【格差問題】非正規の地方自治体職員「正規の職員と同じ仕事をしているのに月給は手取り10数万円で1人では生活をしていけない」★2at NEWSPLUS
【格差問題】非正規の地方自治体職員「正規の職員と同じ仕事をしているのに月給は手取り10数万円で1人では生活をしていけない」★2 - 暇つぶし2ch807:名無しさん@1周年
16/01/31 03:17:52.94 nJUnR95U0.net
>>798
今までの流れとまったく関係なく日本語の理解能力を持ち出して話を逸らしたのはどっちだろうね
いちいち「馬鹿」と煽るのは荒らし目的と判断していいですかね

808:名無しさん@1周年
16/01/31 03:18:20.64 4+L9BPKg0.net
10数万が、11万なのか19万なのかハッキリ書けよ
しかも、総額ではなくて手取りとか
非正規の給料アップの為に消費税15パーセントに上げます、って事で納得するのね非正規の皆さん

809:名無しさん@1周年
16/01/31 03:18:29.14 HlOtvuO60.net
地方の役所は楽だよ転職すればわかるけど
大手から転職したら給料は間違いなく下がる
仕事の対価はいい何も考えなくて良いからな
髪の毛ふさふさになるよ

810:名無しさん@1周年
16/01/31 03:18:59.50 KS6Z2R6g0.net
>>799
昭和の考えでは「新卒採用≒幹部候補生」でよかったらしい。
今だと、終身雇用は工業系技術者のような蓄積を受け継いでいく仕事に適したシステムと評価される。
一方で、流動性の高い方がベターな職種には向かない。

811:名無しさん@1周年
16/01/31 03:19:55.29 ZirgflbX0.net
>>808
ん。 公務員の非正規の問題じゃねぇぞ 全体で増えている犯罪者予備軍の話だ
どうみてもおかしい 生きていけるわけがない低賃金

812:名無しさん@1周年
16/01/31 03:20:24.58 cG8xhNEV0.net
>>683
他の自治体は分からないが、うちは臨時職員にはかなり甘いよ。仕事が残ってても定時に帰させるし、残務処理やミスは正規が処理してるし、ミスは軽く注意するだけ。常に窓口に出て対応できる訳でもないし、業後にミスが発覚する事が多いかな。
窓口クレーム処理はすぐに出ていくよ。
給料安いのは知ってるから、若い子で臨時やってる奴には、正規受けろって言うけど皆嫌がるんだよ。

813:名無しさん@1周年
16/01/31 03:20:41.48 YTe5iRyi0.net
>>804
現実の世界がまったく見えてない人だったか・・・

814:名無しさん@1周年
16/01/31 03:22:21.29 VwbULhB50.net
>>807
正規職員は今現在、減給する事に文句は無いのかという話だったよな。
頭の弱い馬鹿に用は無いんだよ。

815:名無しさん@1周年
16/01/31 03:22:47.92 4eWBNLEZ0.net
>>755
自分の自治体は40歳以上の人達が足を引っ張りまくってる
今の22歳~30歳は法科大学院や旧帝早慶マーチが中心で、不動産鑑定士・中小企業診断士・社会保険労務士を持ってる人が少数いてまだマシな部類
時折、上司達が作成した昔の資料を見て、あまりのレベルの低さに愕然としている事がよくある
あと、係長があまりにもダメで、主事が係長の仕事をやってたりとかして滅茶苦茶だわ

816:名無しさん@1周年
16/01/31 03:22:48.18 KS6Z2R6g0.net
>>802
それな、相対的記載事項。
あとは、わかるな。試験受かったんだろ??

817:名無しさん@1周年
16/01/31 03:22:50.52 j69RLK7k0.net
非正規の責任→即刻クビで明日から来なくていいよ退職金もないし慰謝料もないし野垂れ死ね
正規の責任→責任感が違う、給料も手当ても社会保証も福利厚生も退職金も年金も違うこれが責任だっ!

818:名無しさん@1周年
16/01/31 03:23:10.89 TZXACYSO0.net
経営者「会社を守れることをする」
正規「俺達の生活が大事」
労組「今まで支えてきたのはだれじゃい?非正規じゃなかろう?」
非正規「公務員様正規様にお使いすることがなによりのよろこび、喜んで奴隷となりましょう」
労組・正規「他に働くところがないからのう、おっそこの派遣ゴミ捨ていってこいや」

819:名無しさん@1周年
16/01/31 03:23:23.95 73kqBQmd0.net
>>812
どこの自治体もそうだよ
そもそも非正規って奥さんがパートでしたり定年後のジジイがやったりするもんで現役がするもんじゃないしな

820:名無しさん@1周年
16/01/31 03:23:58.55 jPjXxOnJ0.net
>>796
決起集会して、分かりました給料上げます、って実現しても当分先じゃん。
明らかに転職した方が手っ取り早いと思うんだが。

821:名無しさん@1周年
16/01/31 03:24:03.51 KS6Z2R6g0.net
>>805
ハッタリもたまには大事だけど、ね。
嘘を嘘と見抜く、という枯れた言い回しがすべてだね。

822:名無しさん@1周年
16/01/31 03:24:29.25 S73RJSWc0.net
>>787
理想は、そうだよね。
一部のやれる人間は出来るだろう。
ただ、30代とか40代とかの平均値が今から出来るのかどうかと言われれば、たぶん出来ない。
なんとなく

823:名無しさん@1周年
16/01/31 03:25:25.16 4+L9BPKg0.net
>>811
ん~
うちのお向かいさん、子供4人で旦那昼夜、嫁朝昼夜中働いて子供育ててるぞ
ん~

824:名無しさん@1周年
16/01/31 03:25:29.28 EXxzVtPo0.net
>>803
何も公務員を食わせるために自分が犠牲になることないよ。
具合が悪くなったら、また別のとこ住めばいいよ。
どこかの国みたいに、引っ越しを禁止して職業も固定にしちゃうのか?

825:名無しさん@1周年
16/01/31 03:25:52.07 rqfISH5o0.net
>>785
待遇あげろといっても、公務員の非正規なんて普通は1年、長くても3年なのに、どうやって待遇をあげるかどうかを評価するの?

826:名無しさん@1周年
16/01/31 03:26:00.96 DvAtzt4V0.net
>>2
お前はまず記事を確り読め

827:名無しさん@1周年
16/01/31 03:26:02.07 Jf1T+tnOO.net
いっそのこと全部非正規にしたらどうだ?

