16/01/14 14:54:57.37 4pxXesce0.net
>>810
普通はそれを買い取るのが入札なんだがなー
契約内容がアホとしか言えない
821:名無しさん@1周年
16/01/14 14:55:12.19 b0oBJ4Wx0.net
>>812
エコノミストの受け売りか?w
あ--------------ほ
822:名無しさん@1周年
16/01/14 14:55:53.53 7Xyxx8x10.net
つくるのやめれば無問題。
823:名無しさん@1周年
16/01/14 14:56:21.04 7rmj4ywAO.net
>>810隈案とザハ案とトゥイッケナムラグビー場見てどちらが似ている?
824:名無しさん@1周年
16/01/14 14:56:52.87 F3+7f0IO0.net
広告代理店と森の利権の為に、税金が垂れ流し
国民は、オリンピックボイコットに傾きはじめたな
825:名無しさん@1周年
16/01/14 14:57:06.28 As0dmtyY0.net
>>771
判例コジキw
質問するならおれの言ってることに反論してからにしろ
スルーで認めておいて判例もクソも無いだろうがw
↓
お前には基本的認識が不足している
内部をデザインしたのはザハ、それを元に基本設計をしたのが日建設計、だからデザインの著作権はザハに帰属する
外部のデザインには著作権が有り、内部のデザインには無いというのは矛盾
つまりお前が勉強不足
建築物の内部デザインに著作権が無いと思っているお前は馬鹿
>著作権とは何かググって著作権法から探せよw
著作権法の条文を読んで自分の弱い頭で独自に解釈した範囲で物を言ってる馬鹿w
>著作権法をよめば、当然、建築物の内部構造なんかに著作権は認められないのは自明だから。
法を読んで自分なりに解釈したらそういう結論になったというだけだろ
法律、しかもその本文だけ読んで何か解ったつもりになるのは実務で法と接したことのない人間にのみできる事
法律の本文なんて落語の前振りのようなもので肝心なことはその先にしか無いんだよ
826:名無しさん@1周年
16/01/14 14:57:11.84 PURqi7/T0.net
>>818
ほんこれ
827:名無しさん@1周年
16/01/14 14:57:58.46 kGiUgCOI0.net
最終的には最初の2500億円を目安に、
国庫から出すことが決定しています。
828:名無しさん@1周年
16/01/14 14:58:16.38 MAXHeWsu0.net
やっぱりこうなったかw
しかしこれ交渉にもなってねえなw
829:名無しさん@1周年
16/01/14 14:59:27.06 g09wTcnv0.net
>>665
おまえ、建築設計については素人だな。
普通はそんな設計しないぞ。
830:名無しさん@1周年
16/01/14 14:59:48.65 I7+qY37u0.net
次の仕事がないから日本に粘着しんだろうな
831:名無しさん@1周年
16/01/14 15:00:19.79 CzY7MKW+0.net
お前ら 本当に無責任だよな あんだけ 競技場について
騒いだ左翼連中の顔がみてみたいぜ。
だから言っただろ 目先にとらわれ過ぎると ろくなことはねえんだよww
わたしからは以上だな ブッタ(悟ったもの)より。
832:名無しさん@1周年
16/01/14 15:00:20.02 4pxXesce0.net
伊東は支離滅裂だから論外
建替え不要なんて言っちゃった奴が再度参加する時点で論外
口を開けば開くほど、擁護すればするほど株を下げるだけ
833:名無しさん@1周年
16/01/14 15:00:22.83 PURqi7/T0.net
>>828
理事長かわってもクソはクソのままだったな
834:名無しさん@1周年
16/01/14 15:00:36.72 5bzz7IfoO.net
コイツのせいで赤っ恥かかされたってのもあるんだからよ、ブッ殺したらいいだろ。
どうせアラブ人なんだし、ブッ殺しちゃいかん理由が見当たらんからな。
835:名無しさん@1周年
16/01/14 15:00:51.31 3AZiTulK0.net
>>9
だね。ま、出入り禁止になるよ。政府相手に馬鹿げたゴネ得は大きな代償として
跳ね返ってくる。
836:名無しさん@1周年
16/01/14 15:01:21.02 As0dmtyY0.net
>>790
何が言いたいんだよ
自分の口で責任を持って言え
837:名無しさん@1周年
16/01/14 15:01:39.66 rORHpDUq0.net
結局、また、森が押した案のほうがよかったんだな
838:名無しさん@1周年
16/01/14 15:02:04.46 ZsP0+VDM0.net
新国立に建築費数千億円出しました
諸外国各国に無償援助で数千億円出しました
国際機関に予算数千億円を出しました
予算が足りないから国民から搾り取ります
839:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/01/14 15:02:14.90 +gYANMtC0.net
■■■■■
構造配置に著作権が認められるかどうかは、裁判所の判断に委ねられる懸案事項だ。
著作物として無条件に認められる物では無いことだけが、正論であり事実だ。
■■■■■
構造配置デザインに特異な表現力が認められるかどうかは、個別の案件
840:名無しさん@1周年
16/01/14 15:02:48.26 RfG0AG6G0.net
>>837
分かってたから押したにきまってんだろ?
