【新国立】新国立問題“口封じ”にザハ氏激怒・・・法廷闘争なら日本側は絶対に勝てず、巨額の賠償もat NEWSPLUS
【新国立】新国立問題“口封じ”にザハ氏激怒・・・法廷闘争なら日本側は絶対に勝てず、巨額の賠償も - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
16/01/16 22:36:32.32 d4WdrEsg0.net
2017になったら安倍がいかにひどかったかっていう報道だらけになりそう

901:名無しさん@1周年
16/01/16 22:38:25.78 Hd1CzwU50.net
>>851
金を積まれたって?
誰が何の目的で?

902:名無しさん@1周年
16/01/16 22:38:58.81 eIQWCwJb0.net
>>883
隅や大成はJSCにザハ案の構造は流用していいか確認したはず
それでJSCが著作権は問題ないから大丈夫と答えてたらJSCの責任

903:名無しさん@1周年
16/01/16 22:38:59.92 i0ujqEcG0.net
しかもJSCは著作権を寄越さないと金払わねーぞと、脅迫文まで送りつけた。
もはやJSCは組織犯罪で国際指名手配されてもおかしくない。

904:名無しさん@1周年
16/01/16 22:39:29.64 hmI4sKbB0.net
>>898
そんならBに変えりゃいいだけじゃん
エンブレムと違ってこっちは楽勝だな
でも内部構造は建設会社が作ってたとかいうレスもあるけど
何が正しいのかよく分かんねーな

905:名無しさん@1周年
16/01/16 22:39:43.41 2HAC+9pE0.net
JSCってザハにちゃんと会いに行って交渉してるの?勝手に契約書の内容を変更して、これにサインしてって送りつけてるだけに見えるんだが

906:名無しさん@1周年
16/01/16 22:41:26.21 +DhQXNQG0.net
>>1
なんだヒュンダイのチラ裏か

907:名無しさん@1周年
16/01/16 22:43:33.54 4ndnj9zh0.net
>>1
安倍政権のやりそうな事って
アホかと

908:名無しさん@1周年
16/01/16 22:44:27.47 1MrH27If0.net
>>902
確認してればくまさんはそう言えば良いだけで、「ある種の条件下では似通ったものが出来てもしょうがない」的な言い訳してる。もう佐野レベルで嘆かわしい

909:名無しさん@1周年
16/01/16 22:45:42.66 mppVfBi80.net
>>903
jscって悪質な組織なんだな。ここがロゴでの電通の中心的役割と
似たような役割をしているところか

910:名無しさん@1周年
16/01/16 22:46:03.85 j1nEj1tc0.net
バラエティー生活笑百科で解決しよう

911:名無しさん@1周年
16/01/16 22:47:18.34 eIQWCwJb0.net
>>908
ということはクマ&大成が勝手に流用してザハに突っ込まれそうになり、JSCが急遽
買い取りを提案したってことか
最低だな森元は

912:名無しさん@1周年
16/01/16 22:49:12.69 i0ujqEcG0.net
>>904
著作権は監督・監修者に帰属するものなのよ
仮にスタジアムが出来上がったとしても
大工やとび職に著作権が行くとかありえないってわかるだろ?
そして、今回は、設計会社の些細なアイディアまで含めて
十把一絡げに知的財産権は応募者ザハに帰属という契約になっとる。
ザハを追い払った経緯から見てザハが請求権放棄するなんてありえないので
B案の伊東はザハ案を徹底的に回避している

913:名無しさん@1周年
16/01/16 22:49:30.02 62XtXyB70.net
日本の建築史を変えるスタジアムプロジェクトにはなぜか一般庶民の肌感覚の値段でしか議論がされず
アンビルドザハ氏の建築を日本が作るってという日本技術をアピールするチャンスだったのに
あのアーチが実現したら北京の鳥の巣のような観光名所を超えることだって確実だったのに
結局ポピュリズムせいじの弊害が出すぎたね。トップが決断して実行してれば一番いいものできたんだから。これからの日本人根性じゃ後世に残る建築物は生まれないね

