16/01/31 09:54:27.10 S0v2rAKI0.net
>>233
欧米の管理職のように高給取りなら、質のいい食事を買えるだろうけどね
251:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK00-TH9m)
16/01/31 09:55:06.31 OccJZ1wRK.net
女性で仕事を質量共にこなす人はまだ知らない
ただし社内ゴシップ情報と権利主張は一流
252:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 09:55:14.40 pFxrsvFj0.net
大体、ここでの女性観みただけで、
がっかりだわ。
女嫌いばかり。
まどもな女に会ったことないか、
先入観と差別意識にとらわれた
男がまだまだ多いんだな。
253:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3088-4Tu5)
16/01/31 09:55:36.93 je7X/kzu0.net
女が女上司の下では働きたくないというのだから仕方ないだろ
女が女を見る目は陰湿だもの
254:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c5f-yDqN)
16/01/31 09:55:57.85 9lGQxj+s0.net
無理やり馬鹿あげてどうすんの
255:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-whb7)
16/01/31 09:56:19.05 0ihZ6joq0.net
>>252
> 大体、ここでの女性観みただけで、
> がっかりだわ。
> 女嫌いばかり。
> まどもな女に会ったことないか、
> 先入観と差別意識にとらわれた
> 男がまだまだ多いんだな。
お前の男性観の方がおかしいけどな
俺の経験と違うみたいだが、お前の年齢と学歴、職業知りたいわ
256:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65bc-mrMT)
16/01/31 09:56:26.14 b2VXYe6A0.net
>>1
自民党の票田の為に自社の経営を危うくするなんて容認出来ない。
257:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3caf-Lyjp)
16/01/31 09:56:38.19 2M15bbdG0.net
女性を入れろのあとは外人を入れろとなる
この２つはセット
258:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3693-BhxK)
16/01/31 09:56:42.22 +RNrSe4C0.net
海外の女性は自己主張が強烈だし海外の仕事はアバウトで
仕事の上下関係は絶対で、海外の女性は
そこをきっちりと威張ることが出来る。
だから女性でも管理職でやっていける。
日本では色んな職場を見てきたが、女性30%だけの数を
補えるような人材が揃っている職場を見たことがない。
仕事とメンタルの性質が海外ともまるで違う
259:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-jeox)
16/01/31 09:57:15.53 VMeIiHgI0.net
だって大手だもん
だいたい職場結婚が多い現実において
夫の収入だけでも生きていけるのに働きたいなんて思ってる女が実は極少数しかいない
昇進する前に自らの意思で辞めてるだけ
それを社会や制度、さらには男のせいにして差別だと叫んでる
260:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 09:57:20.63 3b4e6NEvM.net
>>252
まともに見える女が、女の集団に入るとどうなるか、女なら分かるだろ?
261:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 09:57:22.11 pFxrsvFj0.net
>>73
なればいいじゃん。
なりたかったら、
闘えばいい。
そうやって、女性たちも
オトコ社会に進出してきた。
262:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d7-mrMT)
16/01/31 09:57:32.68 KyiPbd0c0.net
まず専業主夫や旦那が育児メインの家庭を30%にすることから始めようや
産休はともかく、育休や送り迎えでまともに数年間働けない人が
女ってだけで出世させられるのは問題だろ
263:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3088-4Tu5)
16/01/31 09:57:33.94 je7X/kzu0.net
>>223
それにプラスして中学高校を完全給食にして
ついでに朝食も学校で食べさせてくれたら最高だ
264:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3caf-Lyjp)
16/01/31 09:58:06.63 2M15bbdG0.net
そもそも欧米の女性は働いているというがその主張じたい怪しい
ヒラリー以外、大統領選に立候補した女がいるのか？
265:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 09:59:18.46 pFxrsvFj0.net
>>260
わからない。
女子高だったけど、
イジメもなく、みな自主的に
色々なことやって、
超楽しかったわ。
266:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 569d-1tQh)
16/01/31 09:59:20.25 7Y4mKgfP0.net
政府「企業経営の女性の割合をあげろ」
↓
世論「じゃ内閣の女性の割合を上げろ」
↓
政府「女性閣僚増やしました」
↓
世論「うちわに小渕と、やらかした回数も増えましたな」
267:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7488-mrMT)
16/01/31 09:59:29.36 PuBSWCgq0.net
男が子供産めるように進化するまでは
この政策には無理がある
268:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 09:59:50.05 HCGn7Dh6a.net
男女が働くにはベビーシッターやハウスメイドが少なすぎると思う
269:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 77d0-bnFc)
16/01/31 10:00:01.81 eiN3BWNL0.net
まじめな話会社が傾いちゃうよ
270:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:00:04.32 3b4e6NEvM.net
>>264
家事や育児は働いているって考えないとダメだと思うぞ。
働いた奴の言い分通りに給料を払えって言うわけじゃないけどな。
271:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56da-WOvz)
16/01/31 10:00:22.95 fsbHuV4A0.net
オトコが役に立たないから
オンナのちいを上げろってことだろ
流石ですｗ
272:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:00:35.58 S0v2rAKI0.net
>>263
そだね
そもそも日本は料理担当を女に押し付けすぎなんだよ
欧米じゃ料理できなくても女失格的な烙印を押されることはないから
管理職も堂々とできるが日本だと罪悪感のひとつになってる
273:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:00:37.98 3b4e6NEvM.net
>>265
そう。そのおまいの振舞が女。
274:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-tTeY)
16/01/31 10:01:00.08 7pMHpNl5p.net
>>250
労働者の意識の問題
給料高ければいいって女性労働者がどれだけいるか
高い食事を買いあたえれば子供は満足するって考えを受け入れる女性が多ければ自然と増える
自分の周りでは子供との時間を優先して給料が減っても時短して自炊する女性が多い
必ずしもお金がないから自炊してるんじゃないよ
275:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36e5-4Tu5)
16/01/31 10:01:24.55 JsJEEYlM0.net
>>252
まともな女が少ないのは確か。
そもそも社会で揉まれる量が段違いなんだよ、男と女では。
276:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd0-Z3Xb)
16/01/31 10:01:29.43 pjR9KC4Y0.net
まず、仕事というのはお互いの契約で結ばれたものとするのが欧米。
資本家側は労働力の対価として賃金を払うという契約だ。
日本はそうじゃなく、同じく資本家と契約して雇用されたマネジメント側が
絶対権力持ってる王様みたいな意識もってんじゃないだろうか。
277:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7dfe-yDqN)