内心「A案ヤバイヤバイ!」って思ってたんだよ。
841:名無しさん@1周年
16/01/14 15:03:16.97 359yFoD20.net
>>828
そもそも未払いデザイン料と引き換えで
著作権の譲渡ってせこすぎてそりゃザハもブチ切れるわ
最低でも全額支払った上で譲渡料を別途上乗せするのが
交渉の基本線だろ
よっぽど無能な弁護士使ってんのか? JSCは
842:名無しさん@1周年
16/01/14 15:03:26.52 16sJFPdM0.net
恐らくは、ザハ氏の後ろに誰かがいるんじゃないの?
お金が絡んでくる以上は、ハイエナみたいなのが湧いてくるだろうし
となれば、なおさら国内で人選などの処理をすべきだったよね
843:名無しさん@1周年
16/01/14 15:03:39.18 qLFhmYB00.net
日本から詐欺した金を返せ
844:名無しさん@1周年
16/01/14 15:03:45.76 mzzJ9+Ad0.net
>>830
違約金が数十億円~数百億円が入る
この違約金は当然の事で、間抜け共はその違約金がある事を知らずに見直しを喜んでる
845:名無しさん@1周年
16/01/14 15:04:01.95 As0dmtyY0.net
>>819
そんなことはこの訴訟問題には関係ない
>>829
お前は設計についてはド素人だな
設計とはそうやってするものだぞ
>>835
むしろJSCが世界の設計界に出入り禁止になるかもなw
846:名無しさん@1周年
16/01/14 15:04:04.81 b0oBJ4Wx0.net
>>835
世界で大人気
残念でした
847:名無しさん@1周年
16/01/14 15:04:20.49 PURqi7/T0.net
>>832
B案素晴らしかったよ
旧競技場を残せと言った責任を見事に形に昇華させてた
848:名無しさん@1周年
16/01/14 15:04:21.26 3Y/6DNSE0.net
明日、外国特派員記者クラブで隈さんの昼食会
URLリンク(www.fccj.or.jp)
Professional Luncheon: Kengo Kuma, Architect
12:30-14:30 Friday, January 15, 2016
New Olympic Stadium Tokyo 2020
849:名無しさん@1周年
16/01/14 15:04:58.28 mGu6y7U10.net
>>807
>バカ丸出しwww無知さらけ出しwww
お前こそよく読んだほうがいいんじゃないの?w
その裁判は原告側が敗訴してるんだけど。
一万回判決文を読めよw
>そこで、本件設計図に表現されている観念的な建物は「建築の著作物」に該当するか
否か検討するに>ここで「建築芸術」と言えるか否かを判断するにあたっては、
>使い勝手のよさ等の実用性、機能性などではなく、もっぱら、
>その文化的精神性の表現としての建物の外観を中心に検討すべきところ、
>前顕疎乙第二号証、同第四号証の一、二、甲第四号証によれば、
>右観念的な建物は一般人をして、設計者の文化的精神性を感得せしめるような
>芸術性を備えたものとは認められず、いまだ一般住宅の域を出ず、建築芸術に
>高められているものとは評価できない。
>そうすると、本件設計図に表現されている観念的な建物が「建築の著作物」
>に該当しないので、本件債務者らの建築行為は「複製」権の侵害とはならない。
850:名無しさん@1周年
16/01/14 15:05:03.86 SW2HWdpI0.net
不正選考せずに伊東案にしとけば良かったのに・・・
バカだな~安倍
851:名無しさん@1周年
16/01/14 15:05:04.82 Fm5oTf/Y0.net
俺が金持ちなら、ザハ案の新国立競技場を
1兆円出して作ってやるのに!
852:名無しさん@1周年
16/01/14 15:05:49.84 +dqHOz7m0.net
>>824 安倍晋三が五輪中止の英断下してダブル選挙だな。
853:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:08.60 PURqi7/T0.net
まあこの件はザハには何一つ落ち度はないな
JSCアホすぎる
854:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:10.49 xL7x0F690.net
>デザインの未納代金を全額支払うのと引き換えに
これは不味いだろ。
今になって全額払いますとかアホ
855:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:12.91 ZHtc2us40.net
>>1
じゃ全部金返せよ
856:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:19.32 nRe7cCi30.net
>>845
JSCって事業主体であって工事請負やるわけじゃないのに追い出してどうするの?
857:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:19.51 3QVyUpQC0.net
>>842
>恐らくは、ザハ氏の後ろに誰かがいるんじゃないの?
