【経済】実質賃金0.9%減 15年、物価上昇に賃上げ追いつかず★4at NEWSPLUS
【経済】実質賃金0.9%減 15年、物価上昇に賃上げ追いつかず★4 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@1周年
16/02/08 16:30:45.94 op80FNUl0.net
今日日小学生でも
北風と太陽の寓話からアベノミクスの方向性は失敗だと喝破することだろう
それくらい今の政権は幼稚

51:名無しさん@1周年
16/02/08 16:31:44.76 fyY2t4bl0.net
>>47
もう自民党で30年くらいは効果が出てないよね

52:名無しさん@1周年
16/02/08 16:31:54.65 H3MNsjzO0.net
アベノミクスの効果は出ている。スタグフレーションでな。
辞任しろ。全ては結果だ。

53:名無しさん@1周年
16/02/08 16:36:33.40 iSvSvBh00.net
来年の10パー増税くるよ

54:名無しさん@1周年
16/02/08 16:36:37.56 /i7f5S8Q0.net
増税すると賃金が増えるらしいよw

55:名無しさん@1周年
16/02/08 16:38:08.03 A/LhkQ2q0.net
>>24
12月の数字が出た、というスレなのに何故データを更新しない?
URLリンク(up.img5.net)

56:名無しさん@1周年
16/02/08 16:39:44.33 t85UsugJ0.net
アベノミクス終ったらしいよ
URLリンク(news.finance.yahoo.co.jp)

57:名無しさん@1周年
16/02/08 16:40:32.25 IL+68LEu0.net
今後も利下げ、増税を繰り返すと消費は落ち込み預金は減り、国債CB貯蓄が増えるだろうな

58:名無しさん@1周年
16/02/08 16:44:03.96 IWr193sZ0.net
正社員の給料削って非正規に分配すればいい

59:名無しさん@1周年
16/02/08 16:45:15.48 JMWoqvJZ0.net
200円カレーとかどう見ても血で血を洗うデフレが始まってる
もう爆買いの中国人に免税品を横流ししてもらうため土下座する日も近い

60:名無しさん@1周年
16/02/08 16:46:05.43 1zUigF3hO.net
増税は高齢化の到来という不可避の現象とその社会保障予算と連動してんだから仕方ないだろ。
増税に代わる政策は野党上がりの政権の仕分けパフォーマンスでもないしな。

61:名無しさん@1周年
16/02/08 16:46:38.19 IWr193sZ0.net
ネトサポも酷いが、ここで自民叩きしてるやつのニート率も凄いな
非正規労働者の生活なんかどうでもよくて、円高で物価安になればいいだけとちゃうか?
ちなみに俺は再分配推進派ね

62:名無しさん@1周年
16/02/08 16:46:44.19 hwdQKyQo0.net
だってアベノミクス二本目の矢を放ってないもん
三本目とかどうでもいいんだよ
ちゃんと財政出動やれ
なんで真逆の緊縮やってんだ

63:名無しさん@1周年
16/02/08 16:46:52.63 aQZSEZDs0.net
>>17
黒田は自分のできることしてるだけだよな
それなのに政府が徹底的にデフレ政策を強化してるから、なんの効果もない

64:名無しさん@1周年
16/02/08 16:47:54.95 5GunF5G20.net
アベノミクス失敗だろ。

65:名無しさん@1周年
16/02/08 16:49:45.43 eRLBbJ8z0.net
デカイ買い物してないのに金の減ってくのはやいからね

66:名無しさん@1周年
16/02/08 16:49:50.22 fyY2t4bl0.net
>>58
大企業の内部留保と政治献金を削っての間違いだろ?

67:名無しさん@1周年
16/02/08 16:50:22.77 uL2nDFPy0.net
最低賃金上げるかサビ残の厳罰化で

68:名無しさん@1周年
16/02/08 16:50:25.35 F612wpZu0.net
安倍は必ず消費税を10%にするよ

69:名無しさん@1周年
16/02/08 16:51:56.64 QCM/MjNj0.net
何これ? -0.9%は公務員と大企業正規社員を対象にしているだろ。
これを国民全体で統計取ったら、-5.0~ー10.0%くらいだ。

70:名無しさん@1周年
16/02/08 16:52:21.61 nScabIBe0.net
>>61
俺は賃金上昇して消費回復して自然と物価が上がればいいなと思ってる

71:名無しさん@1周年
16/02/08 16:52:32.18 cdAVgK5/0.net
みんなが豊かになるアベノミクス(白目)
幻想でした(終)

72:名無しさん@1周年
16/02/08 16:53:06.27 yBwXasdz0.net
株が何で暴落してるか教えてやろうか?
世界じゃアベノミクスは失敗したとするのがコンセンサス

73:名無しさん@1周年
16/02/08 16:53:32.70 a7bcoY+i0.net
ピケティさんは、金融緩和政策は財政赤字を減らすのにそれなりに効果的だけど、
いびつな再分配の形になってしまうということを言っていたね。

74:名無しさん@1周年
16/02/08 16:54:57.51 nScabIBe0.net
>>72
知ってた
日本では中国のせいみたいに言うけど、世界から見たら足引っ張ってるのは日本

75:名無しさん@1周年
16/02/08 16:55:19.77 5NcjhDpV0.net
自民党の少子化促進策で
消費の主力である若者や子育て世帯が激減したんだから
内需は崩壊
国民の消費力が低迷して当たり前

76:名無しさん@1周年
16/02/08 16:55:23.44 lvpvWJJl0.net
でもデフレの時には実質賃金も上がってたんだろ?
タイムラグがあるのは当然じゃね

77:名無しさん@1周年
16/02/08 16:56:24.21 nHNhsWmS0.net
>>47
民主党よりはマシだな
はっきり言って、公務員たたいてる奴は努力不足なだけだし

78:名無しさん@1周年
16/02/08 16:56:32.33 Jx8AufSq0.net
>>32
トリクルダウンを好循環と言い換えて無責任に逃げ回ってるクズ政権が失敗を認めるわけないw
欠陥理論に基づいた欠陥政策だし。どんな奇跡が起きれば成功するんですかね。

79:名無しさん@1周年
16/02/08 16:57:18.77 5NcjhDpV0.net
>>50
企業を儲けさせるにはどうすればいいか
安倍「労働者を低賃金、非正規で、残業代ゼロで使えばいい」
ほんと幼稚だよね

80:名無しさん@1周年
16/02/08 16:57:45.77 IWr193sZ0.net
>>66
企業に厚遇義務付ければうまくいくとは思えん
新規採用抑制したり海外に逃げたり
大企業や公務員とかさ、席が保証されてるのに年収600万以上の人に
非正規への支払い原資を出してもらうのは、企業が反対しないからすぐできる
なんでできることをやらないのか?

81:名無しさん@1周年
16/02/08 17:00:18.33 R55t9rZi0.net
仕方ないからネトウヨ見習って韓国叩いて傷を舐め合おう

82:名無しさん@1周年
16/02/08 17:01:18.98 o6LWJqn50.net
金融緩和しながら、緊縮財政だもんw
何やってんの?

83:名無しさん@1周年
16/02/08 17:02:08.15 nHNhsWmS0.net
自民党以外にないな
自民党だからこの程度の低下で済んだ

84:名無しさん@1周年
16/02/08 17:03:44.89 PoIKuz7B0.net
>>82
円安による資材高騰防衛費増大で緊縮せざるを得ない

85:名無しさん@1周年
16/02/08 17:05:41.11 1ZVcCrZI0.net
賃金は人手不足になって、高い金を出してもでも欲しい状況にならないと増えない
現在は、団塊の世代がドンドンと退職しているが、その人達が非正規扱いで
従来よりも安い給与で働く事を選択しているわけで
逼迫した労働市場環境にならないので、給与は上がらない
これは構造問題なわけで、安倍に関係なく上昇しない。

86:名無しさん@1周年
16/02/08 17:06:40.71 o6LWJqn50.net
>>84
別に減税でいいじゃん。
消費税5%すればいいんだよ。

87:名無しさん@1周年
16/02/08 17:07:01.57 1ZVcCrZI0.net
実質賃金の上げ方教えます
URLリンク(www.youtube.com)

88:名無しさん@1周年
16/02/08 17:07:36.66 H3MNsjzO0.net
物価だけが飛翔するんですね。美しい日本だな・・・

89:名無しさん@1周年
16/02/08 17:08:07.98 8VQk2qIb0.net
納税者の税金で日本という国を運営してるのに
税金をカツアゲする事を優先して納税者を絶命に追いやり
内需も崩壊させ誰も責任とらない失敗も認めないw
挙句の果てに民主ですら手を出さなかったマイナス金利まで導入w
安倍が日本を破滅に追いやろうとしてるなら中々に順調だぞw

90:名無しさん@1周年
16/02/08 17:08:15.77 nScabIBe0.net
>>88
物価の飛翔に失敗してるんだが…

91:名無しさん@1周年
16/02/08 17:09:41.02 IWr193sZ0.net
大企業正社員や公務員が「もっと俺らを厚遇しろ!」と大きな声を出してる

92:名無しさん@1周年
16/02/08 17:10:04.97 H3MNsjzO0.net
>>90
食品はしっかり上昇している。自動車・パソコンも上がってる。
統計に出ない物もある

93:名無しさん@1周年
16/02/08 17:13:05.95 nScabIBe0.net
>>92
それは知ってる、エンゲル係数上がってきてる
目標の物価に達して実質賃金マイナスなら仕方ないところもあるが達成してないのに実質賃金マイナスとか終わってるってこと

94:名無しさん@1周年
16/02/08 17:13:18.07 QCM/MjNj0.net
馬鹿が経済運営すると国が壊れる前例を作りそうだな。安倍は確か経済を
景気の気を取って、気で経済を運営すると宣言していたからなw その
結果が日本経済が壊れた。

95:名無しさん@1周年
16/02/08 17:13:38.49 fyY2t4bl0.net
>>80
法人税増税すると海外に逃げるという嘘そのものだな
先進国で日本が最も最低賃金が低いんだから上げたところで海外に逃げれないし、労働基準法を順守させ派遣労働を禁止させれば労働者の可処分所得が増え、同時に消費者の購買力も上がるので何も問題ない
アベノミクスによる円安では物価だけ上がって、労働者の可処分所得が減っていくだけなので海外に企業が逃げてしまっている
だからグローバル企業の内部留保や企業献金を削って、労働者に還元することが必要なのである

96:名無しさん@1周年
16/02/08 17:14:03.54 iSvSvBh00.net
中国人の買い物よりもっと報道しろ!

