16/01/26 12:44:41.27 rvXj+hvi0.net
>>922
年寄りはどうすんだよ 底年金だけで食えないで
生活保護受け打てるやついるし ガス室に送り込むのかよ
ベーシックインカムって国民全員に５万ぐらいくばるんだろ？
933:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:44:42.59 Qg6Jja9A0.net
>>917
別にマルキストなんて思ってないよ
「こういう考え方好きだな」という感情を優先しちゃダメってこと
そんなもの全て捨てて、現実を知ることの方が百倍楽しいよ
934:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:44:57.27 uMY/S+PU0.net
浜矩子大勝利か？w
935:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:45:00.97 IPHjKQgb0.net
8％にしたことさえ狂気の沙汰
食品は非課税にすべし
936:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:45:33.53 oU+QyZa20.net
>>912
また定量的な物事を定性的にすり替えて誤魔化し理論ごっこか
あんたのポエム理屈だと財政が厳しくなっても幾らでも借金して紙幣刷ればそれで解決となる
世界中で国家的財政破綻など起こり得ない
937:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:45:50.33 Qg6Jja9A0.net
>>919
財源＝税金 と思い込んでるゼロサム思考の人は本当に多い…
お金ってゼロサムじゃないんだよ。人工的に増やすことも減らすことも流通を加速させることも抑制させることもできる道具なんだよ
938:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:45:53.60 uMY/S+PU0.net
>>932
6万は出せるらしい。
あと自己責任でやるしかない。
939:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:46:07.52 pwoDQuFp0.net
安倍「だが断る！」
940:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:46:18.74 X2XXBZVS0.net
借金も金を刷るのも信用と引き換えだからなｗ
海外もやってるから相対的に問題になってないだけで
日本だけやりすぎたらやばいわけだが
941:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:47:07.79 Qg6Jja9A0.net
>>936
「現代日本政府の」財政問題は総需要不足が原因なのだから、金融緩和+財政出動が正解
どんな経済状況でも同じ処方箋が通じると思ってる方が間違い
942:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:47:21.40 7xSGLtG50.net
>>908
今までもずっと国が歳出増やしてるわけだが、いつになったら良くなるの？
ワニの口が開きまくってるわけだが
貨幣ってのは価値の裏づけが必要なわけで、
で今の裏づけってのは、借金をする人の｢借金を返せる｣という信用が裏づけになってるわけでしょ
国が歳出増やすと、日本人全体で見たそういう裏づけが増えるの？
結局この裏づけを増やすには、国民一人ひとりが魅力的な商品サービスを作ることで、
お金を稼ぐ力を増やすしかないと思うのだが
943:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:47:30.67 V8EAERF30.net
どっちでも良いから内税表示にしろよ
944:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:03.85 LNtN8Kip0.net
好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況＝安倍首相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
安倍「先送りなど必要ない！アベノミクスは大成功している」
945:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:12.70 IPHjKQgb0.net
>>938
その倍以上出せる
所得税と法人税はガッツリ増税になるけれど
946:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:17.95 EohTyZkoO.net
経済について、
責任は私がもつ、結果は私の責任
とかいいながら、責任をとらない安倍晋三くんです
３年間増税できる経済にできなかった責任とりましょうね
１年半前に増税に失敗したときに、
つぎは任せてくれというようなことを言っていましたなあ
947:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:30.53 X2XXBZVS0.net
>>938
ベーシックインカムはダメ元じゃなくてダメだろうなｗ
最低賃金上げて国が直接仕事を作る方がマシだよ
948:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:41.79 oDwzupI00.net
>>933
あんたのレス見れば単に自分が気に入った評論家の受け売りを書き散らかしてるだけ
何ら自分自身による経済経験など見当たらない
949:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:43.37 wtPRdXzu0.net
>>942
なんで国が歳出増やしたらいけないのかな？
国として必要なものがあるなら歳出ふやすべきなんじゃないの
950:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:48:59.81 rvXj+hvi0.net
>>938
民主のときに新年金制度に移行するには４０年かかるとかいってたじゃないか