誰かって、安藤と森元に決まってるじゃん
858:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:21.16 rORHpDUq0.net
森が推した案は
1回目
URLリンク(i.huffpost.com)
森以外がザハ支持で却下
2回目
森がB案を推したせいでA案に
いい方を選ぶんだが、必ず没になる
859:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:25.41 D5l0vaZv0.net
インドネシアの新幹線で、中国が日本の基礎調査を丸々流用して受注したって非難してたけど
大成建設は同じような汚い事をしてたって事だろ
だからA案はやめておけとあれほど
860:名無しさん@1周年
16/01/14 15:06:37.06 IW/lZaIx0.net
JSC解散させりゃいいんだよ そしたら踏み倒せる
861:名無しさん@1周年
16/01/14 15:07:08.14 WodVGNvN0.net
ザハをぱくったと言うのは
A案は元々大成だからだろ
ザハ案を大成が引き継いだ
862:名無しさん@1周年
16/01/14 15:07:26.98 16sJFPdM0.net
>>857
そんなチンケな人じゃなくってさw
ってか、森さんはB案派だったんじゃ
863:名無しさん@1周年
16/01/14 15:07:31.51 359yFoD20.net
ともかく、ギリギリのスケジュールだから
ザハが工事差し止めの仮処分出して認められたら
そのあとがどうなろうがA案一味は死ぬ
864:名無しさん@1周年
16/01/14 15:07:48.54 +4bXTeSK0.net
ひどい言いがかりだな
カネカネキンコかよ…
>>5
七輪選んでも同じだよ
865:名無しさん@1周年
16/01/14 15:07:58.30 goxvwBC+0.net
色々既に発注してますよ状態で
隈研吾案で行くしかない。
大成と裏でごにょごにょやってるんだろう
866:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:25.76 +dqHOz7m0.net
>>856 もんじゅは運営主体交代するんだから、
新国立競技場も交代して当然だろう。
867:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:28.78 3QVyUpQC0.net
>>862
あんな三文芝居にひっかかる奴いねーよ
868:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:37.76 rprCLgyh0.net
この2案出た時からAは似ているって、2ちゃんで指摘されてたよな
おまえらが審査委員やった方が上だなw
869:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:46.75 QwKj1WEf0.net
>>861
ザハは引き継いでもよいと認めてないようだがな
870:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:48.98 Tz06By130.net
未納代金と権利譲渡ってバーターにならんだろw
871:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:52.58 LtVKXB1Q0.net
実際の設計はゼネコンが作ったけど、ザハにも見せて意見聞いちゃったから
割合はともかく著作権に絡んでるってことじゃないの。
もう二度と絡まない方がいいね。
最初にザハ案選んだヤツは責任とれよ。
872:名無しさん@1周年
16/01/14 15:08:55.40 PURqi7/T0.net
>>861
大成は設計者じゃないよ
梓設計が火だるま必至
873:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:25.78 b0oBJ4Wx0.net
A案は工期短縮に目算が立つ= 旧案をおいしくいただきました
874:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:27.83 nRe7cCi30.net
>>866
そういう問題じゃなくてJSCが世界から閉めだされる等馬鹿な言い分について
875:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:31.72 359yFoD20.net
>>865
ザハ事務所は全く談合通用しないから
大成の田舎社長には荷が重いな
876:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:33.95 8ZCWkZM80.net
東京へ招致したいがため
斬新で目立つデザインを選んたのだから
自業自得
877:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:37.69 azmOjL8zO.net
このおばさんは容姿で損してるよな
いかにも金にがめつい雰囲気で
878:名無しさん@1周年
16/01/14 15:09:40.69 7rmj4ywAO.net
>>836だから再々言っているが、隈案とザハ案とトゥイッケナムラグビー場見てどちらが似ている?著作権絡みは、それから始まるけどな
879:名無しさん@1周年
16/01/14 15:10:03.07 ksKp8Qt30.net
土人社会と契約社会が相容れることなんてなかった
880:名無しさん@1周年
16/01/14 15:10:03.46 yphEdypz0.net
今頃、JSCが著作権譲渡要求するなんて。コンペ事態が不正なんだが。スタジアム設計経験が無いの隈で短期間でA案ができる不自然さ。日本の談合の常識は世界には通じないだろう
881:名無しさん@1周年
16/01/14 15:10:18.23 wR7jJ1Z40.net
>>842
理由は忘れたけど今回は国際コンペをするしかなかったとかなんとか聞いたんだよな
端からザハ案が無理だと分かった上で採用して、撤回に追い込ませた上で
日本人建築家を使い、もう少しお安くやりますよってやる腹積もりだったんじゃないかね
882:名無しさん@1周年
16/01/14 15:10:47.19 3Y/6DNSE0.net
白馬の騎士として伊東さんが出てくる展開か?
883:名無しさん@1周年
16/01/14 15:11:12.20 359yFoD20.net
>>870
JSC=未払い報酬と引き換えに、
著作権強奪と口封じ
どんな上からの交渉だよw
884:名無しさん@1周年
16/01/14 15:11:38.24 PURqi7/T0.net
>>881
WTOの規定で決まってるんだとさ
885:名無しさん@1周年
16/01/14 15:11:45.91 7rmj4ywAO.net
>>845著作権絡みは類似性が問われるが!だから、隈案とザハ案とトゥイッケナムラグビー場見てどちらが似ている?隈案とザハ案似ている?