97:名無しさん@1周年
16/02/08 17:15:14.18 fyY2t4bl0.net
>>92
内容量減らしたり、プレミアムと称して値上げしたものは物価上昇に含まれてないからね
だから政府が発表してる数字より遥かに苦しいんだよね

98:名無しさん@1周年
16/02/08 17:16:47.63 A/LhkQ2q0.net
>>86
消費額が大きい富裕層が得するだけだよ

99:名無しさん@1周年
16/02/08 17:16:50.16 OvhZr7Up0.net
でもこれでも日本国民は安倍ぴょん党絶賛支持です残念でしたね
傍目に見れば肉屋と豚だろうし安倍という精神異常者によって一億層玉砕アゲインであろうが
それが大和魂、これが日本人しぐさだ

100:名無しさん@1周年
16/02/08 17:17:41.00 1ZVcCrZI0.net
>>97
消費者物価指数は内容量も計測してるから
内容量を減らし価格が同じなら物価上昇したと統計に出る
統計に出ないというのは無知

101:名無しさん@1周年
16/02/08 17:18:09.19 o6LWJqn50.net
日本人ってもっと楽に豊かに暮らせるのにね。
なんと言うか、シバキ主義だよなw

102:名無しさん@1周年
16/02/08 17:18:35.55 QCM/MjNj0.net
>>64
元々、成功させる気がない。アベノミクスは金持ちの資産回復と米国支援が目的だから。
甘利が言っていたろ、日本なんかどうなったっていいと。そしてアベノミクスを指揮していたのが甘利。

103:名無しさん@1周年
16/02/08 17:19:12.39 m+QaVH9J0.net
モノの値段を上げてもらって結構だから、
食いモノの中身の容量を減らすのは勘弁してもらいたいわなw
消費税8%後の減りっぷりを見ると気が滅入る一方で、
購買意欲も減退してしまいますわw

104:名無しさん@1周年
16/02/08 17:20:05.75 kIoW5ohY0.net
大手を対象にした統計で0.1%しか上がっていないということは、中小企業も含めたら…

105:名無しさん@1周年
16/02/08 17:20:27.32 o6LWJqn50.net
>>98
マジでいってるのw
それ言われたら議論する気がなくなるわw

106:名無しさん@1周年
16/02/08 17:21:05.84 w+1rjXDI0.net
>>1
「たまたまです!」

107:名無しさん@1周年
16/02/08 17:21:57.57 SIyBsVOK0.net
>>95
減税や円安関係なく、日本の製造業の海外生産比率は右肩上がりよ
そういう点で、確かに法人税を増やしても流れは変わらないだろうね
どっちにしろ海外に出て行かれる

108:名無しさん@1周年
16/02/08 17:23:50.10 A/LhkQ2q0.net
>>105
嘘じゃないでしょ
再分配をするには減税じゃダメなんだ

109:名無しさん@1周年
16/02/08 17:24:42.06 SlKqKvRI0.net
資金が潤沢な大手企業とかあるのに消費しないもんなあ

110:名無しさん@1周年
16/02/08 17:24:45.04 e8bYPtCl0.net
パソナシャブ中平蔵なんかと小金溜める事に精を出してるからこういう結果は当たり前
シャブ中のネオコン(もはや古っ)と縁切らないと日本の夜明けはない

111:名無しさん@1周年
16/02/08 17:25:48.12 A/LhkQ2q0.net
>>104
対象は常用労働者人以上の企業だから
中小企業も含まれている

112:名無しさん@1周年
16/02/08 17:26:34.11 A/LhkQ2q0.net
おっと削除してしまった
>>111
対象は常用労働者5人以上の企業だから
中小企業も含まれている

113:名無しさん@1周年
16/02/08 17:26:48.66 SlKqKvRI0.net
消費税を5%に減税して累進課税を強化しないとどうしょうもない

114:名無しさん@1周年
16/02/08 17:26:52.05 IWr193sZ0.net
>>95
バイトのオバチャンが年収400万とかなったら悪平等とか言い出すくせにw

115:名無しさん@1周年
16/02/08 17:26:56.10 G7PnmlXJ0.net
内需ガタガタに壊して人口激減してる国に
今後の収益の見込みもないのに
大企業がとどまるわけがない・・
いくら法人税減税しても流れは変わらんよ
それよりちゃんと外形標準課税導入しろよ・・
抜け道だらけの税制を正す方が先だろ

116:名無しさん@1周年
16/02/08 17:27:18.01 kXvyH9pZ0.net

マイナス金利と 最後 TPPで トドメです。  日本はデノミします。

・・結果
   ★7年後 までに  コメも含め  すべての輸入品が  関税撤廃。日本は 関税自主権をすべて放棄しました。★★
さらに
     バイオ医薬品(インフルエンザワクチンや抗がん剤 インスリンなど)、勝手にアメリカの製薬会社の価格を無視して 日本の皆保険に会った安い価格での
・医薬品の流通は
       すべて全廃します。
・農作物も
    モンサントなど 遺伝子組み換え食糧の検査による輸入禁止など  外国企業を締め出す形の 国内安全審査は すべて TPPのISDS条項により 撤廃されました。

・著作権も
    国民を アメリカの第三者機関が 勝手に 非親告罪化で  訴えることも可能になりました。

・国民皆保険制度も
        混合診療などに アメリカの高額医薬品が大量に使われて 皆保険制度が維持不可能になります。
  個人が アメリカのガン薬品を 使って  高額な医療費の負担を 今後 求められます。
★★
アフラックのガン保険と
アメリカの高額医薬品で あなたの資産すべて 差し出して 助けてもらってください。
アメリカ企業の不利になるような あらゆる 日本独自の規制は 
ISDS条項で 速やかに撤廃
アメリカの医薬品も  アメリカ企業の言い値で 価格が設定されて 日本の安い皆保険制度は  事実上 廃止されます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 マイナス金利導入でも・・・・・・・・・・・日経平均 連日 大暴落

TPPで
仕事なくなった  ヒャクショウや特に地方の経済は  もう 助けようがありません。


TPPと
今回のマイナス金利は  一体化してるってこと。

TPPは 円安誘導 禁止なので、金融緩和 黒田の異次元の円安誘導は 廃止するって
メッセージが
黒田のマイナス金利・・・・・・・・・・・・・今までの 量的緩和を 真っ向から 矛盾させる。

最後は
マイナス金利で
デノミです。  みなさん 若者のみなさん、 預金に課税して 最後は 新しい新札発行で お金の価値が 半分以下になります。
乞うご期待。

117:名無しさん@1周年
16/02/08 17:27:56.43 o6LWJqn50.net
>>108
君さぁ~高校生なのかな?
消費税は低所得者に対して・・・もうやめよう、今こんな議論してる奴いないと思うよ。

118:名無しさん@1周年
16/02/08 17:28:31.11 iSvSvBh00.net
バイトのババアが400万なんかありえない例えだろ

119:名無しさん@1周年
16/02/08 17:29:28.44 fyY2t4bl0.net
>>98
それなら消費税の逆の金融資産課税をすればいいんじゃない?

120:名無しさん@1周年
16/02/08 17:29:39.38 W1bCUh4T0.net
下痢はトリクルダウンで漏れてくるのに、ABだめだ

121:名無しさん@1周年
16/02/08 17:29:42.23 ak3Td3pN0.net
景気が上がってないと感じてる日本国民の8割ぐらいは「たまたま」なんだよ
安倍様が言うんだから絶対に正しい

122:名無しさん@1周年
16/02/08 17:29:42.60 nQTtrQEq0.net
増税が無ければ成功してたんだから 減税すれば良いのに

123:名無しさん@1周年
16/02/08 17:30:03.46 nScabIBe0.net
>>98
どっちも得するが正解

124:名無しさん@1周年
16/02/08 17:30:49.50 ak3Td3pN0.net
>>122
増税で消費が冷え込んだのは確かだが
増税がなかったら盛り上がったかというとそうでもないだろうな

125:名無しさん@1周年
16/02/08 17:31:23.23 A/LhkQ2q0.net
>>117
逆進性を問題にするなら
消費税の減税と同時に所得税の累進強化もしないと
改善されないよ

126:名無しさん@1周年
16/02/08 17:32:51.52 H3MNsjzO0.net
マスコミは意図的にスタグフレーションを使わない。脅されてる?
最初からスタグフ確定だった。机上の理論で終わったな

127:名無しさん@1周年
16/02/08 17:32:54.81 nScabIBe0.net
>>122
できない、景気が滞ってるのが消費税だけではない可能性もあって
減税しても消費が増えなかったらもう言い訳できなくなる

128:名無しさん@1周年
16/02/08 17:33:13.72 o6LWJqn50.net
>>125
何が何でも増税なのかw
あのね、減税しろって言ってんのwわかるw

129:名無しさん@1周年
16/02/08 17:33:55.76 G7PnmlXJ0.net
どっちにせよ貧乏人増殖政策しか
できないんだから
いくら金緩和したって一部の企業が潤うだけで先が詰んでるわ

130:名無しさん@1周年
16/02/08 17:34:28.33 SlKqKvRI0.net
インフレ下の景気後退

131:名無しさん@1周年
16/02/08 17:35:01.53 A/LhkQ2q0.net
莫迦は税金は国税庁が裏庭で燃やしていると思っているのかね?
税金は政府支出となって、誰かの所得になっているわけで
外国に富を貢いでいる円安の方が負の影響が大きい

132:名無しさん@1周年
16/02/08 17:36:09.07 kecP85e70.net
>>46
2014年4月以降は消費税増税で消費が落ち込んだ
消費税増税という景気ダメージがあるのにもかかわらず
14年5.5兆円は前年13年よりはるかに少ない支出だろう
本来なら増税による消費ダメージの軽減のために予算を増やすべきところ
なのに逆に減らしたのが14年予算だ
これでは景気が一挙に悪化するのも当然といえる

133:名無しさん@1周年
16/02/08 17:36:17.76 A/LhkQ2q0.net
>>128
だから逆進性を問題にするなら
消費税を変更するのではなく、所得税を改正すべきでしょ

134:名無しさん@1周年
16/02/08 17:36:48.82 RihIGiAe0.net
>>131
かなり額を、土人にあげてますが?

135:名無しさん@1周年
16/02/08 17:37:28.48 QCM/MjNj0.net
経済は実体経済が先でそれを補填する形で金融経済が関与するのが正しい。
これ以外のルートで経済が機能することはない。アベノミクスは実体経済が悪いのは
金融緩和をしないからだという間違った発想(意図的にやった可能もある)で始めた。
その結果、現在は超絶金融緩和をやったにも関わらず、その金が実体経済に流れず
日銀当座預金に豚積み状態なり、日銀はそれを解消する為にマイナス金利を導入。
その結果、銀行は日本国債を買い増すことによって急激な円高が発生。もう何やっても
裏目に出てる。

136:名無しさん@1周年
16/02/08 17:38:19.62 W1bCUh4T0.net
ゲルクルダウン

137:名無しさん@1周年
16/02/08 17:41:30.53 Vkupycc90.net
実際に前より生活が苦しくなっていても、多くの経済学者がこの景気が賃金に反映するには時間かかるとか言ったりするもんだから、多くの人が今我慢すれば賃金が上がって生活がよくなるに違いないと希望を持ってたんだろうが…
まぁ、嘘だよね。幾ら待っても無駄だわ

138:名無しさん@1周年
16/02/08 17:42:49.04 o6LWJqn50.net
>>133
もういいよ、バカなんだからw
もともと税制を議論してるんじゃねーんだよ。
金融緩和しながら増税ってなんだ?って事。
だから減税して、もっと言えば、所得制限で1人あたり100万配ればいいの。

139:名無しさん@1周年
16/02/08 17:43:08.72 m+QaVH9J0.net
何と言われようが政治家や官僚は減税はやらんでしょうね。
何故かと言えば、
減税しても一般国民は消費に回すことはないと見てるからね。
早い話が、
一般国民が政治家や官僚と言った上級国民を信用してないように、
上級国民である彼らも一般国民を信用してないのよw

140:名無しさん@1周年
16/02/08 17:44:49.52 8JnKwyPZ0.net
>>138
所得移転よりも政府が直接消費した方が確実に乗数効果高いけどな

141:名無しさん@1周年
16/02/08 17:45:26.77 oAiWUZj70.net
>>8
「景気回復によるデフレ脱却」が出来たかも知れんな
自民党政権を選んだ池沼どものせいで、この大チャンスをピンチに変えたwwwwww

142:名無しさん@1周年
16/02/08 17:45:36.88 IWr193sZ0.net
大企業は儲かってて、正社員もしっかり分配を受けてる
あとは再配分だけの問題

143:名無しさん@1周年
16/02/08 17:45:42.79 LwS2PuwA0.net
ガソリン代安く済んでるのが救い

144:名無しさん@1周年
16/02/08 17:46:09.21 1ZVcCrZI0.net
一つだけ確実に言えるのは、100万人の雇用が増えた
給与ゼロ円の人が給与を貰える状況になった。
これが悪いわけがない、給与ゼロ円がよいわけがない。
更に増やして欲しいなら、更にアベノミクスをやりまくる以外にない
アベノミクスヤメロなら100万人を給与ゼロ円に戻せ、失業者が100万人増えるのが良いと
主張する事になる。

145:名無しさん@1周年
16/02/08 17:46:46.24 o6LWJqn50.net
>>140
何で消費すんだよw
バカな建物をまた沢山作るのかw
いい加減にしろよw

146:名無しさん@1周年
16/02/08 17:47:19.86 iSvSvBh00.net
GDPマイナスなんだから不景気です。

147:名無しさん@1周年
16/02/08 17:47:37.29 8JnKwyPZ0.net
>>145
仮に政府が馬鹿な建物をたくさん作るとしても、所得移転より乗数効果が高い事実には変わりない