16/01/31 10:01:33.94 MiebdCEO0.net
能力のない人が上司になっても、部下のやる気を削いで生産性が下がるだけだぜ
性別で上司を決めるのではなく、実力のある人が上に来れる社会だと良いな
278:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:01:40.58 3b4e6NEvM.net
>>272
男で料理できない奴も無能の象徴みたいなもんだけど。
今の日本で、だ。
279:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-tVUa)
16/01/31 10:01:52.78 Qf0uko5Pr.net
はいはい、今日も明日も明後日も
安部ちゃんは新大統領への「側面支援」に必死だねえ
「大統領閣下、我が子会社も女性の活躍がめざましいです!」
280:名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD6b-/DTI)
16/01/31 10:02:29.16 H7Yr7qaAD.net
女管理職の部下は女だけにしろ
281:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5692-Lyjp)
16/01/31 10:02:48.43 zDwQgVgV0.net
ヒモ最強おまえらのようなヒキコモリキモヲタじゃ無理
282:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:03:12.65 fdJu3T210.net
日本は男女ともにメシマズは評価低くなるよ
間違いなく平等な社会でしょｗ
283:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-whb7)
16/01/31 10:03:15.36 0ihZ6joq0.net
>>261
でたよ・・・「女は闘って勝ち取ってきた」
「だから、お前ら男も闘って勝ち取れ」という理論
そりゃ、女の中でもフェミニストは闘ってきたんだろうけどさ
今の若い女って、そういうの殆どいないぞ？
てか、お前も闘ったことあるの？それとも、先人の勝ち取った権利にただ乗り？
そもそも、「男性」「女性」というグループ化して、「女性の中の一部のフェミニストが勝ち取ったこと」を
さも、自分が闘って勝ち取ったことみたいに言い張ることがおかしいんだがな
284:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae0-IMwC)
16/01/31 10:04:02.17 /vjl2psxa.net
民間民間言ってないで
役所がやればいいだろ
アホなんじゃねーの
285:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:04:03.30 S0v2rAKI0.net
>>278
そんなことはないよ
男の場合は、仕事ができれば料理できなくてもまるで非難されることはない
とりあえず定年までは
286:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae42-jeox)
16/01/31 10:04:17.40 F5UInsxS0.net
管理職に上がった女性は
凄まじい勢いで
ピザる
287:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 10:04:42.92 pFxrsvFj0.net
>>255
こんなとこで言えないわ。
288:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1688-4Tu5)
16/01/31 10:05:54.13 bckRNwd50.net
・幼児だけで外で遊ばせるな、たとえ自宅に庭でも
・子供だけで外出させるな、たとえ町内でも
・子供だけで留守番させるな、たとえ夕方でも
・PTA役員は仕事の有無や家庭の事情を一切考慮しない、全員やれ
・ゴミは朝何時以降からしか出すな
・スポーツ少年団やクラブ活動は親もつきあえ
・毎試合、親には当番があります
・朝食はしっかり食べさせろ
・弁当の内容が偏ってる子がいる、食育をしっかりしろ
・夕食カップ麺とか冷食とかありえないだろ
小学生までの家事育児だけでも
昔と比べてこれだけ家庭の負担が増えたのに女が管理職で働くなんて
無理です
289:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c6f-/DTI)
16/01/31 10:05:57.40 2LJbzFoH0.net
女性管理職って人生の敗者の集まりだろ
まともな女性管理職を増やせよ
290:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-whb7)
16/01/31 10:06:00.42 0ihZ6joq0.net
>>287
まぁ、あまりにジェネレーションギャップあるんで
お前、50台以上だろ？
今の、20台とか30台で、お前みたいな認識はいないわ
あと、お前の職業も、ちょっと良く分からん
お前の自分の環境を一般化するなと言いたいわ
基本、女の方が酷いぞ
それが結論
小保方見ろよ
291:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd0-Z3Xb)
16/01/31 10:06:30.21 pjR9KC4Y0.net
マネジメント上のことなら企業が利益を稼ぐ上で正しいことだから従う必要があるが
上司の私用とかパシリみてーなマネは本来しなくていい。
これが日本企業に浸透してれば管理職が男でも女でもかまわんのだが、そうじゃない。
だから日本じゃムリだ。
292:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:07:18.95 S0v2rAKI0.net
>>290
佐村河内とか野々村議員はどうなる
293:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c9b-/DTI)
16/01/31 10:07:44.85 3REvsBtu0.net
男尊女卑国日本
294:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:08:22.48 3b4e6NEvM.net
>>285
男でも料理できない奴はバカにされるけどwたいてい仕事もできない奴だしw
70くらいの爺さん方が居たときは、嫁にやらせてるってのが一般だったけどな。
専業主婦で料理ができないなんて、無能の男上司より悪質じゃないか、非難されて当然。
今仕事をしている女で料理ができない女を非難するのは、そういう年輩の女が多いと思うが。
295:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-WlUe)
16/01/31 10:09:00.58 AHDDdFwmK.net
政府が民間の雇用にまで介入してくるとか、どこの共産国家だよ
296:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c6f-/DTI)
16/01/31 10:09:11.71 2LJbzFoH0.net
性別によって何割が望ましいとか
性差別の最たるものだろ
なりたいものがなればいい
女性がなりたくないのに管理職にして、
激務に追われて、睡眠不足、イライラ、
方針策定、リーダーシップ、説教、謝罪の連続
なりたくないのにならされるのも性差別だろ
297:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3988-4Tu5)
16/01/31 10:10:20.62 C9c+5Iyj0.net
>>294
両親が働いてしたら中高生から料理していて当然なのに
それができないって相当家庭のしつけがなってないってことじゃん。
そりゃ仕事している女で料理できない女もダメだよ
298:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-/DTI)
16/01/31 10:11:39.53 oT5nFr2Zd.net
優秀な人なら性別関係ないんだから女性が何割とか目標をつくる意味あるのか
299:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4d-dd4Q)
16/01/31 10:11:40.08 QJfa6Zhe0.net
女性が管理職になりにくい理由の一つに転勤を嫌がることがある。
家族持ちはもちろん、独身の人でもそう。
男性はいやいやでもＯＫする人が多いが、女性はかたくなに拒否する。
これだと出世できなくてもしかたない。
300:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:12:39.12 S0v2rAKI0.net
>>294
馬鹿にされるのと、非難されるのは違うよな
男は内心バカにされる程度で済むけど、母親の場合は叩かれるから
301:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-whb7)
16/01/31 10:12:58.15 0ihZ6joq0.net
>>292
> >>290
> 佐村河内とか野々村議員はどうなる
あんな例外出して・・・少なくとも理研に小保方みたいな男いたか？
佐村河内なんぞ、理研の研究者でもないフリーランスの良く分からん音楽家だろ
議員もなぁ・・・水商売だし、落選するかも分からん仕事だよ
女の議員の方が酷いの多いと思うけどな
