16/01/03 07:23:44.08 TIywTQsj0.net
半分が政治。
日米貿易摩擦の頃から負けが始まってるし、最近では民主党政権の円高政策のせい。
残り半分は経営とか市場戦略とか。
グローバル市場に対する戦略がダメ。
質のいいものを作ればそれで売れると思い込んでる。
消費者は一定以上の質から上は判断できないのだから、商品を買わせるためには
商品コンセプトからＣＭまで消費者への動機付けをさせる戦略を撮らなきゃならないのにできてない。
297:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:25:21.21 UENjHMaa0.net
人材を含めあらゆる大事なものを盗まれるからだよ
298:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:26:48.86 DStdY+6F0.net
>>171
それな
299:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:29:52.17 JUMQtEm20.net
>>296
日本はデザインがダメだからな
そりゃ外見だけでもだめだが、きちんとした見てくれでなければ
ユーザーの満足度が得られないことをいまだ理解できない
特に大阪とかデザインのような工数が計れないものに一切金をださない企業が集まってるとこはどんどん没落していく
300:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:31:20.85 Q1/WrKks0.net
「円高が～」とか為替のせいにしてるようなゴミ企業しか無いからだろｗ
301:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:31:43.76 USmYCg5I0.net
>>1
モニターや液晶、テレビなどで覇権取れない企業は軒並みだめになってる
シャープ、東芝、ソニー然り
画面なんてどこだって使われてるじゃん
半導体は産業の米だけど、画面も産業の柱だからな
これで覇権取れないのは致命傷
さらに話題のSSDでも覇権取れなかったのは更に致命傷でしょうね
302:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:32:07.79 Q1/WrKks0.net
>>296
意味不明
為替は言い訳にはならん
303:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:33:33.67 Nlp6IXGR0.net
ソニーがサムスンに技術提供してからだろ
現在のサムスンは次元が違うところに逝ってしまった
304:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:33:54.48 USmYCg5I0.net
日本の家電でも使えるものは使える
エアコンや炊飯器、レンジ、冷蔵庫などはまだまだ健在だと思うが？？
象印やダイキンみたいな有力一流企業もある
俺は上記は日本製しかかわねーからな
中途半端はやめてこれらに注力してみては？
305:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:35:01.60 Q1/WrKks0.net
>>284
いやいや民主党時代、インフレ率はずっと上昇してたからｗ
デフレと円高はセットじゃない
全然関係無い
こういう下らない論調自体が、もうすでに「負けてる」んだよ
TPP反対してるクソ農家クソJAと同じ
「保護されないと生きていけない」ようなマインドじゃん、って
306:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:35:36.54 g43oxX4P0.net
アメリカに何も言えない日本
しかし唯一武器がある
それが ９条
９条こそが日本の核ミサイル級の武器
９条のおかげで日本は守れる
９条を売り渡せば、米国の奴隷になる
努力したけど、だめ（廃案にされた）だったが一番だよ
核兵器より強力な、９条パワー
こんな武器を簡単に売り払う馬鹿いるかよｗ
安保法制は、その９条の中身をを反故にする売国法
307:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:36:57.59 RsE2UtIK0.net
値段勝負なら負けて当然
高機能なんて元々大してニーズなんかない
付加価値なんぞにこだわってるの見てると終わりは近い
308:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:38:00.33 UygavUom0.net
>>1
散々言われているけどコモデティ化ってそういう事でしょ
企業数は整理統合されるだろうね
309:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:38:05.57 1VepyZLc0.net
テレビでもエアコンでもリモコンがとにかく使いにくいよな日本製品って
テレビリモコンなんていまだにボタン式でゴムボタンが埋めり込むという
30年前のファミコンのコントローラーからまったく進化してないって異常過ぎる…
310:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:40:36.10 sXIg8pjY0.net
家電だけじゃねえから安心しろ
イギリスのブランドがすべて外に流れたように全部おじゃんだよ
イギリスの場合はそれでも巨大な金融持ってるし
航空産業と軍需があるからなんとかなるけど
日本は今の製造業おじゃんになったら終わっちゃうだろ
311:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:41:32.20 USmYCg5I0.net
パソコン、スマフォなどで特定の部品だけでも魅力的なもの作ってほしいな
組み立てパソコンは１０個ほどのパーツで構成されるが
１０個以上もあるのに日本製はほとんど魅力がない全然だめ、もちろん価格も含めて
つまり作れば作るほど赤字が膨らむのでは？売れてねーだろ
312:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:44:28.82 LdI1eriOO.net
在日の技術者が中韓に技術売り渡したからか
313:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:44:34.19 unGjgLKE0.net
優秀な人から順に海外で働くと言う図式がもうね。。。
314:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:45:43.59 U6I0a2jv0.net
リーマン上がりの挑戦心に乏しいやつをトップに据えるから。
この感覚は起業しないと分からと思うけど
会社の力(従業員数、歴史、資本金とか)で銀行から金引っ張るのと、
自分の信頼、能力のみを信じて投資してくれるのでは
個人に期待される金の重さが全然違う。
315:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:50:13.23 KdSGBXaS0.net
安定志向の文系がこぞって入社し、
手を動かしてる人間を非正規に置き換えた結果だ。
愛社精神もない。
316:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:52:52.45 bk8EJC7c0.net
日本は農業に力を入れればいけるんじゃね
317:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:59:43.47 5XjUyPZ10.net
>>315
流石に家電メーカーの主流は理系人間だぞ？
文系も経理と法務には居るけど、大量に居るなんて事はない。
318:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:06:52.64 T82LoaS20.net
俺の欲しい炊飯器
１０ｋのお米を一度に入れて
計量して炊いてくれる炊飯器。
御釜は自分で洗っても良し。
319:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:07:31.85 TIywTQsj0.net
>>302
為替は非常に重要な要素だけど？
韓国は国家ぐるみで為替のウォン安誘導やってサムスンなどの輸出産業が有利になるように誘導した。
その結果アメリカらから為替操作国として是正するよう指摘されている。
320:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:08:49.90 niksPnDK0.net
韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象 あらゆる業種で人員削減進行中
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/31/2015123101248.html
まだURL書き込めないのか。規制中？
321:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:09:58.93 308tjfsY0.net
多機能は良いんだけどさぁ…
使い勝手が悪すぎる！
使い難いから結局、使わなくなる。
322:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:10:39.53 vuopU9hP0.net
日本製に信頼をおいている爆買い中国人ですら買っていくのは炊飯器とかの白物家電だけ
あとは医薬品とか化粧品とかだもん
スマホ一台でなんでも兼ねる時代にそのスマホから撤退しまくりだもんな日本の弱電メーカーは
323:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:11:42.53 Z2H+HMJq0.net
孤高の家電なんかマニアしか買わない。
324:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:14:38.13 1/EiXIvvO.net
コピー機やエアコン等のメカメカしく可動部品の多い製品はまだ日本製が強いな
325:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:17:23.46 ZGf7GV18O.net
>>304
米食の半分はインディカ米だし
ガラパゴ炊飯器はそれだけで戦うにはニッチ市場すぎる
326:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:18:24.53 eJxoZxt90.net
自由競争でなんの制裁も課されないのだったら今でも
日本の製造業はピンピンしてたろう、つまりだな…
327:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:19:09.34 hBlw597Q0.net
全自動エスプレッソマシーン
豆と水さえあればボタン一つでコーヒーを作ってくれる優れもので
コーヒー好きの多い日本なら需要はあるはずなのだが
現状では高額なイタリア製しかない。
なぜ国内家電メーカーはこの分野に来ないのか。
そもそも気づいていないのか。
328:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:25:46.26 PqHj8XqS0.net
SONYが挑戦をやめたからだろ、一人負け戦だろと思われる行為
あの無謀さが周りを活気付けてたのに、どこもかしこも保守安泰で面白くもなんともねえ
色々な分野に手を出し過ぎ、電気工作ならそれだけやってろ
329:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:27:02.52 Yly2wDvT0.net
>>327
コーヒー好きなら結局サエコかデロンギ買うんじゃね
330:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:30:18.54 A77+iKfx0.net
高性能とかこつけて値段据え置きだから。
パソコンなんて最たる例。
このご時世にパソコンに15万とかばっかじゃねえの(笑)
331:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:30:20.84 kNdeHQwQ0.net
老害が時代遅れでとんちんかんな企画出して、安定志向のイエスマン部下が無難なもの仕上げて、なぜ売れないんだろう？
332:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:09.09 zyX2Koyv0.net
少子高齢化の泥船日本に何時までも拘るからだ。
333:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:17.60 AiJ1jq7T0.net
日本製の家電は操作が複雑な上にボタンが沢山あるから
334:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:22.56 bec5XW2R0.net
家電王国の時代もあったんだねｗ
335:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:44.07 LUpr6boq0.net
文系に支配されて本当にオワッタ
336:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:34:14.36 B5pX1Ml90.net
１）貧乏人を増やし過ぎた
２）昭和ヒトケタが引退し、頭脳コンプの封建主義者が実権を握った
３）人事権が強くなり、忠誠心が売りの無能しか出世しない社会となった
337:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:34:36.29 95Kcosn5O.net
>>1
民主党が白川使って超円高にしたから
338:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:36:27.84 oKQ1y5ro0.net
>>336
4 ユーザーが欲しいものじゃなく、メーカーが売りたいものばかりリリースした。
例 6ドアとかの多機能冷蔵庫
大半のユーザーなんか、冷やすことと凍らすことだけ求めてるの。
切れちゃう冷凍とか望んでないっての。
339:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:36:48.96 B5pX1Ml90.net
画王ブームに目を付けた総務省、NHKが地デジ化で景気回復を目論んだが、
既に貧乏人を増やし過ぎていたため、目論みは失敗に終わった
340:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:37:16.66 sEKlLvNi0.net
受験戦争してスペック高めても正社員として就職出来るのは50%、
そしてその正社員も40代で事実上の定年。
年金は月1～2万円だから、年寄りは自殺して終わる。
福祉などを主張するとアカ呼ばわり。
そんな社会をヘル朝鮮と言って嘆く。
このような国民の犠牲の上にサムスンの国際競争力はあるんだよ。
341:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:40:40.69 9nMYdGO6O.net
そもそもメーカーが多すぎるんですよ
車メーカーもそう
今まで内需で回してたからそれでもよかったけど、グローバル化の時代にそれでは通用しない
電機・車メーカーは国主導で統合すべきだ
342:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:42:21.09 B5pX1Ml90.net
「ハイテクジャパン」で先進国の仲間入りを果たしたのに、
封建主義者は技術者に感謝しないどころか、人類の敵ぐらいに考えている
おかげで「ハイテクジャパン」は死語になり、日本の十八番だったゲーム機、
PS4もソニーのアメリカチームが開発、これからどんどん落ちぶれる
343:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:42:37.56 USmYCg5I0.net
>>330
値段見ないで買う金持ちか
知識がない老人くらいだろうなｗ
344:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:43:01.54 QXg7LZFa0.net
家電産業を単体で見るからそう見える
過去数十年を振り返ってみろ、賛否はあるだろうがグローバリゼーションの一つの顔が見えてくる
地球規模で産業自体の取引をやってる
アメリカはなんと自動車産業を放棄してみせたんだ
そして航空産業の一部を日本に開放した、Ｐ－１の国産化も三菱MRJもこの流れだ
そしえITの独占権を手に入れた
日本の払った代償は弱電産業の放棄だったんだ
日本はむしろ意図的に国内産業の移植をしたとしか思えない