148:名無しさん@1周年
16/02/08 17:48:12.46 oAiWUZj70.net
>>77
あれ、ID変え忘れてますよwwwwww

149:名無しさん@1周年
16/02/08 17:48:52.85 H3MNsjzO0.net
国民は消費をしないだろ。自己責任で政府が追い詰めたからね

150:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:02.71 8pwEdyy50.net
アベノミクス大失敗wwwwwwww
これで景気回復の恩恵を受けられていないのはたまたまとほざく安倍wwwww
こんな状態なのに支持するゴミ自民信者wwwww

151:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:03.06 j4OotPdT0.net
庶民の生活も大事だけど、まずは国家債務。デフォルトにでもなれば、国家破綻。少し我慢するしかないのかも。

152:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:14.61 SlKqKvRI0.net
>>137
利益溜め込んでる企業が全く再配分するきないしな

153:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:17.90 IWr193sZ0.net
>>131
税金とってお役人様が予算使うことで潤うの、一部の御用業者だけでしょ
で、業者の儲けは内部留保へ

154:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:38.74 QCM/MjNj0.net
銀行に金を大量に流しても、実体経済側の企業や個人が借金して消費しないことには意味がない。
ようは今の経済は借金奴隷制度なんだわ。借金するとその貸主に従うことを余儀なくされる。
主にそれは銀行なんだけどな。そして日本人もその仕組みをかなり理解しているわけで
なるべき奴隷にならない為に意味なく借金はしない賢さを身に付けた。だから政府が
企業や個人に低金利だからドンドン借金して豊かな生活をしようと叫んでも誰も相手にしない。
結局はそれも返済しないといけないから。ようは今日本で起きていることは借金奴隷制度の幻想から
目覚めてしまったということなんだわ。それが今の日銀当座預金マイナス金利な。
それはEUでも起きている。米国はまだ起きてないけど、あいつ等は日欧人比べて頭良くないからな。

155:名無しさん@1周年
16/02/08 17:49:46.02 Dj7gbo0b0.net
中高年が数十万人派遣だってんだからもう完全に今が消費の頂点、あとは下がるだけ
だって本来中高年が家庭を持って大量に消費するのに、それができないわけでしょ
人口もガンガン減る
結局のとこ、長い長い自民党政権と兄弟分の民主党政権の結果は国の先細りだったんだ
自分らが民から金を集めることに腐心して国家の未来は先細り確定
お金があるはずの国に住んでるのに大多数は暗い顔

156:名無しさん@1周年
16/02/08 17:50:13.89 oAiWUZj70.net
GDPマイナスの景気回復なんぞあるかwwwwww

157:名無しさん@1周年
16/02/08 17:50:21.37 A/LhkQ2q0.net
>>134
海外援助でどれくらいつかった?
でも、その金額ってこれまでの借款で帰ってきたのをもう一度投下しているし
いっぺんに渡すわけでもない
また日本企業が受注するケースもく(それが問題でもあるのだが)捨て金というわけじゃない
ODA名義だと、一般会計で800億円の支出
URLリンク(www.mof.go.jp)
対して円安はなんの見返りもないまま
2013~15年で12~14兆円ぐらい海外に富が流出しているからな

158:名無しさん@1周年
16/02/08 17:51:26.91 0PmK7QKMO.net
またアホのけつフキは国民かよ
たちが悪いわ
いつもやったらやりっぱなしの官僚と国会議員
財政破綻したほうがましだわ

159:名無しさん@1周年
16/02/08 17:51:39.61 Zoy1JWiw0.net
死体ゲリはじまた

160:名無しさん@1周年
16/02/08 17:51:46.57 o6LWJqn50.net
>>147
じゃ中国は今何で苦しんでいるのかねw
計画経済は破綻すろのだよw

161:名無しさん@1周年
16/02/08 17:52:06.33 IWr193sZ0.net
ほんといまの政府はバカな建物つくるだけだなwwww
貧困対策→女性が資格の勉強するセンター建設とかw

162:名無しさん@1周年
16/02/08 17:53:10.05 8JnKwyPZ0.net
>>160
中国と日本は違うぞ
それに中国が苦しんでるのは政府が直接消費するよりも所得移転の方が乗数効果が高いからってわけじゃないし

163:名無しさん@1周年
16/02/08 17:53:13.79 nTDbcR+10.net
また馬鹿記者がアホなこと書いてる。
緩和で物価押し上げて、実質賃金が追いつくほど上げるとかあり得ない。
しかもネラーがそれを不思議に思わないほど馬鹿さ。日本人総数学できない経済音痴。

164:名無しさん@1周年
16/02/08 17:54:12.60 IWr193sZ0.net
>>157
徴税強化賛成で円安反対って、財務省の関係者の方ですか?

165:名無しさん@1周年
16/02/08 17:54:21.75 SlKqKvRI0.net
>>154
納得できる。
日本人はもともと借金を厭わない国民性だった。
バブル以降、銀行やらその他の金貸しがあまりにも無慈悲だったから、それを学んだ感はあるね。

166:名無しさん@1周年
16/02/08 17:55:09.39 PoIKuz7B0.net
>>144
消費が民主比9割なのに矛盾してんぞ

167:名無しさん@1周年
16/02/08 17:55:22.87 8VQk2qIb0.net
安倍の恐ろしい所はここまでやって絶対に失敗を認めない
反省しない事かなwもうただのサイコパスw

168:名無しさん@1周年
16/02/08 17:55:33.24 iSvSvBh00.net
経済学なんか文系アホのやるもの、実用性ゼロ。

169:名無しさん@1周年
16/02/08 17:55:56.15 A/LhkQ2q0.net
>>164
>徴税強化賛成で円安反対って、
徴税強化つう話は、逆進性ガーという人がいたからの話

170:名無しさん@1周年
16/02/08 17:56:07.96 o6LWJqn50.net
>>162
じゃ具体的に政府がどこに投資をするのよw

171:名無しさん@1周年
16/02/08 17:56:19.48 m+QaVH9J0.net
>>149
減税してもそんなには消費しないだろうね。
だから減税なんてやってもムダと思うのもわからなくはないんだよねw
だったら税率を上げて、
無理矢理にでも踏んだ食ったほうがいいと思うのも当然と言えば当然なのよw
デモやテロをやって、
物理的な政府批判をするなんてこと日本の一般国民はやらないからねw

172:名無しさん@1周年
16/02/08 17:56:34.61 kecP85e70.net
>>147
同じ使うならそこは「馬鹿な建物」じゃなくて
せめて強靭化とかにしようよ(´・ω・`)
現実に老朽化でやばいインフラたくさんあるじゃん

173:名無しさん@1周年
16/02/08 17:57:33.36 SlKqKvRI0.net
>>167
もともと株価至上主義、企業利益至上主義だったやん
トリクルダウン的な背景から

174:名無しさん@1周年
16/02/08 17:57:41.17 G7PnmlXJ0.net
内需ガタガタに壊して人口激減してる国に
今後の収益の拡大見込みもないのに
大企業がとどまるわけがない・・
いくら法人税減税しても内部留保が増えいて事業所が海外に流れるだけ
それよりちゃんと外形標準課税導入しろよ・・
抜け道だらけの税制を正す方が先だろ

175:名無しさん@1周年
16/02/08 17:58:09.75 8JnKwyPZ0.net
>>170
別にどこでもいいよ
言ってるじゃん
仮に政府が馬鹿な建物をたくさん作るとしても所得移転に回すよりも乗数効果高いって

176:名無しさん@1周年
16/02/08 17:58:28.16 H3MNsjzO0.net
若い世代は破綻をした方が幸せだな。俺は中年だからもう終わりだよ

177:名無しさん@1周年
16/02/08 17:59:41.72 Mprj1DOX0.net
単純に食糧品とかは円安ですら値上げするのにね

178:名無しさん@1周年
16/02/08 17:59:51.38 1ZVcCrZI0.net
正社員の給与は14年15年と上昇している
パートの給与も14年15年と上昇している
正社員よりもパートの比率が増えているから、給与の伸び率が低いまま
その多くは定年退職した人が無職にならずにパートになって働いているから。
定年で無職になるのがいいのか?パートだろうが働くのがいいのかの話になる

179:名無しさん@1周年
16/02/08 18:00:15.75 iSvSvBh00.net
ただマスコミはコントロールできてる。

180:名無しさん@1周年
16/02/08 18:00:25.76 QCM/MjNj0.net
>>165
日本はバブル崩壊という教訓を得ているから、超絶金融緩和で金利が低くなっても
借金は意味なくしなくなった。借金にはアレルギーを持っていると言っても過言じゃない。
欧州もバブルが弾けて、多くがそれを学んだ。米国もそれを学んだはずなんだけど、
あいつ等は頭おかしいから何でも借金をする。本当にそれが正しい情報かはしらんけど、
米国の発表では多くの国民がクレジットでかなり買い物している。

181:名無しさん@1周年
16/02/08 18:00:26.88 412peuJ80.net
>>149
4割貯蓄なしくらいには消費しまくってるが

182:名無しさん@1周年
16/02/08 18:00:47.44 JTiN7V+n0.net
散髪屋のおじさんが最近は景気がよくなったていうが全然そうは感じないし
結局金は上の人のところで止まってるんじゃないかっていってた
庶民の感覚なんてこんなもんなんだよ

183:名無しさん@1周年
16/02/08 18:01:01.26 Mprj1DOX0.net
>>173
トリクルダウン推進していて実は失敗したとかいう経済評論家の意見を
当たり前に流すからな
国を使った詐欺だろうにあんなの

184:名無しさん@1周年
16/02/08 18:01:03.17 PoIKuz7B0.net
仕事つけなきゃ生ぽ貰えるし

185:名無しさん@1周年
16/02/08 18:01:37.58 kecP85e70.net
>>175
よくわからんがその乗数効果ってもしかして
特定業界の中で乗数効果高くなるだけじゃん?
消費税減税ならもっと広い範囲に恩恵あると思うが

186:名無しさん@1周年
16/02/08 18:02:21.43 Mprj1DOX0.net
>>179
だっておまえらがマスゴミマスゴミっていって
マスコミの主導権つぶしてるもんな

187:名無しさん@1周年
16/02/08 18:02:35.72 H3MNsjzO0.net
>>181
それは所得が低い人だよ。たぶん中流以上は貯蓄をしてるよ

188:名無しさん@1周年
16/02/08 18:04:17.95 vYqU5eRW0.net
公務員が爆上げしたのにこの結果は凄まじい

189:名無しさん@1周年
16/02/08 18:05:00.26 iSvSvBh00.net
ほとんど実質賃金なんて報道されない

190:名無しさん@1周年
16/02/08 18:07:18.00 xAU2+mg40.net
もう一回公務員の給料上げて下落阻止や!

191:名無しさん@1周年
16/02/08 18:07:20.66 8JnKwyPZ0.net
>>185
乗数効果ってのは金使った時にGDPがどれだけ増えるのかを示す数字
政府が直接モノやサービスを買ったら絶対にその金額分はGDP増える
給付や減税の場合は、給付された金額が100%使われるって事はまずないでしょ?
計算上、政府が直接消費する方がまず間違いなく乗数効果は高くなる
これ数学の話で覆せないから

192:名無しさん@1周年
16/02/08 18:07:45.65 vYqU5eRW0.net
たしか景気回復の実感がない人たちはたまたまって言ってましたよね

193:名無しさん@1周年
16/02/08 18:07:54.47 QCM/MjNj0.net
借金とは借りた側が貸した側に返済が終わるまで従うということ。現在の経済システムは
借金奴隷制度だということ。銀行は住宅ローンで国民を支配し、政府は税金徴収で国民を支配している。
しかしこのシステムに限界が来ているのが今なんだろ。日本だけじゃない、特にEUはそれが
機能しなくなっている。米国も実際はそうだろ。日米欧の借金奴隷制度が壊れたと見てもいいな。
実体経済がほぼ止まり、そして金融経済も壊れた。もう人々を支配するシステムはない。

194:名無しさん@1周年
16/02/08 18:09:20.77 1wNzQRfy0.net
 
【政治】 GPIFの直接運用 3案併記の提案取りまとめ (NHK)
スレリンク(newsplus板)
【経済】2015年の実質賃金0.9%減 物価上昇に賃上げ追いつかず
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【経済】日本の企業利益、アベノミクスで最大ピンチ-初めて予想下振れが勝る
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195:名無しさん@1周年
16/02/08 18:09:37.71 o6LWJqn50.net
>>175
なるほど前のレスで書いてあるな、見落とした、すまないw
中国も同じだが、需給ギャップを見れば、バカな建物をいくら作っても乗数効果高いといねーだろ。
みんな金がねーんだよ、現金ばら撒けばいーのよw

196:名無しさん@1周年
16/02/08 18:10:19.79 dk6sRFWL0.net
株価も民主党政権時代に戻ってる銘柄続出中だぞ
特に自動車を除いた輸出銘柄、先日のマイナス金利で銀行が酷い
東芝やシャープは極端な例だが、要するに円安でもダメってことだ

197:名無しさん@1周年
16/02/08 18:10:45.46 iSvSvBh00.net
まあ乗数効果とかいっても1000兆円も国が借金してるし、コンクリートに
投資してもメンテナンスで税金が使われるかから、将来的に国民の負担に
なってのしかかるだろう。人口も減っていくわけだし・・目先のGDPを上げても
負けパターンが待ってる。

198:名無しさん@1周年
16/02/08 18:12:11.94 QwyYHndf0.net
おい!散々円安が良いと唸っていたリフレ派や
安倍信者は現状に対してどうお詫びするんだ?