野々村は、ちょっと泣き芸がアレだってだけで・・・
女で泣いてる方が多いと思うわ
302:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:13:08.42 3b4e6NEvM.net
>>297
普通に考えて、生活に必要な基本的な能力なんだから、料理できない奴はダメだよ。
男でも女でも。
もちろん、1人暮らしで料理しない方がコスト安、なんて人は料理をしない方に向かうだろうが、
煮炊きができないわけじゃないだろうし。
役割分担がはっきりしていた高齢者達にそのまま料理できない奴はダメって言うつもりはないけどな。
303:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd0-Z3Xb)
16/01/31 10:13:34.59 pjR9KC4Y0.net
新玉ねぎレンジでチンするとラクで美味いぞ。
304:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 650c-uRG/)
16/01/31 10:13:52.96 HU26Bwai0.net
大手企業さんや大会社さんに
どんどん女性管理職を採用して頂いて
もっともっと新卒も採用してもらいたいw
305:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:14:02.41 S0v2rAKI0.net
>>301
野々村は例外で、小保方は例外じゃないんだｗ
すごいなこの思考回路…感心する
306:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c6f-/DTI)
16/01/31 10:14:31.68 2LJbzFoH0.net
もし女性が休憩スペースでみんな一緒でお喋りして、
お菓子食べて、お茶飲んでってやりたいのに
管理職で朝から会議や説明やら、
なんやらかんやら追われる仕事にしたら
人生の満足度は減るだろ
307:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:14:51.09 3b4e6NEvM.net
>>300
そうだよ。違う。
役割分担がはっきりしていた年代からすれば、役割をきちんとこなせないのは非難されるだろ。
殆どの人がこなせる料理ができないってそりゃダメだよ。
役割分担なんてないって思ってる年代からすれば、
料理できない奴は男も女もダメだよ。有職無職問わず。
308:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16d6-yDqN)
16/01/31 10:15:02.73 Pe5FqE560.net
ダメな企業がそんなにあるのか
309:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae0-/DTI)
16/01/31 10:15:05.63 RPtakSQra.net
>>5
だよな
310:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd0-Z3Xb)
16/01/31 10:15:57.17 pjR9KC4Y0.net
少なくとも東芝三バカ社長のかわりに、
無能でも女性おいといたほうが東芝にとって随分ましだった。
まあイヌとかカエルとか社長にしてもいいが。
311:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 10:17:14.21 pFxrsvFj0.net
>>290
女は感情的で、すぐ群れる、
とか言ってる人が多かったから、
それに反論したまで。
確かに年代や、職場によるし、
人それぞれ。
だから一般化はできないわね。
312:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c0c-yDqN)
16/01/31 10:18:42.38 HStoLrXB0.net
自己実現とかいう訳のわからないもののために働くのやめて
そういう人は決まって自分しか見てないくせに自分が見えてない
313:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:18:45.53 S0v2rAKI0.net
>>307
それは確かに正論だけどな
若い世代から叩かれないだけじゃ意味ないだろ
まぁ今後は良くなっていくという明るい材料なのはいいけど
314:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5393-/DTI)
16/01/31 10:18:51.59 aQKLy8VR0.net
何これ
むしろ女性管理職なんて0%を目指さなきゃだめでしょ
全員専業主婦にならなきゃ日本に未来はない
315:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-/DTI)
16/01/31 10:20:52.00 bIL7gnzD0.net
一般職で雇ってくれないかな、おっさんだけど
316:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-/DTI)
16/01/31 10:20:57.02 8RDN7VWE0.net
なんで評価を無視して女性をごり押すのか意味がわかりません
317:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c51-n54K)
16/01/31 10:21:10.06 SYtFrcK90.net
そんな目標を掲げなくても能力があれば周りが押し上げてくれるだろ
318:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:22:43.28 3b4e6NEvM.net
>>313
それだけ役割分担があるって思ってる人が多いってことだ。
で、男もバカにされるようになると"良く"なるっていう価値判断はどこから来るんだw
料理ができない奴はダメなことに変わりないっていのうにwww
319:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1a-/DTI)
16/01/31 10:23:53.44 lMw717EH0.net
就活に来る女子が少ない
離職率が高い
寿退社も多い
管理職候補に立候補しない
これでどうやって30%確保しろと？
320:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3988-4Tu5)
16/01/31 10:24:01.46 Sml4fUlA0.net
以前働いていた会社は女性が一代で企業した正社員100人ほどの中小企業。
その女社長、一緒に働いてた長女がいるのに
息子が30歳近くなるのをわざわざ待って息子を社長に。
一代で築いた女社長でも
トップに就くのは男じゃないと無理と思ってるんだなと思った。
321:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-tTeY)
16/01/31 10:24:04.20 7pMHpNl5p.net
>>299
そう
単身赴任してまで管理職になりたい女性がどれだけいるのか？
旦那が家庭を見てくれれば私がガンガン稼ぐって意識を持つ夫婦ってのもあってもいいと思うが、実際にまだまだ少ない
こういうのって文化や歴史の上に成り立ってるんで、政府や企業がどうこう言ってもすぐには変わらんよ
50年後とかなら知らんが2020年は無理
322:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 10:24:33.14 HCGn7Dh6a.net
女性管理職が使えないみたいな社会的風潮ができちゃうと、数値目標なくなったときにさらに登用減るんでない？
323:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:25:23.56 3b4e6NEvM.net
>>319
まあ、管理職のイスをでっち上げるノウハウは、日本企業はどこも持ってるよ。
つい最近までやってたんだからwww
問題は金だなw
324:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:27:23.80 S0v2rAKI0.net
>>318
どっちなんだよ、役割分担があると思ってるのは70以上の爺さん婆さんだけじゃないのかよｗ
「男がバカにされることがいいこと」などという発想は凄いな、そんなこと思いもしなかったわ
女が働くうえで、馬鹿にされる程度で済むようになるのはいい事だろ
325:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 10:27:26.07 pFxrsvFj0.net
>>283
日々、闘ってます。
上野千鶴子みたいな人だけが
闘っているわけではない。
男性で専業主夫になりたかったら、
まずは、それを良しとする
パートナーを見つけて、
周りの「なぜ男なのに働かないのか」
というプレッシャーに
耐えないといけないかもしれないが、
そのこと自体、闘いでは？
そういう、名もない個人の
小さな闘いの積み重ねで、
社会は変わってきたのでは。
326:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:29:13.64 3b4e6NEvM.net
>>324
料理できない奴はダメってことだよ
>>313
>まぁ今後は良くなっていくという明るい材料なのはいいけど
お前の発想だろ?w
327:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3957-yDqN)