828:名無しさん@1周年
16/01/31 03:26:12.83 4zVcQbBj0.net
絶対値として公務員が頑張ってるかどうかは知らないけど
同じくらいの就職難易度の民間と比べて楽でもないし給料が高くもない
でもブラック企業と比べると話は変わる
公務員はこっちでとばっちりを受けてる気がする
公務員は民間と比べて…←この「民間」は底辺を指してることが多い

829:名無しさん@1周年
16/01/31 03:26:17.10 KS6Z2R6g0.net
>>817
それは、「責任」じゃなくて「福利厚生」という。
あとはあってる。

830:名無しさん@1周年
16/01/31 03:26:38.09 73kqBQmd0.net
>>816
相対的記載事項はさ法定上定めをする場合に記載するもんなの!
だから定めなきゃ記載しなくていいの
もちろんしなくてもいいのにあえて「なし!」って記載することはできるよ、でも普通はそういう記載はしないの
なんでかっていうとそれだけ弱みが出来ちゃうから
「なし!」の最強は記載しないことだから絶対あげないなら記載しちゃダメなのよん

831:名無しさん@1周年
16/01/31 03:27:04.22 LQKm3Xze0.net
公務員の正規とバイトが違うという人は法務局に行けばいいんだよ
試しに自分の家や会社の登記事項を要求すればいい。全部民間のバイトが処理しているけど気がつかないだろ

832:名無しさん@1周年
16/01/31 03:27:05.93 TZXACYSO0.net
正規「なんで非正規やってるんじゃ?」
非正規「前の会社が倒産いたしまして・・・非正規になりました」
正規「そりゃ大変じゃのう、これやっておけや」
非正規「はい、この仕事大変ですね」
正規「俺は大事な責任ある仕事があるからなぁ」(ブラブラしに行く)
非正規「正規様のために働けることが喜び」
正規「がんばっとるのう?」(こいつなかなかやめんな)

833:名無しさん@1周年
16/01/31 03:27:09.57 oseyFjSd0.net
今世紀中に日本は、半分が、無縁仏行きだから
稼げない奴は、別にどうでもいいって考えなんだろ
持続可能な社会をテーマにしたら
今の有様じゃ、古代ローマや、江戸初期の生活より、ひっでぇ社会だと思うわ
現代では、半分以上が、墓も残らんし、土地は、原発で放射能汚染
よくもまぁ~、勉強が大事って教育された割には、身がない偏差値教育作ったものだよw

834:名無しさん@1周年
16/01/31 03:28:19.79 65QFYonl0.net
権力を背景に天下りして労働としてはなにもしてないやつらと同一賃金なんてできるわけないだろ?

835:名無しさん@1周年
16/01/31 03:28:20.86 EM819vgj0.net
お役所の非正規は給与に見合った決められた仕事だけすればいいんだよ
民間みたいに職分を越えて余分な仕事をしたってちっとも評価されないよ
有期雇用だと仕事できようが出来まいが期限が来たら規則どおり切られるからw

836:名無しさん@1周年
16/01/31 03:28:35.57 a4dZGEmO0.net
>>6
正直大卒で世紀でも入った頃は15無い時もある。

837:名無しさん@1周年
16/01/31 03:28:35.64 cDxFZbMd0.net
>>768
まだわからないの?
そういう下らないリスト作りとか資料集めこそ、非正規さんにはお願いすべき仕事でしょ。
私自身が主張しないとか、具体例を挙げられないんじゃないの。
あなたみたいなのの相手[をするのに必要となる程度の書類作成(書き込み)]は、
非正規さんでも出来るからお願いしたいくらいだと言ってるのよ。

838:名無しさん@1周年
16/01/31 03:29:04.64 nJUnR95U0.net
>>814
>馬鹿じゃねーの?
>馬鹿じゃねーの?
>馬鹿じゃねーの?
>馬鹿だから。
>それとも馬鹿だから日本語が理解できないのかな。
>理解できないのかな。馬鹿だから。
>頭の弱い馬鹿に用は無いんだよ。

あー見返したら完全にこれは相手にしてはいけない人でしたね
日本語理解できずに水差してすいませんでしたw

839:名無しさん@1周年
16/01/31 03:29:22.13 rqfISH5o0.net
>>824
公務員とかそういう話じゃなくて、日本全体がつぶれるよって話だよ。
禁止とか固定とかじゃなくて、地方に行く人に対して、補助金を上げたり優遇措置を取ればいいんじゃないか?

840:名無しさん@1周年
16/01/31 03:29:24.78 ZirgflbX0.net
>>823
それは妄想の中か?? 別にいいけどさ。
30台男性の30%は結婚してもいないデータを見とけ 女も20%は結婚できてないだっけ??
どこかで見ただけだからうろ覚えだがな こいつらどうすんのってこと

841:名無しさん@1周年
16/01/31 03:29:46.00 73kqBQmd0.net
>>835
その通り
お互いそういう約束で入れて入ってるんだからどっちもそれを全うすべきなんだよn

842:名無しさん@1周年
16/01/31 03:29:54.25 cDxFZbMd0.net
>>813
お前のいる現実世界がすべてではないんだよ。

843:名無しさん@1周年
16/01/31 03:30:05.29 nyV0Etyu0.net
>>832
そんな会社あるのか
どこ?

844:名無しさん@1周年
16/01/31 03:30:22.19 wfdDx6u1O.net
これは気持ちはわかるけどダメだろう
だって非正規なんだから

845:名無しさん@1周年
16/01/31 03:30:51.44 wwDIok4k0.net
手取り10数万で独り暮らし普通にできる俺は…
家賃35000だからかな

846:名無しさん@1周年
16/01/31 03:31:22.96 KS6Z2R6g0.net
どこの事務所なのか知らないけど、あえてだれとは言わないけど、
顧問依頼してる会社があったらヤバいわ。
事業主も行為者責任ですし。
顧問先は退職金を正社員にだけは払ってるのかな?
就業規則に他社との兼務を禁止する項目はあるか、あるなら適用除外があるか?

847:名無しさん@1周年
16/01/31 03:31:23.29 S73RJSWc0.net
民間の派遣社員って、同じ職場で正社員と同じパフォーマンスを要求されて賃金は安く責任も同じなんだろうな・・・
ひィィィ、こわぃこわぃ・・・

848:名無しさん@1周年
16/01/31 03:31:52.33 cDxFZbMd0.net
>>752
笑わせるなw

849:名無しさん@1周年
16/01/31 03:32:16.57 W6qSwgZW0.net
非正規は職員の平均年収下げる為に存在します
だから月給上げられません

850:名無しさん@1周年
16/01/31 03:32:47.47 LQKm3Xze0.net
それでも日本の場合は正規の保護が厚いからマシだわ
アメリカとかはその手の規制がないからじゃんじゃん外注にできる。そりゃそうだ身分以外に必要な能力は読み書きとぐらいな仕事が大半だからな
ただ、そういったとこから外れた職人芸や、部下を叱咤激励できる能力なんかは現場監督として求められるだろう

851:名無しさん@1周年
16/01/31 03:33:21.62 E5D9D3E50.net
如何に正規公務員が働いていないかを訴えるべきだろ。首しろよ。

852:名無しさん@1周年
16/01/31 03:33:25.53 TZXACYSO0.net
そのうちまってりゃ暴動でも来るだろう
その時まで非正規はのーんびりまってればええ

853:名無しさん@1周年
16/01/31 03:33:35.49 ZirgflbX0.net
>>845
非正規は手取りじゃないからな 給料から色々払って残る実質手取り金額は3-4万ぐらいよ
テケトーに計算してみると 君は恵まれてるよ

854:名無しさん@1周年
16/01/31 03:34:05.10 KS6Z2R6g0.net
>>752
困ったことに、確かに連中この分野では意外と侮れん。
ただ、なぜが出てくるものはしょっちゅうブレてる。

855:名無しさん@1周年
16/01/31 03:34:57.15 4ykoxQSk0.net
>>852
こなくていい
このまま行ってくれた方が破壊力がでかいからな

856:名無しさん@1周年
16/01/31 03:35:03.78 hWyAgQA50.net
他に行けば?
乞食な?