199:名無しさん@1周年
16/02/08 18:12:46.82 1ZVcCrZI0.net
分母が労働者限定
無職は分母に入れないのがこの計算方法
しかし現実の家族の中で正社員が1人無職が3人の時と
正社員が一人パートが2人無職が1人の合計ではパートが増えた方が家庭の所得は増える
家庭の中の常識だけど統計では無職が入らない、その影響は大きい

200:名無しさん@1周年
16/02/08 18:13:30.85 nScabIBe0.net
>>198
原油安なかったら死んでたね…

201:名無しさん@1周年
16/02/08 18:13:35.03 iSvSvBh00.net
GDPを上げるスポーツじゃないんだからオリンピックも2兆円使うらしいが
4週間の祭りにメンテナンスコストで将来困る。

202:名無しさん@1周年
16/02/08 18:13:41.78 8JnKwyPZ0.net
>>195
需給ギャップとか関係ないからw
そもそも需要不足って形でギャップ出てるんだから需要増やす分には問題無いし、
もし、乗数効果が下がるのなら同じように所得移転の乗数効果も下がるってのw

203:名無しさん@1周年
16/02/08 18:14:39.54 kecP85e70.net
>>191
GDPてのは複数指標の総合値じゃん?
たとえば作ったはいいが売れずに在庫が増えても、それはGDPに計上される
どういう内訳でGDPが増えるのかを考えないと
ただGDP数値が増えたからといって国民の景況感が良くなるとは言い切れない
たとえ純輸出がめちゃ増えてGDPが増えても
「輸出企業だけ儲かったね」てな可能性があるじゃん
それと同じでたとえば土建業界が一次請けの政府支出ではまず土建業界が潤う
乗数という形で計上されてもそれが国民全体に回ってるとは限らない
しかし消費税の減税は消費支出すべての負担を軽くするし
可処分所得が増える分だけ消費の増大に寄与するだろう

204:名無しさん@1周年
16/02/08 18:14:55.95 iSvSvBh00.net
まあ乗数効果とかいっても1000兆円も国が借金してるし、コンクリートに
投資してもメンテナンスで税金が使われるから、将来的に国民の負担に
なってのしかかるだろう。人口も減っていくわけだし・・目先のGDPを上げても
負けパターンが待ってる。

205:名無しさん@1周年
16/02/08 18:16:58.41 OHk87bmh0.net
>>199
でも直近の総務省家計調査の結果だと家計収入減ってんぞ

206:名無しさん@1周年
16/02/08 18:17:11.40 9xZAwVwz0.net
中国人にも負けているジャップ
日本人はケチばかりで、金を使うのは中国人だわ
商売やってると良くわかるよ

207:名無しさん@1周年
16/02/08 18:17:30.37 TJoLKISU0.net
>>201
一回目から何も成長していないからな
また上級国民が利権旨味を貪れると思っているだけ
そこまで遡らなくとも近年の開催国の施設のその後なんてひどいもんだ
良い加減再度議論の俎上に載せるべきだ
冗談抜きで中止も視野だよ

208:名無しさん@1周年
16/02/08 18:18:10.05 G7PnmlXJ0.net
そろそろ終焉だろ・・・
チェックしてみたけど
民主党時代と株価が余りかわらない企業が結構あるなww

209:名無しさん@1周年
16/02/08 18:19:44.09 YsltQ66q0.net
文句があるなら上級国民と竹中にでも言ってくれよ。
><経団連ビジョン2015> 
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

210:名無しさん@1周年
16/02/08 18:20:30.49 o6LWJqn50.net
>>202
だからお前の理論ではバカな建物でも普遍的に乗数効果で波及していくんだろww
そのバカな建物や設備をどんどん増やした中国はどうなったww
経済とは需要と供給だろw

211:名無しさん@1周年
16/02/08 18:20:39.38 5JF/KeMU0.net
>>199
なんでそういうウソ吐くの?
実際には世帯収入も相当落ち込んでるやん
URLリンク(www.stat.go.jp)

212:名無しさん@1周年
16/02/08 18:20:42.71 8JnKwyPZ0.net
>>203
一番駄目なのはGDPが成長しない事だよ
在庫が増えてGDPが成長したとしても、成長してない時と比べたら成長してる方が国民の景況感は良くなるぞ
政府支出が増えて在庫が増える意味が分からんけど
まず数字を見ない意味が分からん
GDPの数字見ないんだったらGDP以外の指標使えよって話だし

213:名無しさん@1周年
16/02/08 18:21:15.06 8Cf9ZRln0.net
景気ウォッチャー調査‐現状判断(50以下で悲観、それ以上で楽観傾向)
結果46.6予想48.5前回48.7
URLリンク(jp.investing.com)

214:名無しさん@1周年
16/02/08 18:21:17.79 QCM/MjNj0.net
>>206
中国は企業や個人が莫大な借金を抱えている。それが返済できている内なんとかなる。
しかし世界規模で不景気となるとその莫大な借金は恐ろしい爆弾になる。ようは
破産が待っている。無理してGDPを上げてきたけど、それはほとんど借金で
膨らませたものだから。そして中国は必ず弾ける。政府がそうならないように
必死に押さえ込んでいるけど、国内はコントロールできても世界各国をすることは不可能。
AIIBも中国の過剰生産を解消することが目的。それも莫大な借金を抱えた国内問題を
解消する為のもの。だが相手は外国だから予定通りにはいかない。

215:名無しさん@1周年
16/02/08 18:22:27.35 iSvSvBh00.net
消費税上げてコンクリートに変わるこれで豊かになるの?

216:名無しさん@1周年
16/02/08 18:23:09.19 8JnKwyPZ0.net
>>210
乗数効果でググれば?
乗数効果の意味が全く分かってないだろ
というか、多分GDPも分かってないからそれも調べて一から勉強した方が良い

217:名無しさん@1周年
16/02/08 18:25:40.72 yUgTLUPr0.net
物価が上がって喜ぶ庶民がどこにいる?
物価を上げて「デフレからの脱却」とか言って喜んでいる
おバカな政治屋は税金免除で食うには困ってない

218:名無しさん@1周年
16/02/08 18:26:07.72 iSvSvBh00.net
1000兆円の借金をした自民は低知能です。

219:名無しさん@1周年
16/02/08 18:26:30.58 R96qz7Jv0.net
上級国民様が良ければいいんだよ
下級の下僕どもの扱いはこれからこうするんだよ
増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 
法改正を逆手にとった「派遣切り」も
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

220:名無しさん@1周年
16/02/08 18:27:20.90 kecP85e70.net
>>212
GDPの話はめんどくさいからそこはもういいや
政府支出自体は否定しないが「馬鹿な箱でもいい」は勘弁してちょ
せめて役立つとこに使おうって方向でよろ
そしてできれば消費税減税も効果あるよって考えてやってください(´・ω・`)

221:名無しさん@1周年
16/02/08 18:28:53.70 IFiZN3rV0.net
アベノミクスの実態
URLリンク(i.imgur.com)

222:名無しさん@1周年
16/02/08 18:29:03.04 iSvSvBh00.net
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------● 22位 (安倍)
 2008年---● 23位 (麻生)
 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)

日本の一人当たりGDP推移(ドル)
2010年 42,916.74
2011年 46,175.36
2012年 46,661.32
2013年 38,632.96
2014年 36,331.74
2015年 33,223.36
ソース↓
URLリンク(ecodb.net)

223:名無しさん@1周年
16/02/08 18:30:25.76 Q4rAYG/70.net
こういう話題を見るたび公務員でよかったとつくづく感じる

224:名無しさん@1周年
16/02/08 18:30:29.74 iSvSvBh00.net
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------● 22位 (安倍)
 2008年---● 23位 (麻生)
 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)

日本の一人当たりGDP推移(ドル)
2010年 42,916.74
2011年 46,175.36
2012年 46,661.32
2013年 38,632.96
2014年 36,331.74
2015年 33,223.36
ソース↓
URLリンク(ecodb.net)

225:名無しさん@1周年
16/02/08 18:32:29.59 aKmNWJfL0.net
125 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 17:34:08.25 ID:8y1Iu5w70
自動ネット収入システム
AUTO WEB MONEY
URLリンク(software.saikyou.biz)
URLリンク(i.imgur.com)
解析終了
ルート設定[中国巡回モード]→カスタマイズ[サイレント]→IP設定[自動]→[NAS]起動→再起動→ルート設定[自動]→カスタマイズ[高速モード]
126 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 17:50:02.47 ID:zY1oh1bF0
>>125
バージョンアップきたー!!!
中国かよ!wwwwwww
ネ申降臨www10分間で50000円wwww
127 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2016/02/06(土) 18:13:10.35
ID:n1oe1bs0
>>125
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」wwwww
神降臨またまたキタコレwwww爆速で10万GETwwwwまたまたこりゃすげえwwwwww
128 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 18:15:35.40 ID:yz24c7f0
すげえええwwwwwww
でも、あんなに暴露しちゃっていいのかね?あんま素人が入っても来てもなぁ
129 名前:よしろう[] 投稿日:2016/02/06(土) 18:15:37.17 ID:2v8oh2b0
2ちゃんで疑ってる阿保どもがいるお陰でオレたちは稼げるんだからよ!wwwざまあねーよ奴らwwww
今だにアフィリでヒィヒィ言ってる時代遅れな猿どもだかんなwwww

226:名無しさん@1周年
16/02/08 18:32:51.89 8JnKwyPZ0.net
>>220
消費税減税にも効果はある
間違いなくある
ただ、政府が直接モノやサービスを購入した方が乗数効果が高くなるってだけで
んで、オレも政府が支出するんだったら強靭化とかちゃんとしたことに使われるのが一番いいと思うよ
ただ、GDPってのはフローの話だから、国内で支出される分には何に使おうがGDP上の効果はほとんど変わらない

227:名無しさん@1周年
16/02/08 18:33:21.21 YsltQ66q0.net
外需がダメになってるときに10%消費税で内需をもさらにダメダメにする予定。
挙句の果てに”低賃金”外国人労働者・実質移民の導入を爆加速。
これが日本の「愛国保守派」の政策ですね。

228:名無しさん@1周年
16/02/08 18:33:27.32 kecP85e70.net
>>210
とりあえず使わない箱の解体作業も請け負うべきだよな
そしたら土建バブル2倍になるなw
リソース無駄遣いでもったいないけどな(´・ω・`)

229:名無しさん@1周年
16/02/08 18:35:39.87 ljV1K7Pk0.net
★2の>>664
そんなものは微々たるメリットだ。
投資収益だけで人口一億の国が食って
いけるか。
製造業雇用の大幅な喪失のほうが
はるかに問題。

230:名無しさん@1周年
16/02/08 18:35:56.08 8Cf9ZRln0.net
日本の政治でいう保守派って本当の意味の保守じゃなくて経済保守だから
国の形がどうとか紐付けて考えちゃいないよ