だが移転先が国ごと仲間に入れない様子なんでもうじきせっかく移転してもらった
弱電産業も引っぺがされるだろ、次の行き先は東南アジアかな？
345:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:43:40.49 a3rCYCa90.net
・余計なお節介機能付けて使い難い
・いらない機能が多くなって壊れやすい
・修理に出しても部品が無くて買い換えなければならない
・いらないソフトてんこ盛りで邪魔
・目の悪い人がボタン押そうとしてもボタンがどこにあるか分からない
・ボタンの表示が分かり難いデザイン
・道具としての機能よりも企業が自己満足をひけらかしたい機能を入れている
346:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:44:11.23 oKQ1y5ro0.net
>>341
んなこと20年前から言われてるけど、おのれの退職金勘定ばかりしてるから進まない。
なお、自動車業界は思ったよりは多くない。
ダイハツと日野はトヨタグループ、日産は外資だからノーカンだから。
347:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:45:10.63 jsCK3mvd0.net
>>1
ゆとり文系職と技術なき理系職が需要なき付加価値をつけてボッタクリ価格で売ろうとするからだよカス！
348:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:47:08.32 KhCK4TYI0.net
二大リーディング産業の片方の家電が死に、新産業を生み出せなかった日本に残されたのは自動車だけ、自動運転開発にグーグルがガチで参入してるしこれもどうなることやら。
349:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:50:56.52 VK1dJvqD0.net
最低限の機能だけの安い製品があまりないから
350:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:51:37.88 kNdeHQwQ0.net
まぁいまさらな話ですわな
もう終わったことや…
351:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:54:19.68 oKQ1y5ro0.net
>>349
結局、それじゃハイアールとの価格競争になって、中の人の賃金が出ないってことでしょ？
そんなことユーザーはどうでもいいけどね。
352:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:55:46.20 r74UJSltO.net
>>338
・ハイアール(旧三洋技術陣が開発)…拭くだけで簡単に庫内の汚れが落ちます！
デザインシンプル、余計な機能はカットしてお値段控えめです！！！→世界的大ヒット
・パナソニック…スマホ連動で家の外から冷蔵庫の中身が解ります！→爆死
同じ日本人技術者による開発製品
…この企画にGOを掛けたパナの管理職は懲戒物のバカだと思うw
353:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:57:44.87 aYC7vGOh0.net
無駄な機能てんこ盛りの高価格帯に拘っているからな
実際はアイリスオーヤマの商品で十分です
354:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:58:04.61 DxmbvwT90.net
営業と広報、それか主婦やJKにでも商品企画させたほうがいい
凄いものを作ることじゃなくて、売れるものを作ることと、必要なものを作ることが大事
355:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:00:08.50 Tqbyfprj0.net
使いもしない付加価値つけて、価格吊り上げた結果だろ。
安くてしっかりした物を作れよ。ぶれすぎなんだよ。
日本製というだけでも、売れるだろ。
356:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:02:28.54 dWUbN9Bm0.net
スマホのような高付加価値製品を作れなかった
357:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:03:36.59 oKQ1y5ro0.net
>>355
甘すぎる。
日本製だから売れるという慢心がこの結果。
日本製なら黙っても売れるからって、誰得な機能をてんこもりにしてぼったくり。
これじゃ、ラーメンだけ食べたい客に、
「チャーシュー麺とチャーハンとカツカレーと天丼のセットで2980円！どや！安いやろ！」
って押し売りしてるのと同じ。
買わないどころか、二度と近寄りません。
358:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:06:33.31 Zcv3Vxa/0.net
経営者が間抜けだから負ける
359:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:07:08.99 Tqbyfprj0.net
掃除・電気代・騒音・重量・耐久性・安全
これだけに絞って開発すればいいのに。
余計な物を安易に着けすぎ。
360:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:07:20.62 NVvjyLoM0.net
>>352
もう既存家電は海外メーカーでも簡単に作れるようになったから、もう勝てないよ。
361:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:08:29.13 nqztwqWy0.net
日本はメーカーが多すぎる
シェアNo.1以外は生き残れない。
どんどん再編すれば良い。
総合家電メーカーなんていらないんだよ。
手広くやるな。
範囲を狭めろ。
ランチェスター戦略を忠実に実行しろ。
362:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:09:06.31 WSCr/MeI0.net
目の付けどころがシャープだから
363:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:09:47.27 P/ve540l0.net
食器棚みたいに前面が透明で奥行きが30センチくらいの冷蔵庫ほしい
364:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:10:36.88 MG5HQFV10.net
>>360
なんか電車もそうなりつつあるような
365:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:12:54.02 fRMoGrZ90.net
負けてるというのがそもそもウソ
そんなに何十年も負け続けたらとっくに家電メーカーなくなってます
366:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:14:02.47 Lpp10/T00.net
ユーザが欲しいものは
ブレイクスルーした機能なのに、
既存機能をより複雑にしただけの家電ばかり
出されても。。。
367:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:14:59.94 oazfuBqu0.net
家電が日本の景気回復にたいした影響ないから景気回復は続いてるの？
東芝、シャープくらい潰れても屁でもないの？
368:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:19:07.21 wCZEj6ec0.net
家電なんて東芝にしてみればグループの一部門に過ぎないし。
そのうち経営再建のために切り離されるんじゃない？
と思ったがTVはもうそうなったね…
369:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:19:25.36 KCjLj+mU0.net
価格競争に巻き込まれたらどこでもこうなる
自動車はデフレ時代に値段を上げることに成功した
もっと価格競争してほしい
370:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:20:26.98 x9UJGn3q0.net
自動運転、バックビューモニター、自動ブレーキ‥etc.