16/01/31 10:29:52.18 +3y9lwHd0.net
安倍ちゃんは現実知らないからな
328:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3688-yDqN)
16/01/31 10:30:05.92 w5gp/5VE0.net
徹夜や長期出張や転勤なんかも女性関係なくやるのかな
うちの会社では慣習的に禁止なんだけど
329:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae88-mrMT)
16/01/31 10:32:05.94 uILjJNom0.net
ただの安倍の気まぐれだよ
真面目に考えなくていい
330:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1a-/DTI)
16/01/31 10:32:10.43 lMw717EH0.net
>>323
残業代払わなくて良くなるから新規に管理職ポスト作って手当最低ラインすれば解決か
331:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Gq23)
16/01/31 10:32:35.02 flAzOwWdK.net
バリバリ働いて他人に気兼ねなくカネを使いたいって女は多いだろうよ。
だけど、そのカネが稼ぎのいい旦那を見つけて専業主婦になって確保できるのなら、ゴロゴロスヤスヤとネコのようなにゃん生を送りたいって女の方が多いのが実情だろう。
こんなのに日本の屋台骨を任せていいんだろうか？
332:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56d7-mrMT)
16/01/31 10:33:00.85 KyiPbd0c0.net
その辺は個人のプランで変えていかなきゃじゃないの？
管理する方は大変だろうけど
個人個人もきちんと話してどうしたいか意識合わせするのも大事だよ
333:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:33:44.32 3b4e6NEvM.net
>>330
問題は、無能の働き者が働こうとすることだ。
最近までやってたのは、イスをあてがえば満足して働かないから余計なこともしなかったけどwww
334:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4cd7-yDqN)
16/01/31 10:34:14.82 S0v2rAKI0.net
>>326
一言も「男もバカにされるようになるのが良い事」などとは書いてないわけだが
勝手にそっち方向に解釈したわけだな
あとバカにされるのと、非難される・叩かれるってのは違うからね？
335:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 569d-1tQh)
16/01/31 10:34:28.33 7Y4mKgfP0.net
つか今の安倍内閣ですら女性閣僚の占有率は１５％以下
（昔はもっとあったが不祥事で２人も辞任）
こんな状況なのに民間で３０％とか無理ゲー
336:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM59-iJMr)
16/01/31 10:34:53.11 3b4e6NEvM.net
>>334
はいはい女は偉い。
頑張って性差をなくす革命やってなw
337:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-mrMT)
16/01/31 10:38:02.40 ZkQYrPyea.net
しかし能力もないのに女性ってだけで管理職になった本人も可哀想ww
アダ名は枕ww
338:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-YlzI)
16/01/31 10:40:08.83 pFxrsvFj0.net
>>336
がんばります！
339:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-mrMT)
16/01/31 10:40:56.98 WSBOXyqA0.net
東証一部のメーカーだけど、単純に女性総合職の人数が少なくて達成できないわ
340:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-2WJw)
16/01/31 10:42:16.23 zEzJSXjUd.net
>>12
そんな男上司よくいるけど。
仕事の進め方で違う意見を言っただけで、敵だと思ってるの？とか言われて脱力したわ
341:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3966-Lyjp)
16/01/31 10:42:20.53 S3oJPItR0.net
米国で就職枠が特別優遇されてる軽障害者がなんて蔑まれてるか知ってるか？
日本の女性様もそうなりつつあるな。
342:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5613-NbzQ)
16/01/31 10:43:05.23 3wLmglSa0.net
いやまじでトップがアホだと会社潰れるっつーの
暢気な公務員ぐらいだろこんなんできるのｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3657-yDqN)
16/01/31 10:48:30.31 Q8lGp2a20.net
なんでそこまで女にこだわるのか。というより当の女たちはどう思ってるわけ。
バリバリ男以上に仕事に生きたいと思ってる人はそう多くはないと思うのだが。
344:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-313o)
16/01/31 10:49:00.31 Gi1Ro4uVK.net
>>249
> 男女平等の一番の問題点は男性差別になること
> 実際に１９９９年から男のニートは飛躍的に増えた
> 就職氷河期問題というのは女性優遇問題でもある
> それが未婚率上昇につながり、少子化につながり、最終的には移民へとつながる
> 破壊活動に役に立つ＋移民を入れる
> これが男女平等の目的
それと、
「男女共同参画社会」政策って、
女性を社会進出させて、
そして、家事労働を移民にさせようとする魂胆もあったみたい。
国連やアメリカの外圧だと思うけど。
345:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf5-9llV)
16/01/31 10:49:46.06 Ga/Rr9EAM.net
女性管理職か・・・
俺が知ってるのは、
口だけで実力なく他罰的で、周りに責任押しつけ、
気にくわない奴は絶対叩きのめす自己愛性人格障害と、
会長クラスのお偉いさんの愛人で、
色々特別扱いされて、未だに新卒より実力もないのに、
会議や海外視察はちゃっかりきていて、黒い噂が絶えない人だな。
この人とは話す機会あったけど、驚くほど底が浅くて、
他人の成果を自分のもののように話してた。
大学院にいってたってのも、ただの聴講生としてだったし。
小保方タイプなんだろうな。
どちらの社員も不満あれど、さわらぬ神に祟りなし状態。
表面的にごまかすため女管理職なんて置いても、
部下の生産性落とすどころか、混乱と被害が生じるだけだぞ。
346:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c3f-Ox4f)
16/01/31 10:50:54.97 Wwj5GSXl0.net
料理なんぞ本に書いてある通りに作ればどんなアホでもできる
最初は失敗するかもしれないが、毎日やっていれば誰でも普通に作れるようになる
才能なんて必要ない
347:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Z6x8)
16/01/31 10:56:04.96 R2AKK51vK.net
大手企業って東京にある机の前で仕事するとこだけでしょ？
大手機械メーカーの工場にいるけど女性管理職どころか現場に女性社員がいないんだけど
348:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 79d7-/DTI)
16/01/31 10:56:18.87 mYRWGC5l0.net
名ばかり管理職増やせよ
349:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c3f-Ox4f)
16/01/31 10:57:06.29 Wwj5GSXl0.net
女はヒステリーが多いからなぁ
普段は良い人でも、ちょっと話がかみ合わないだけで急変する
腫物のように扱わないと良好な関係を保てないので
会社の女性にはなるべく話しかけないようにしている
350:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c88-n54K)
16/01/31 11:00:39.16 eMk1RiTx0.net
管理職になりたい！って奴が居るのならとっくに男を押しのけてやってるわ
これ以上成果が出てないって事は「女性は面倒臭い事やりたくない」って事なんだよ気付けよ
男女共同参画ナニガシって奴も女性を利用して永遠に解決出来ない問題を問題にして
天下ってんだからつぶしちまえよ
351:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-/DTI)
16/01/31 11:05:49.15 RgMZgjpxr.net