231:名無しさん@1周年
16/02/08 18:36:49.65 iSvSvBh00.net
2015年のGDP予測、IMFが発表
URLリンク(www.imf.org)
*1位 アメリカ(17兆9681億ドル)
*2位 中国(11兆3847億ドル)
*3位 日本(4兆1162億ドル)
*4位 ドイツ(3兆3710億ドル)
*5位 イギリス(2兆8649億ドル)
*6位 フランス(2兆4226億ドル)
*7位 インド(2兆1825億ドル)
*8位 イタリア(1兆8190億ドル)
*9位 ブラジル(1兆7996億ドル)
10位 カナダ(1兆5727億ドル)
11位 韓国(1兆3929億ドル)
12位 オーストラリア(1兆2408億ドル)
13位 ロシア(1兆2358億ドル)
14位 スペイン(1兆2213億ドル)
15位 メキシコ(1兆1614億ドル)

232:名無しさん@1周年
16/02/08 18:37:30.54 F612wpZu0.net
だから新自由主義はもう時代遅れなんだよ

233:名無しさん@1周年
16/02/08 18:38:22.18 TsqIvEAQ0.net
賃金が上がらないと同時に、経営層の危機意識から高負荷な状態が続いている。
下流の現場はかなり疲弊してるぞ。

234:名無しさん@1周年
16/02/08 18:38:30.48 WJOTaUIz0.net
>>1
安倍恐慌を日本の会食TV マスコミ一切報道しない
メディアコントロールきもすぎ 死ねよ自民党

235:名無しさん@1周年
16/02/08 18:39:30.41 0vDX0d6i0.net
>>229
だから円安にしたところで海外流出は止まってねぇだろ
しかも原料は輸入しなきゃいけないから製造コストは上がる
つか、工場労働なんて今の若いやつがどれだけやりたがると思ってるんだ?
そんな仕事に就くこと自体が負け組みたいな風潮になってるのにw

236:名無しさん@1周年
16/02/08 18:39:53.33 1jf/UFCG0.net
どうしてこんなに賃金が上がらないのかというと
物が売れないから仕方ないということしかない
増税が続くんだったらもう賃金も上がらないという結論になってしまうあああ

237:名無しさん@1周年
16/02/08 18:40:27.53 2QNMi6+X0.net
アベノミクスの失敗は
政府が企業の目線で企業収益しか見てないからだ。
労働者賃金を削って企業収益に付け替えたのが
金融緩和、為替の円安誘導。
目論見通り企業収益は上がったが、
その分、国内の需要は激減して大不況を生んだ。
アベノミクスは
人類史にのこる不景気を引き起こした大失敗経済政策だぞ。

238:名無しさん@1周年
16/02/08 18:41:26.05 1ZVcCrZI0.net
>>205
家計調査などよりも、日本の総人口を分母にしないと意味がないという話

239:名無しさん@1周年
16/02/08 18:41:38.68 ZLT4lGJg0.net
バブルの痛手がトラウマ過ぎて企業貯めこみ過ぎとギリの企業のブラック化

240:名無しさん@1周年
16/02/08 18:42:14.79 6B2hbj1x0.net
額面でも上がってないよ?

241:名無しさん@1周年
16/02/08 18:42:26.30 A/LhkQ2q0.net
>>229
>製造業雇用の大幅な喪失のほうがはるかに問題。
それなら製造業の雇用を減らしているアベノミクスは
即刻中止しないとダメだね
URLリンク(up.img5.net)

242:名無しさん@1周年
16/02/08 18:43:32.93 PHP3mLTjO.net
北朝鮮や清原のおかげで自民党批判むけられなくなったねw

243:名無しさん@1周年
16/02/08 18:46:29.64 diP3qwsT0.net
円安にすれば企業の国内に回帰するなどとほざいていた奴は
この板にたくさんいたよね(特に2,3年前は)
ところが結果はこの有様だよ
海外生産比率、海外売上高比率及び海外収益比率の推移
URLリンク(www.jbic.go.jp)
(国際協力銀行ホームページ)

244:名無しさん@1周年
16/02/08 18:46:33.71 8Cf9ZRln0.net
>>238
総人口が分母とか意味が分からん
統計学的に十分なサンプル数取れば問題ないだろうが
それとも統計学を否定するのか?

245:名無しさん@1周年
16/02/08 18:47:07.73 y9RPuA7o0.net
>>238

【実質雇用者報酬】
2007/1-12 256834.3  0.2
2008/1-12 256024.2  -0.3
2009/1-12 250420.1  -2.2
2010/1-12 255123.9  1.9
2011/1-12 258742.6  1.4
2012/1-12 261099   0.9
2013/1-12 262237   0.4
2014/1-12 259183.6  -1.2

【四半期・季節調整系列】
2015/1-3 260897.6 0.8
2015/4-6 260876.2 0
2015/7-9 262697.5 0.7

総人口を分母にしてもパフォーマンスが悪い。

246:名無しさん@1周年
16/02/08 18:48:10.31 1ZVcCrZI0.net
ぶっちゃけ、企業はロボット化とIT化をますます進めるから
労働者が余る傾向になる。
企業は儲かるが、何の取り柄もないヤツは貧乏のまま。
2ちゃで愚痴っても政権批判しても生活は良くならない・・違うの?
それとも何は特別な政策でもあると言うの??

247:名無しさん@1周年
16/02/08 18:48:37.15 dOO2Sqrp0.net
昇給制度がまともに機能してるのは上場企業だけだからな

248:名無しさん@1周年
16/02/08 18:48:43.61 azO14Jf4O.net
これで消費税が10%になったら更に消費が落ち込むな

249:名無しさん@1周年
16/02/08 18:48:52.60 QwyYHndf0.net
しかしこのままだと韓国と同じようになるとしか思えんだが

250:名無しさん@1周年
16/02/08 18:49:07.06 iSvSvBh00.net
2015年のGDP予測、IMFが発表
URLリンク(www.imf.org)
*1位 アメリカ(17兆9681億ドル)
*2位 中国(11兆3847億ドル)
*3位 日本(4兆1162億ドル)
*4位 ドイツ(3兆3710億ドル)
*5位 イギリス(2兆8649億ドル)
*6位 フランス(2兆4226億ドル)
*7位 インド(2兆1825億ドル)
*8位 イタリア(1兆8190億ドル)
*9位 ブラジル(1兆7996億ドル)
10位 カナダ(1兆5727億ドル)
11位 韓国(1兆3929億ドル)
12位 オーストラリア(1兆2408億ドル)
13位 ロシア(1兆2358億ドル)
14位 スペイン(1兆2213億ドル)
15位 メキシコ(1兆1614億ドル)

251:名無しさん@1周年
16/02/08 18:49:23.96 1ZVcCrZI0.net
>>244
総人口の方が統計的に確かだろ? 家軽という単位に意味があるの?

252:名無しさん@1周年
16/02/08 18:49:57.80 TS4zXR1U0.net
安倍 「でも、消費税上げたい消費税上げたい消費税上げたい・・・」

253:名無しさん@1周年
16/02/08 18:50:12.76 bsLPLZgt0.net
これも増税のおかげですわw
所得税減税して金を使うくせをつけさせるときに、真逆の経済政策を
とるバカ財務省のアホ官僚様様ですわなwww

254:名無しさん@1周年
16/02/08 18:50:38.76 6E5psEox0.net
>>248
安倍「景気良いから問題ない」

255:名無しさん@1周年
16/02/08 18:50:42.02 w7aH1qf/0.net
近い将来ホワイトカラーもほとんど失業だろ
対人サービス以外はIT化で大卒の給与もだだ下がり
犬のトリマーとかの資格とっとけよ

256:名無しさん@1周年
16/02/08 18:51:36.87 1ZVcCrZI0.net
>>245
それ
無職が反映されないじゃん

257:名無しさん@1周年
16/02/08 18:51:45.27 QwyYHndf0.net
>>253
増税だけのせいではないけどなあ

258:名無しさん@1周年
16/02/08 18:53:19.51 vmcg7u220.net
絵に描いたようなスタグフレーションですねい

259:名無しさん@1周年
16/02/08 18:54:01.00 y9RPuA7o0.net
>>256
給与の総額だから収入がなければ給与「ゼロ」でカウントされているだろ。

260:名無しさん@1周年
16/02/08 18:54:08.93 8Cf9ZRln0.net
ただ、去年の家計調査の世帯収入自体はプラス分の方がマイナスを上回ってはいるんだよな
それはパート労働者の増加によるものだと思ってるけど

261:名無しさん@1周年
16/02/08 18:54:21.04 6E5psEox0.net
安倍「物価上昇=好景気だろ、アホが…」

262:名無しさん@1周年
16/02/08 18:55:47.39 nScabIBe0.net
>>258
経済の教科書に載るわ

263:名無しさん@1周年
16/02/08 18:56:33.16 1ZVcCrZI0.net
>>259
分母の無職は存在しないものとして扱われてるから意味がない

264:名無しさん@1周年
16/02/08 18:57:03.13 28Pr9hxw0.net
実質賃金統計出てるなら公務員をこれに合わせろよ
ダブルスタンダードも甚だしい
国家的詐欺だろ

265:名無しさん@1周年
16/02/08 18:57:38.53 Y66f4SxN0.net
だからあの時言ってただろ
今は8%に上げるべきではないって。
あの時8%にしなければアベノミクスは一応の成功は収めただろうね

266:名無しさん@1周年
16/02/08 18:57:55.23 1ZVcCrZI0.net
・デフレ脱却過渡期では「一時的」に実質賃金が下がるのは当たり前。80年前の高橋蔵相の時も実質賃金は低下していた
・実質賃金低下により企業の雇用コストが下がり、雇用は改善している
・実質賃金が上昇すれば国民が豊かになるというわけではない
・失業率が十分に下がりきっていない状態での実質賃金上昇は失業者の増加を招く可能性がある
・実質雇用者報酬はマイナスになっていない。国民の所得総額は増えている
・まずは雇用の改善、人手不足の状況を作る。賃金は後から遅れて上昇してくる
URLリンク(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


267:名無しさん@1周年
16/02/08 18:58:39.22 8JnKwyPZ0.net
>>262
載りません
単に消費税増税で民需が減り、外需も伸びずに公需も伸ばさなかったってだけです
現状、スタグフレーションでも何でもない

268:名無しさん@1周年
16/02/08 18:58:52.30 8Cf9ZRln0.net
>>251
意味があるかないかとかちゃぶ台をひっくり返すような真似はみっともない
そういや今日のニッポン放送では勝谷が「昔と比べて金のかからない生活になっている、
厚労省がとる30年前と同じような統計は意味が無い」と言っていたがまさに同じこと。

269:名無しさん@1周年
16/02/08 18:59:16.48 eDp/EHjN0.net
早速、Wikipediaの「アベノミクス」に自民ネトサポが書き込んできたなwww

270:名無しさん@1周年
16/02/08 18:59:52.46 Y66f4SxN0.net
公務員給与引き上げで誤魔化しまくった上での実質賃金平均だからな
どれだけウソを吐いても平民は苦しんでる事実

271:名無しさん@1周年
16/02/08 19:00:18.28 y9RPuA7o0.net
>>263
雇用者報酬の意味わかってんのか?
雇用者報酬ってのは報酬の総額なわけ。
賃金の低い雇用者だろうが数が増えれば総額が増える指標。
これが伸びていないってことは経済成長していないってこと。

272:名無しさん@1周年
16/02/08 19:00:33.53 /Ut2pbT30.net
>>270
国力下げてまでウソをつく、その神経が信じられんよな…

273:名無しさん@1周年
16/02/08 19:00:54.58 1ZVcCrZI0.net
>>268
もっと別の味方もあるという意味
・デフレ脱却過渡期では「一時的」に実質賃金が下がるのは当たり前。80年前の高橋蔵相の時も実質賃金は低下していた
・実質賃金低下により企業の雇用コストが下がり、雇用は改善している
・実質賃金が上昇すれば国民が豊かになるというわけではない
・失業率が十分に下がりきっていない状態での実質賃金上昇は失業者の増加を招く可能性がある
・実質雇用者報酬はマイナスになっていない。国民の所得総額は増えている
・まずは雇用の改善、人手不足の状況を作る。賃金は後から遅れて上昇してくる
URLリンク(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


274:名無しさん@1周年
16/02/08 19:03:19.03 /Ut2pbT30.net
>>273
実質賃金は企業のコストではなく、税金やその他が主だから、雇用には影響しないぞ。
むしろ社会でみたら、消費意欲を著しく下げるから、マイナスにしかならない。
ウソは良くない。