886:名無しさん@1周年
16/01/14 15:12:00.93 As0dmtyY0.net
この問題の根本は談合体質の日本のゼネコン業界
競争の無い特命だからと言って、オリンピックを人質にとれるからといってザハの案を馬鹿高く見積もりしてあくどい利益を上げようとしたことが躓きのスタート
今回ザハに訴えられることになったのだってその出来レースで準備していた資材を流用しようとしたことから以前の設計をパクッタのが理由
森もキックバック欲しさに建設費を吊り上げるほうに回った
日本の建設業界の悪癖から出た膿なんだよ
それと佐野のパクリ問題も大きく影響をしているなw
887:名無しさん@1周年
16/01/14 15:12:32.46 4pxXesce0.net
>>847
ないない
口八丁は株下げるだけ
節操がないのは日本人には嫌悪されるんだぜ
888:名無しさん@1周年
16/01/14 15:12:42.67 jSG3V+js0.net
A案はアウトってわかって採用したんだよな
889:名無しさん@1周年
16/01/14 15:12:43.06 5mWaZreM0.net
国立たてなきゃいいよ。
さすがに内部がパクリだらけなんじゃ、ザハも怒るに決まってるわ。
こいつは金の亡者かもしれんが、明らかにA案にしたやつらが悪い。
890:名無しさん@1周年
16/01/14 15:12:53.91 TZ8MFlH50.net
>1
なお、訴えられるA案の建築家が明日、記者会見する模様
《新国立競技場をデザイン》建築家 隈研吾氏 記者会見
主催:日本外国特派員協会
生中継いたします。 01/15(金) 開演:13:00
URLリンク(live.nic) ovideo.jp/watch/lv247940148
891:名無しさん@1周年
16/01/14 15:13:06.20 +4bXTeSK0.net
>>847
どこがだ
892:名無しさん@1周年
16/01/14 15:13:09.59 PURqi7/T0.net
>>883
交渉とは言わんw
文科省はアホのすくつだというのが事実と証明されただけw
893:名無しさん@1周年
16/01/14 15:13:41.70 FoNYO8PI0.net
俺の認識が間違ってたら訂正してくれ。
旧案は、コンペ ザハ事務所 意匠設計
構造設計は日建設計と梓他のJV。
で、ザハ事務所が構造設計にコミットして何らかの権利が発生した。
今回のA案の内部構造が旧案と酷似しているから上の権利を侵害している。
というのが著作権ガーって言ってる人の主張だね?
894:名無しさん@1周年
16/01/14 15:13:57.58 mGu6y7U10.net
>>846
残念w
ザハはカタールでやらかしていて、去年の6月の段階ですでに1200人以上の
死者を出してることで非難を受けてますが。
URLリンク(www.absolute-london.co.uk)
ロンドンオリンピックの水泳競技場の設計でも金がかかりすぎて
非難をうけてますな。
895:名無しさん@1周年
16/01/14 15:14:13.52 As0dmtyY0.net
>>856
コンペが開けなくなって国際コンペが必要な事業は出来なくなるという意味だ
896:名無しさん@1周年
16/01/14 15:14:21.51 Ghn/BHgZ0.net
著作権の支払いで結局高くつくぞ
897:名無しさん@1周年
16/01/14 15:14:31.34 P9lLQ0hE0.net
>>60
それなら競技場に名前付けてやったらいい。ジャバザハッドスタジアム
898:名無しさん@1周年
16/01/14 15:15:04.31 PURqi7/T0.net
>>891
旧国立でなんども観戦したやつならすぐわかるよ
田舎者乙
899:名無しさん@1周年
16/01/14 15:15:20.63 nRe7cCi30.net
>>895
コンペは募集するだけだから、日本の企業体が応募すれば何も問題無いだろ
マヌケなこと言ってるなよ
900:名無しさん@1周年
16/01/14 15:15:49.46 VNRcf4FH0.net
デザイン料だけではダメだろ。
ザハのデザインを使って、
スタジアムの内部設計をしたのならば、
デザインを現実に具体化したわけだから、
成功報酬も払わないといけないよね。
901:名無しさん@1周年
16/01/14 15:15:58.78 MYb1dIAP0.net
ザハが正しい。仕事やビジネスのこと
全くわかってない奴ほど今回について吠えてるなw
さすが無職ネトウヨパラサイトだわ
俺はリバタリアンなのでブサヨは通じないから
902:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:13.30 +4bXTeSK0.net
だから粉砕せずにリフォームで茶を濁せつったんだよ
せっかくのモザイク絵とかも粉砕したんだって?
903:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:14.55 xL7x0F690.net
>未納代金を全額支払うのと引き換えに著作権を譲るよう書面で要請されたが
これが通用すると思ってるJSC
最低最馬鹿の組織だな
904:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:17.72 nINifkPW0.net
ジャバザハットすぎだろ
905:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:22.03 As0dmtyY0.net
>>877
金(権利)にがめついのが容姿に出てるんだから自業自得w
906:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:35.02 goxvwBC+0.net
しかしどういうやり方だったら問題無くできたんだろうな
エンブレムと同じく著作権問題で浴びせ込まれてぐちゃぐちゃ
アメリカとかだとこうはならないのかね?
907:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:41.64 RfG0AG6G0.net
>>894
そもそもそんな奴に頼んでいる時点で日本人の頭の悪さが際立つw
908:名無しさん@1周年
16/01/14 15:16:55.73 eyL46/No0.net
どんどんいってやれ、ザハさん
五輪なんて中止になればいい
909:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/01/14 15:17:00.91 +gYANMtC0.net
着工すらしていない以上、やりようでどうにでもなる問題だから、
ザハ側は訴因を確保し続ける事は無理だろ。
910:名無しさん@1周年
16/01/14 15:17:22.54 mDwFiAB40.net
結局デザイン料は全額払うのか、造りもしない競技場に。
どんだけ無駄出してんだよ
911:名無しさん@1周年
16/01/14 15:17:52.13 G+/WsJO50.net
やっぱり森さんが正しかったな
912:名無しさん@1周年
16/01/14 15:17:55.14 RfG0AG6G0.net
>>906
こんな幼稚なやり方な国は日本だけじゃないですかねw
インチキはするが肝が据わってないので脅しに対して右往左往して結局すべて税金で帳尻合わせ。
913:名無しさん@1周年
16/01/14 15:17:55.55 +4bXTeSK0.net
>>898
東京生まれだが用事もないのにあんなとこいかね。入らなければ内部なんてわからないしね~~~
ほんとはお前が遠路はるばるわざわざお上りする田舎者なんじゃねえの?
914:名無しさん@1周年
16/01/14 15:17:56.61 4pxXesce0.net
>>893
ちょっと違う
構造設計ってのは部材の種類、大きさであり
構造部材の配置は意匠設計の範疇
で内部の配置がザハとそっくりなんだけど
実施設計からは元々大成がザハと組んでいたため大成が流用したと思われる
で本来なら設計料と引き換えに著作権を発注者に渡すのが日本の公共の契約なんだが
今回は何故かザハに残ってるようだね
文科省がクソバカってのが結論だと思うよ
915:名無しさん@1周年
16/01/14 15:18:05.10 Ol0TqmFQO.net
スポーツの祭典(笑)
利権とエゴの祭典
916:名無しさん@1周年
16/01/14 15:18:11.02 FHRfe9y60.net
じゃっぷぅ
917:名無しさん@1周年
16/01/14 15:19:00.78 mGu6y7U10.net
>>859
>インドネシアの新幹線で、中国が日本の基礎調査を丸々流用して受注したって非難してたけど
>大成建設は同じような汚い事をしてたって事だろ
そのアナロジーがまったく当てはならないのは、
そもそもザハは詳細設計や地盤調査なんてやってないから。
外観を提示しただけ。
918:名無しさん@1周年
16/01/14 15:19:16.47 5mWaZreM0.net
こういうことばっかりしてるから、金がいくらあっても足りないんだろ。
前から変わってない体質が最近明らかになってきただけ。
919:名無しさん@1周年
16/01/14 15:19:28.11 As0dmtyY0.net
>>878 >>885
どちらがより似てようが関係ないって
ザハが自分のに似てるという理由でJSCを訴えるのに別にもっと似ているのが有ろうが無かろうが関係ない
920:名無しさん@1周年
16/01/14 15:19:31.51 8TOE8sY70.net
「JSC・文科省の仕切りが悪い」のが新国立のゴタゴタの根本にある原因なのが
改めてハッキリした
921:名無しさん@1周年
16/01/14 15:19:31.54 xJ+6vgsb0.net
とんでもないヤクザに絡まれたな。
922:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:04.09 4tRSgGQA0.net
設計した会社も一からじゃないだろ、会社で過去に手がけた近いのを
使ってアプライしてるだけだろうから・・・それで切り抜けなさいw
923:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:11.95 ECgY4tk00.net
この人の名前見るとISがらみの記事かと思う
924:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:22.64 GJ7caFxh0.net
デザイン料13億円支払い済みなんだから、逆訴訟してやればいい
925:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:25.46 nRe7cCi30.net
コイツが全ての権利を主張するなら、コスト高騰の責任も負う義務が出てくるよな
権利には責任が伴うものだ
926:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:35.72 PURqi7/T0.net
>>905
金じゃなくて名誉の問題だぞこれ
だから非常に厄介
927:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:42.20 mzzJ9+Ad0.net
>>910
契約破棄ってのは色んなコストがかかる訳
そのコストを一切考えずに見直しをした人間が間抜け過ぎてどうしようも無いんだよ
928:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:43.12 +4bXTeSK0.net
ほーらみろ、だから五輪なんぞ日本でやる必要ないと言ったんだ
それだのに、安倍が五輪返上したらって文脈で英雄扱いするのはどういう事だw
五輪に反対するのはアカでスパイで朝鮮人で中国人で在日で売国奴で左翼なんじゃないのか
929:名無しさん@1周年
16/01/14 15:20:57.53 bu0qw7PT0.net
ガワだけ変えればバレないと思ったのかね?大成は
930:名無しさん@1周年
16/01/14 15:21:20.80 PURqi7/T0.net
>>913
負け惜しみとは情けない
外観比べてみなよ
931:名無しさん@1周年
16/01/14 15:21:25.24 4pxXesce0.net
ただもう一つ言えることだけど
伊東側が工作すればするほどザハ側に入れ知恵してる黒幕に勘繰られるわけで
節操ってものは本当に大事
932:名無しさん@1周年
16/01/14 15:21:52.76 +4bXTeSK0.net
>>918
最近って
少なくとも30年前にはばれてるでしょう?