今の年寄り１３万ぐらいとか２０万とか年金貰ってる年寄りはどうなんだよ
どうやって６万にするんだよ しかも田舎とか団体生活しないと
６万で生活なんか無理だべ 常識でものを考えろ
951:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:05.35 kLQfNvckO.net
>>1
こいつはドル建て資産が目減りして弱気風に吹かれているだけ。
おまえら騙されるな！
正解は、「消費税を5%に戻す!!」だからな！
952:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:13.48 gOKmgZQW0.net
>>933
でもケインズは敗れたがシュンペーターは大綱で当ててるからな
政治的スタンスが確立されてるエコノミストは自身の理念や哲学に沿った論決するし
953:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:14.83 BQiyz63V0.net
消費税増税前借で日銀が国債買いの大バーゲンをしてんだ
とまらねえわな止まった瞬間に今度は引き締めリスクでボカン
増税で消費死亡でボカン
内需政策でできない時点で詰んでんだよ
954:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:14.96 F4S4bAiLO.net
竹中は当然安倍にも伝えてるんだろうな
それを安倍が拒絶してるのか
955:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:15.91 smIamvC60.net
延期じゃなくって
消費税廃止まで言わなきゃ
956:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:18.18 Mc3BVW7/0.net
元財務省官僚で竹中の部下だった高橋洋一が延期論を出してる時点で予想できていた
ただ財務省も岡田克也や麻生太郎などをガッチリ抑えてるからまだ増税サイドの戦線崩壊はしていない
957:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:31.98 ysA+zIuH0.net
>>936
ジンバブエやギリシャと戦後直後の日本やらと現在の20年デフレ下の日本をを同一視しちゃうタイプ？ｗ
958:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:40.99 EohTyZkoO.net
>>944
まさに日本軍のようだな。嘘をつき続け敗戦まで突き進むか
安倍晋三は失敗を認めたくないからね
959:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:49:51.40 eeDFYK1G0.net
>>946
失敗を認めない限り責任は取らなくて良いという詭弁者だからなーｗ
960:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:50:40.47 /Li5gpqM0.net
>>937
民間と取引するから増えるんだろうがｗ
国と日銀で完結したらまさにゼロサムだろ馬鹿
三橋信者はうわべしか語れないから竹中なんかに騙されるんだよ
961:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:50:42.20 oDwzupI00.net
>>941
ほらまた定量を誤魔化している
金融緩和財政出動も結局のところ程度問題というのが分かってない
単に経済素人
自らの給与で生活すらしてないレベル
962:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:50:52.54 fCBrOnwC0.net
今の汚職にまみれた政治家は期待出来ない
アメリカに任せた方かいい
963:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:09.34 EohTyZkoO.net
>>944
世界からも成果なしといわれて、安倍晋三は反抗していますからね
IMF「日本経済は停滞している」と各国首脳の前で指摘→
安倍首相ぶち切れ「デフレから脱却へかなりよいところまできている！！」
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
964:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:12.49 nJWEkFmx0.net
【２０１６年元旦 朝まで生テレビ 民主党 辻本清美議員 最強伝説まとめ】
竹中「デフレからの脱却まで あと一歩です」
辻本「あなたは去年の朝生でも同じことを言ってましたよ」
竹中「・・・・・・」
辻本「いつになったらトリクルダウンは起こるんですか？」
竹中「そんなもの あるわけないだろ」
会場唖然「・・・（こいつペテン師じゃないの？）」
竹中＆長谷川「大企業は空前の高利益 株価は大幅上昇 アベノミクスは大成功」
辻本「売り上げは良くなっていませんよ 為替差益で儲かっただけでしょう？」
竹中＆長谷川「・・・・・・」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:19.44 7xSGLtG50.net
>>849
｢必要なもの｣の定義次第だよね
国全体の、カネを稼ぐ力、を強めることのできる用途にだったらどんどん使えばよいと俺も思うよ
966:ハルヒ.N
16/01/26 12:51:20.48 LXVPMr/E0.net
あー、アンカー・ミス( ＾ω＾)ｗ
>>864は>>752で出題した問題の解答(＾∀＾)プケラｗｗ
消費税土曽税が言呉った政策で在る王里由その2は次の通りｗ
2、「消費税土曽税ｗｗ」で無くても、税収を土曽やす適当な手段がイ也に在る
ひとくちに税金と言っても色々在るけど、たばこ税やら酒税などは、イ建康に
悪い製品な言尺だから、消費税などよりもずっと上げるべき税でしょうｗ
去年のたばこ税の税収は2兆1,000イ意円弱だから、実はこれ、消費税5％→
8％への禾多行で土曽えた税収の半分の客頁なのよねえｗ
消費税8％で土曽えた税収は糸勺4兆円だから、イ反にたばこ税を2倍にした