857:名無しさん@1周年
16/01/31 03:35:04.66 4zVcQbBj0.net
だれか聞けよ
「それならなぜ非正規で働いてるんですか?」って

858:名無しさん@1周年
16/01/31 03:35:17.34 ysmVs3Us0.net
>>845
貯金月に5万以上出来てる?でないと詰むよ

859:名無しさん@1周年
16/01/31 03:35:23.00 Lf1H8zRb0.net
地方公務員は色々あって200万人ぐらい減らしたんだけど
代わりがこういう奴らね
なるほど

860:名無しさん@1周年
16/01/31 03:35:25.23 JssAAeEN0.net
正規の職員には、派遣やパートには回ってこない業務もあるんだよ。
たいていはどうでもいい類の業務だがな。
いわゆる「公務員」の給与統計には、こういう非正規の人たちは
入ってないわけで、官民の給与格差はマスコミが吹聴するほどではないと思う。

861:名無しさん@1周年
16/01/31 03:36:28.15 p9oONGiw0.net
最初から非正規だとわかってて雇われてるのに、待遇に不満があるから改善しろという。だったら正規の試験受けろよカスが。
非正規ですらこの公務員脳。
日本の公務員はマジでなんとかした方が良い。
地方公務員試験すら受からないゴミなんかそもそも派遣レベルだろうが。

862:名無しさん@1周年
16/01/31 03:36:34.66 zWStMcPWO.net
ゴミの分際で生活が出来ないだぁ?糞でも食ってろ!

863:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:19.05 Kyb/qEHAO.net
大企業もリストラだけじゃどうにもならないとこまで来てるよね
稼がせないのだものそりゃモノも売れないし買わないよな削っちゃいけないとこなんだよ本来

864:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:23.58 bd9AB3JT0.net
>>853
コンビニバイトでもしろよ

865:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:23.61 no16feUI0.net
>>857
ほんこれ
正規と同じように試験受けて面接うけて正規になったらええのに

866:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:35.41 cDxFZbMd0.net
>>815
たしかに今の若い連中は優秀だよ。
年功序列は問題ではあるんだけど、一度その甘い汁を吸ってしまうと捨てがたくなるもんでw
正当に評価してあげたいところだけど、俺には少し人事評価を甘めにしてやることしかできない。

867:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:52.16 VwbULhB50.net
>>838
引き際だけは悪くないな。

868:名無しさん@1周年
16/01/31 03:37:54.45 N0JMBeWA0.net
係長・課長と同じ仕事をしても同じ給料にならないよ
上司(先輩)と同じ仕事をしても同じ給料にならないよ
※派遣が社員と同じ仕事しても同じ給料にならないよ
当然
日本のほとんどの企業は能力給ではなく年功序列給
労働組合など無能集団が文句を言うのでリストラも簡単に出来ないし、無能な社員の給料を下げる事が出来ない状態なので会社に負担がかかってる

外資系に入れば能力給
大卒26歳入社4年目で年収2千万円超なんてたまにいる(20代1千万超えは多い)
※日本の企業(年功序列給)では絶対にありえない
無能な奴ら(サヨ)が子供の飛び級もダメ、社会に出ても無能な左翼(労組)が能力給もダメと言って会社に負担を負わせてる

芸能人やスポーツ選手など能力給なので、日本の企業も能力給にすれば会社も儲かるし社員も儲かる
派遣を雇わず社員を募集できるようになる

能力が高く会社に貢献した社員にボーナスに加算して還元するが金額が少ない
※会社は無能な社員をリストラできないし、給料を下げれないので蓄えが必要なので優秀な社員に少しの金額しか還元できない

869:名無しさん@1周年
16/01/31 03:39:12.63 IZzlSQ9b0.net
>>865
オジサンやオバサンじゃ無理だろ

870:名無しさん@1周年
16/01/31 03:39:16.52 oiXPXtjd0.net
てゆーか、非正規でも回るんなら、全員、非正規でいいだろ
無職の受け皿にすればいい
民間企業みたいに切磋琢磨してなきゃ出来ない仕事ってわけでもないし、
マニュアルがあれば回せそうな仕事がほとんどだしな
なんでこんな誰でも出来そうな事務仕事に税金から高い給与払ってるのか理解できん
こんなんだからいくら税金徴収しても足りなくなるんだよ
役所で働いてる俺が言うんだから間違いないw

871:名無しさん@1周年
16/01/31 03:39:25.42 EM819vgj0.net
外資は能力給だがよほどタフじゃないと40代前半で力尽きそう
弱い奴は2、3年もてばいい方だろ

872:名無しさん@1周年
16/01/31 03:39:46.37 YTe5iRyi0.net
>>837
そう言って、やらなくてよくてゆるされるなんて、
楽な仕事だね。

873:名無しさん@1周年
16/01/31 03:40:17.93 TEayOujj0.net
スウェーデンかフィンランドかデンマークで
移民か難民には正規国民の40%OFFの賃金で
仕事させる法案が通ったかなんだかやってたやん
あれと一緒やろ日本なんて

874:名無しさん@1周年
16/01/31 03:40:25.34 EXxzVtPo0.net
>>839
限界集落は効率悪いから潰れればいいじゃん。税金の
無駄使い。どうしても潰れるのがだめなら、統廃合で半分潰せばいい。
仕方がないじゃん。人口減に向かってるんだから。
日本全土が東京なみに発達するわけないんだし時代の流れだよ。
それとも、ゴキブリシナ人でも呼ぶの?それだけはいやだわ。
その補助金、金出すからへき地に行って医者やれ・・・ってのと同じだよな。
そんな手間かけるなら、ジジ、ババを都会の
近くに呼んで、団地に住まわせた方が効率的だぞ。
田舎の奥の奥までインフラをずっと維持する必要がなくなるから。

875:名無しさん@1周年
16/01/31 03:40:45.52 no16feUI0.net
だいたい正規公務員でもゴミなのに非正規っつったらキングゴミオブアルティメットゴミじゃん
そのアルティメットゴミの給料あげろだとかそれは俺らの税金なんですが???