275:名無しさん@1周年
16/02/08 19:04:03.85 nHNhsWmS0.net
まあ大企業や公務員の人間は試験に受かってますからね。彼らが相対的に高い学歴で、生まれがいいパターンが多い。
妬む気持ちも分かるけど、努力不足を社会のせいにしたままでは、一生成長しないぞ。

276:名無しさん@1周年
16/02/08 19:04:04.11 iSvSvBh00.net
北朝鮮よりこっちのほうがやばい

277:名無しさん@1周年
16/02/08 19:04:19.30 riF3xIz40.net
 
【経済】ゆうちょ銀、預貯金金利引き下げ
スレリンク(newsplus板)

278:名無しさん@1周年
16/02/08 19:06:19.61 iSvSvBh00.net
スタグフレ日本。

279:名無しさん@1周年
16/02/08 19:06:48.60 /Ut2pbT30.net
>>275
今のままだと公務員だって制度破綻する。
政治家は自分の身は切らないから、何かあれば真っ先に公務員だぞ?
うちの嫁も公務員だけどさ。

280:名無しさん@1周年
16/02/08 19:07:07.55 2rQPSIie0.net
安倍総理は子供みたいなものだから親である国民が尻拭いしてあげないとね

281:名無しさん@1周年
16/02/08 19:07:27.22 1ZVcCrZI0.net
>>271
アベノミクスで年間雇用者報酬2兆円増、家計の金融資産170兆円増という真実
URLリンク(biz-journal.jp)

282:名無しさん@1周年
16/02/08 19:08:50.49 QwyYHndf0.net
>>280
子供みたいな奴に好き勝手やらせて
それで国が傾いたら尻拭いもクソもなあるかボケ

283:名無しさん@1周年
16/02/08 19:09:39.02 /Ut2pbT30.net
>>280
スカトロ趣味はないし、あんなの介護したくない。

284:名無しさん@1周年
16/02/08 19:10:05.86 48dLF3+eO.net
>>280カス

285:名無しさん@1周年
16/02/08 19:10:06.27 /Ut2pbT30.net
>>281
いい加減現実を見ろよ、ネトウヨ。

286:名無しさん@1周年
16/02/08 19:10:14.56 1ZVcCrZI0.net
>>274
賃金は企業のコストそものもだろ? 馬鹿かよw
経営者が賃金払う時にどこから出すと思ってんだよ

287:名無しさん@1周年
16/02/08 19:10:45.18 nHNhsWmS0.net
>>279
それはない。
現実に公務員の採用枠は拡大しているし、官僚主導と中央集権である限り、公務員は安泰。
仮に日本の財政がヤバくなったら、また増税して20%とかにして確保すればいいだけ。後は、相続税を100にするとかね。

288:名無しさん@1周年
16/02/08 19:11:11.00 1ZVcCrZI0.net
>>285
第一生命経済研究所経済調査部はネトウヨwwww
アベノミクスで年間雇用者報酬2兆円増、家計の金融資産170兆円増という真実
URLリンク(biz-journal.jp)

289:名無しさん@1周年
16/02/08 19:11:26.34 y9RPuA7o0.net
>>281
>実質雇用者報酬が年間2兆円以上増えることを示唆する。
”示唆する。”

示唆するってのは実績じゃないからな。予想だ。

290:名無しさん@1周年
16/02/08 19:11:52.34 QwyYHndf0.net
雇用者の給料=コストとか言い出した辺りから日本はダメになった
そこからリストラで切っただけでドヤ顔する馬鹿が増えた

291:名無しさん@1周年
16/02/08 19:13:14.36 y9RPuA7o0.net
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
内閣府公表の実績値で語れよ。
民間エコノミストの予想で語ってどうするの?

292:名無しさん@1周年
16/02/08 19:13:43.82 Mgbe/BVL0.net
何やったって支持率が落ちないからな
これから私利私欲でやりたい放題だな
安倍チョンは地獄まで国民を道連れにする気満々

293:名無しさん@1周年
16/02/08 19:14:17.95 1ZVcCrZI0.net
>>289
予想があるから、予想に基づき政策を打つのは正しい行為じゃねーの?

294:名無しさん@1周年
16/02/08 19:14:52.61 nScabIBe0.net
>>292
どうせなら支持率100%目指してほしいと思ってる

295:名無しさん@1周年
16/02/08 19:16:51.57 y9RPuA7o0.net
>>293
既に結果が出ているだろ。
2014年はマイナスだよ。増えるどころか減っている。

【実質雇用者報酬】
2007/1-12 256834.3  0.2
2008/1-12 256024.2  -0.3
2009/1-12 250420.1  -2.2
2010/1-12 255123.9  1.9
2011/1-12 258742.6  1.4
2012/1-12 261099   0.9
2013/1-12 262237   0.4
2014/1-12 259183.6  -1.2

【四半期・季節調整系列】
2015/1-3 260897.6 0.8
2015/4-6 260876.2 0
2015/7-9 262697.5 0.7

296:名無しさん@1周年
16/02/08 19:17:31.32 nHNhsWmS0.net
バカバカしい
同期の民間の奴だって、昇給したのが多いし、アルバイトの賃金だって上がったところ多いだろ。
働いてないから、物価だけ上がって文句言ってるようにしか見えない

297:名無しさん@1周年
16/02/08 19:18:27.99 8Cf9ZRln0.net
>>273
具体的に人手不足ってどのレベルなのかが分からん
失業率ベースで見るのか有効求人倍率なのか
普通は自然失業率をもって人手不足というようだが、その数値をどこに設定するんだって話もある
仮に2.5%とするならそこまであとどれくらいかかるか、達成後どのくらいで賃金は上がるのかを言ってもらわないといけないが
少なくとも首相を初めとした政権幹部からは聞いた事が無い

298:名無しさん@1周年
16/02/08 19:19:17.08 0vDX0d6i0.net
>>296
下手な擁護はいいからさっさと氏んでくれ下痢サポ

299:名無しさん@1周年
16/02/08 19:19:40.06 g6cvGFlt0.net
公務員バンザイ

300:名無しさん@1周年
16/02/08 19:20:00.33 kecP85e70.net
>>289
その年間2兆円て負担の方じゃね?(´・ω・`)
>円が対ドルで10円円安になると、4四半期遅れて家計負担を
>年額で239兆円×0.845%=2.0兆円程度増やすことになる。
>これは、アベノミクスで40円以上円安が進んだことにより、
>家計の負担が年間8兆円以上増えることを示唆する。

301:名無しさん@1周年
16/02/08 19:20:16.60 8Cf9ZRln0.net
>>293
実際に増えたかどうか分かってないって告白してるようなもんだろそれ
机上の理論はいいから目に見えるデータを出せってこと

302:名無しさん@1周年
16/02/08 19:20:27.63 412peuJ80.net
>>296
データを見ようともしないお前の妄想のが馬鹿らしくね

303:名無しさん@1周年
16/02/08 19:21:32.29 AB0KkWxcO.net
>>292
そうなる前に安倍晋三を殺害すべき。

304:名無しさん@1周年
16/02/08 19:21:33.33 DGMYNlTQ0.net
>>286
実質賃金を知らんヤツが偉そうに語るなアホが。

305:名無しさん@1周年
16/02/08 19:21:38.36 1ZVcCrZI0.net
>>295
金融資産は160兆円も増えてる
・実質賃金低下により企業の雇用コストが下がり、雇用は改善している
実質がマイナスになって何が悪いのかって基本的な事を忘れている

306:名無しさん@1周年
16/02/08 19:22:09.34 kecP85e70.net
>>300
あー、自己レス訂正
読み進めたらプラマイ差し引きで2兆円増加、てことか

307:名無しさん@1周年
16/02/08 19:22:51.56 y9RPuA7o0.net
>>305
雇用の改善はワークシェアリングが進んでいるだけでアベノミクスは関係がないけどな。

308:名無しさん@1周年
16/02/08 19:23:41.73 1ZVcCrZI0.net
>>297
>具体的に人手不足ってどのレベルなのかが分からん
基本的に賃金は労働市場の需給だから、
売り手市場になるまで=賃金が上がるほどの人手不足が望ましい

309:名無しさん@1周年
16/02/08 19:25:37.62 1ZVcCrZI0.net
>>307
ワークシェアwwwwwwww
そんな法律も制度も企業がやる理由もないのに、いい加減なデマ言うなよ

310:名無しさん@1周年
16/02/08 19:25:38.40 6Aex0F/F0.net
まあアベノミクスの失敗は暗黙の了解として
次の政権担当者はなんか新しい事やらんとな

311:名無しさん@1周年
16/02/08 19:26:36.89 bpIlzti6O.net
>>308
(^晋^){許さねぇ…外国人労働者を投入しちゃる…

312:名無しさん@1周年
16/02/08 19:26:40.02 nHNhsWmS0.net
増税して20%にしたほうがいいよ。
そうしなければ、高齢者の社会保障費は賄えない。
公務員叩きしてる人に言うけど、しっかりした身分保障がなかったら、誰が真面目に働く?
はっきり言って、公務員の仕事は大変だし、責任も重い。給料と学歴を考慮すると、採算があわないレベルだよ。

313:名無しさん@1周年
16/02/08 19:27:12.03 /Ut2pbT30.net
コピペ+バカのウヨサポがうるせえなあ。

314:名無しさん@1周年
16/02/08 19:27:39.31 Wo5cF+u40.net
>>312
早く結果責任だせよ

315:名無しさん@1周年
16/02/08 19:27:59.94 bpIlzti6O.net
>>312
高度プロフェッショナル公務員でいいだろ

316:名無しさん@1周年
16/02/08 19:28:44.97 A/LhkQ2q0.net
>>307
だいたい時系列のグラフを2枚重ねる手法は疑った方がいい
影響がある経路がハッキリしているもの以外は
たまたま()その区間だけ相関が出ている可能性がある

317:名無しさん@1周年
16/02/08 19:28:59.05 /Ut2pbT30.net
>>312
その割にしょっちゅう公務員から犯罪者が出てくるのは気のせいか?

318:名無しさん@1周年
16/02/08 19:29:12.30 1ZVcCrZI0.net
>>311
企業は黒人だろが、何処の国の労働者だろうが関係ない
国内が高いなら海外に出る。
それは当たり前

319:名無しさん@1周年
16/02/08 19:29:21.53 nR3TFbP50.net
実質賃金がまったく上がらないのに
国策で物価だけ未曾有なドーピングで強制で上げようとすると
どうなるか、普通なら馬鹿でも判るわな
なんで東大出身やら米国の超エリート大学卒が分かんねえかなあ
わざとなのか、下人は日本人のカウントには入れてねえのか?

