名無しさん@1周年
16/02/08 23:20:27.56 0An6GG4n0.net
>>854
まあ消費税増税してるうちは再分配の適正化は無理筋
858:名無しさん@1周年
16/02/08 23:20:35.30 mn2m8c0b0.net
>>853
そもそも日銀が財政ファイナンスし続けても問題ないのなら、こんな議論に何の意味もないから。無税国家にすればいいだけ
インフレの不安が少しでもある場合だけを考えてるから、本当にインフレになるかどうかなんて俺はなにも考えてない。んなもんわからんから
859:名無しさん@1周年
16/02/08 23:21:10.51 8JnKwyPZ0.net
>>856
明白じゃないだろ
調べないと分からないだろ
後学のために資料教えて
860:名無しさん@1周年
16/02/08 23:21:28.33 nKYxSJWL0.net
>>852
だからこそ、異次元の政策と言われてる。
しかし、そこ目指してやしかないの。
「デフレ・人口減・累積債務」の方向で進めば、
破綻は確実なんだから。
861:名無しさん@1周年
16/02/08 23:21:35.29 LKMhWBXGO.net
貧乏な日本猿には期待してないよ
お中国人様の爆買いに期待だは…
862:名無しさん@1周年
16/02/08 23:22:23.55 xPnkH38y0.net
今の企業収益は
労働者の賃金を削りとって成り立っているからな。
過去最高益をさらに続けるには
来年はもっと賃金を減らさなきゃダメさ。
労働者の取り分を企業が奪って
不景気になってりゃ世話ねえけどな。
教科書に載って永劫に語り継がれる失敗例だろ、アベノミクスは。
863:名無しさん@1周年
16/02/08 23:22:44.95 mn2m8c0b0.net
>>859
ちなみに名目GDPの話ししてんの?
んなもんすべての国のトレンドは正だぞ
864:名無しさん@1周年
16/02/08 23:22:51.50 1ZVcCrZI0.net
>>859
直近で世界はリーマン・ショックで崩れのだから無い。
865:名無しさん@1周年
16/02/08 23:23:01.14 njJO5rTX0.net
おいおいwwwゲリベノミクス崩壊www
866:名無しさん@1周年
16/02/08 23:23:16.56 0An6GG4n0.net
>>858
つまり間接税と公共料金が高過ぎるんですよ日本は
867:名無しさん@1周年
16/02/08 23:24:09.29 mn2m8c0b0.net
>>860
いやいや、何の話ししてんだ?
一般均衡の話しかしてないぞ?どういうふうに成り立つのかモデルで直感的に聞いてるんだわ。俺にはあり得ないと思うから
868:名無しさん@1周年
16/02/08 23:24:18.56 6s+hvDwJ0.net
このスレ、低学歴多いな
地方自治体の税収要請でアベノミクスやるしかないのに
文句言っている奴は対案あるの?
869:名無しさん@1周年
16/02/08 23:25:01.41 8JnKwyPZ0.net
>>863
オレは名目
オレも正だと思う
ただ50年以上ずっと公的需要を増やし続けた国って言うと分からんわw
そんな事調べようと思った事も無いからデータ持ってない
870:名無しさん@1周年
16/02/08 23:25:41.60 qxzU+RX80.net
地方自治体は天下り外郭団体をまとめて民営化するか
整理解体すべきだな。そうすれば税収も足りるよ。
871:名無しさん@1周年
16/02/08 23:25:44.28 0An6GG4n0.net
>>868
それは
アベノミクス=消費税増税
ってこと?
872:名無しさん@1周年
16/02/08 23:25:55.54 +FufRcA00.net
企業サンプルの入れ替えやったから、この程度で済んだ
2016年度は同じ詐欺は使えないので、さらに落ち込むよ
873:名無しさん@1周年
16/02/08 23:27:04.04 fXydVdpP0.net
4年も貧しくなり続ける国なんか他にあるのかよw
破綻のギリシャ、制裁のロシアもここまで酷くないわ
874:名無しさん@1周年
16/02/08 23:27:11.49 8JnKwyPZ0.net
>>864
何言ってんだ
それは公的需要関係ないだろ
馬鹿かよw
んで、どこでどうやって何の資料で調べたの?