914:名無しさん@1周年
16/01/16 22:51:05.45 kf/6GCy00.net
ザハはユダヤのエージェントか?
こういう展開なら仕込まれてる可能性あるなかなり

915:名無しさん@1周年
16/01/16 22:52:03.21 Hd1CzwU50.net
>>904
そんなに簡単にはいかないのが建設業界
もっとこじれるよー

916:名無しさん@1周年
16/01/16 22:53:18.37 MWz93gQS0.net
>>913
後世とか笑えるw 国立競技場は半世紀で簡単に取り壊したじゃないかw 日本の戦後の歴史の証人だったのにw
しょせん今の建築物はゼネコンの金儲けのためにあるんだよ。

917:名無しさん@1周年
16/01/16 22:54:48.53 i0ujqEcG0.net
>>913
ザハは設計で2500億まで下げることに成功してる
それでも高いなら後は国際競争入札やって工賃下げろと勧めてた
その監修も経験あるから自分たちに任せろって言ってた
安倍とJSCとゆかいな仲間たちは
そんな利権を失うような提案は絶対に飲めないので
まずザハ外しを必死でやった

918:名無しさん@1周年
16/01/16 22:54:50.89 Hd1CzwU50.net
>>913
ばーか

919:名無しさん@1周年
16/01/16 22:57:34.08 Jdot+yzB0.net
全くとは言わんが、安倍政権関係なくね

920:名無しさん@1周年
16/01/16 22:58:40.41 VaaENTyN0.net
>>919
思いっきり関係あるだろバカw
だからお前は無職なんだよw

921:名無しさん@1周年
16/01/16 23:00:25.16 uWQ1ZJMa0.net
どんどん悶着が悶着を呼んで
五輪が中止になると良いよね
イスラム国も来るかもしれないから危ないしな

922:名無しさん@1周年
16/01/16 23:01:12.30 rS/v4+n40.net
>>913
安藤先生お身体に障りますぜ

923:名無しさん@1周年
16/01/16 23:01:26.77 E8dp6gGP0.net
グダグダやんwwww
ザハちゃんいいぞもっとやれwwww

924:名無しさん@13周年
16/01/16 23:09:13.99 ZeX9n8Vgn
安倍の原発事故はアンダーコントロールの嘘で決まった東京五輪
中止になる運命だったのかもしれない

925:名無しさん@1周年
16/01/16 23:05:41.05 f6Gigl3lO.net
隈さんは何も知らなかったと思う

926:名無しさん@1周年
16/01/16 23:06:19.35 l1n4fq030.net
仕事ができない奴らには何をやらせてもダメ

927:名無しさん@1周年
16/01/16 23:06:25.35 hs2qiHkA0.net
>>913
ザハの初期案は文句なしにかっこ良かったけどあれはボツになったやん
初期案ならあんたの言うように建築的な意義はあったと思うけど
修正案の芋デザインでそんな意義もクソも無いと思うのにキールアーチだけで
1500億、実際はどこまで上がるか分かりませんだったからな

928:名無しさん@1周年
16/01/16 23:06:50.54 903Vuzkv0.net
本当に中止になってほしい
昭和15年みたいにさっさと決めろゴミ共

929:名無しさん@1周年
16/01/16 23:07:09.04 i0ujqEcG0.net
JSCや安倍を相手にしている限り
日本の裁判所では勝てないし、差し止めも無理だろう
ザハはドビと同じように、
日本の力の及ばない外国の裁判所を通じて、国際オリンピック委員会を告訴するだろうね
スタジアム内装図面を用いた宣伝活動の差し止めとか
一度ならず二度までも告訴されたら
ほんとに日本開催中止だろ

930:名無しさん@1周年
16/01/16 23:07:19.27 VaaENTyN0.net
もう完全にブラジル以下だわ

931:名無しさん@1周年
16/01/16 23:08:37.76 Hd1CzwU50.net
>>919
関係はある
下村が新国立のお目付け役であったのに、
無能ぶりを露呈するだった。
実施設計開始後にはゼネコン見積もり3000億が出ていて、文科省もそれを把握していた事が後の調査で明らかになったけど、
1年半の間、根本的な減額案作成に取り掛からず放置した。
そしてそんな奴を任命し、使いこなせなかったこと。