876:名無しさん@1周年
16/01/31 03:41:15.32 SJ8q0JBu0.net
>>503
他の作業から戻ってきたら、レスしてくれてたんだな。
まあ感謝はしないけどww
断っとくが自分は非正規公務員じゃないよ。知り合いは
何人かいるけど、それで内情が伝わってくる。
ところで何故マトモナ反論をせず他人を蔑視するような事
しか言えないのかね? さらに愚にも憑かない愚痴まで。
お前には羞恥心は無いようだね

877:名無しさん@1周年
16/01/31 03:41:21.43 2shCx3yS0.net
今の若い奴が優秀、っていうのは希望の光だなあ。
ゆとりだの言われてるけどデジタルネイティブ世代でしょ
アメリカじゃ社会秩序を揺るがすポテンシャルを秘めてる世代として
注目の的なんだよね

878:名無しさん@1周年
16/01/31 03:41:36.23 mZ3KKsjg0.net
>>843
普通にある

879:名無しさん@1周年
16/01/31 03:41:47.68 LQKm3Xze0.net
>>870
だからどんどん非正規に変えている
まだまだ正規職員という身分が必要なだけで、法令を変えれば明日からでも民間委託が可能になる程度の話でしかない

880:名無しさん@1周年
16/01/31 03:42:05.11 DjsnZam80.net
逆に言えば正規職員は非正規並みの仕事しかしていないと言うことで仕事の割りには対価が異常と言う事でしょうね。

881:名無しさん@1周年
16/01/31 03:42:05.39 KS6Z2R6g0.net
>>785
あたりまえずぎるが、当然誰にもある。
ただし、これもあたりまえだが、要求されたら応える義務があるわけでない。
正社員の特権に見えるのは、
それらの具体的な手続は労働組合法あたりの分野なのだが、
今は労働組合が正社員の既得権を守ることしか機能してないから。
正社員の、しかもその一部の既得権のためには、
行動原理として非正規をいけにえにしてしまってるよね。

882:名無しさん@1周年
16/01/31 03:42:35.31 S73RJSWc0.net
700万円×(2/3)+200万円×(1/3)=533万円
地方自治体の平均年収は533万円だな。

883:名無しさん@1周年
16/01/31 03:43:02.45 Y5t401Dt0.net
日々雇、非常勤、臨任、再雇用…部署により仕事内容や量も当然違うけど、自分はサビ残やらされてパワハラされて最後は業務で嫌がらせをされた挙句、退職に追いやられたわ。
公務の場合は労基が入れないから実質、正職のやりたい放題なんだよね。
自分も非正規だったけど仕事量は前任者が正職だったからと、そのまま同じ仕事量を引き継がされた。
非正規なのに重要データ抹消までやれる権限を与えられ当然のようにその業務をやらされてたけど、あんなの非正規にやらせたらいけないと思う。

884:名無しさん@1周年
16/01/31 03:43:19.97 rqfISH5o0.net
>>870
そのマニュアルを作り上げるのが大変なんだよ。
まだ、現場しか経験がないからそういうことが言えるんだよ。
もっと中枢部分で働いてごらん。

885:名無しさん@1周年
16/01/31 03:43:30.43 ZirgflbX0.net
まぁいずれ非正規はどんどん死んでその代わりに中国人や朝鮮人を入れるんだろ
合法的にこの国は乗っ取られそうだな まぁしょうがないね

886:名無しさん@1周年
16/01/31 03:43:55.59 zwxL1UbO0.net
普通じゃね

887:名無しさん@1周年
16/01/31 03:43:55.19 YTe5iRyi0.net
>>870
民間企業でも同じだろ。別に非正規でもやろうと思えば回る。
実際、どんどん非正規化が進んでるワケだしな。
・・・竹中さんの術中にハマるなよ。労働者は誰も得しない。

888:名無しさん@1周年
16/01/31 03:44:41.93 sb6/ri0c0.net
正規の採用試験に受かればよかっただけだろ
努力不足を棚に上げて甘えたこというなよ

889:名無しさん@1周年
16/01/31 03:44:46.98 no16feUI0.net
>>883
でも全部の非正規がお前みたいにパワハラを受けたわけでもないんだろ?
じゃあお前に問題があったかもしれないんじゃ?

890:名無しさん@1周年
16/01/31 03:46:58.37 /eLKVqxi0.net
>>48
これかな

891:名無しさん@1周年
16/01/31 03:47:05.56 YTe5iRyi0.net
>>885
このスレを見てれば分かるように、
日本人なら、周りが自己責任、能力ないのだから当たり前だろ、
待遇改善要求なんておかど違い、イヤなら辞めろ、
とかって話になるが、外国人の労働者に日本人のその感覚が
通用するのだろうか?

892:名無しさん@1周年
16/01/31 03:47:10.89 EM819vgj0.net
>>884
マニュアルに慣れた頃に雇用の年限が来て一から全部やり直しw

893:名無しさん@1周年
16/01/31 03:47:19.04 KS6Z2R6g0.net
このスレみてると、正規が非正規に対して優越感をもつ根拠のひとつに、
非正規はいつでも首を切られる惨めな存在
ってのが明確にあるね。

これ、「首切り法案」だとか言われてい解雇規制緩和がされると、逆転現象がおきて、
相対的に給料の高い正規の方が切られやすくなる。

894:名無しさん@1周年
16/01/31 03:47:34.56 rqfISH5o0.net
>>874
東京は消費する街でしょ。
第三次産業に特化した街だけ残してどうするのさ。
ジジババを団地に住まわせるってのは個人的には賛成だけど、それこそ、ジジババの居住の自由を侵害するから難しいだろうねぇ。
CCRCだって、うまくいかなさそうだしさ。

895:名無しさん@1周年
16/01/31 03:48:01.07 9N8jJE1x0.net
小泉 竹中 以降に
朝鮮儒教が蔓延しているからな

896:名無しさん@1周年
16/01/31 03:48:27.35 7H+00eF50.net
>>808
数万て普通は2~3万のことだよな、手取り12~13万てことだ、生活していけないて言ってんだから、19万なら多少無駄遣いしても生活できる

897:名無しさん@1周年
16/01/31 03:48:46.97 Z1uOmaW+0.net
>>822
運もあると思う。
物の構造や原理、理屈はわかっても段取りが組めない社員なんて山ほどいるよ。
こんな社員から仕事を奪ってしまえばいいと私は思いますけどね。
現在30代40代の正規雇用のリーダーが育っていないまたは不足という記事を読みますので
諦めるのは早いと思いますけどね。知識があって人を動かせる人が社員になれないなんて
ことは無いと思いますけどね。でも会社との出会いの部分の運もあるけど。

898:名無しさん@1周年
16/01/31 03:50:12.35 KS6Z2R6g0.net
わざと、退職金規定の正しい書き方を記してやらなかったけど、今頃勉強してるかなあ。

899:名無しさん@1周年
16/01/31 03:51:39.66 ZirgflbX0.net
>>891
無理よ我慢強い日本人も最近不満持ち出して何かやろうとしてるからな。
どう考えても子供作るどころか自分だけが生きていくだけでギリギリすぎるだろあの賃金
馬鹿じゃねぇのアホジャネェの 夫婦2名で非正規雇用ならなんとか育てれるかもしれんが
片方が脱落したらアウトだし親が大反対するわな もうちょっとまともな相手探しなさいと
外国人が来たら荒れるってレベルというか犯罪だけして逃げていくに決まってるわ

900:名無しさん@1周年
16/01/31 03:51:57.26 no16feUI0.net
普通の人は学生のうちに勉強して就職活動で悩んで努力して入った組織でもいろいろあってそれでも辞めずに長年勤めるのにたいして非正規はずっと遊んでフリーターの身分のくせにお情けで入れてもらったとこについて自分も前者と同じ扱いをしろ!とか
ちょっと頭おかしすぎだろ