としたら、それだけで消費税5％→8％での税収土曽が半分達成出来る事に
成るわ⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗｗ
たばこ税は20本入り1箱450円禾呈度にイ寸き、280円弱だから、もし560円を
言果税するなら、1箱730円て事に成るわｗ
実際に2倍にするかはともかくとして、同様に酒税や揮発油税、戸斤得税など
も上げて行けば、「負の乗数交カ果ｗ」が発重カする事無く、税収土曽を達成
出来るイ牛( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
967:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:23.48 99nvV5S50.net
>>940そうだね。いつまでも擦ることはできんしな。
968:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:35.26 INsgSw6O0.net
外人が日本のことに口出しするなよ。
969:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:53.45 X2XXBZVS0.net
>>955
廃止するなら消費税じゃなくて年金徴収のがいいけどな
消費税はそのまま全部年金に使う
970:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:51:58.99 oDwzupI00.net
>>949
必要以上に無駄な歳出を増やしているから
971:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:52:04.34 eEAerwKy0.net
竹中は昔から消費税増税は反対だよ
主義に反するからね、大きな政府の
972:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:52:46.85 EohTyZkoO.net
>>959
うむ。責任をとらないつもりですね
>>944をみても安倍晋三は失敗を認めないことはわかる。
以下もそう
IMF「日本経済は停滞している」と各国首脳の前で指摘→
安倍首相ぶち切れ「デフレから脱却へかなりよいところまできている！！」
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
973:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:52:48.69 /Li5gpqM0.net
>>958
反安倍は国賊でアベノミクスは連戦連勝の大本営ｗ
974:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:52:51.95 wtPRdXzu0.net
>>970
無駄とは限らない
それはあなたの主観に過ぎない
975:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:01.89 Qg6Jja9A0.net
>>942
「普通は」歳出は毎年数%増やすものだよ。普通は経済って数%成長するでしょ？
なのに削減とか横ばいとか平気でする。しかも増税までする
国が歳出増やすと民間の埋もれた生産力がその分動くから、経済拡大して金回りが増える→裏付けが増える
976:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:02.65 uMY/S+PU0.net
>>950
ベーシックインカムにして、段階的に支給額減らすしかないよ。って言うか、年寄りマジで金持ってるぞ。
あと、40年って、賦課方式から積立に移行した場合だろ。
977:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:26.86 6We1RpdT0.net
本来の目的は達成し成功してるから、アベノミクス失敗という表現はちょっと変だと想う。
978:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:34.60 gv6KM+4+0.net
消費税廃止したらあら不思議、
空前の好景気になりました。
979:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:45.46 JQRkoeGr0.net
お前がゴリ押ししたんだろうが、へいぞう、しんぞう
980:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:53:53.92 MDKBtlcw0.net
こいつ 麻原彰晃に似てんだよな 胡散臭さもそっくり
981:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:54:08.21 oDwzupI00.net
>>974
無駄とは限らないというのもあなたの主観
どちら側の意見がより適切かは経済の実態をみて客観的に判断
982:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:54:30.46 Qg6Jja9A0.net
>>948
> 自分自身による経済経験
え、君は日本政府でマクロ運営に携わったことがあるの？
それとも国家のマクロと個人のミクロを混同しているのかな？
983:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:54:37.33 EohTyZkoO.net
>>977
986 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/21(月) 07:22:36.23 ID:e8X0xY500
国民の豊かさランキング ←国連開発計画（ＵＮＤＰ）ソース
民主政権
2010年 11位
2011年 12位
2012年 10位
アベ政権
2013年 17位
2014年 19位
2015年 20位
984:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:02.34 cWTi5Y/r0.net
自民党を騙した天才詐欺師
985:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:03.37 99nvV5S50.net
ベーシックインカムは統制経済だろう。歴史的に一抹の不安があるな。
986:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:15.59 rVDtAXdg0.net
>>982死ねまず死ねよそれが一番宇宙のためだ
987:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:15.97 /GnntZJ20.net
【話題】ＮＥＷＳ２３新キャスターに星浩氏 朝日新聞特別編集委員
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
988:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:35.21 TwO/tAJA0.net
増税の雰囲気出しといて中止すれば、消費増えるんじゃね？
単純だから
989:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:36.05 QoDJAJGz0.net
増税延期と派遣会社規制法もセットで頼む
990:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:44.44 kBaQVmBE0.net
こいつって意外にもずっと消費増税反対だったからな
経済失敗したときのための言い訳だろうけどなｗｗｗ
991:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:53.53 Qg6Jja9A0.net
>>952
うん、だからおれは政治的スタンスには興味は無いよ
庶民を豊かにしたい、みんなが叫んでる問題を解決したい、というのは君からみたらイデオロギーかもしれないけどね…
992:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:55.51 EohTyZkoO.net
実質賃金も２０１２年から下落しまくり。下落率はめちゃくちゃ
日本人の生活は、ますます苦しくなっている
「生活が苦しい」は国民の62％、過去最高に
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
2012年に99.2だった実質賃金指数(2010年=100)は、現政権誕生後の円安インフレや消費増税によって、
2013年には98.3、2014年には95.5と下落を続け、2015年になっても95.0を下回る勢いで推移しているのです。
数字を見るうえで注意しなければならないのは、「前年同月比の増減率」ではなく、
2013年以降の推移そのものであるということを認識しておかねばなりません。
数字の推移そのものを冷静に見ていかなければ、大手メディアの「大本営発表」にまんまと騙されてしまいかねないのです。
2013年～2014年の2年間における実質賃金の下落率は、リーマンショック期に匹敵するというのに、
どうして景気が良くなっているなどと言えるのでしょうか。
それを証明するかのように、7月初めに公表された厚生労働省の国民生活基礎調査では、
生活が「大変苦しい」が29.7％、「やや苦しい」が32.7％にも達し、両方の合計である「苦しい」が62.4％と、
過去最高を更新してきています。
これが、現政権が行ってきた経済政策の結果であり、国民生活の実態であると、
私たちはしっかりと認識しておく必要があるでしょう。
993:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:56.70 JQRkoeGr0.net
これで選挙を戦ってその後に倍増税します
994:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:55:59.58 JOcfWIB60.net
安倍、はしごを外されたな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
995:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:56:10.05 7xSGLtG50.net
>>975
行政が歳出を増やすかどうかは、別に経済成長に沿って行うものではないでしょ
国のカネを稼ぐ力を強めるために必要ならどんどん投資をすればよいが、
まず目標額ありきで増やすものなんかじゃあないと思うが
君の考えって、単年度主義っていう悪しき習慣が根本にあるよね
996:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:56:17.41 URbcDklM0.net
>>975
それはあくまで経済成長が今後も見込めて
国家的に信用があるとの仮定に基づく
キミも自分で稼ぐようになれば分かる
明日来ないかもしれないような信用性の人間は正規に雇われない
997:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:56:33.00 7pJEnojv0.net
こいつに言われると無理そうだな
998:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:56:37.75 /Li5gpqM0.net
>>977
アベノミクスでセルフ経済制裁達成、が正しいのか。
999:ハルヒ.N
16/01/26 12:57:08.38 LXVPMr/E0.net
>>920、業者が行う全てのイ士入れやら購入が消費税非言果税の言尺
が無いでしょう( ＾ω＾)ｗ
消費税が才空除出来る場合は限定白勺に決まって居て、言羊しくは以
下(＾∀＾)プケラｗｗ
そもそも原木オ米斗って、意ロ未分かってるかしら？( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(biz.moneyforward.com)
1000:名無しさん＠１周年
16/01/26 12:57:16.63 Qg6Jja9A0.net
>>960
国と日銀で完結せず、財政出動で民間と取引して実体経済にマネー注入しろ、と言ってるんだけど？
1001:1001
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