932:名無しさん@1周年
16/01/16 23:09:21.31 HLJ3n9Eg0.net
日本も韓国をバカに出来ないよなw
国内では権力者に有利な判決出すだけのサラリーマン裁判官w

933:名無しさん@1周年
16/01/16 23:13:48.69 i0ujqEcG0.net
>>927
かっこいいだけじゃない
アーチで屋根支えるからスタンド部分と平行して造れる
平行して作れるから工期が延ばせる
工期が延ばせれば下請けに対して短期間に無茶な量の発注せずに済むから
発注費用を必要最小限に抑えられる

で、このアイディアを大成建設と安倍が全部蹴り飛ばした

934:名無しさん@1周年
16/01/16 23:15:10.13 GVlQ02cE0.net
昨日いったとおり大成の人と飲んできた
内容が内容だし又聞きの又聞きなんでどこまで当てになるか分からんが
ちょっと酔い覚まして後で書く

935:名無しさん@1周年
16/01/16 23:15:23.01 MWz93gQS0.net
>>917
もともとはザハの設計した競技場では建築が困難でオリンピックに間に合わないって話から問題が発覚したんですが。
予算が膨らんだってのはその次に出てきた話なんだぜ。

936:名無しさん@1周年
16/01/16 23:16:41.13 MWz93gQS0.net
>>933
ザハは出来ると自信満々だったがどうにもならなかったんですが。捏造するな。

937:名無しさん@1周年
16/01/16 23:16:46.21 f6Gigl3lO.net
>>934
頼む!

938:名無しさん@1周年
16/01/16 23:17:10.64 hmI4sKbB0.net
>>917
それでもたけーよ流石にw
この人がもうちょっとちゃんと設計してくれりゃな―
でもベルギーのデザイナーと違ってウザイとはあんま感じないな

939:名無しさん@1周年
16/01/16 23:20:50.66 Y9jseXJc0.net
ここでB案に切り替える決断ができる人がまったく見あたらない。隈研吾が「知らなかった」として辞退する道があると思ってたけど、本人がなくしやがった。
もう負け戦さとわかってズルズルいくしかないのかね。太平洋戦争から日本は変わってなかった。

940:名無しさん@1周年
16/01/16 23:24:44.77 Hd1CzwU50.net
>>938
横からだけど、中身スッカスカのA案B案ですら1500億だからね。
どこにでもあるものより劣るような仕様で。
ザハも同じ条件(開閉屋根なし、全館空調無し、
コンサート利用なしなどなど)で案を作り直せば1500億台に出来たと思う

941:名無しさん@1周年
16/01/16 23:26:30.35 lMnDaCe/0.net
政府と官僚と大企業の利権の為のオリンピックな訳だし、
東京開催は中止になればいいと思う。
けど政府には全く期待できないし、近いうちにどうせ起こるなら、
大地震でも起きて中止くらいになれば良いな。

942:名無しさん@1周年
16/01/16 23:28:30.21 mVwVz2PR0.net
昔から日本の役所はこれに似たことを平気でしてきた。
ソフトウェアシステムを外注して作らせる時に、
数社に提案書を出させるが、その際に具体的に
どのような方針方式でシステムを実現するかを
書かせて提出させて技術レビュー(評価)をする
と称する。そうして出て来た提案書を別のところに
みせて、これらを参考にして幾らでできるかと尋ねて
安いところに発注。知識やデザイン設計はタダ扱い。

943:名無しさん@1周年
16/01/16 23:29:34.20 8GMo1Uf/0.net
最初から日本人の建築家に依頼しときゃよかったのに……
安藤忠雄は責任取って切腹して貰いたいわ
一度楽して金をせしめた奴は味を占めて何度でも訴訟やるよ
慰安婦BBAの教訓から学んでないよなホント

944:名無しさん@1周年
16/01/16 23:31:15.51 CZ4sV4T90.net
出来レースをやれと?