あんまり語られないけど
女性の非正規だって多いだろうし、寿退社や主婦やニートだって多いと思うよ
女はタブーみたいな扱われ方だけどね
352:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-yDqN)
16/01/31 11:10:54.41 o4Sv6sD/0.net
管理職って部下の人生を変えちゃう立場にあると思うんだよね
その覚悟があればいいんじゃね
353:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sded-fJJZ)
16/01/31 11:11:15.05 f9dml+Tsd.net
>>349
女って自分の気に入らないって感情だけでいきなり切れるんだよな。もう、扱いが面倒で面倒で。
354:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-RDdS)
16/01/31 11:17:39.41 3CJnCqa/K.net
人材があれば起用できるんじゃないのけ？
355:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c3f-Ox4f)
16/01/31 11:19:22.40 Wwj5GSXl0.net
長年サラリーマンをやってきて女性と一緒の仕事をしたことも何度かあるが
まぁ無能が多いわ
責任を持とうとしないし、自分から積極的にものごとを進めようとしない
なにか不都合があったら全部他人のせい
まともなのは、ほんの一握り
356:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-yDqN)
16/01/31 11:24:37.61 1F/6zYVv0.net
そもそもメーカーとか圧倒的に男が多いのにどうやれば3割も管理職にできるん？
357:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-/DTI)
16/01/31 11:25:43.82 Tkm2G38yr.net
>>37
すげぇ判る。うちの会社のとある部署を女に変えたらこれが酷くて生産性すごく落ちた。
一年後男に戻したら元に戻ったわ。
358:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 54fb-Asvy)
16/01/31 11:32:36.36 NI7k6ZzK0.net
管理職になるには人としてもそれなりじゃないとな
359:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-/DTI)
16/01/31 11:34:37.73 Tkm2G38yr.net
>>196
民主が与党とったあたりよりは遥かにマシ
360:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sacb-/DTI)
16/01/31 11:39:38.93 4zVcQbBja.net
うちの会社これに沿ってやってるけど
普通に考えて5年で女性管理職を爆発的に増やそうとしたら
管理職登用試験でゲタ履かせるしかないんやな
男からは非難轟々やで
361:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5057-/DTI)
16/01/31 11:46:01.67 5mUoBgJH0.net
>>314
ほんとね。先進国では管理職やりながら子育ても両立できる前提で女性管理職が増えてるのに、それが日本ではうまくいってないのに謎の数値目標だされましてもってかんじ。
362:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7743-yDqN)
16/01/31 11:48:12.26 ASwSS/gy0.net
腐りきっている省庁からやれば日本も良くなる
363:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 11:51:19.83 CvDxq+wma.net
ごく普通な性格の女の管理職は、育たない
男が思っている以上に、よくも悪くもおっさん同士の仲間意識が強い
結果、男に媚びる小保方タイプか
全てに反発しまくるフェミニストタイプの方が生き残る
364:名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEed-mrMT)
16/01/31 11:51:23.76 UELvOktJE.net
30%にしたらなんかええことあるんか？
有能で適役なら女だろうが男だろうがなればいいが
30%という数字に本質的な根拠はあるんか？
365:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6c89-mrMT)
16/01/31 11:55:44.40 CGV+BYAM0.net
うちの会社も男社会だから無理だわ
366:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 30a5-yDqN)
16/01/31 11:56:26.70 GjDzjebZ0.net
>>221
ペーパーテストは一般的に弱点が少ない女性が有利。
367:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1334-Asvy)
16/01/31 11:56:43.34 B9fWP3NI0.net
>>363
上に行ける女で普通の女はほんといないなw
人間関係の政治力にやたら強いか
そういうの気にしなくて生きていけるタイプか
どっちかだからその他大勢の普通タイプは
いないんや…
368:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 12:04:06.35 CvDxq+wma.net
>>367
そうなんだよね
男もその傾向あるけど、課長くらいなら普通の人もいるから
女もその程度にはなればいいなーと思うけどね
369:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-002n)
16/01/31 12:09:07.24 5/oIAxyNd.net
そもそも女性管理職希望者が30％も居ないだろ
グローバルスタンダードとか言う寝言はいいから
ガラパゴススタンダードでやれ
370:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-SNn0)
16/01/31 12:11:59.42 lINn18+T0.net
>>1
これおかしいだろ。
努力目標って、無能を管理職に据えるわけにはいかんだろうに、
なにを勘違いしてんだ政府は。
371:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae68-tTeY)
16/01/31 12:12:30.34 7IKRituv0.net
>>364
ないだろうな
北欧とか男の主夫も珍しくない
離婚しても子供を育てやすい環境があるんで会社都合の辞令も受けやすい
そもそも大きな都市が限られてるから、日本のように全国転勤とかもあんまりない
こういう社会風潮や社会環境、自然環境が揃って結果的に1/4は女性管理職ってのが可能になってるだけ
372:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 12:12:37.24 HCGn7Dh6a.net
>>360
目標達成すると政府からご褒美くるの？
373:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sded-fJJZ)
16/01/31 12:15:17.94 f9dml+Tsd.net
>>360
俺の会社も露骨だよ。管理職登用試験の面接で男は回答に苦慮するような難解な質問が各役員からガンガン来るけど、
女で面接を受けた人に聞いたら、終始世間話で終了だったらしい。その女は当然合格、その後も1個上の役職に異例のスピード出世してた。
こんなの見てたら、男はやる気無くすよ。
374:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf5-AMLe)
16/01/31 12:15:39.31 x7MN8YSzM.net
女はよほど男っぽくないと生物学的に管理する仕事は無理
欧米の大企業もCEOはほとんど男
McDonald'sのボサノバ？は女で無能だから会社がやばいことになってる
375:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6c68-yDqN)
16/01/31 12:17:26.74 f/HdLHzg0.net
日本の女っていつまでもどいつもこいつも「男にやってもらう」「男に守ってもらう」って認識だから
日本で女が活躍とか普通に上に行くのは無理だろ
これは差別でもなんでもなく、日本の女の問題だよ
376:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6c68-yDqN)
16/01/31 12:18:40.19 f/HdLHzg0.net
恋愛の駆け引きでもそうだけど
日本の女って99％受身なんだよな
そんなスタンス、精神性の日本の女が会社の人の上に立てるわけがない
どいつもこいつも男にやってもらう、守ってもらう精神だから
377:名無しさん＠１周年 (ﾜｲｰﾜ2 FFef-mrMT)
16/01/31 12:22:30.69 Lf6erZcAF.net
男でも女でもいいけど、能力のあるやつを上げてくれ
378:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-RbTx)
16/01/31 12:27:04.54 HCGn7Dh6a.net
女性管理職と同時に家事労働する男性を広めたり、家事代行サービス広げたりしなきゃキツそう
379:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-CtOv)
16/01/31 12:30:37.85 lFXF3FWOK.net
くだらない目標を押し付けるからヒステリックで無能な女管理職が増えた。
おかげで有能な男社員が会社を辞めていく。日本企業凋落の一因。
380:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae42-/DTI)
16/01/31 12:31:34.17 lO6X2vxk0.net
ルーチンや細かい作業はさすがだと思うときもあるけどルール第一で臨機応変という言葉を知らないんじゃないかと思うときが多い。
管理職には向いてないよ。
まあ、教育次第なのかもしれないけど先天的なものが大きいんじゃないか？
381:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 682d-Prdj)
16/01/31 12:33:23.99 dtw17yZO0.net
マスコミとか冠たるものだからな
男女が同等の扱いされてるのはまず見ない
そもそも男女同数配属されてそのまま上がっていくならともかく、
女性は途中で抜けていくから必然的に男性が選ばれやすくなるってだけ
欧米とはシステムが違うんだから同等に考える方がどうかしている
382:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-rSUF)
16/01/31 12:43:51.60 Dof0EZJF0.net
能力がないから管理職になれないだけなのに
女だから差別されて正当に評価されないと思い込んでる被害妄想脳
383:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-j9Iu)
16/01/31 12:53:59.16 Emm3YkbNK.net
>>382
まさにそれ。うちの会社も社長命令で無理矢理管理職に女性入れた部署の売上が激減して上がパニくってたわ。
能力あれば男とか女とか関係無い。
384:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sac7-S13A)
16/01/31 12:55:48.66 LN2zq02Za.net
優秀な女はゲタ履かせなくても普通に管理職になれるからな
差別されているとか愚痴ってるのはたいがい能力不足の残念な人
385:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-Ox4f)
16/01/31 12:59:30.81 40p/i3iz0.net
30％とか、まさか政府は本気で言ってないだろな？
現在でさえ、そこそこの大卒の女性比率が3割超えていないのに。
管理職年齢の世代の大卒比率はもっと低い。
そんなことしたら企業がつぶれるよ。
統計的にあり得ないレベルまで比率を引き上げたら。
少しは日本全体の行く末も考えて発言してほしい。
女性は一般職等の職業選択枝もあることを鑑みると。
大卒比率より割合下げておかないと企業が大変なこととなる予感。
各企業の採用先の人材候補プールの構成割合。
これを吟味して比率決めないと、困った事態が想定。
386:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8cd0-pszG)
16/01/31 13:01:23.67 cGmTN88i0.net
だいたい女自体、責任ある仕事は嫌がるし男の影で甘い汁吸ってる方を好むよなｗ
要はやる気がないだけ
387:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5388-ta/t)
16/01/31 13:03:02.31 QuIJWjIP0.net
>>385
既に大学進学率は5割超えていて、女性のほうが高いよ。
4大卒の女性はすでにたくさんいるよ。
388:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT)
16/01/31 13:05:05.92 UeIThwfsp.net
日本の大半は中小企業だから難しいよ
元から管理職になりたいなんて女性も少ないだろうし
389:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-yDqN)
16/01/31 13:06:23.86 +IMbb7k+0.net
>>2
女はすぐ派閥作るからな…フェミかお局タイプが2人いると
見事に染め上げられたキチガイ集団が出来上がる
で、内だけでなく外でも集団で人的トラブルおこしまくる
390:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed7-yDqN)
16/01/31 13:06:52.94 Q9QhreOm0.net
残業多くないと
引き上げないし
さらに
サービス残業しないと
引き上げないし
査定を悪くする。
これに耐えられる女性は殆どいない。
これをやってると完全におっさんになる。
391:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-3xfB)
16/01/31 13:08:01.42 8ttPSiidK.net
試しに主夫の割合が３０%の世界を想像してみりゃいいだろ。
13%の都道府県がそうなったらどうなるんだよ。
392:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7405-yDqN)
16/01/31 13:09:50.70 ruH/FOIB0.net
>>1
アフォ過ぎw
資格任用とか無視した暴論だな。
知的労働なんて男女変わらないのだから、能力さえあれば100%女でも良いし、
100%男でも良い。
最初から目標数値有りきのアファーマティブアクションは止めろ。
人事を歪ませるだけだ。
393:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae0-whb7)
16/01/31 13:13:19.34 C5Rt1K7Sa.net
夫と２馬力で稼いでいるのでヒラ社員でも
金には全く困っていない状況なんだし、
管理職になりたいのは少数派だと思う。
394:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7405-yDqN)
16/01/31 13:13:22.96 ruH/FOIB0.net
>>385
女性の場合、結婚や出産を機に退職する人って多いよな。
そういった現状で女性管理職を30%まで引き上げるとなると、残った女性は全員幹部候補、管理職登用ってことになるｗ
どう考えても男性社員のモチベーションが下がるわな。
395:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-Ox4f)
16/01/31 13:18:14.61 40p/i3iz0.net
>>385
↓例えば東大なら2割切ってるらしいよ。
間違ってたらゴメン。
女性は、女子大とか短大とかあるから。
全体的な大卒比率でみてもダメな気が。
東京大学
396:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd93-jeox)
16/01/31 13:18:21.23 VXaNHeTu0.net
フェミノミクスで日本崩壊
397:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3c51-CnUM)
16/01/31 13:21:01.31 yprVxsJb0.net
男の陰湿なハラスメントばかりだから辞めていく
高木が大臣になる国だからな
398:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-afTm)
16/01/31 13:27:07.16 jlBG1xaeK.net
大臣と言えば女性閣僚増やした安倍さん偉いキャンペーンもソッコーで終わったのが笑える
人材の宝庫(笑)
ＳＨＩＮＥ！(笑)
399:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 656f-yDqN)
16/01/31 13:40:58.46 mYkf6cOr0.net
>>1
共産主義国家を真似て良い事など何もない
本気でやめろ
400:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-vDvc)
16/01/31 13:43:18.09 PYvIwQEdK.net
こうやって人類は滅亡する
401:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5057-XLAB)
16/01/31 14:06:49.76 5fvnbNnH0.net
>>388
大企業は大企業で難しいよ
全国に営業所があるような会社は中間管理職は全国転勤あるし
そういうところは子供が小学校に入って高校卒業するまで単身赴任とか珍しくない
今の風潮で女性管理職が単身赴任して男性が専業（兼業）主夫して家庭を守るってのを男女とも受け入れる夫婦は少ないだろうし
402:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3616-1tQh)