901:名無しさん@1周年
16/01/31 03:52:32.42 dQ4JwARI0.net
競争原理の上に何が成り立とうとも、社会は非常に不安定になる。
だから成功者がたくさんいるならば、それだけ社会は不幸になる。
そういう大きな矛盾を抱えている。
世の中が決して平和にならないような矛盾したやり方によって、
我々は幸せな人生を手に入れようとしている。。。あほだ、ほんとうにアホだ。

902:名無しさん@1周年
16/01/31 03:53:06.84 KS6Z2R6g0.net
>>870
うん、本来公務員は不景気や失業の時に、雇用の受け皿になれる数少ない仕事。
仕事内容が多岐にわたってて、簡単なのから難しいのもあるけど。

903:名無しさん@1周年
16/01/31 03:54:26.15 DvAtzt4V0.net
ここに書き込んでる一部の奴らは、どうにも管理職と正規と非正規を混同してるんじゃ

904:名無しさん@1周年
16/01/31 03:55:40.90 LQKm3Xze0.net
>>900
民間だとそういう人はもういらない時代なんだよね
ただの兵隊なら移民でいいし、本体自体を海外に移転してもいい
昭和とは違うということから始めないと

905:名無しさん@1周年
16/01/31 03:56:18.47 TZXACYSO0.net
>>900
組織の運営に不満があって能力があるなら他の会社いけばよかろうに

906:名無しさん@1周年
16/01/31 03:56:19.60 KS6Z2R6g0.net
>>903
かもな。
ただ、
正規=管理職もしくはその見習い的な管理職に準ずる者、
非正規=ワーカー、スタッフ。
というように職務を設定している企業は多い。

907:名無しさん@1周年
16/01/31 03:57:52.62 ZirgflbX0.net
>>900
昔は違ったかな 遊んでたバカーもアルバイトから正社員に叩き上げた良い時代よ
高度成長の名残だな
君の言ってる事はあれかな学生時代だけ頑張って、大企業に潜りこんで後定年までよろぴく^^^^
これが通ると思ったら大間違いってことよ 間違いなく無理
君のが頭おかしくないか??? 

908:名無しさん@1周年
16/01/31 04:00:07.97 2QedP+bk0.net
これ、同一賃金にするとしても
公務員下げずに非正規上げるでしょ。

909:名無しさん@1周年
16/01/31 04:00:36.52 dQ4JwARI0.net
人は、自分には価値があると思えたときにだけ、勇気を持てるのだと思う。
人は『わたしは共同体にとって有益なのだ』と思えたときにこそ、
自らの価値を実感できる。
他者に働きかけ、「わたしは誰かの役に立っている」と思えること。
他者から「よい」と評価されるのではなく、自らの主観によって
「わたしは他者に貢献できている」と思えること。
そこではじめて、われわれは自らの価値を実感することができる。

910:名無しさん@1周年
16/01/31 04:00:39.87 Z1uOmaW+0.net
マニュアルを作るのなんて簡単じゃない。
きちんと作っても中枢の方から文句を言われるがそれも仕事。
経験を必要とする作業のマニュアルはカリキュラムも必要。
カリキュラムを紙面にするかOJTにするかは自分の判断。
私はこんな感じで作ってるけどなw

911:名無しさん@1周年
16/01/31 04:00:45.99 S73RJSWc0.net
>>897
運は確実にあるだろうね。
ただ、努力をした人間と努力をしなかった人間とではどっちにチャンスが多いか?
また、努力をしてもしなくても結果が変わらないのなら、みな努力をしなくるのじゃないのか?
ここらへんの疑問があるから、ベーシックインカムには反対です。

912:名無しさん@1周年
16/01/31 04:01:27.34 KS6Z2R6g0.net
>>900
昭和ならその発想でよかった。
>学生のうちに勉強して就職活動で悩んで努力して入った組織
あとはなんの努力もせず、組織にしがみついているだけなら・・・
>非正規はずっと遊んでフリーターの身分
こうだった人が努力してきたら、追い抜かれる。

もちろん、
>お情けで入れてもらったとこについて自分も前者と同じ扱いをしろ!
こんなこというのは、頭おかしい。
それは、正規だろうが非正規だろうが関係なくね。

913:名無しさん@1周年
16/01/31 04:01:34.98 no16feUI0.net
>>904
俺が経営者なら当たり前だよな
非正規のくせにわざわざ正規と同じことしてくれるならそりゃ糞待遇で大量の非正規雇って大量に切るわな

914:名無しさん@1周年
16/01/31 04:02:00.95 EXxzVtPo0.net
>>894
よく読めよ。半分潰せ!と書いてある。
お前の言いたいことは分かるよ。東京に何か与えられる
地方自治体は残るよ。しかし、何もないような自治体は消えるしかない。
消えるようなとこに産業あるか?無いよ。本当にないの分かってるだろ。
人間だって無能は淘汰されるだろ。
自治体だって例外じゃないのさ。

915:名無しさん@1周年
16/01/31 04:02:24.47 4+L9BPKg0.net
>>840
妄想じゃないよ事実だよ
自分の人生なんだからひとつで食えなければ2つ掛け持ちしてでも生きる気があるなら、うちのお向かいさんみたいに実践するんじゃないかな
社会を呪っても他人に委ねても自分の人生変わらないでしょう
考え方は人それぞれだけど、家庭も無い独り身ならば尚更収入増やす道を自分で切り開かないと、あっと言う間に40代50代で手遅れになるんじゃないかなあ
家建てて直ぐに会社倒産したお向かいさんの様な頑張ってる人も世の中には沢山いるよ

916:名無しさん@1周年
16/01/31 04:03:54.25 LQKm3Xze0.net
管理職、現場監督は優秀な人が一人いれば足りる
その他に高い給料を払うほど余裕のある企業はそうそうないだろうな
それに管理といっても結局は同じ泥を被れるような人でないと部下の信頼は得られないだろう
ただペーパー上で管理するだけなら、それこそその業務を外部に委託すればいい
こうして部門の責任者から従業員一人まで外部委託の非正規で賄うことができる

917:名無しさん@1周年
16/01/31 04:04:20.61 TZXACYSO0.net
>>910
マニュアルに求めるのは困ったときのQ&A
マニュアル作りたがらない奴は作ってしまうと仕事が失う奴
しかも自分で仕事を作ったのではなくて先人からOJTで教えてもらったやつほど嫌がる

918:名無しさん@1周年
16/01/31 04:04:24.03 F4TNCLMB0.net
正規の公務員試験を受けて合格すれば良いだけでは?そんなことも解んない馬鹿w

919:名無しさん@1周年
16/01/31 04:04:30.74 KS6Z2R6g0.net
>>913
正論
クソ待遇にする必要もないよな。
高いくせに役に立っていなかった正規が居たのなら、そいつを切った分で、
非正規を少し好待遇に出来るから、ますます人材集めやすくなる。

920:名無しさん@1周年
16/01/31 04:04:55.93 dQ4JwARI0.net
若い人は目標や理想があっていいといっても、じつはそんなものがあるから、
若い連中の元気がなくなっちゃう。
例えば戦争で世界はどうなるのかとか、世界の正義はとか、
グチャグチャそんなことばっかり考えていると暗いんだよ。
とにかく暗くなって行動力を失っている若者を調べれば調べるほど、
ものすごく観念的で、あまりにもいっぱい理想がありすぎちゃって、
パニック状態に陥って病気になっちゃってる。
これはすごく危険なことで、目標が高ければ高いほど具体性が
消えてしまって、行動力がなくなる。