945:名無しさん@1周年
16/01/16 23:32:40.62 JWiajLkp0.net
これは日本政府が1000%不誠実な対応をしている。
国際的な司法の場でボッコボコに叩かれて国際的信用を
失っても、安倍を始め責任者達は巨額退職金で悠々自適。
自民党マンセー!

946:名無しさん@1周年
16/01/16 23:35:48.30 pt0OcMEz0.net
>>943
ザハさんと慰安婦を一緒にするなよ
ザハさんに失礼だぞ
安藤忠雄が責任をとって資産没収なり切腹するのは賛成だ
安藤はちゃっかり雲隠れしてるね

947:名無しさん@1周年
16/01/16 23:35:48.63 ULaavMjb0.net
>>914
パクっといて、何その被害者ヅラw
トンキンはチョンと瓜二つニダw

948:名無しさん@1周年
16/01/16 23:36:23.00 i0ujqEcG0.net
>>936
安藤忠雄ほかも、技術開発は必要だけど
ザハ案でできると見越したから採用したんだよ
安倍がどうしても金が足りないというので、
仕方なくザハは小さいのを設計し直した

949:名無しさん@1周年
16/01/16 23:36:50.93 jJrGMXcc0.net
>>9
選んじゃったからな。コンペ=フェアな競争。
安藤忠雄とJSCの責任だけどな
わかってるから、裁判しても十分勝てると。
安藤忠雄は今、逃げ回ってるとの専らの話w

950:名無しさん@1周年
16/01/16 23:38:54.79 s0Nj1e8K0.net
新国立問題“口封じ”にザハ氏激怒
まだやってるんだ!新競技場1400億円+違約金1000億円=で帳尻合せたと思ったら!!
こりゃー!似ている!似ているでーーーーーーーーーーーーーザハ氏に”ふんだくられるな”!!
まー良いかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー消費税をUPすれば金は入って来るから!!

951:名無しさん@1周年
16/01/16 23:39:58.73 CZ4sV4T90.net
>>936
どうにもならなかった?
また適当なことを。
建設費が高いと世論が騒いで支持率低下したから、白紙になっただけだろ

952:名無しさん@1周年
16/01/16 23:40:05.12 8AKoqxaU0.net
痛い目に遭って責任的立場で利権を貪ってる奴等が社会復帰できないレベルで排除されたら良いんじゃないかね。

953:名無しさん@1周年
16/01/16 23:41:41.79 1U4VX7m/0.net
おもしろすぎるな

954:名無しさん@1周年
16/01/16 23:42:23.94 W5Cfno650.net
サバ氏やったれ 腐った五輪利権者どもを懲らしめろ

955:名無しさん@1周年
16/01/16 23:42:32.68 6IE9+PJo0.net
最初の案をこいつにした時点で日本は負けだよ

956:名無しさん@1周年
16/01/16 23:45:20.25 VeKtwFlr0.net
銭ゲバに関わるからこうなるんだよ
五輪みたいな利権の塊に丸腰で取り組むとこうなる

957:名無しさん@1周年
16/01/16 23:45:44.78 CZ4sV4T90.net
>>955
中国や韓国でさえ、ザハ設計で建設してるのに
日本は失敗。
日本の事務所を参加させて、劣化させて
コストコントロールパネル出来なくて
契約解除したうえに、パクリwww

958:名無しさん@1周年
16/01/16 23:46:24.45 RWhfk8lN0.net
五輪返上しろよ

959:名無しさん@1周年
16/01/16 23:47:28.82 s0Nj1e8K0.net
懐かしいな!あの言葉がーーーーーーーーーーーーーーーーおもてなし!!