933:名無しさん@1周年
16/01/14 15:22:18.36 Ol0TqmFQO.net
>>928
だってそうでも印象操作しないとおまんま食えなくなるしw
934:名無しさん@1周年
16/01/14 15:22:21.76 wR7jJ1Z40.net
>>884
ありがとう、規模で決まってたのか
ザハがどうして修正させてくれないのかと訴えたり、流れが色々おかしいと思うんだがな
内部設計だけ済ませてガワを変更すれば良いと最初に決めてたとしか…
935:名無しさん@1周年
16/01/14 15:22:54.33 +4bXTeSK0.net
>>930
外観なんか尚更似ていないだろう
国内で手に入れることが不可能な国産天然木24本だっけ?
んなもんなかったわ
936:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/01/14 15:23:05.21 +gYANMtC0.net
内部構造が似ているだけで、著作権を主張できるかは甚だ疑問。
構造配置の問題に関しては、構造的に類似しても致し方ない場合、
模倣が許される場合があるからな。
これを阻止できるのは、特許権の方での係争で権利主張ができる場合になる。
937:名無しさん@1周年
16/01/14 15:23:26.06 goxvwBC+0.net
>>927
そうだね
そもそも最初のコンペが適当だったし
次から次に適当の将棋倒し状態
938:名無しさん@1周年
16/01/14 15:23:45.88 4pxXesce0.net
>>924
ただそれが著作権が残ってると難しい
普通に考えてデザインだけでなく全てのものを買い取るのが契約なのに
簡単に言えばザハのまま進んでザハが作成した外観パース等をザハの許可なしに使えない
こんなバカげたケースすらあり得るのが著作権の買い取りを含んでない契約
939:名無しさん@1周年
16/01/14 15:24:00.37 bu0qw7PT0.net
内部構造の著作権が向こうにあるんだろうから訴訟になって
比較されたらロゴん時と同じ恥をかくぞ
940:名無しさん@1周年
16/01/14 15:24:06.37 UF6e0hASO.net
B案に変えたら?(笑)
もう、めんどくさい。
941:名無しさん@1周年
16/01/14 15:24:21.48 PURqi7/T0.net
>>927
ザハの劣化案は予算足りなすぎだったからそれは潰れて当然
でも著作権は尊重されなくてはならない
アンビルト作品集にも入れられんw
942:名無しさん@1周年
16/01/14 15:24:27.10 ieRPQPQ+0.net
くま:俺は外観のデザインを頼まれただけなんだよなあ。
実際こんな巨大なスタジアムの設計なんてした事ないし。
だからおれに振られても困るw
なんてw
943:名無しさん@1周年
16/01/14 15:25:16.79 U7m/cR800.net
どうでもよろしい
すべて覚せい剤父森が悪い
944:名無しさん@1周年
16/01/14 15:25:34.26 mGu6y7U10.net
>>914
>>構造部材の配置は意匠設計の範疇
ザハの外観と隈の外観をそっくり入れ替えても同じになる(同じというのはザハ
の主張だが)のなら競技場の内部設計ははザハ独特のデザインに付随するものとは
いえないね。
もっとも、内部設計したのは梓と日建だけどな。
ガワをザハのと隈のと入れ替えても同じってこと自体がそれ自体が
文化的創造物でないという最大の証拠だけどなw
アイフォンのガワに関して著作権が発生するかもしれないけど、
中の基盤のLSIの配置構造に著作権が発生するわけねえだろw
特許なら発生するかもしれないけどな。
945:名無しさん@1周年
16/01/14 15:25:54.78 ANRaEkkk0.net
日本国が主催する公共事業に
著作権放棄しないザハは、ただ卑しいだけだな。日本の自由に使えないようにするつもりなんだろう。彼女を引っ張った連中は首つれ。
946:名無しさん@1周年
16/01/14 15:26:03.37 f3w2nYmG0.net
パクリ隈研吾を使った大成建設が悪い
947:名無しさん@1周年
16/01/14 15:26:07.13 PURqi7/T0.net
>>940
訴訟による工期変更を理由に破棄できるかもなA案
948:名無しさん@1周年
16/01/14 15:26:24.45 7VlDJbvJ0.net
日本人の起源 ~遺伝学電子博物館
URLリンク(www.nig.ac.jp)
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した(図26)。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。
URLリンク(okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
949:名無しさん@1周年
16/01/14 15:26:31.76 U7m/cR800.net
ザハ師を選んだ時から
なんか変だと思ってたんだ
ソフトバンク社みたいになったな
蛇使い なんか使うからだ
950:名無しさん@1周年
16/01/14 15:26:54.08 NQlA0pAM0.net
>>925
コストに関してはコンペ条件に入ってなかった
で、全部盛りでやれって言ってたのはJSC
コストの責任はザハじゃなくてJSC
951:名無しさん@1周年
16/01/14 15:27:01.46 q3iA2DeG0.net
もう白紙撤回でやめちまえ
世界的にもそういう雰囲気ではないし
リオ五輪なんて、スラム側の人間の様子を見るに
大きなケチがつくことは明白
やめる理由ならいくらでもある
大きく傷つくのは中国と同じような、上級国民様のメンツぐらいだろ
952:名無しさん@1周年
16/01/14 15:27:32.70 PURqi7/T0.net
安藤忠雄もなんか言えよな
そもそもお前が発端やぞ
953:名無しさん@1周年
16/01/14 15:27:37.92 goxvwBC+0.net
>>940
俺も単純に考えればそれでいいと思うけど
そうすると今度は大成が騒ぎ出すんだろうね
954:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:04.29 4tRSgGQA0.net
状況的に裁判まで行くと建設日程が長くなるから、自動的にもう一つの
案ってことになるよねw
955:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:09.39 RfG0AG6G0.net
>>951
そして日本では上級国民さまのメンツが何より優先されるのは中国と同じである。
956:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:27.83 SW2HWdpI0.net
隈「それは大成建設に聞いて。俺は出来上がったスタジアムに木で装飾するだけだから」
957:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:29.98 As0dmtyY0.net
>>899
国際コンペが要求されているところに海外からの参加を拒否されなおかつ強行することをJSCがするなら
官邸が認めるはずが無いだろうが、アホ
958:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:30.24 7rmj4ywAO.net
>>919では、佐野デザイン件はどうなの?類似性を元に著作権で裁判になった事無視?著作権だと類似性が問題になるが、隈案とザハ案似ている?トゥイッケナムラグビー場と比較すれば明確だけどな
959:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:48.73 PURqi7/T0.net
>>950
上限1300億円と明示されてたじゃん
960:名無しさん@1周年
16/01/14 15:28:58.91 mzzJ9+Ad0.net
>>941
予算内に作れるのかも考慮して選考すべきで、おそらくそれは選考委員もしてるはず
建築家達の認識だと予算内に収まる計算だったが高騰しまくったんだろ
961:名無しさん@1周年
16/01/14 15:29:34.06 NQlA0pAM0.net
>>959
明示されてない
それくらいかもなのすげーあやふやな記載だよ
962:名無しさん@1周年
16/01/14 15:30:02.72 azmOjL8zO.net
>>905
中身が顔に出てるのかw
963:名無しさん@1周年
16/01/14 15:30:24.21 PURqi7/T0.net
スガの息子が大成にいたのも敗因なんだろなあ
964:名無しさん@1周年
16/01/14 15:30:33.20 goxvwBC+0.net
>>959
その金額に収まる可能性のあるものは候補作にあったのかな?伊東のやつくらい?
965:名無しさん@1周年
16/01/14 15:30:38.69 As0dmtyY0.net
>>906
当初のコンペでザハ案は予算オーバーだと落とせば良かっただけ
JSCがコンペをしっかりマネージメントして居れば必然的にそうなったはず
966:名無しさん@1周年
16/01/14 15:31:08.23 mzzJ9+Ad0.net
>>959
その 1,300億円 で作れるのかをコンペで確認し選考しなきゃいけないし、多分予算内に収まると判断したからあの案で決まったんだろ
967:名無しさん@1周年
16/01/14 15:32:08.72 PURqi7/T0.net
>>961
設計コンペだと少々の予算オーバーはよくあるが2倍は通らんわ
坂茂も静岡空港の件がそれで潰れたばかり
968:名無しさん@1周年
16/01/14 15:32:24.96 4tRSgGQA0.net
建設業界は無理目の競技場を見事に作って見せて技術力を世界にアピール
して、金持ちから注文を取りたかったんだろうw
969:名無しさん@1周年
16/01/14 15:32:33.95 EqFKiZUt0.net
>>966
その理屈でいくならオリンピック費用みつもりが6倍にふくれあがるなんて事態おこらないとおもうんですけど
970:名無しさん@1周年
16/01/14 15:32:57.20 NQlA0pAM0.net
>>967
だから予算自体が決まってない
明示されてないからな
971:名無しさん@1周年
16/01/14 15:32:57.67 bu0qw7PT0.net
後でなし崩し的に予算もらえばヘーキヘーキとか思ってたんだろうな
リスクヘッジがまるで無いのが笑える
972:名無しさん@1周年
16/01/14 15:33:17.45 PURqi7/T0.net
>>969
あれ単なる誘致詐欺の見せ予算だったな
973:名無しさん@1周年
16/01/14 15:33:21.01 F3+7f0IO0.net
また無駄な税金が垂れ流し
公務員の給料も上げるし、
974:名無しさん@1周年
16/01/14 15:33:49.92 mzzJ9+Ad0.net
>>969
計算ミス
全ての金勘定がこういう感じなんだろ
975:名無しさん@1周年
16/01/14 15:33:57.14 goxvwBC+0.net
そもそも次のも最終的には倍くらいいくよ
予言だけどね
976:名無しさん@1周年
16/01/14 15:34:13.87 ANRaEkkk0.net
ザハを少し調べたら、これまでの履歴が拾えるのに、なんで類似の事件起こしてるデザイナーを採用したのかまったく理解できない。
海外のレートで設計する仕事として一番使えないデザイナー。国家の事業だと踏まえてやる五輪に、施設著作権を盾に際限なくギャランティ追加匂わすゴロツキと商談するとかバカだ。
報酬の中に著作権に相当した額入った支払いだった。私の許可なしで日本が手を入れることはできないって、そういう揺さぶりで金もっと払えってゴロツキだろ。
977:名無しさん@1周年
16/01/14 15:34:14.36 PURqi7/T0.net
>>970
もうええわw
1300億とはなんだったのか
978:名無しさん@1周年
16/01/14 15:34:20.30 4pxXesce0.net
>>944
お前バカじゃないの?