921:名無しさん@1周年
16/01/31 04:05:23.88 Jf1T+tnOO.net
とにかく公務員給与削減が喫緊の課題だな財政難なんだし

922:名無しさん@1周年
16/01/31 04:05:42.46 TZXACYSO0.net
>>919
893まがいの労組が阻止してくること不可避だな

923:名無しさん@1周年
16/01/31 04:06:46.44 S73RJSWc0.net
>>916
労働者の給料が低いから、需要不足になって物が売れないと言われてんのに、未だに構造改革脳ですな。
古い古い。
フォードさんに学べ。

924:名無しさん@1周年
16/01/31 04:06:49.30 KS6Z2R6g0.net
>>916
わるいが、個人的見解だが、
今の日本で一番数が不足してるのは、優秀なマネージャーだと思うぞ。
24時間は戦えないから。
優秀なマネージャーを補佐できる優秀なサブマネージャーが必要になってる。

925:名無し
16/01/31 04:07:14.17 +DRNzpGY0.net
>>2
なんだかなー

926:名無しさん@1周年
16/01/31 04:07:35.86 YTe5iRyi0.net
>>921
日本の財政難の原因は、老人様の年金と医療費なんだけどな。

927:名無しさん@1周年
16/01/31 04:07:39.31 +a0YsHxu0.net
腐った政治家たちは、公務員改革を誰もやろうとしない
日本の政治家たちは、けっきょく私利私欲でしか動かない
情けない国になったよ

928:名無しさん@1周年
16/01/31 04:08:57.11 7sJJLyBA0.net
これは正規が貰いすぎてるんだがなw

929:名無しさん@1周年
16/01/31 04:09:03.72 X5Wn1UGl0.net
逆を言えば10万円程度の仕事なんだよね
やっぱり国家予算に対する公務員の人件費は異常
減らさないにしても介護職に回すべき

930:名無しさん@1周年
16/01/31 04:09:05.01 KS6Z2R6g0.net
>>922
労組が誰の味方は判るということだね。
労組に支援された政党とかが、「非正規のみなさんのための政治」は絶対無理という証明になる。
非正規の味方をしようとすると、「首切り法案」には賛成という結論になるので。

931:名無しさん@1周年
16/01/31 04:09:49.76 rqfISH5o0.net
>>914
そうだね。最初のレスが「みんな」って書いてあったから、その前提で言ってしまったよ。
すまんね。
で、だからこその小さな拠点や定住自立圏の考え方につながるんじゃないかな。
今の国の指針自体は、大局的に見れば悪くないと思うよ。

932:名無しさん@1周年
16/01/31 04:09:53.68 Jf1T+tnOO.net
>>926
老人と病人に今すぐ死ねと言えるか?

933:名無しさん@1周年
16/01/31 04:09:55.65 23RtQtvQ0.net
同じ仕事と思ってる時点でおかしいよ
まー改善を求めるなら労組には入ったほうがいいかもね

934:名無しさん@1周年
16/01/31 04:10:16.06 2shCx3yS0.net
ただ労組とひとくくりにするが、非正規の労組はすでに存在してるそうだ
それまで一緒くたにして叩かないよう気をつけよう

935:名無しさん@1周年
16/01/31 04:10:16.74 ZirgflbX0.net
トヨタは市場が海外メインになってるから大丈夫なんだろうが。
内需しかねぇ企業はどうすんだ。 
税金と保険年金家賃電車賃払って何も買えねぇよって若者増えまくってるんだろ今
そりゃ不満でるわな 歪みがほんと出まくってんな

936:名無しさん@1周年
16/01/31 04:10:32.39 Lm3axRtH0.net
そもそもなんで一人暮らしなの?
誰かと同棲するか実家で近場で働けば足りない?
家庭の柱なら分かるけど子供いないなら大丈夫じゃないか?

937:名無しさん@1周年
16/01/31 04:12:04.68 LbJNUohJ0.net
>>9
公務員を倍に増やして、平均給与を3割カットにすれば良いんじゃねぇの?
そして保育士や介護職も公務員にすれば良いんだ
フランスの公務員数は日本の87/31 = 2.8 倍
その給与GDP比は日本の 12.8/6.2 = 2 倍
よってフランスの公務員平均給与は日本の 2/2.8 = 0.71 倍という事になる
日本の公務員数が少ないのは政府のサービス範囲が狭いからだろ
別に日本の公務員が他国の倍働いているからじゃねぇ
日本の公務員給与は高すぎる、これは明確な事実だぜ

938:名無しさん@1周年
16/01/31 04:12:06.56 KS6Z2R6g0.net
>>932
医者にかかりにくい健康な身体作りのための保健事業に最近国は力を入れてるな。

939:名無しさん@1周年
16/01/31 04:13:20.34 ZirgflbX0.net
>>936
今は親が半分養ってるから非正規で大丈夫な奴が多いと思うぜ。
だからそこまで不満が出ていない ただし結婚とかは無理 当たり前
いずれ親が死んで一人だけで生きていく事になったときにやばいことになるぜって話してるだけよ

940:名無しさん@1周年
16/01/31 04:13:24.01 iJObIxuL0.net
>>926
年金と医療費の削減改革したいが、
ご老人の反対でできない。
だから、地方交付税交付金(公務員給与含む)の
大幅カットからまずやるしかない。
日本のジイバアが公務員給与カットしないと
納得しないから。

941:名無しさん@1周年
16/01/31 04:13:38.61 TZXACYSO0.net
>>930
そりゃ彼らは既得権益社会だからな
現自民政権は経営側の見方だからまともな非正規は自民にながれるだろう
解雇規制緩和がきて得をするのは非正規だけだからな
正規を解雇できれば非正規の仕事量が減る
給料はあげてくれないだろうがメリットは大きいわな

942:名無しさん@1周年
16/01/31 04:13:46.13 zqEK55+u0.net
同じ仕事はしてないよ♪
公務員はもっと仕事をしてないんだよ♪

943:名無しさん@1周年
16/01/31 04:14:20.22 KS6Z2R6g0.net
>>934
パヨク民主党にも、労組利権とは距離を置いて、雇用問題に取り組むまじめな議員もいるしな。
なんでも一緒くたにはできんね、この問題。

944:名無しさん@1周年
16/01/31 04:14:34.79 mGHRGqT00.net
責任は軽くても窓口とか正規職員だったら手当が出るところがある
面倒な仕事をさせられるしかわいそうと一瞬思ったが
民間の非正規のほうがもっと過酷なのであった
一級国民 公務員等正規職員、大企業正社員
二級国民 中小企業正社員、公務員等非正規職員
三級国民 非正規雇用派遣、零細企業正社員

945:名無しさん@1周年
16/01/31 04:14:41.29 0hGhwmI10.net
正規になればいいだろうに

946:名無しさん@1周年
16/01/31 04:14:50.27 BXuy+BSn0.net
参考になる資料印刷してくれませんかとお願いしたら
それは職員の仕事だから一切手伝えませんよと、鼻で笑われましたけど
過去にもこういう類の記事読んでて、実際にその通りだと思うから謝ったけど
雇用通知書の業務しかやれない上に責任関係フルパスじゃ捗らない
もっと待遇よくして責任とれる職権与えてもよいと思うわ

947:名無しさん@1周年
16/01/31 04:15:19.16 S+eLojWr0.net
民間正規になればいいだけ
生活できないレベルなら当たり前
てか地方で手取10数万ありゃ余裕だから

948:名無しさん@1周年
16/01/31 04:15:33.97 YTe5iRyi0.net
>>939
25年後くらいに生活保護が10倍くらいになるのじゃないか、
とか言われてるな。竹中さんとか、それを分って非正規雇用を
急増させる政策を推し進めてるのだろうか?