16/01/31 14:12:37.82 s4KgwaEC0.net
>>398
まるでジャニーズ事務所だな
403:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa64-mrMT)
16/01/31 14:39:29.63 KA1V8KMva.net
そりゃそうだよ。
子どもいるから残業できないとか、子どもいるから、家庭あるから、転勤とか単身赴任できないとか、普通の男性管理職がこなして来た事ができないんだもん。
残業できなきゃ仕事量も違うし、転勤して色んな現場見てこなければ、視野も狭まるし。何でも平等っておかしいよ。
体力的な事も含めた性差は認めないと。
フェミ団体が何か言いたいんだろうけど、普通の管理職の妻としてはそう思う。
404:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1633-nJET)
16/01/31 14:43:50.87 zT+pd8Ng0.net
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: ＼
.／::::::::: 公務員 ,／⌒＼ ＼
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
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|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .|
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:::: |
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. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | ハハハ、増税までして、悪いな市民諸君！
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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405:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-mrMT)
16/01/31 14:43:51.62 bK0yKUjpM.net
営業を担当する
転勤を受け入れる
定年まで働く
このあたりの3割目標から始めたら？
そもそも主力の営業や技術部門で3割も女がいるの？。いないのに役職をつけるのは無理。
406:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7181-yDqN)
16/01/31 14:46:22.57 zRntMZk60.net
チンコがあろうが無かろうが、若造だろうが老人だろうが
仕事が出来ればＯＫ
今時民間企業は、女だから重用しないとか言えるほどの余裕はない。
役所が妙な目標作るからおかしくなる。
407:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36e5-4Tu5)
16/01/31 14:46:37.61 JsJEEYlM0.net
こういうの考えると女性教育（女学校とか）を提唱しはじめた人は偉いわ
408:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef7-yDqN)
16/01/31 14:50:23.77 5spD0kXy0.net
「女性管理職を３０％以下に抑える」って社内規則に書いてあるならともかく
実際そんな制限は何も無い現状で女性管理職が少ないのであれば
それは単に数値目標を設定したから％が上がるって話では無いでしょ
この「とにかく数字上で上がってればおｋ」的な非常に役人的な思考はどうにかならんものか
何の解決にもなっていないし、長期的にはむしろ逆効果すら生んでいるのに
409:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3957-jeox)
16/01/31 14:57:03.90 PcE3HdNo0.net
女は見下した男をとことん侮辱する。
そしてその空気を抑えることはあがなえない本能みたいだよな。
だから、管理職は向かないと思うガチで
410:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d7-/DTI)
16/01/31 14:58:43.58 UkflgMZG0.net
むしろ「女性管理職を30%以内に収める目標」にした方が競争が起こり活性化するのでは
411:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6557-yDqN)
16/01/31 15:12:16.57 EM5cRu7X0.net
平等を強制化するなら～～
女性に男性ホルモン注射をさせるべき！
良いとこ取りだけさせては、絶対にダメ。
412:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Saac-/DTI)
16/01/31 15:41:13.58 uJdObARBa.net
>>372
ない
でも来年から数字を外部に公表しないといけなるかなんかで人事は焦ってるわ
実態が伴ってこその数値目標だろ
アホみたい
413:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-/DTI)
16/01/31 16:00:49.94 vMgfgDjR0.net
まず、管理職になりたい女性がどれだけいるのか、ってとこから始めないと。
さっさと結婚して専業主婦が第一希望、ってのが現実だろ。
414:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-mrMT)
16/01/31 16:34:48.21 utuR5TwJ0.net
>>1
管理職への昇進を性別で判断するってこと？
本人の能力じゃなくて性別で判断？
そういうのを差別っていうのかと思ってた
415:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd8-Gq23)
16/01/31 16:43:50.55 flAzOwWdK.net
総理は奥方を見て、男社会で勝ち抜ける有能な人材と思っていらっしゃるんだろうか？
そう思っていらっしゃるならば、あのお生まれならまず聖心「女子大」卒じゃない時点である程度見切りを付けなきゃいけないだろうね。
416:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6888-4bEq)
16/01/31 16:52:58.59 Lw06i2PI0.net
出産は女の担当。その後の育児もほぼ女の義務。
これが変更不可なので女性が男性並みに社会で活躍するのはムリ、不本意だけど。
安倍ちゃんは小梨だからわかってない。
417:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6888-4bEq)
16/01/31 16:57:15.03 Lw06i2PI0.net
>>413
私は旦那と家事育児仕事折半が理想でそうできると本当に信じていた。
が、産後旦那は管理職へ自分は世間からおいてけぼり、
現実を思い知らされて今はただの家事育児担当婆。
418:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-rSUF)
16/01/31 16:58:08.85 Dof0EZJF0.net
ありえない
419:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae0-mrMT)
16/01/31 17:10:10.83 YfwzPMywa.net
差別すんなよ、
その30%が男より優秀ならいいが単に比率で選んだらその会社は潰れるだろ
420:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6860-yQzH)
16/01/31 17:16:25.82 63C0qD7s0.net
>>417
一行目の時点で、平均よりだいぶ頭わるい人だったんだよね。
それで管理職はたとえ男でも無理なのでは？
君がバカにしている「家事育児」もたぶん満足にはできてないんだろうなぁ。
生まれちゃったお子さんお気の毒。親は選べないものね。
421:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae0-Bpyq)
16/01/31 17:24:54.23 imkJPXmxa.net
能力で選ばれるものであって国の補助金目当てで選ぶものか
もう安部はメチャクチャだな
422:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74d0-yDqN)
16/01/31 17:27:35.42 c8Hwm3Xp0.net
女だから出世させるってのは
立派な男女差別だろうが
優秀な女ならともかく、性別だけで出世が決まるとか
いい加減にしろ
大統領が女性って国も増えてるから女がダメとはいわんが
能力で決めろよ
423:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd17-R3Ba)
16/01/31 17:28:38.24 3Xyfa7ZG0.net
>>1
国家ぐるみの男性差別するな
バカ政府
424:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd17-R3Ba)