勝負できてるのは、燃費や耐久性とか基本性能で勝負できているからか
上記の機能だって、市場が評価するのはこれからだし、先は判らんな
371:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:22:19.67 CmLHRKC30.net
完全にデザイン
これのみ
デザインだけ改善すればトップ取れる
372:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:23:34.23 MaOBg5N90.net
家電は各家庭にほぼ行き渡っている。
そして一人暮らしや新婚を始めた人達には国内家電は
無駄に高すぎる「公務員価格」で手が出ない。
パソコンは市場自体が壊滅的。
373:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:25:22.72 NyWYAmn50.net
安くて低品質じゃだめ
高くて高品質でもだめ
それなりの値段で高品質、これが世界の主流なんだよ
374:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:28:32.48 NyWYAmn50.net
アホの日本企業はブランドとかいうのを家電に持ち込んで
見事に撃沈、今では品質でも負けている
375:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:33:16.96 B9RV8wU70.net
ソニーサービスにカメラのちっちゃいネジが取れたからネジ売ってくれと言ったら修理扱いになりますという
ハイアールに冷蔵庫のサーモスタット壊れたから部品出してくれと言ったら3日後ヨドバシに部品だけ届いた。。
なんか負ける訳が分かった希ガス
376:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:34:05.16 sidSbkj70.net
対面販売からネットに移ったからじゃね？
カカクコムで比較できるし、そういう状況ではショップはコストコスタイルでないと戦えない。
商売の形が変わったのにＰＣ９８０１の商売姿が基本では、企業は滅びるのは当たり前。
それに、コンシューマーが販売をブートストラップする形態の商売が日本人は下手。
ルネサスのＳＨ販売がその例だった。
377:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:37:07.05 cVL6svIL0.net
昨夜書いたの消えてる
378:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:37:18.46 fTU3gFLy0.net
>>1
「格」 にこだわる老害を一掃すれば済む話
高度経済成長期における集団就職した世代は死ねばいいんだよ
379:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:39:34.03 1qEuIGvW0.net
>>374
中国で製造している日本の家電製品なんて、「中国メーカーよりマシ」程度の
品質とブランドしかないのに、何を思い上がっているのか。
おまけに技術に投資せず、技術者は流出するばかり。
これで勝てると思っているほうがどうかしている。
380:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:48:26.50 XHSaFWgI0.net
>>375
昔、ソニーの一万円ぐらいのヘッドホンの部品が割れた。
代替のパーツさえあれば簡単に直るので家電屋でパーツの取寄せを頼んだら、ソニーに「修理に出してくれ」の一点張りで取寄せを拒否されたと言われたのを思い出した。
修理に出すと技術料で必ず数千円とられるよね？
381:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:54:37.98 Tv97NXq50.net
PCに関しては、
家のデスクトップが7年目に入ったけどまだ現役
1kg以下の13-15インチノートでSSDのRAID、購入後10年まで最新安全OSが使え、オンゲできるなら15万でも買う
382:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:56:12.83 KCjLj+mU0.net
にしても車は高すぎる
プリウスもまた値上げしやがった
なんで他メーカーはもっと安くて性能のいい車を作って
競争しないんだろうね？
軽なんて何時の間に昔のカローラ以上の値段になったんだ？
383:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:56:58.55 yr2nQY9y0.net
>>376
＞商売の形が変わったのにＰＣ９８０１の商売姿が基本
高値で売ろうとして商品が売れず技術が陳腐化する。そこそこだった
台湾と韓国がコンシュマーの数をこなし日本を越える。特に半導体。
奢れる者は久しからず。
＞ルネサスのＳＨ販売がその例
ARMマイコンにやられている。コンシューマ無視。技術の出し惜しみの典型。
セガサターン(SH2)時代に積極的に世界で個人小売に動いて小型マイコンの
スタンダードになっていれば。オフィスを安くばら撒いたMSの爪の垢を飲め。
384:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:00:22.04 jt6//laB0.net
日本企業はリスク管理じゃなくてリスク回避しかしないからダメ
385:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:01:11.78 FB1Qa+Lv0.net
>>383
たしか、強かったはずの半導体製造装置でも負けが込んでたよね
386:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:05:51.62 W3cNuRmO0.net
>>1
日本の家電メーカーは、完全に販売戦略を間違った。
自分たちの技術力に自信を持ちすぎ、高機能製品ばかりに心血を注いで来たのだが、
世界の購入層は基本性能さえ満たしていれば、低価格に越したことは無いって人
が殆どな訳でね。
今更言っても遅いんだけど、日本のメーカーは、徹底して価格の安いベーシック
商品と、価格は高いが高性能・高機能の二本立てでいくべきだった。
387:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:06:00.54 B9RV8wU70.net
>>380
技術料7000円とかじゃんw
最近は新品買った方が特ですよみたいに親切でいうサポもあるようだけど情弱相手のソニーはないな
388:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:06:08.21 mb8HihSS0.net
>>382
燃費がいい、税金安いって理由で、
人気に火が着いて原価安いのに値段も半端なく高くなったけど、
その分を回収するのに一体何年かかるんだってね。
389:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:07:37.75 YRuG1w3t0.net
>>385
所詮大量購入向けのセカンドソース量産なんだから勝てるわけないし販売量が多くても勝ってたわけじゃない
390:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:07:51.51 yr2nQY9y0.net
>>385
Intelの様に流出対策が徹底していないから。自社の最先端プロセス技術は
金の卵。日本に無能な政治家や経営者が多いって事。
391:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:10:29.09 vej0lv8g0.net
それぞれの製品
基本機能以外に使わないんだから
いらない機能全部取っ払って
そのかわり安く使いやすく壊れにくくしろよ
392:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:10:55.02 sidSbkj70.net
>>385
まともに残ってるのはＤＩＳＣＯぐらいじゃね？
393:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:11:05.92 eaFHMsj10.net
ついにこの板でも日本の家電は敗北したという事が共通認識となったんだな、感慨深い
394:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:12:34.61 GZwXW9nG0.net
貧しいネトウヨが中国製家電しか買わないのが原因
395:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:12:45.16 qbCTYqVa0.net
>>69
老人も将来が不安な国なんだよ日本は
自分のさらなる老後のために世の中に廻さないで大事にとっておく
396:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:13:36.11 VtshjHys0.net
>>386
二本立ての高級品は、少量生産。 工場の生産ラインが安定せず、品質も一定せず不安定
安売り品は量産効果で高品質いう
397:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:13:47.16 yr2nQY9y0.net
>>387
修理料金の件は、ソニーと比較して任天堂は実に良心的な気がする。
故障修理で儲けようとする姿勢がいかに愚策な商売か。