875:名無しさん@1周年
16/02/08 23:27:42.28 vXmWyBJ00.net
怠け者増やすようなことばかりやっていて上がるわけがない
素人でもわかるわ
876:名無しさん@1周年
16/02/08 23:28:19.71 qn58EZn50.net
海外で生産円高でぼろ儲けしてた連中のマージンが
足りなくなって価格吊り上げてるだけだから
円安で安定すれば数年以内にこの問題も解決する
877:名無しさん@1周年
16/02/08 23:28:36.96 mn2m8c0b0.net
>>869
こういうときは実質でやるもんだぞ
まあ、名目でもいいが、そもそもほとんどの国は財政出動を増やし続けてる。例外的にイギリスみたいな再建した国もあるが、GDPがマイナスってのはないだろ
気になるならIMFでデータみればいい
つーか、それを見たところで、公的需要と経済成長について、何の因果関係も言えない。他の要素がでかすぎる
もっと言うと、計量の手法を使って本当にの要素をできるだけコントロールしても、因果関係は言えない。相関だけ
っていうことでその言い合いはやめよう
878:名無しさん@1周年
16/02/08 23:28:52.19 1ZVcCrZI0.net
>>874
「安定的にずっとGDPを成長させる」 この結果を出せないなら失格
879:名無しさん@1周年
16/02/08 23:29:23.92 Z2XPBbU30.net
>>619
実質10%以上の便乗値上げなんだから
賃金15%上がらないと帳尻合わないんだよ
3%賃金上がったところで焼け石に水
880:名無しさん@1周年
16/02/08 23:29:38.52 6s+hvDwJ0.net
>>871
違うよ。
税収を増やすには金融緩和するしかないってこと
そんなの常識じゃないか
881:名無しさん@1周年
16/02/08 23:31:18.17 0An6GG4n0.net
>>875
いやいや、一億総活躍社会です
小さな子供も消費税納税してますし
年寄りも定年後も働いてますよ
882:名無しさん@1周年
16/02/08 23:32:01.98 8JnKwyPZ0.net
>>877
相関は間違いなくある
当たり前だけど
因果関係もある
公的需要はGDPの一部なんだから、これまた当たり前だけど
んで、IMFよりOECDの方がデータ見やすいと思う
関係ない話だけど
883:名無しさん@1周年
16/02/08 23:32:14.54 q3kN5o080.net
中国の爆買いあってGDP悪化だぞ
相当日本やばい状態
売国奴自民党のせいで日本が潰れる
884:名無しさん@1周年
16/02/08 23:34:13.79 bD/RNqFo0.net
ところで先物掘りまくってるけど、大丈夫?
885:名無しさん@1周年
16/02/08 23:35:01.64 8JnKwyPZ0.net
>>878
公的需要の伸びよりも民需と外需の減少の方が大きかったらGDPは成長しない
そして、減少幅よりも大きく増やすためには民需と外需を正確に予想する必要があるがそれは出来ない
これはもうレスしただろ
鳥頭か?
886:名無しさん@1周年
16/02/08 23:36:16.44 1ZVcCrZI0.net
>>885
結果がすべて、無いものは無い。 このボケナス
887:名無しさん@1周年
16/02/08 23:36:54.86 IYeFvW3O0.net
安倍マンセーによると問題ないらしいwwwwwwww
ハローワークの失業率が改善してるからwwwwwwwwwアフォwwwwwww
888:名無しさん@1周年
16/02/08 23:36:57.21 6s+hvDwJ0.net
>>885
あんた一生懸命に主張しているけど
実際は、昨年4月から始まった今年度予算で、全国の地方公務員が一斉に公共事業カットしてジエンドなんだよ
理屈ではあんたの言っている事は正しいけど、実際に行政ヤッタ地方公務員が想像を絶する低学歴馬鹿だったから
889:名無しさん@1周年
16/02/08 23:37:20.87 Sf+zkbC+0.net
ドル円やばいw
890:名無しさん@1周年
16/02/08 23:37:28.33 0An6GG4n0.net
>>880
地方は人口流出して大変みたいですが
消費税が一部地方財源なので税収増えてるんですかね?
891:名無しさん@1周年
16/02/08 23:37:30.83 t5/rZiRkO.net
>>830
税金を上げるのは国有資産を処分してからにしろよ。
国の財政が足らないなら皇居の土地を中国に売り払えばいいのに。
国会議事堂も売却して、霞ヶ関の官庁も残らず外資に売却。
天皇はどっかの廃業した温泉旅館にでも住んで、国会は廃校になった小学校の体育館、各省庁はプレハブ小屋でいいだろ。
なんなら天皇の継承権をオークションで売り払うのもいいかもな。
日本の国体を護るより俺に年金を払うほうが大事だからな。
892:名無しさん@1周年
16/02/08 23:38:55.04 8JnKwyPZ0.net
>>886
単にお前の定義が頭おかしいだけだろ
893:名無しさん@1周年
16/02/08 23:39:20.04 6s+hvDwJ0.net
>>890
ですから消費税で地方市場は崩壊した
2014年3月までは、金融緩和大成功で、法人税と所得税だけで12兆円税収が伸びた
でも消費税で地方市場を縮小、消滅させたってこと