960:名無しさん@1周年
16/01/16 23:47:55.98 5YlpXWU00.net
誰が下手こいたのこれ

961:名無しさん@1周年
16/01/16 23:50:30.57 903Vuzkv0.net
コンパクト五輪  →  2,000,000,000,000円

962:名無しさん@1周年
16/01/16 23:52:26.40 ULaavMjb0.net
誰が悪いというより、田舎者が集まっただけのトンキンの村社会体質だろw
つか、誰も責任を取らないのがトンキン流官僚システムだしw

963:名無しさん@1周年
16/01/16 23:52:47.26 7qM3LuIE0.net
負けたらトンキン人だけで金払えよ

964:名無しさん@1周年
16/01/16 23:53:06.97 lgP/mq0+0.net
なぜザハに予算内で修正させなかったのか理解ができない
安倍もブレーンも頭悪すぎ
他人と協議する交渉して調整するという当たり前のことができない
甘利にやらせたらマシな交渉しただろうな

965:名無しさん@1周年
16/01/16 23:55:45.37 CZ4sV4T90.net
>>964
政府は戦犯が欲しかった
それだけ

966:名無しさん@1周年
16/01/16 23:56:32.65 i0ujqEcG0.net
>>964
なぜ修正させなかったか?
隈案でも追加費用で結局3000億超えるから誰がやっても同じなんだよ

967:名無しさん@1周年
16/01/16 23:58:01.37 i0ujqEcG0.net
工賃が上がるのは、ザハの設計が奇抜だからではなく
随意契約でリベートを膨らませまくったJSCのせい

968:名無しさん@1周年
16/01/16 23:58:21.47 AKNqt0K60.net
どうしようもねえババアだな

969:名無しさん@1周年
16/01/16 23:59:13.27 lmX6aBq20.net
ヤクザの言いがかりなど無視しとけばよい
そもそもヘルメット案はザハが作ったものじゃないだろ

970:名無しさん@1周年
16/01/16 23:59:59.12 dSZbAqC30.net
口封じとか余計なことするのが意味わからん

971:名無しさん@1周年
16/01/17 00:00:09.32 zJUClGVH0.net
>>969
せやせや!

972:名無しさん@1周年
16/01/17 00:00:46.30 4eXbvnhp0.net
>>966
それならザハにやらせた方が工期も早いし契約上の問題も起きなかっただろ

973:名無しさん@1周年
16/01/17 00:01:46.72 qWFFUpBM0.net
まーた佐野ってるのか

974:名無しさん@1周年
16/01/17 00:02:02.77 P5sA5XWX0.net
>>963
国立の施設だから日本全体で頼むわw

975:名無しさん@1周年
16/01/17 00:02:54.66 pECTZBDo0.net
もう新国立競技場無しでいいよ。

976:名無しさん@1周年
16/01/17 00:03:15.22 zJUClGVH0.net
お前ら偶然の一致に騒ぎすぎ
競技場なんてどれも似たようなものになる。

977:名無しさん@1周年
16/01/17 00:03:16.15 dtlExBho0.net
あの自転車のヘルメットみたいなもんにそっくりな建物なのか?

978:名無しさん@1周年
16/01/17 00:03:55.83 zJUClGVH0.net
>>977
まったく違うから、まったく問題ない

979:名無しさん@1周年
16/01/17 00:03:56.04 3mfTZku10.net
口封じに署名させようとするとか誰が考えたん?
佐野でも同じことやってたよな

980:名無しさん@1周年
16/01/17 00:05:05.68 de2zJrwC0.net
JSC こそ、判断を間違え続けて、日本の信頼と国益を損ない続けている、犯罪者集団だな。
さすがに、もうこれ以上、責任回避させたら、子孫に申し訳なさすぎる。
JSCの職員全員に、きっちり責任をとってもらおう。

981:名無しさん@1周年
16/01/17 00:05:06.47 YBb0sGmF0.net
日本人って
ザハ氏が激怒なら大騒ぎでビビるけど
日本人関係者が激怒すると
謝罪させて叩き潰すからなwwwwww

982:名無しさん@1周年
16/01/17 00:07:21.27 0sNTQe4I0.net
めんどくさいヨーロッペ人だね

983:名無しさん@1周年
16/01/17 00:07:30.56 EKxjsJo10.net
ゲンダイがそう言うんじゃ日本は楽勝って事か

984:名無しさん@1周年
16/01/17 00:07:38.12 8mXr9/580.net
>>972
正論!!
何故かNHKの3500億円の御殿に”異論”は出さないのに!!
ゴミがマスゴミが扇動しちゃったのが!!