だからソニータイマーとかマイナスイメージを持たれる。
398:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:14:41.36 a+PlWBby0.net
まだまだメーカーの信用ってあるのにどうしてなんだろうね
399:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:16:19.83 rEcqnow40.net
LGの洗濯機使ってるが
日本製より安くて
機能は普通に多く、
なにより丈夫で8年もってる。
これでは負けるわ。
400:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:18:17.19 5gekcW7C0.net
日本の家電屋が復活するにはロボットだろうな。
ただこれもグズグズしてたら直ぐに他に取られるよ。
401:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:18:21.38 0LFOvBWW0.net
人事評価制度のためにダメになった会社がある。
ＳＯＮＹと富士通、おそらくパナソニックも。
年功序列じゃ会社の発展はないと考えて、「やってナンボ」の
評価制度を導入した。これで社員の多くが愛社精神を失った。
社員同士の助け合いもない。上司は、敬愛の対象でなくなり
無理難題ふっかけるイヤなおっさんになった。
日本人の根本精神も壊された。
戦国時代や江戸、明治、大正、昭和と日本人は自分の所属する
家や藩、国家に愛着や忠誠があった。
会社にもいだ。でも、評価制度でそれはなくなった。
評価制度、達成成果主義の会社は、モロイ。
瓦解する。
402:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:19:42.49 eaFHMsj10.net
自動運転自動車はアメリカと中国が最先端
ドローン技術もアメリカと中国
工作機械はドイツとオランダ
日本は不正会計と政府との癒着が得意技だったがそれももう終了
403:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:20:16.30 B9RV8wU70.net
>>382
内燃機関はもう技術的に頭打ちだし
空力重視デザインじゃみんな卵みいたいな形になって差がなくなる
そうすると全視界とか自動運転とか付加価値でIT屋が出てきて車を取り込もうとしてる革命期なんじゃね。。今は
404:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:21:29.56 8M4gv5v40.net
>5
ほんとなんでこんな単純な事に気がつかないのか。
405:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:21:40.23 yr2nQY9y0.net
>>393
富裕ファミリー世帯向けの大型高性能冷蔵庫やエアコンとかは日本製が良い。
ところが貧乏なシングル世帯が増えるとどうなると思う？
小型で安くシンプルなので済ませたいとは思わない？
そういう層の商品を儲からないからと作るのを止めて売るのを止めたら
そこでブランドが断絶。自分の首を絞める事になるとは思わない？
406:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:22:24.47 5gekcW7C0.net
>>403
車に関して難しいのは、それらを実現すると保有する必要が無くなる事だね。
そうなるとレンタカーとタクシーの進化版でコミューターでいいんだしね。
407:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:23:12.58 kYDSs8GP0.net
企画段階でキャッチコピー作ってそれに合わせて製作させるからこんなバカな機能満載になる
実際に使う人なんて完全無視
広告重視の宣伝のためだけの機能なんていらない
408:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:23:21.81 Fmp5MwEe0.net
三流会社なのに勘違いして一流の給料だから
409:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:24:06.93 k8uEaEuU0.net
家電は１００円ライター化してしまったからな
410:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:24:28.33 m8VmIyMw0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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411:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:28:25.80 eaFHMsj10.net
311で日本のロボット技術が単なるハリボテで役に立たない事が明らかになった
中国・米国は軍事目的でロボットやドローンを造るから実用的だが
日本は理系のオタクがアニメに影響されて人型ロボットを造るだけ
412:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:30:33.49 kYDSs8GP0.net
食器洗い機を買い換えたが使いにくくなった
単純で使いやすい頑丈なのが一番なんだが
413:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:32:06.65 jt6//laB0.net
家電だけじゃなくて世界に通用してる企業なんてもはや日本には無いよ。
世界の時価総額ランキング見ても１００位以内に入ってるのはトヨタだけ。
中韓の企業が続々ラインクインしているのに。１５社くらい入ってる。
日本凋落の原因は徹底したリスク回避体質。
リスクは回避するものではなく管理するものだという考えが無い。
日本は１０回チャレンジして１０回の成功を目指す。１回の利益が１ならば１０の利益になる。
海外は１０回のチャレンジで１回でも成功し、それが１０の利益を産めば同じ事。
５回失敗したとしても一回あたり２の利益ならばやはり同じ。それがリスク管理。
日本はたった１回の失敗も認めない。
それでは実際には１の利益すら得られない。そういう世界になっている事に気づいてない。
414:矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
16/01/03 10:32:26.46 cxDRatBZ0.net
|＾◇＾）＜サムチョンや支那のメーカーの家電機器は安かろう悪かろうに加え
危険だと言う認識が世界に浸透してきてるから
日本のメーカーが地獄から這い上がって再び一番になるよ
何せ日本のメーカーはしっかりしたモノを作ってコストも考えれるし
競争力もあるからな
勝負は増税した後の春から夏にかけてが勝負どころだ
パナや日立や東芝と京セラシャープはちゃんとした対策を取っておくべきだな
415:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:32:30.28 B9RV8wU70.net
>>406
自動運転の時代は操縦する楽しみがないってことだし運転手付きの方が低コストなら所有する必要はないかもめ
416:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:33:33.49 VehuFp1U0.net
>>406
IT自体で人が移動しなくて済む社会になってるからな、必要なのは物の移動だな
417:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:34:58.14 jt6//laB0.net
もともとの日本はリスク管理体質だった。
国家の最大のリスクは戦争だが、太平洋戦争前はガンガン戦争をしていた。
社会全体が積極的にリスクを取りに行く体質だったんだけど、
戦後、反省とともにこれが大転換した。
国家、社会、全てがリスク回避体質になった。
間の悪いことにそれでもそこそこ高度経済成長やバルブ、成功してしまった。運悪く。
418:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:35:39.57 /OfPhX1O0.net
付加価値と言って意味ない機能で割高にしたのが失敗
419:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:36:04.27 lBmtBUQC0.net
国内でももっと選択肢あるなら国産は買わないな。
規格が守ってるだけで何にも魅力ない。
420:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:38:03.22 J3RdlgvM0.net
>>417
まあ、なりたい職業一位が公務員の資源に乏しい国が生き残れるわけがないな…
421:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:39:02.04 HLm/c6rE0.net
新製品が格好良くない、あれもできるこれもできると自慢するが
使ってみると旧機種と変わらないのに価格は高い
正直にいうと団塊ジジイをバイトで雇ってしまった時の失望感に似ている
422:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:39:46.93 /OfPhX1O0.net
東京さえ栄えればいいって政財界の体質が駄目なんだろ 格差ばかりつけても日本良くならない
金持ちが増えてもみんな高級外国製に行くし貧乏人は中華粗悪品にいく 国産は売れない。
423:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:40:34.52 DWzGDgf20.net
壊れない物を作っちゃうからだろ
424:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:41:26.83 Ne5lSXRY0.net
>>422
その東京の経済成長率がマイナスだったんだよ・・・
425:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:42:06.29 sdf/bPgg0.net
消費者は生活に新しい価値をもたらしてくれるものを求めてるのに
４Kだ！って言ってるのを見て、後10年はダメだと思った
426:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:42:37.46 5gekcW7C0.net
>>411
軍隊ってのが分かりやすいよね。
軍隊で必要とされるロボットは究極的には人の代わりに成る物だよね。
それらが民間へスピンオフされれば人々のライフスタイルを変えれる商品が出てくる。
これはスマホのように爆発的に売れるだろうし高付加価値を維持できるだろう。
残念なのは日本の企業や大学はそういうのを非常に嫌うからね。
427:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:44:43.29 A14gs+/70.net
テレビゲームよりそれを鼻つまみ者として扱う放送業界に付いたから
家電の初期設定すら出来ない男が量産され
高機能のはずの製品は高いだけの代物になった
道具を扱えない世代、扱う事を卑属的な行為と考える世代にモノは売れない
428:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:45:33.79 B9RV8wU70.net
ソニーのチャットサポートやってみた
中国人?名がすぐ登場。やり取りはコピペらしきものをポンポンはる。これはまぁ予想通り。また予想通り解決せず。
最後はHPに記載されたサポート電話を案内されて終了w
429:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:47:27.52 h+4OauVV0.net
営業とかで製品を売る人ってコミュニケーション能力に長けた人を集めてるんじゃないの？
調子の良いこと言うだけで無能ばかりなんじゃないのか
430:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:48:03.48 A77+iKfx0.net
>>421
座布団3枚ｗｗ
すげー上手い事言ってるけど、あんまし、値上がりも無いんだよな
431:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:51:46.04 P13vu/wk0.net
使い方はシンプルにしないと
432:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:54:26.85 8FiNpPmq0.net
>>414
売国ネトウヨ氏ねよ
433:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:55:42.16 B9RV8wU70.net
日本がこれから期待できるのは人型ロボット技術かな。自動運転とかロボットにハンドル握らせりゃどんな車でもokなんだし
434:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:57:23.03 sSCtqKmL0.net
>>105
それじゃもう中国メーカーに勝てないだろ
435:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:59:47.88 IEdXzLCE0.net
テレビで例えればアナログ→デジタル→4Kに似てる
日本はとにかく4Kに拘る
でも大多数の人はデジタルで十分
他国はデジタルだけで勝負をかけてる
436:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:00:46.80 IRWjdNZq0.net
>>434
でも結論的にはそうだろ。
家電を選ぶ要素として、価格は大きい。
低価格化をするには、機能の略は致し方ない。
437:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:01:18.84 5gekcW7C0.net
>>433
必ずしも人型である必要は無いと思うが、例えば多足多手で家事をするロボットとかかな。
掃除洗濯セキュリティー食事レシピの提示と食材の発注なんかを自動でしてくれるとか。
こういうのはライフスタイルを変えるから爆発的に売れるだろうし、価格も車ぐらいするだろうから、
自動車産業に変わる物になる可能性を秘めてると思うね。
ただ見た目は大事だけどねw
438:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:02:52.49 5gekcW7C0.net
>>435
大多数の人はアナログで十分じゃね？w
439:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:02:58.77 KGdITqaz0.net
1980年代、子会社化・分身会社化が進んで業務が細かく分業化。
これによってスキル蓄積がなされず社員一人あたりの技術・技能は低下して行った。
1990年代、バブル崩壊・円高のリストラで「年寄りから」ではなく「若者から」の人員整理が定着。
これによって世代間の断絶が発生し、技術・技能の伝承が途絶えた。
2000年代、派遣の拡大によって上記二つの要因が更に加速して行った。
日本の電機メーカーは、人を育てなかったから衰退しただけ。
昭和一桁世代まで、自分が飢えても種籾を残す気風が存在したが
団塊世代から、種籾を喰い尽くす焼畑農法に変貌した。
440:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:05:37.39 B9RV8wU70.net
>>437
四足はアメに完敗だし二足しか期待できん><
441:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:10:34.89 NuQmYwAd0.net
>>115
デジタルAVでは欧州ハイブランドの100万円のDVDPの中身が2万円のパイオニアDVDだとバラされてましたね
442:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:12:13.63 XmuQDh8I0.net
権力闘争に明け暮れ、先を見てないからでは？
443:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:12:57.45 5gekcW7C0.net
>>440
何に完敗かは分からんが、海兵隊が試験してた奴は不採用が決まったよ。
まあそもそも日本はそういうの作ってないよね。
90年代に二足歩行はまだ無理だと言われてた時にアシモも出てきたあの時、
あれを政府が囲い込んで技術情報を公開したりせず、ガンガン予算つけて、
次の産業へと育てようとか微塵もなかったしな、そういうセンスがもうこの国から
無くなっちゃってんだよね。
444:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:14:31.61 IRWjdNZq0.net
>>443
アシモが二足歩行したのは実は蛇足的な意味合いのほうが強いよ
利用方法としては川田工業と一緒にやっていた使い方を目指してようだけどね
445:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:16:20.19 It4DT0ZF0.net
>>438
デジタルのコピーガードがガチガチ過ぎて
「そんなにコピーされたくないなら放送すんなよ」
と思ってしまう。
446:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:18:46.72 AnwBR5te0.net
アシモって進化止まってね
447:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:20:38.69 Fmp5MwEe0.net
まず、日本のTVが反日過ぎて見なくなった
馬鹿お笑いがつまらなくていやになったよ
地上波はTVにつないでいないわ
448:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:21:30.27 S1MROyzH0.net
>>447
ネット世代はテレビを持たなくなったからな
449:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:25:22.12 It4DT0ZF0.net
>>442
あるある、’８９年にNEC入った同級生に１年後会ったら第一声が「人間関係スゲー大変」って
言ってた。まあ俺の大学からNECに入ったらただの「兵隊」なんだろうけど。
あの時代NECとか日立とか富士通とか三菱とかその関連会社に就職出来なければ「人に非ず」
という風潮だった俺の出た学科。
450:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:26:48.36 yqGQBQyI0.net
経営者の決断が遅い、責任を取らない、これに尽きる。
機動的な製品開発にブレーキばかり掛ける。
新製品に投資しようとする意欲が全くない。
451:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:28:10.96 B9RV8wU70.net
ソニーはアイボ切ってゲームに特化しておわた
アイボ続けてりゃ今ごろドローンが運ぶ強力な軍隊になっとるわ
452:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:30:48.02 qvAOIhB10.net
なぜいま上手くいかないのかを考えるより、
1980年代ぐらいまで何で上手くいっていたのかを考えた方が
生産的だと思うんだが。
453:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:37:14.88 e9avzFQD0.net
一部で流行中の3Dプリンターも、日本メーカーは完全に死んでるな
安さでは中国メーカーが人気、品質では欧米メーカーが人気
中国メーカーも安かろう悪かろうばかりではなく、10万円超えで評価も高い物が出て来ている
数少ない日本メーカーはというと、「国産」を売りにして20万円近い値段をつけて評価はボロボロ、現在4万円台で投げ売り中
「亀山ブランド」なんかもそうだが、コストを無駄にかけて粗末な設計や製品しか作れないのを近年流行りの「愛国心」に訴えて売りつけようとして、
結局失敗して死亡するのが最近の日本メーカー
俺も流行りに乗って1台買ってみたが、本体は中国メーカー製、消耗品はイギリス・ポーランド・中国メーカー製、
グレードアップパーツはアメリカ・イギリス・ドイツ・スウェーデンメーカー製だ
日本メーカー製なのは5mm程のIC1つと、1つ30円のヒューズ2つだけ
454:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:37:42.90 5gekcW7C0.net
まあ過去に成功した産業って人のライフスタイルを変えるものだったのは間違いないと思うのね。
スマホやIT、テレビなんかや白物家電、自動車やバイク、動力船や鉄道等々。
時代を変える物を作り出そうって気概がないとそらダメだわな、テレビが美しくなったから何だってのw
そういう意味では家電業界というより、このまま行けば今後は「負け続けるニッポン」に成りそうだわ。
455:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:40:21.28 jt6//laB0.net
>>452
明治維新以降は戦争しまくってたんだよ。
景気が悪くなると戦争してた。今のアメリカのように。
戦争すると国家は繁栄するんだわ。
で、戦後。そこそこ工業力があってアメリカの言いなりになる植民地候補は日本しかなかった。
それまでの植民地は続々と独立していったし、世界の風潮からそれを容認せざるを得なかった。
で、標的になったのが日本。安価な生産地として日本を育てた。
日本が高度経済成長できたのは日本人の能力高いわけでも真面目で勤勉で勤労なわけでもない。
他の国の人間と変わらんのだけど、多くの日本人はそういう幻想を持ってる。それもまた癌。
456:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:41:22.86 eX/LnlxH0.net
今の日本は例えばステマのように、如何に人を嵌めて金を奪うかしか考えてないよな。
457:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:42:12.21 xk84/DXu0.net
ヒント 世襲上級国民や公務員がいい暮らしするような公務員ピンはね経済じゃ国際競争力は望めない
エンジニアもごり押し縁故採用で馬鹿が多い新興国以下なのが分からない
英語すら話せない黄色人種の国 企業の集約が遅れた
バブル経済からスタップ細胞粉飾決算経済へ
458:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:42:51.01 QozT+sxp0.net
>>455
今や世界一勉強しない日本の学生
459:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:44:16.10 3qxPhRmt0.net
家電量販店の力が強くなったのは大店法を変えた2000年12月以降
それから量販店が価格支配を握り 安く安くでチキンレースしてきたツケ
460:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:45:11.84 YzWFMR9d0.net
>>5
これだよな。
しかも民主超超円高ご奉仕で、すでに足腰立たなくなってるだろうし。
461:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:46:54.96 8A9DwfnC0.net
最近の掃除機はヨーロッパメーカーのほうがいいね
日本のものは候補にもない
462:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:48:24.36 jt6//laB0.net
>>458
俺は海外の人間とも仕事するんだけど、主にアジア圏のエンジニア。
韓国、中国、ベトナム、インドネシア、フィリピン。
彼らの勤勉さには頭がさがるよ。
特にフィリピン人とベトナム人はバランスが取れてる。
技術や知識と共に情緒面も長けてる。これから伸びるで。
ワイらはもうアカン。
463:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:48:49.85 Vp/Gcd/Q0.net
アイロンとかドライヤーとか、パナソニックめちゃくちゃいいもの作ってるけどな
実際圧倒的に売れてるだろ
464:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:49:05.88 qvAOIhB10.net
面白いアイデアを商品化するのが日本メーカーでなくなった。
羽のない扇風機とか。
465:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:49:53.94 hc7qCCu00.net
これで自動車産業が衰退したら日本の失墜は必至か
バカな俺には対策なんて思いつかねえっすよ
466:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:50:13.04 qvAOIhB10.net
>>459
量販店に未来はないと思う。アマゾンの一人勝ちｗ
467:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:51:37.67 +hK9SgkU0.net
センスのないオジサン達が、無い知恵を絞って作り出してるだけだから魅力があるわけない
エンジニアに美的感覚がないのが最大の欠点
デザイナーにしても、パクリが得意なだけの腐ったのしかいないってのがバレたしな
468:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:52:18.57 OGlvn5j80.net
理由は一つ、経営者が守りに入って自分の保身しかせず、労働者にツケを払わせて
外国に技術を売り渡すからだろ
全部、経営者がアホだからで片付く話
469:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:52:25.83 qvAOIhB10.net
>>465
日本は再興するよ、たぶん。
470:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:52:39.27 t6gdGMqj0.net
>>462
10年くらい前にインドネシアかどっかの留学生が日本の学生を見て唖然としてんだよ。
親に金を出してもらって遊んでんのが考えられないと。
そして、日本はもうダメだろうと言ってが本当に終わった。
471:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:53:50.48 qvAOIhB10.net
このスレ見てると分かるけど、上手くいかないのは××のせいだ、
みたいに責任を押し付け合いながら、ともに沈んでいくのさｗ
472:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:54:04.50 rUBl6Wiq0.net
高コストだからだよ。
中身がないのに付加価値の高い製品作ろうとしても
全て失敗。
473:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:54:06.03 X4u+ddul0.net
>>465
Googleにやられると思う
474:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:54:29.87 5gekcW7C0.net
>>459
それも今やネットに喰われる時代なんだよね。
>>460
民主時代の為替が円高かどうかはさて置き、長期間続いた金融緩和によるある意味副作用だと思うわ。
円安下で産業構造を変えようとしなかった、それに甘えた結果だろうね家電屋は。
自動車もそういう部分はあっただろうけど、まだ頑張ったとこも有ったから今も生残ってるが、
またこの円安に胡坐をかくとそれもダメに成るかもね。
475:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:55:00.69 qvAOIhB10.net
>>470
その点は、実は日本に勢いがあった時代の大学生も大差がない。
つーか、むしろ今よりもっと酷かったとさえ言えるｗ
476:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:56:15.04 Vp/Gcd/Q0.net