949:名無しさん@1周年
16/01/31 04:16:06.16 S73RJSWc0.net
>>929
うーん。個人零細で立ち上げた会社とかなら、事業に失敗しても尻(ケツ)をまくればいいが
逃げ出すことも出来ない、最後まで責任を持っていないといけない団体の給与が
700万円×(2/3)+200万円×(1/3)=533万円は妥当じゃないか?
533万円×(1/2)+533万円(1/2)=533万円に近づけるのはいいのかもしれんが・・・

950:名無しさん@1周年
16/01/31 04:16:48.59 G9UqJvJj0.net
>>1
嫌ならやめろ

951:名無しさん@1周年
16/01/31 04:16:49.38 PWpKiUn30.net
>>936
お前ほんとバカなんだな
誰かと同棲なんて軽々しくできるもんでもするもんでもないし
誰しもが実家が都市とは限らないんだよマヌケ

952:名無しさん@1周年
16/01/31 04:17:22.19 iCpko6Yp0.net
公務員様の得意技のカラ出張で補えばよくね?
公務員様ならばれたら返せば許されるでしょ。
野々村さんのように詐欺罪にはならないよね。

953:名無しさん@1周年
16/01/31 04:17:26.72 2shCx3yS0.net
>>943
10年後20年後のために今行動するわけで、
その考えに立てば正社員のための労組より、非正規のための労組が重要だね
非正規のための労組って別に非正規を固定化するためにあるわけじゃないと思うし
(それじゃ非正規の利益にならないわけだから)

954:名無しさん@1周年
16/01/31 04:17:31.10 Lm3axRtH0.net
>>939
いやいやだから何故生きるの?
子供もいなければ最低限働いて貯金してればなんとかならないか?
てっきり非正規って子供いらない人がなるもんだと思ってるわ

955:名無しさん@1周年
16/01/31 04:18:58.52 rqfISH5o0.net
>>951
じゃあ実家がある地方に行けばいいのでは?
地方だってそれなりに仕事あるよ。

956:名無しさん@1周年
16/01/31 04:19:05.91 KS6Z2R6g0.net
>>941
論理的にはそうなのだが、感情的にはそう流れないのが、不思議な問題。
解雇規制にしても、要らないときでも雇っている前提があるので、普段給与を低めにする必要があるが、
あるていど高給取りを解雇できるのなら、上げられるときは少し上げられる。
雇用の流動性がちゃんとあれば、そうでないと人材がライバル企業に行ってしまうから。
とくに、「非正規で優秀な人」ほど。

957:名無しさん@1周年
16/01/31 04:20:06.48 Lm3axRtH0.net
>>951
だから貧困地方出身者が都内に出てくるのが問題だろ
人が集中すればその分雇い主は条件を変えてくる
人手不足なら正規で囲いこむがな

958:名無しさん@1周年
16/01/31 04:20:24.19 9cfl/RNO0.net
とある用事で某市役所に行ったが、忙しそうに働いてるの諸窓口とは裏腹に、別の部屋で窓口にいる数倍の人間が暇そうにしてるさまを見た。
あの光景を見た時から常勤がどれだけ無駄なのかよくわかった。役所の大半の仕事は非常勤で事たりるよ。

959:名無しさん@1周年
16/01/31 04:20:37.05 no16feUI0.net
てかこんなこといってる非正規ってほんと一握りで普通の非正規は夫の収入なり別の太い柱があるから給料少なくていいからもっと仕事楽にしてと思ってそうなんだがw

960:名無しさん@1周年
16/01/31 04:20:46.10 PWpKiUn30.net
>>955
地方にしたってピンキリだろドアホ
仕事があるとこもありゃまるでないド田舎だってあるんだよ
さらに賃金も安い、親も死ねばそれで終わり
その程度もわからねーなら黙ってろ

961:名無しさん@1周年
16/01/31 04:21:21.42 2shCx3yS0.net
大昔から都市化とは雇用が増えること
都会とは「そこに行けばなんかの仕事にありつける」場所

962:名無しさん@1周年
16/01/31 04:21:28.20 KS6Z2R6g0.net
>>953
非正規のための労組もだし、雇用保険を中心とした保障政策が要ると思ってる。
職業訓練を気軽に受けられたりとか。

963:名無しさん@1周年
16/01/31 04:21:34.82 LQKm3Xze0.net
>>924
足りないのは優秀なマネージャーであってマネージャー候補じゃないから
候補をストックする意味はないね。アメリカのように30で不要にできるというのならいざしらず
日本の場合は外部から連れてくることになるだろう

964:名無しさん@1周年
16/01/31 04:22:11.00 PWpKiUn30.net
>>957
お前の言い分は
貧乏地方に生まれたらそこで黙って死ねってことか
大した言い分だな

965:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:27.93 ZirgflbX0.net
>>954
ほぉ・・・・・おとなしく死んでくれるとでも思ってるのか??????
頭大丈夫か??死ぬとき周りを道連れにするかもしれんぞ。
まぁ話しても無駄そうだな 一番心配してるのは親が死んで後に残った奴らがどう汚く吹っ飛ぶか
失うものもないから酷い吹っ飛び方するかもしれんぞ

966:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:29.23 YTe5iRyi0.net
>>959
それで生計をたててる正社員のように働くフルタイムの非正規雇用者が
竹中さんのせいで急増してるから問題になってる。
統計マジックだなんだで、そんなヤツはほとんどいないと、
竹中さんとかは認めようとしないけどな。

967:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:30.49 h42L3MQP0.net
>>352
非正規の給与を人件費では無く公共事業の予算にするのがダメなんだろ
人件費は全額正規職員に給与にして時給800円の非正規の給与は人件費予算じゃ無い点が

968:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:38.39 z33WlTN20.net
こういう理不尽な格差は日本独特じゃなかろうか。他の国なら暴動起きるぞ

969:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:51.46 Z1uOmaW+0.net
努力ねー。努力も大切だけど結果の分析を一番大切にしてますね。
私は何か達成した時の反省会が好きな人ですね。変わってます。
努力も質によるんじゃないかなって思いますけどね。チャンス的な意味合いでいうのなら。
私にとっての努力というのはあくまで方角、ベクトルであって結果というのは
終着点。
自分が掲げたベクトルに角度まで含めてどんな意味があるんだろうと
考えるのが反省会。
生意気いってすみません。

970:名無しさん@1周年
16/01/31 04:23:57.66 Lm3axRtH0.net
>>960
じゃあ仕方なくないか?
地方出身者でも優秀な人や家庭持ちたい人は都内でも正規で働いてない?