アイフォンのLSIの配置構造?なるものにも設計図があるだろ?
それが流出して見ながら作れば裁判沙汰だよwww
お前の理屈なら意匠の申請がされてないパクリは不問って事か?
979:名無しさん@1周年
16/01/14 15:34:52.46 mzzJ9+Ad0.net
次のも絶対膨大に膨らむ
膨らまないとすれば相当ショボい箱物なり利用者確保が難しくなる
980:名無しさん@1周年
16/01/14 15:34:55.09 C7JWyBtE0.net
オリンピックってそもそも見ないし。走ったり飛んだり何が嬉しいのか。
981:名無しさん@1周年
16/01/14 15:35:12.73 5mWaZreM0.net
そもそも1300億円っていうのも高すぎる。
ほかの国ならそんなかからないのに、日本は馬鹿だわ。
982:名無しさん@1周年
16/01/14 15:35:43.02 goxvwBC+0.net
>>979
取り敢えず植物に注目したいね
983:名無しさん@1周年
16/01/14 15:36:36.38 SOREdgQn0.net
やっぱ著作権侵害じゃんw
984:名無しさん@1周年
16/01/14 15:36:36.79 mzzJ9+Ad0.net
ショボい国立競技場なんか作ってもしょうがないのに間抜け共のせいでケチの付いたショボい箱物が出来そうだ
50年使うんだから 3,000億円位の予算付けろよ
985:名無しさん@1周年
16/01/14 15:36:38.88 mGu6y7U10.net
>>978
だから特許をとってれば権利は発生するとかいてるだろ。
著作権というものの概念がお前はまったく分かってないようだな。
それに設計図の電子データを不正アクセスしてぬすんだなら窃盗だけど。
986:名無しさん@1周年
16/01/14 15:36:44.24 4tRSgGQA0.net
対立して出してたオッサンも落ちた途端にザハ案と同じとか言い出すしなw
決まる前に言っとけばいいのにw
987:名無しさん@1周年
16/01/14 15:37:03.50 xL7x0F690.net
____ ああん?細かいことは、俺ら上級国民にはどうでも良いんだよ!
.ni 7 /ノ ヽ\ 幾ら費用が掛かろうが、下級国民の税金で補填だから興味なし!
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
JSC
988:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/01/14 15:37:27.45 +gYANMtC0.net
いずれにしても、計画が稚拙なのは、日本側だわな。
ババアも強欲の感があるのは否めないが。
989:名無しさん@1周年
16/01/14 15:38:25.20 4pxXesce0.net
>>985
特許じゃなくてもだよ
だったら引き抜きはどうなんだ?
引き抜きでも内部情報はアウトだ
990:名無しさん@1周年
16/01/14 15:38:53.68 UgnHpwzX0.net
マソコ形で不服が有るならちんちん形で造るのはどうか。
991:名無しさん@1周年
16/01/14 15:38:56.92 ANRaEkkk0.net
>>981
おから建築だったらその半値強で済むが
どこぞの国みたいに10年持たないのもいやだろ。日本は建築人件費が高いから材料費だけでは済まない。
992:名無しさん@1周年
16/01/14 15:39:53.81 mGu6y7U10.net
>>989
ザハの事務所の電子データをハッキングして不法に抜いていたとしたなら
不正競争防止法違反でザハ側がかてるだろうけどな。
993:名無しさん@1周年
16/01/14 15:40:22.54 bu0qw7PT0.net
大金出して何の変哲も無い競技場を作ってさらに難癖つけられてる時点でお笑いだわ
994:名無しさん@1周年
16/01/14 15:40:46.20 yQHty/Sm0.net
人件費が高いならそれなりのデザインにしとけよ
バカかよ
995:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:02.40 4pxXesce0.net
>>992
引き抜きはハッキングでもなんでもないだろwww
それと同じでフリー素材でない限り著作権ってものは存在する
996:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:07.87 NmHQSi4u0.net
国がチョンコ化しとる
997:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:41.97 mGu6y7U10.net
>>994
したがって、新横浜競技場の使用という案もある。
998:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:42.93 5mWaZreM0.net
>>991
それでいいと思うけどな。
維持費とかもばかにならんし、そもそも国立立てなくていいと思っているので。
999:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:48.41 As0dmtyY0.net
>>959
その上限に合うような選考結果にする義務はJSCにある
ザハには無い
>>988
ザハの欲が日本の建設利権構造を掃除していると考えるんだw
1000:名無しさん@1周年
16/01/14 15:41:52.20 ANRaEkkk0.net
中国だと専門でない日雇いが基礎までやってた。建造物に関わってない人が出稼ぎなど。
日本でそんな建造物認められない。
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