894:名無しさん@1周年
16/02/08 23:42:32.01 8JnKwyPZ0.net
>>888
地方の場合は国と違って財政問題絡んでくるから政府が財源保障しない限り、そうなるのは仕方ない
デフレ期に民需が増えないこと以上に仕方ないよ
895:名無しさん@1周年
16/02/08 23:43:15.88 1ZVcCrZI0.net
政府債務だろうが、民間の債務だろうが、それをGDP比で増やし続ける事は不可能。
必ず限界がある。限界がある事を限界がないというのは馬鹿。
馬鹿は生きてる価値無し
896:名無しさん@1周年
16/02/08 23:43:18.59 J8HQD3LE0.net
ID:nKYxSJWL0
・水木楊「2025年 日本の死」1994年2月の発行
2000年~2010年ごろ
少子高齢化加速での、
増税ラッシュ、日本企業経営陣の老害化、
日本人自体のモチベーションの低下で、日本経済の衰退傾向が顕著に。
いわゆる奴隷な、外国人労働者増大での、日本の多民族化、社会の荒廃。
日本の、国際平和治安維持武力行使の常態化で、
アジアでの利害対立から、とうとう日中国交断絶。
さらに、自衛隊のクーデター。
ウヨ排斥化、孤立化を深める日本が、核開発を開始。
少子高齢化での政府予算の大赤字はいっそう加速。
自民党時代の高度経済成長期に、
過剰なほど整備されたインフラの老朽化で、
新幹線の高架崩落、新幹線の脱線で大惨事が起きる。
中共が、日本の核兵器製造工場に、
(今ならJ-20戦闘攻撃機での爆撃)
ヒンポイント攻撃を加える。
中共の核兵器製造工場破壊後、日本政府パニック総辞職。日本経済破たん認定
急速な円安がすすみ、1ドル540円になる。
海外での資金調達、援助要請も不調に終わる。
日本から海外への経済難民が激増。
日本が、北朝鮮、北スーダンのように成り果てる。
金融超引き締めで公定歩合50%。
日本の経済破綻。
2023年、沖縄県が日本から独立。
続いて九州全域、北海道、四国、東北6県+新潟、関東1都7県、中部、
関西+中国が次々と独立し日本は8ブロックに分かれ、
ゆるやかな連邦制をとる。
897:名無しさん@1周年
16/02/08 23:43:42.85 0An6GG4n0.net
>>893
ですよね
問題は消費税
本来は減税なり公共投資なりすべきなんです
緩和マネーはその財源とすべきなのに
財政ファイナンスという言葉が邪魔をする
898:名無しさん@1周年
16/02/08 23:43:52.47 yKCk1dx60.net
これは安倍ちゃんGJだね!
899:名無しさん@1周年
16/02/08 23:45:53.77 qGT/qgSb0.net
安倍内閣景気判断規準
物価が上がっていれば、実質GDPが下がっていても「景気回復している」とみなす
物価が上がっていれば、「生活が苦しい」層が増えていても「景気回復している」とみなす
物価が上がっていれば、実質賃金が下がっていても「景気回復している」とみなす
900:名無しさん@1周年
16/02/08 23:55:25.11 cPtHJeET0.net
3万円配る国
901:名無しさん@1周年
16/02/08 23:58:18.71 mn2m8c0b0.net
>>882
因果関係はモデル作って構造推定でもしないと証明できねーよ
GDPの一部じゃ何の識別もできてない
公的需要ってマクロモデルのGみたいな簡単な話をしてるわけじゃないだろ
902:名無しさん@1周年
16/02/09 00:04:29.38 Qc1QwsFA0.net
だから前からムリだって言われてただろが
903:名無しさん@1周年
16/02/09 00:06:27.21 XcDIUAKj0.net
>>901
その簡単な話してたんですよ
算数出来たらわかる話が通じなかった
904:名無しさん@1周年
16/02/09 00:20:12.17 4xa4r8If0.net
マイナスそのものより名目賃金が
0.1しか上がってないことの方が問題じゃないか?
905:名無しさん@1周年
16/02/09 00:23:25.94 h8/weI6e0.net
>>890
その地方の方がインフレ傾向が強く、都心の方が
デフレ的なのはなんとも皮肉な話だなww
都心はデフレで救われた形なのかなwww
906:名無しさん@1周年
16/02/09 00:23:41.90 TBEbpq/R0.net
>>779
年金問題はフローをいかに改善するかなんだよ
目の前のストックの損益なんか大して影響ない
100年安心という自民党は嘘つきだけど、誰もフローを改善させる魔法を使えないから、政権をとれば嘘をつくよ
907:名無しさん@1周年
16/02/09 00:24:22.33 b4QMxUIx0.net
安倍チョンのせいだな
908:名無しさん@1周年
16/02/09 00:25:30.44 Ul6PB99y0.net
スーパーで半額ばっか買ってる。一人デフレ。
909:名無しさん@1周年
16/02/09 00:26:50.56 a4WYuxpR0.net
名目でさえほぼゼロなのは驚いた
これを問題だと思わずまた統計がとか平均がどうのとか屁理屈こねたら笑えるわ。
910:名無しさん@1周年
16/02/09 00:33:08.16 VJaccWX00.net
>>908
昔は仕事帰りに行くと売ってたの稀に買ってたけど
最近競争率がすごくて、サンドイッチしか残ってないwwwww