985:名無しさん@1周年
16/01/17 00:08:06.21 4eXbvnhp0.net
>>980
JSCより勝手に白紙にした安倍が一番悪い
あの時点で訴えられたらやばいことになると指摘されてただろ
気に入らないから白紙って子供じゃないんだから

986:名無しさん@1周年
16/01/17 00:08:47.18 zJUClGVH0.net
騒ぐほど誤解を招く。
間違ったことなどしていないのだから、無視無視

987:名無しさん@1周年
16/01/17 00:08:50.51 ICH73gRi0.net
この先何やっても、日本政府は問題を起こすに決まっている
日本にオリンピックをやらせない
最良にして唯一の選択肢

988:名無しさん@1周年
16/01/17 00:09:35.16 P5sA5XWX0.net
海外では日本の腹芸は通用しないよ
バカしかいないのに国際コンペなんかやるからこうなる

989:名無しさん@1周年
16/01/17 00:09:43.57 vzLuf5FO0.net
似てないだろ、どうみても

990:名無しさん@1周年
16/01/17 00:10:57.84 vwFKyZqs0.net
国際感覚を持つ組織と持たない組織の違いなんだけど、それがザハ建築事務所という民間会社と
日本政府という規模の組織の話だからどうなってるの?という諦めの気持ちしかワカナイ
もちろんザハ事務所が国際的判断に従ってるわけであり、対する日本側は
例の「特殊法人」●投げ利権組織が応対してるからその田舎臭い非常識な感覚は
相手を怒らすには充分な威力があるんだなこれがw
「おばちゃん、ごちゃごちゃうるさいこと言わんとカネもろたら引っ込んでてな・・」
このくらいの言葉を「河内のおばちゃん」じゃなく外国人にぶつけてると思って見なw

991:名無しさん@1周年
16/01/17 00:11:24.41 Y22OAC5b0.net
面倒くさいなぁ

992:名無しさん@1周年
16/01/17 00:11:38.63 ZrQIoz470.net
他人の税金でやりたい放題

993:名無しさん@1周年
16/01/17 00:11:38.78 empOVwms0.net
こんなゴタゴタオリンピック、やりたい人だけ勝手にやればいい。

994:名無しさん@1周年
16/01/17 00:12:44.05 zJUClGVH0.net
クレーマーは相手にしない
これ、国際常識

995:名無しさん@1周年
16/01/17 00:13:15.86 RT3OBzMZ0.net
世界の常識じゃザハの勝だろww
ジャップ・・・

996:名無しさん@1周年
16/01/17 00:13:31.30 8mXr9/580.net
>>989
似てるよ!目を凝らして見てご覧ん!!

997:名無しさん@1周年
16/01/17 00:14:06.06 X7JXPRC20.net
ザハさんが裁判やれば勝てるって思うなら、裁判をすればいい。日本は裁判に
負けたら金を払うだろう。無問題だ。w

998:名無しさん@1周年
16/01/17 00:14:11.11 zJUClGVH0.net
>>995
ないない

999:名無しさん@1周年
16/01/17 00:14:43.75 nPEWURJQ0.net
>>980
皇族が混じっているから無理
というか利権の塊だろ?

1000:名無しさん@1周年
16/01/17 00:15:02.36 rXe9ruUE0.net
よし、裁判しよう。徹底抗戦だ。

1001:名無しさん@1周年
16/01/17 00:15:04.30 xoEiXZun0.net
これはやっちゃいけませんよね・・・
ザハ氏は世界的に騒ぐべきかと。

by かもめ党(鼎 梯仁)

1002:名無しさん@1周年
16/01/17 00:15:07.66 empOVwms0.net
幸先悪いオリンピックだ。
そもそも原発関連でコントロールされているとか言ってまで誘致させたかったのかな。
おもてなし?
裏ばかりあるから?

1003:名無しさん@1周年
16/01/17 00:15:08.18 GmV0Pn+uO.net
デザイン料を当初の契約より値切ったのか?
なら許されないでしょうね?

1004:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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