971:名無しさん@1周年
16/01/31 04:24:05.67 2shCx3yS0.net
>>964
だが、ひとこと言いたいことはある
地元選出の国会議員に地元に雇用を増やせと頼んだことはあるのか
地方交付税じゃなく雇用を

972:名無しさん@1周年
16/01/31 04:24:40.33 TZXACYSO0.net
>>956
非正規で優秀な人には核心部の仕事を触らせてはだめだな
飼い殺しにしておいたほうが本当にいい
優秀な奴はスポンジのように吸収するから、他の会社で事業起こせてしまう
しかし今の時代ほとんどの会社で新しい事業を起こせる元気はないのも現状
絶対儲かるって算段があればいいが
いま儲かる仕事ってなんかあるか?

973:名無しさん@1周年
16/01/31 04:24:41.22 KS6Z2R6g0.net
>>963
それも傾向としてはあるね。
サブマネージャーは「候補」じゃないよ。
マネージャーが不在のときなどに、ある程度代理もこなせる「補佐」。
最低でも自分で処理できることは処理して、
処理範囲を超えた高度なことは、整理してマネージャーに適切に移管できる能力がある人。

974:名無しさん@1周年
16/01/31 04:25:11.17 no16feUI0.net
>>966
急増してるってソースは?w
統計上増えてないなら増えてないんじゃない?w
なんでそうマジックやら陰謀論的なの好きなの?w

975:名無しさん@1周年
16/01/31 04:25:16.37 t1Nx6QrZ0.net
自治体を管理してるのは、自治体の国民
そいつらがアホだからこうなるんだよ

976:名無しさん@1周年
16/01/31 04:25:37.27 XOCvP6tz0.net
しょうがないわな、成ったもん勝ちの世界なんだから

977:名無しさん@1周年
16/01/31 04:25:49.35 PWpKiUn30.net
>>970
仕方がないねえ
さすがクズはいうことが違いますな
竹中や小泉、安倍と同じ思考
生まれた場所が悪い
自己責任ってかw

978:名無しさん@1周年
16/01/31 04:25:53.57 H9m/8SYM0.net
非正規の公務員なんてなるもんじゃないよ
腰かけなら良いけど、どんなに優秀で頑張っても絶対正規雇用とはならないから

979:名無しさん@1周年
16/01/31 04:26:46.18 LbJNUohJ0.net
>>978
非正規の民間だって同じようなもんだけどなw

980:名無しさん@1周年
16/01/31 04:27:19.33 YTe5iRyi0.net
>>974
働いたことがあれば、増えてることが分かるからな。

981:名無しさん@1周年
16/01/31 04:27:50.85 KS6Z2R6g0.net
>>972
>核心部の仕事
これは、典型的に終身雇用に向いた分野だね。
いままで「正社員」と呼ばれた雇用形態に引き続き向いている。

>いま儲かる仕事ってなんかあるか?
「絶対」の保証はむりだが、あんがい泥臭いところに儲け話があると踏んでる。
まさに、「非正規www」とか差別されるているところにとか。

982:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:16.97 no16feUI0.net
>>980
それもう第六感とかその辺の域じゃんw大丈夫かww

983:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:17.26 Lm3axRtH0.net
>>964
いや親を恨めとしか…言えないわ
地方出身者が都内に集中することで自らの首もしめてるんだけどな
>>965
何も出来ないんじゃないか?
それかその人達を押さえるためにまた公務員の人員増加が進むかな?

984:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:25.74 rqfISH5o0.net
>>960
人がいる以上、何かしら消費活動を行うんだから、仕事がないってことはありえないよ。
「親以外全員が出て行った集落です」とかそんな極端な話なら、確かにそうかもしれないが、逆にそんな極端な例いちいち取り出してたらキリがない。
それに、賃金がやすくったって、田舎だと家賃数千円の家はたくさんあるぞ。
都市の物価がすべてだと思ったら間違いさ。

985:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:30.23 zgpN907Q0.net
>>1
この辺の怨念って社会不安の土壌として着々と拡大していってるよな

986:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:39.47 PWpKiUn30.net
>>971
んなもんいくらだって頼んでるじゃないの
そして口ばかり、まるで意味のない地方創生()

987:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:39.99 mGHRGqT00.net
確かに試験を受けないと基本公務員になれないが
仕事をを頑張って縁故ができれば中途採用の現業で採用の可能性があり
学校の用務員さんとか

988:名無しさん@1周年
16/01/31 04:28:42.76 LQKm3Xze0.net
>>949
責任を持つのは団体で個人じゃないからな
その理屈だと個人零細のが逃げ出すことはできないよ
倒産は経営者の責任にされるおそれもあるし、会社の形態によっては無限に責任を負うことになる
まあ公務員お経量が高いのではなく、民間の合理化が進みすぎただけというのが正しいか

989:名無しさん@1周年
16/01/31 04:30:14.80 Z1uOmaW+0.net
>>978
非正規の公務員やりながら議員事務所の手伝いをやるとかしたら
良い事あったりするのかなって思ったりするが。。。

990:名無しさん@1周年
16/01/31 04:30:41.13 /XySCf0x0.net
馬鹿だし、運も無いし、コミュ障だから
派遣やニートで低収入なんだろ
死んで金持ちの家に生まれるか
日本から出て行くか
クーデターを起こして新政府をおこすか

991:名無しさん@1周年
16/01/31 04:30:41.58 2shCx3yS0.net
非正規の公務員って、やっぱ正規公務員と同じくスト権は剥奪されてんの?
だとしたら一番かわいそうな非正規だな。
民間の非正規はどんどん非正規のための労組に個人で加入して、発言力付けられるのに。

992:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:24.84 pz+vVoT20.net
地方交付税を人件費に使わせるな

993:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:34.40 Lm3axRtH0.net
>>977
こればっかりは仕方なくないか?
産まれた時点で差はあるんだから以下にそこをつめるか

994:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:35.87 PWpKiUn30.net
>>983
クズはもうだまってろや

>>984
地方で暮らしたことある?
無理して地方で暮らすより都市で暮らすほうがはるかにマシなんだぞ?
むこうはまず車がないとやっていけないとこも多いんだからな

995:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:39.03 aSNevEVgO.net
工場派遣も同じ
奴隷でしかない
日雇いドカタ等は尚更悲惨

996:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:53.81 KS6Z2R6g0.net
昔は労組にしかできなかったことが、今半分くらいはネットで出来るようになってる気がする。

997:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:54.09 9F1FYEpGO.net
>>972
今はサーバ管理も非正規の時代だぜ?

998:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:55.44 ZirgflbX0.net
>>990
単発飛行機ってほんとどうしようもねぇな。
まぁいいわ このまま放置するのなら色々崩壊するぞと言っておく

999:名無しさん@1周年
16/01/31 04:31:57.34 8mBN0xyH0.net
安倍のせい 増税でGDP税収下がりアメリカに金が行くww
URLリンク(s.maho.jp)

1000:名無しさん@1周年
16/01/31 04:32:36.17 no16feUI0.net
1000!

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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