320:名無しさん@1周年
16/02/08 19:29:42.99 y9RPuA7o0.net
>>309

URLリンク(tk.ismcdn.jp)

【就業者数×時間】 は伸びていないのよね。
団塊の退職で人手不足となり、「正規1人×8時間」だったのが、「非正規2人×4時間」に置きかられたことで就業者数が増えた。
安倍になって就業者数が増えたのが65歳以上ってのとも合致する。
そして、正規→非正規の置き換えで給与が抑えられている。
これが就業者数が増加しているのに実質雇用者報酬が伸びない理由。

321:名無しさん@1周年
16/02/08 19:30:32.31 FYLmFWoi0.net
今年は賃上げの春とか音頭
とらねーんだな

322:名無しさん@1周年
16/02/08 19:30:56.06 kecP85e70.net
>>281
面白いけどこの試算はあくまで過去10年の為替のみに基づく推計みたいね
安倍政権は消費税増税という大失策やって景気を腰折れさせてるから
そのダメージがあるからね

323:名無しさん@1周年
16/02/08 19:31:29.94 /Ut2pbT30.net
>>321
国も企業も組合も、それを求めてないし。

324:名無しさん@1周年
16/02/08 19:31:42.53 1ZVcCrZI0.net
>>320
グラフだけだして ソース全部を見せないのは脾虚者
判断のしようがない

325:名無しさん@1周年
16/02/08 19:31:42.97 Y66f4SxN0.net
景気が良くなると物価が上がる
だから
物価が上がれば景気が良くなる!ってホンキで思ってるのか、
バカの振りしてんのか
これはわかんねーな

326:名無しさん@1周年
16/02/08 19:32:27.37 ZpQwb6cKO.net
安倍チョン「たまたま」

327:名無しさん@1周年
16/02/08 19:32:41.53 m+BN/Lpj0.net
個人消費が落ち込んで
実質賃金もマイナス。
定年退職がーはちょっと無理があるかな。
マクロな経済にたまたま、なんてないしね

328:名無しさん@1周年
16/02/08 19:32:42.00 bpIlzti6O.net
>>321
花が舞い散ったので

329:名無しさん@1周年
16/02/08 19:33:01.49 1ZVcCrZI0.net
>>322
少なくとも金融資産は160兆円ほど増えたから、予想でもなんでもなく事実

330:名無しさん@1周年
16/02/08 19:33:27.55 oH/Z4K3B0.net
金融資産の増加はほとんど株のせいだろ
金持ちが持ってる株だけでも相当押し上げるからな

331:名無しさん@1周年
16/02/08 19:34:18.46 bxQoAg2c0.net
55円の野菜ジュースが60円になったので
買うの止めたわ

332:名無しさん@1周年
16/02/08 19:35:59.93 nHNhsWmS0.net
そもそも、経済政策どうこうより、働いてない奴にしっかり納税させたほうがいい。
ニートやフリーターをしっかり働かせれば、かなりの増収になる。

333:名無しさん@1周年
16/02/08 19:36:23.15 Y66f4SxN0.net
金融資産wwww
年金ブチ込んで買い一辺倒で手仕舞いもできない株ですか
絵に描いた餅よりタチが悪いわ

334:名無しさん@1周年
16/02/08 19:36:25.50 MIWzF76h0.net
たまたま
26ヶ月連続減
たまたま四年連続減
たまたまマイナス成長リセッション
たまたま生活保護世帯過去最大
たまたま6人に1人が貧困
キンタマ非正規拡大4割突破
またまた不本意非正規331万人突破
たまたま貯蓄ゼロ3割突破

335:名無しさん@1周年
16/02/08 19:37:07.32 /Ut2pbT30.net
>>327
それをたまたまと言い切ったバカがいたらしいけどね。

336:名無しさん@1周年
16/02/08 19:37:31.57 y9RPuA7o0.net
>>324
自分で探せないの?

完全雇用なのにGDPが伸びないのはなぜ?
日本型雇用の変革がカギを握る
URLリンク(toyokeizai.net)

337:名無しさん@1周年
16/02/08 19:37:50.67 EHVuwRoj0.net
それでも自民が勝つんだからこの国はオワコン

338:名無しさん@1周年
16/02/08 19:38:05.68 ZykIavScO.net
ひどいもんだ

339:名無しさん@1周年
16/02/08 19:38:33.69 1ZVcCrZI0.net
>>320
>安倍になって就業者数が増えたのが65歳以上ってのとも合致する。
定年退職した人が、パートの働き口を見つけて働く。安倍には関係ない
定年退職して無職のなるのがいいのか? なんで働いたらダメなのか??

340:名無しさん@1周年
16/02/08 19:39:18.33 /Ut2pbT30.net
>>332
それはそのとおりなんだが、まともな雇用がないってオチだし。

341:名無しさん@1周年
16/02/08 19:39:36.84 4GVqn2gQ0.net
>>332
ニートが働く職場がない&納税する給与がない
働けって言っても意味ないぞ。↑を解消できる案を出せよ

342:名無しさん@1周年
16/02/08 19:40:23.87 y9RPuA7o0.net
>>339
人口動態による変化だからアベノミクスと関係ないよね?
>>307
雇用の改善はワークシェアリングが進んでいるだけでアベノミクスは関係がないけどな。
↑のレスと矛盾してないが。

343:名無しさん@1周年
16/02/08 19:40:40.94 1ZVcCrZI0.net
>>336
浮かび上がってくる日本型雇用の課題
って書いてあるじゃん。理解できないならアホ

344:名無しさん@1周年
16/02/08 19:41:37.58 kecP85e70.net
>>329
いやそうじゃなくて
消費税増税してなきゃ景気回復でかなり近い数字になってたのかなって思うよ俺は
こういう試算記事は大好き
特に「円安のデメリット」を定量的に試算したのはポイント高いなw
この手の試算では「円安の方がメリット大きい」というのばかりで
「円高の方がメリット大きい」というデータ付きの論説を見たことがないんだよね
だからせめて円安のデメリットを数字で示したことは高評価だw

345:名無しさん@1周年
16/02/08 19:41:42.05 9WbglP010.net
給料は実質減るわ、なけなしの貯金も増えるどころかマイナス金利へシフトするわ
株で儲けようとするも続落気配で買うのが怖い。どうしろと

346:名無しさん@1周年
16/02/08 19:41:47.43 A/LhkQ2q0.net
>>329
でも、金融資産が増えても消費は減るから
永濱さんが書いているよーに再分配しないと景気は良くならないわけで
>しかし、急激な円安は、短期的に家計や中小企業への負担増をもたらす。
>このため、求められる対応としては、自然な円安は受け入れる一方で、
>エネルギーコストを下げる取り組みや、家計や中小企業への再分配を
>強化する政策が必要である。

347:名無しさん@1周年
16/02/08 19:42:34.16 Y66f4SxN0.net
>>337
そりゃあTVと新聞だけが情報源って人まだまだ多いからな
、ああ老人だけど。
「株の運用で40兆も利益だしてるなんて大したもんだ!」とかホンキで言っちゃうような人達だから。
含み益を「利益」と喧伝する成否とメディアが悪いんだけどね
でも少しでも考える頭があるならマヤカシと気付くよな

348:名無しさん@1周年
16/02/08 19:42:52.98 1ZVcCrZI0.net
>>342
雇用環境が悪いならパートの募集すら無い。
パートの募集が増えるのは働きたい人には好都合
働きたい人に好都合な状態を作るのがアベノミクスの最大の目標

349:名無しさん@1周年
16/02/08 19:43:03.96 y9RPuA7o0.net
>>343
そのレスから何を読み取れというの?
・安倍になってから、実質雇用者報酬の伸びのパフォーマンスが悪い。
・就業者数増加はワークシェアリングが理由。
上記はデータで示しているが。

350:名無しさん@1周年
16/02/08 19:43:06.32 0vDX0d6i0.net
しかし、必死なネトサポを見てると、何があればここまで必死にアベノミクスを擁護したがるのか理解できんね
リフレ信者もいいかげんうまくいってないことを認める段階に来てるんだがw

351:名無しさん@1周年
16/02/08 19:43:41.82 EZ/6HW2Q0.net
実質賃金ってのは景気とは無関係なんだよ。
景気がよくなってパートやアルバイトが増えれば実質賃金は下がるんだから。
日経はくだらん記事を書くなよ。

352:名無しさん@1周年
16/02/08 19:44:31.99 y9RPuA7o0.net
>>348
団塊の退職という人口動態の変化だから ア ベ ノ ミ ク ス は関係がないよね。
これが理解できないなら駄目だは。君。
違うってならデータで示してみて。

353:名無しさん@1周年
16/02/08 19:45:04.20 1ZVcCrZI0.net
>>344
そりゃ、消費増税しない方がいいんじゃね? 
財務省を始め、多くの学者や自民党内部から、増税すべしって圧力があるのも事実

354:名無しさん@1周年
16/02/08 19:46:26.17 JwC99tre0.net
>>344
未だに際限のない円安が国益だなんて言ってるのは
お前さんみたいな救いようのないリフレキチガイくらいだよw

355:名無しさん@1周年
16/02/08 19:46:37.54 1ZVcCrZI0.net
>>352
何度も言うけど
雇用環境が悪いならパートの募集すら無い。
パートの募集が増えるのは働きたい人には好都合
働きたい人に好都合な状態を作るのがアベノミクスの最大の目標
この話に正面から答えないオマエは卑怯者

356:名無しさん@1周年
16/02/08 19:46:50.03 A/LhkQ2q0.net
>>344
>「円高の方がメリット大きい」というデータ付きの論説を見たことがないんだよね
野口悠紀雄がいっぱい書いているじゃん
マイナス成長の原因は
消費税でも世界経済停滞でもなく円安政策
URLリンク(diamond.jp)

357:名無しさん@1周年
16/02/08 19:46:56.59 y9RPuA7o0.net
>>350
数字で示されたパフォーマンスの悪い経済政策を何故必死で擁護するのか理解に苦しむよね。

358:名無しさん@1周年
16/02/08 19:47:54.62 +oh/HMnt0.net
経済政策は民主はなにもしない分、自然回復してたんだな。
安倍はぶっ壊したからな。

359:名無しさん@1周年
16/02/08 19:48:08.40 R/6cFtBk0.net
リフレ派によると最初は給料が減るらしいよ
頑張れ、あと100年ぐらい

360:名無しさん@1周年
16/02/08 19:48:29.21 y9RPuA7o0.net
>>355
>>320
>団塊の退職で人手不足となり、「正規1人×8時間」だったのが、「非正規2人×4時間」に置きかられたことで就業者数が増えた。

労働投入量は同じ: 「正規1人×8時間」→「非正規2人×4時間」 
これは理解できるよね?

361:名無しさん@1周年
16/02/08 19:48:34.72 7aUe0h+00.net
>>146
GDPマイナスは「不景気」ではありません
「"超"不景気」です
こんな超不景気に陥ったのは
ロシア危機
リーマン
東日本大震災
アベノミクス
たったこれだけ
しかも、2年以上続いたのはリーマンとアベノミクスだけ

362:名無しさん@1周年
16/02/08 19:48:48.41 wkd05OS70.net
アベノミクスのループ
賃金マイナス

消費マイナス

内需マイナス

GDPマイナス

また賃金マイナス

363:名無しさん@1周年
16/02/08 19:48:58.12 jVTxX5dD0.net
増税したら公務員の給料だけ上がって民間は実質マイナスww

364:名無しさん@1周年
16/02/08 19:50:25.49 A/LhkQ2q0.net
>>351
>景気がよくなってパートやアルバイトが増えれば実質賃金は下がるんだから。
頭数が増えて商の値が減っているのなら、名目賃金も下がるはずだけど?
URLリンク(up.img5.net)

365:名無しさん@1周年
16/02/08 19:50:33.54 1ZVcCrZI0.net
>>360
サラリーマンには定年がある これは理解出来るよね??

366:名無しさん@1周年
16/02/08 19:51:37.54 kecP85e70.net
>>350
金融緩和の効果を消費税増税で台無しにしたのがダメなのよ(´・ω・`)
>>356
さんきゅー見てくる
>>354
>際限のない円安が国益
別にそんな主張してないがw
どこらへんかに損益分岐点はあるかもしれないが
そういう試算を見たことがないのよまだ
今のとこは当面円安でいいんじゃないかって程度
それに大事なのは金融緩和(と分配)であって必ずしも円安ではない

367:名無しさん@1周年
16/02/08 19:51:59.86 loEbz0Qq0.net
>>362
デフレスパイラルの次は
アベノスパイラル
安倍はスタグフレーション引き起こした
戦犯として歴史に名を残したな

368:名無しさん@1周年
16/02/08 19:52:39.34 y9RPuA7o0.net
>>365
>>352
>団塊の退職という人口動態の変化だから ア ベ ノ ミ ク ス は関係がないよね。
>これが理解できないなら駄目だは。君。
>違うってならデータで示してみて。


”団塊の退職という人口動態の変化だから ア ベ ノ ミ ク ス は関係がないよね。”
書いてあるよね?
もう結構ですわw

369:名無しさん@1周年
16/02/08 19:53:44.75 YoRXRyzD0.net
消費税率も上がるし、まだまだ公務員給与は上げられるだろう

370:名無しさん@1周年
16/02/08 19:54:46.56 1ZVcCrZI0.net
>>368
定年退職した人にも、仕事がある
定年しても仕事をしたい人には仕事先がある方が助かる
何で理解出来ないのかサッパリわからん

371:名無しさん@1周年
16/02/08 19:55:58.43 R/6cFtBk0.net
安い給料でなら求人が増えるのは当然

372:名無しさん@1周年
16/02/08 19:56:42.62 1ZVcCrZI0.net
企業が暇なら最低賃金だろうが絶対に求人などしない

373:名無しさん@1周年
16/02/08 19:56:45.29 JwC99tre0.net
>>366
>今のとこは当面円安でいいんじゃないかって程度
未だにそんな認識なら生きてる価値ないよw

374:名無しさん@1周年
16/02/08 19:57:28.81 KrV6Zg4T0.net
>>329
そんなもの消費が低迷していてはなんの意味も無い。

375:名無しさん@1周年
16/02/08 19:58:26.22 1ZVcCrZI0.net
>>374
オマエの預金が1億円ふえても何の意味もないのか? 馬鹿なの??