16/01/31 17:31:09.09 3Xyfa7ZG0.net
>>422
南朝鮮とかなw
オーストラリアは労働党がやって、内紛で党勢が衰退したけど
台湾も女が指導者になったから、今後どうなるか気にしてる
425:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74d0-yDqN)
16/01/31 17:31:31.08 c8Hwm3Xp0.net
それに女には
妊娠出産という
女にしかできないことがある
そういうのと管理職としての仕事両方こなすなんて無理
少子化ますます進むだけ
426:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6888-4bEq)
16/01/31 17:31:49.70 Lw06i2PI0.net
>>420
受験校で男よりもいい成績でしたが。
おかげで現実を認識するのが遅れました。
母を見ていて家事が大変なのは分かってましたが。
あんなことを毎日毎日繰り返しこなすなんて、母は偉大だと。
自分でやってみてもやっぱり大変です。
二度と日本で女には生まれたくありません。
427:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3cec-yDqN)
16/01/31 17:32:13.46 VASExW8r0.net
有能な人材なら自ずとそのポストに収まるだろう
馬鹿でもこんな制度はアホだと分かるけど、馬鹿以下なんだろうな可哀想に国民の俺
428:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sded-AMLe)
16/01/31 17:32:59.68 foV5j6C4d.net
アフリカ諸国の独立は1960年代だが西洋諸国に借金しないとならなかった
その際に旧宗主国が要求したのが議会の女性五割、その他女性優遇策だった
国家としての去勢のためだよ
429:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5951-4bEq)
16/01/31 17:33:54.17 Uu7TYCh20.net
配偶者控除なんてやってるようじゃ
女性管理職なんか増えないよ
専業主婦が大損するような政策取らなきゃダメ
430:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3724-yDqN)
16/01/31 17:34:16.55 fPnKdupf0.net
能力がレベルに達してなくても女性なら管理職にしなさい
431:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3300-JAiJ)
16/01/31 17:37:13.53 nWoVqXjm0.net
>>426
働くより家事のほうが楽だわアホ
432:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 138a-yDqN)
16/01/31 17:38:00.45 sYmsCOK50.net
安倍はキチガイ
433:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sded-mrMT)
16/01/31 17:43:30.12 C3kRP9hud.net
>>45
企業の取引先は消費者だけじゃありませんよ？
ＢtoBの相手は男性の多い企業ですが
434:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19d7-Abt5)
16/01/31 17:46:18.13 MmQwiHqv0.net
>>417
男が子供のお迎えあるから、5時で帰ります、と言えるようにならないとね。
別に子育ては母親だけの義務ではないのだから、父親も勇気を持ってそういうべきなのだけどね。
435:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-AMLe)
16/01/31 17:46:34.90 SGrjeySKd.net
責任重い役職にどんな女がつきたい
役所の役職じゃないんだ
二十四時間奪われて死んでしまう立場だ
436:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6f-yDqN)
16/01/31 17:48:20.43 s2Illdek0.net
これそのものが目的になってきてるよな。
元々は「女性管理職が増える→～→景気がよくなる」みたいな論調だったが
437:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Gq23)
16/01/31 18:09:00.22 flAzOwWdK.net
>>426
家事のレベルを落としてみたら如何かな？
仮に２～３ＬＤＫのお家だったら毎日掃除しなくてもいいはずなのに、律儀に毎日拭き掃除までしてたらそりゃ家事も大変になるからね。
438:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-rSUF)
16/01/31 19:03:18.66 Dof0EZJF0.net
男女平等に扱えと言いながら追い詰められたら女であることを理由に逃げる連中に管理職なんてませられるか
439:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-tTeY)
16/01/31 19:25:05.68 7pMHpNl5p.net
>>434
大企業ならほとんどの企業で男性も時短が選べる
夫婦間の話し合いで男が選んでない（女が選ばせてない）だけ
夫婦間の選択はその家庭以外がどうこう言うことじゃない
ジェンダーは歴史や文化の上に成り立ってるもので理屈じゃない
ジェンダーフリーが正しいわけでも間違ってるわけでも無いんで政府や企業がどうこう言うものでも無い
宗教や慣例みたいなもんで数十年単位で自然に変わるもの
440:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd8-eIzW)
16/01/31 20:28:08.38 Q1hrChjRK.net
まんこを管理職につけるべきではない
まんこ優遇をやめよ
441:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sdfd-/DTI)
16/01/31 20:30:01.24 uEV7JZMwd.net
マ～ン(笑)が管理職wwwwww
442:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5444-ha2h)
16/01/31 20:34:09.73 e8gGrYsw0.net
沖縄婦人の勤勉なるは、実に驚く可きもので、
旅館に反布を齋す者、市場に雑貨を市ふ者、店舗に座して商品を鬻ぐ者、
頭に重大な物品を戴いて往来を通行する者、多くは皆女子である。
商業の如き梢高尚な営業は主として女子の担任する所で、
男子の労働する者は車力・木工等の類を多しとする。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
443:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-AMLe)
16/01/31 20:35:49.64 b1DlGoWhd.net
・部下の男らが必死にフォローする
または
・無政府状態となりオサンに依存しそのオサンが操る
444:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdfd-AMLe)
16/01/31 20:38:18.24 b1DlGoWhd.net
部下には責任なき権力でやりたい放題のオサンへの怒りが溜まり
離職者が増える
445:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 333f-Cqr9)
16/01/31 20:45:01.87 o8W+XLiH0.net
そもそも女で管理職になりたい人間が三割もいないだろ
うちの会社も人事部がなんとか女の役職を上げようとしてるけど
無能管理職が増えてる
446:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 333f-Cqr9)
16/01/31 20:50:52.32 o8W+XLiH0.net
女は営業やりたがらないから事務やってるけど
事務の管理職が増えすぎ
447:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc7-/DTI)
16/01/31 20:52:59.49 WdTqgKkX0.net
2030年ならともかく、20年じゃ今の時点で弾が足りなければどうあがいても無理だろ
448:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5057-XLAB)
16/01/31 21:23:58.22 5fvnbNnH0.net
>>417
結婚する前にちゃんと将来の分業について旦那とリスクを話してたのかが疑問
今の時代に政略結婚とかないだろうし、40～50代ぐらないなら将来の分業やリスクも同意の上で結婚したはずなんだけど
もちろん話し合うのが面倒とかでズボらこいて同意を得なかったとかもあるんだろうけど、それは自己責任
「どんな困難があっても経済的には自分が支える！でも家庭は守って！」って覚悟があったか？お互いに話込んで同意の上で結婚したのか？
なんとな～く結婚して、なんとな～く経済的な主体を旦那に任せて、なんとな～く主婦業を受け入れたんじゃないの？