376:名無しさん@1周年
16/02/08 19:59:51.22 EMUxdfuP0.net
    _____
   /_____\~プーン
  /___愛●国_\~プーン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ~        / 実質賃金が減少って言ったって
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~      / たったの0.9%だよ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)~    <  減少幅は確実に少なくなってきている
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!  \   安部ちゃんを貶める朝鮮人の
  \        ⌒ ノ_____   \  工作に注意だ 除鮮、除鮮っとw
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \   \______________
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

377:名無しさん@1周年
16/02/08 19:59:59.93 R/6cFtBk0.net
安い給料で働かせられれば安いサービスが提供できる
供給価格が安ければ需要は増える
対価さえ安ければ仕事はいくらでもある

378:名無しさん@1周年
16/02/08 20:00:42.56 Ap3Pkrcp0.net
団塊が定年ラッシュなんだから、そりゃ求人はあるだろうよ

379:名無しさん@1周年
16/02/08 20:01:11.81 yIsW2Yjz0.net
庶民だから子供作らなくてよかったー

380:名無しさん@1周年
16/02/08 20:01:13.95 NVHeeFKE0.net
>>369
それでも公務員は15年前から15%下がってるんだってよ
民間はもっと下がってるだろう

381:名無しさん@1周年
16/02/08 20:01:28.73 KrV6Zg4T0.net
>>366
2014年10月の金融緩和はむしろ消費を悪化させた。

382:名無しさん@1周年
16/02/08 20:02:16.78 KrV6Zg4T0.net
>>375
消費しないと経済は回らない。

383:名無しさん@1周年
16/02/08 20:02:21.31 L5HDITws0.net
【NHK世論調査】安倍内閣 「支持する」50% 「支持しない」34%
スレリンク(newsplus板)
悪くなればなるほど上がる支持率

384:名無しさん@1周年
16/02/08 20:02:22.89 A/LhkQ2q0.net
>>370
>定年しても仕事をしたい人には仕事先がある方が助かる
その人個人はいいだろーけど
全体でみれば企業会計から家計に流れるお金が減るわけで
消費縮小の原因にもなっている
難しいのは
「その定年で再雇用された人は、今まで貰いすぎていたんじゃない」とか
「代わりに若い人を雇うにも能力も経験もないから、雇いにくい」とか
単純計算で勘定できない部分がある点だな
まあ、兎も角非正規雇用が増える状況であれば
お金を回す手立てが必要だ

385:名無しさん@1周年
16/02/08 20:03:02.35 1ZVcCrZI0.net
自分が経営者になって考えたら分かるけど
店が暇だぁ・工場が暇だぁ~~って時に最低賃金でハローワークに募集出すと思う?
こんなの小学生にだって分かる話
理解出来ないヤツはウンコ以下の存在

386:名無しさん@1周年
16/02/08 20:03:37.19 8Cf9ZRln0.net
>>308
だからそれがいつ来るんだよって話
2007年の時も結局同じこと言ってて今と同じように腰折れしてまっさかさまだし
信じてもらえるかは別としてハッタリでもいいから時期を明確にしろって話
当然できなきゃ責任はとってもらうが

387:名無しさん@1周年
16/02/08 20:03:43.67 sTwv4ZbP0.net
会社は儲かってるがなぜ従業員を賃上げしないとだめなのか?

こんな疑問を今の経営者はまじめに持ってるんだよなw

388:名無しさん@1周年
16/02/08 20:03:59.04 q3kN5o080.net
サヨクが自民支持するせいでどんどん日本は沈没していく

389:名無しさん@1周年
16/02/08 20:04:32.99 kecP85e70.net
>>373
そういうただ気に入らないって感情ぶつけるのばかりではねえ
経済談義では説得力あるデータやら論説やらを示した方が楽しいのに(´・ω・`)

390:名無しさん@1周年
16/02/08 20:05:12.81 1ZVcCrZI0.net
>>384
定年退職した人がすべて、パートなど再就職しない状況と
一定割合が再就職する状況
どっちが企業から家計に流れると思うのさ ?? 

391:名無しさん@1周年
16/02/08 20:05:46.52 loEbz0Qq0.net
>>375

家計貯蓄率がマイナス、日本経済の影響は?
URLリンク(toyokeizai.net)

392:名無しさん@1周年
16/02/08 20:05:48.59 Y66f4SxN0.net
>>385
出すよ
良い人材ってのは必要になったときにすぐ出てくるもんじゃないからな
事業が忙しくないなら採用基準を上げて不採用を増やすだけ

393:名無しさん@1周年
16/02/08 20:06:13.38 R/6cFtBk0.net
仕事が暇だってぼーっと見ているバカは経営者じゃない
従業員の給料減らして製品を値引きし仕事を取ってくるんだよ
逆に言えば給料が減ることで仕事が増えるわけだ

394:名無しさん@1周年
16/02/08 20:07:01.07 1ZVcCrZI0.net
>>386
>2007年の時も結局同じこと言ってて今と同じように腰折れして
その原因は金融緩和などヤメロ・ヤメロ・・と言われ
日銀が引き締めた結果

395:名無しさん@1周年
16/02/08 20:07:01.49 A/LhkQ2q0.net
>>390
65歳過ぎても正社員として雇用されるのが一番家計に金が流れるだろw

396:名無しさん@1周年
16/02/08 20:07:24.25 7UlyqhRc0.net
生活がドンドン楽になる

397:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:08.98 aJaj0Up6O.net
物価と税金は上がるのに消費と給料は増えないアベノミクス

398:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:10.50 y9RPuA7o0.net
>>389
円安で得られるメリットを考えてみてたらいいのでは。

399:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:13.91 1ZVcCrZI0.net
>>392
馬鹿でしょ? ウンコ以下のアホ??
大笑いwwwwwwwwww

400:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:45.72 loEbz0Qq0.net
GDPマイナスでこんな状況なのに
ネトサポは頑張るね
マイナス金利 家計に波及 導入決定1週間
3メガ、預金金利下げ/生保、保険料上げ検討 長期金利最低の0.02%
URLリンク(mw.nikkei.com)

401:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:47.11 wiPntcck0.net
                                /\ 100%
                                /.   \
                          /.         \
                          /            \
                          /                  \
                    /                  \
                    /                        \
                    /                        \
                    /                              \
              /                  ,──>     \ 0%
              /                      /            /
              /                    /            /
.           /               / ̄ ̄ ̄             /
        /               / ̄ ̄ ̄                 /
.     /            /                    /
.     /              /                    /
  /      ____/                    /
  \    /                        /
.     \                              /
.     \                        /
        \                        /
.           \                  /
              \                  /        アベノミクスでゆるやかに景気回復
              \            /
              \.         /
                    \.   /
                    \/

402:名無しさん@1周年
16/02/08 20:08:49.28 KrV6Zg4T0.net
賃金や雇用や資産なんか見ていても意味は無い。
消費が低迷しているのだからそれがなぜなのか分析すべき。
消費者態度指数では消費マインドは無理な物価高を忌避してきたと
理解できる。そしてこれが成長率のマイナスの最大の原因であり、
2013年以来消費が低迷し続けてきた最大の原因。
これはインフレ政策の失敗を意味する。

403:名無しさん@1周年
16/02/08 20:09:57.99 sTwv4ZbP0.net
民間はしょうがない
下級国民だから
上級国民の公務員は常に給料はアップ
生活は非常に楽で老後も安心

404:名無しさん@1周年
16/02/08 20:10:07.52 1ZVcCrZI0.net
>>395
>65歳過ぎても正社員として雇用されるのが一番家計に金が流れるだろw
意味の無いガキの話みたい
じゃ国民全部が年収1億以上の方がいいだろ? って言えばいいのか? アホくさ

405:名無しさん@1周年
16/02/08 20:10:28.68 Y66f4SxN0.net
>>399
そんな真っ赤になってないで
とりあえず事業の一つも実際にやってみればいいよ

406:名無しさん@1周年
16/02/08 20:11:18.27 loEbz0Qq0.net
>>402
明らかにスタグフレーションなのに
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
アベノミクスのせいで

407:名無しさん@1周年
16/02/08 20:12:01.38 1ZVcCrZI0.net
>>405
会社経営者が赤字状態で求人など出さない
キチガイすぎて話にならん

408:名無しさん@1周年
16/02/08 20:12:20.67 I4NbIKD30.net
本当に物価上がりすぎてきついわ

409:名無しさん@1周年
16/02/08 20:12:33.55 5D03ok8o0.net
ここまでIDが赤いスレ初めて見た

410:名無しさん@1周年
16/02/08 20:12:34.05 kecP85e70.net
>>381
そこは微妙だが、あれ、増税への援護射撃みたいなこと言ってたっけ
アホだよな黒田(´・ω・`)黒田が増税派なんだよな
そもそも消費税増税は景気ブレーキでしかないんだから
増税がなけりゃ最初の黒田バズーカだけで済んだろと
ちょうど原油安対策でもあったんだろうけどインタゲこだわってなきゃ
もうしばらく様子見でよかったろう
増税してなきゃ景気自体はずっとよかったんだから余裕持てたはず
でも8%に増税したことで一挙に消費腰折れしてたから
それもあって追加緩和圧力になったんだろうな

411:名無しさん@1周年
16/02/08 20:13:17.10 MKjASmnp0.net
安倍が全て悪い。あいつは死ぬべきだ

412:名無しさん@1周年
16/02/08 20:14:06.65 6kT6Gq7v0.net
米国は本調子じゃないし、中国も全くダメ
原材料安で今年度まではそれなりの業績でも、来年度は間違いなく今年度を大きく下回る
よかったな、お前ら
これからほんとに景気が悪くなるぞ
大企業正社員はボーナスが200万円→100万円になるだけだけど、非正規は職を失う覚悟しとけ

413:名無しさん@1周年
16/02/08 20:14:08.43 y9RPuA7o0.net
景気ウォッチャー調査
URLリンク(www5.cao.go.jp)

・1月の現状判断DIは、前月比2.1ポイント低下の46.6となった。
・1月の先行き判断DIは、前月比1.3ポイント上昇の49.5となった
・なお、季節調整値でみると、現状判断DIは前月比2.0ポイント低下の48.5となり、先行き判断DIは前月比1.7ポイント低下の49.4となった。

悪いねw

414:名無しさん@1周年
16/02/08 20:14:53.50 loEbz0Qq0.net
>>410
増税派って安倍のことか?
確実に消費増税するために
景気条項削除した張本人だろ
首相、消費再増税「景気条項付すことなく確実に実施」1年半延期で
URLリンク(mw.nikkei.com)

415:名無しさん@1周年
16/02/08 20:15:39.68 wNICwW+p0.net
ヒャッハーして奪い合いする社会にしよう
力こそすべて。力なき者は肥やしとなれ

416:名無しさん@1周年
16/02/08 20:15:51.63 bf11XzdN0.net
今日はチョンモメンスレが多くて大忙しだなw

417:名無しさん@1周年
16/02/08 20:16:02.41 Z/tcmWPv0.net
経済問題全く触れないよな。
ミサイルや憲法ばっか。

418:名無しさん@1周年
16/02/08 20:16:09.70 A/LhkQ2q0.net
>>405
だからね
A 65歳過ぎても全員がそのまま正社員として働く(賃金はそのまま)
B 65歳過ぎて、全員非正規として働く(賃金は50%減額)
C 65歳で全員引退、変わりに新卒を入れる(賃金は50%)
このA~Cで、企業にとって一番良いのはB
家計に一番お金が流れるのはAということ
ただ、一般的な状況なら65歳の会社員が給料通りの働きをしているとは言えないわけで
企業のコスト負担が大きくAは現実的ではない
そーなると選択肢はBとCのミックスというのが一番現実的
ただ、そーすると家計に流れるお金が減るという問題が発生するので
何か対策が必要なんだよ


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