PCは家電じゃないし、テレビと、あと三洋が強くなかった分野はやはり日本メーカー強いと思うぞ
売り場で手にとって調べてみたらみんなそう思うはず
477:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:56:23.87 OGlvn5j80.net
企業の責任は全て経営者の責任
経営者がアホなら駄目になるのは当たり前
バカみたいに労働者に責任を押し付けてリストラしてるだけの無能に企業を
守るなんて事が出来る訳もない
経営者がアホだからで全てが片付く、経営者ってのはそんなに簡単に
なれるものでもないのが、まだ解ってない
478:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:56:28.08 mHh/bZSq0.net
>>295
ハイソサエティだけが幸せでいれば良いという狭い発想だな
479:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:56:50.51 6IQmG56Z0.net
理由は簡単、朝鮮人が市場を荒らしたのと民主党が円高で援護射撃
480:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:56:59.17 sbnj41X20.net
モノ作り日本なんてまだ信じてる奴いるのか？
481:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:58:25.98 mHh/bZSq0.net
>>309
外国メーカーのリモコンはさぞかし進んでるんたろうな
482:名無しさん＠１周年
16/01/03 11:58:57.94 kbs8MURk0.net
小保方が出てきてこの国は本当に腐りきってんだなと思った
483:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:00:16.34 mHh/bZSq0.net
>>318
バブルのときに松下が試作してたな
糠味噌を自動で混ぜる家電も開発してたぞ
484:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:00:38.42 e9avzFQD0.net
>>458
「国産」とか「日本設計」とか「高品質な日本製部品を使用」といった売り文句でまくし立てる奴らは
ほぼ例外なく詐欺師だ
485:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:01:21.49 X9CXybCL0.net
家電を売るには
シンプルなデザイン
シンプルな機能
低価格
これだけでOK
だけどこれはすでに中国が行ってるので日本の入る余地はない
486:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:02:33.30 kPoZ6PH60.net
世界の富裕層調査 World Wealth Report 2015
URLﾘﾝｸ(www.worldwealthreport.com)
富裕層人口
*1位 アメリカ（435万人）
*2位 日本（245万人）
*3位 ドイツ（114万人）
*4位 中国（89万人）
*5位 イギリス（55万人）
*6位 フランス（49万人）
*7位 スイス（34万人）
*8位 カナダ（33万人）
*9位 オーストラリア（22万人）
10位 イタリア（21万人）
地域別
北米（468万人）
アジア太平洋（469万人）
ヨーロッパ（399万人）
中東（61万人）
中南米（53万人）
アフリカ（15万人）
487:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:03:41.93 qvAOIhB10.net
月給が高くてかつ安定していれば、多少高くても安心できる日本製を買う。
低収入で来年の収入にも不安があれば、どこ製だろうが安いのを選ぶ。
あたりまえのことだ。
488:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:05:16.67 qvAOIhB10.net
>>486
その統計は「富裕層」の下限をかなり下の方に持ってきた場合だろう。
もっと上を閾値にした場合、日本に富裕層は非常に少ないという結果になる。
489:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:05:44.26 OGlvn5j80.net
日本はいい物を売る事が出来なくなったのは消費抑制の
政治の賜物だよ、小泉改革から消費はどんどん抑制されていったし
派遣拡大という鎖のせいで上級国民と一般国民の身分制度が確立し
自己責任という無責任言葉で誰もがチャレンジを出来なくした
日本には駄目に成る要素は沢山あって、リーマンショックで
圧倒敵に弱りきった部分が表面化した
創業者と雇われ経営者の意識の差も浮き彫りになってる
家電は完全にチャレンジを拒んで海外に食われた
490: 【末吉】 【400円】
16/01/03 12:06:26.35 Sct+ErAg0.net
何故か日立には触れない不思議w
491:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:07:18.68 Pt8xgzpj0.net
デザインと使い勝手を両立しろ。
わけのわからない機能ばかり増やすな。
492:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:07:27.93 FPTYXksT0.net
そら不必要な機能をてんこ盛りにして
値段は高く、使いにくくになってるからだろ
493:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:08:44.72 /6b5B2gF0.net
①成功体験に固執し、20世紀と変わらない、ビジネスモデル、商品コンセプトに固執した。
②各部門その他事業部の意見を反映しただけの経営戦略で、セクショナリズムに基づく経営しかできなかった、
すなわち、ボトムアップ型の経営の弊害が出た。
③家電という商品自体がコモディティ化したという、ビジネスの土俵それ自体が変わったことを
認識するのが遅すぎた。
494:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:08:46.85 e9avzFQD0.net
>>487
別にシンプルでなくても低価格でなくてもいい
重要なのは製品の用途をはっきりさせ、迷わないことだ
ダイソンは吸引力こそ掃除機の命という姿勢を貫き、結果爆音でも売れた
iRobotは掃除機に人語で話す機能をつけたりはしない
495:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:09:04.77 mHh/bZSq0.net
>>380
サービスセンターに行けば補修部品を売ってもらえるんだがなあ
小売店とメーカーの連携が良くない方向に行ってるんだな
496:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:09:30.60 2eUQLN/U0.net
評価を一周遅れで後追いしてるんだから負けるわな。
まあ日本の大学受験そのものだから当たり前だ。
497:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:10:41.93 sUUtPySi0.net
冷戦が終わって東西陣営のトップ層が軍事から民間に移行してきたからだよ
90年代初頭すでに予見されてた
498:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:10:43.94 kPoZ6PH60.net
>>488
世界の超富裕層 World Ultra Wealth Report
URLﾘﾝｸ(www.private-banking-magazin.de)
各国の超富裕層人口
*1位 アメリカ（69,560）
*2位 ドイツ（19,095）
*3位 日本（14,720）
*4位 イギリス（11,510）
*5位 中国（11,070）
*6位 インド（8,595）
*7位 スイス（6,635）
*8位 カナダ（5,305）
*9位 フランス（4,750）
10位 ブラジル（4,225）
11位 オーストラリア（3,580）
12位 メキシコ（3,470）
13位 香港（3,335）
14位 イタリア（2,295）
15位 スペイン（1,800）
16位 ノルウェー（1,565）
17位 サウジアラビア（1,495）
18位 韓国（1,470）
19位 シンガポール（1,395）
20位 オランダ（1,370）
超富裕層人口
日本（14,720）＞中東（5,975）
超富裕層もかなり多いよ
499:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:11:42.65 IuIBY/5s0.net
>>41
爺さんがUIの価値を理解してないんだよ
と思いきやソフト勝負のゲームでも日本勢のUIはへっぽこで
ショートカットも充実してないものばかり。何なんだろうねこれ
500:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:12:07.20 /6b5B2gF0.net
単純に言うと、企業の寿命と言うのがきたのだろう。
どんな企業でも寿命が来る。
生きながらえるには、いったん解体的に出直して、GEのように
別の商売に生まれ変わることが必要だが、それもできなかったのが多かった。
501:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:12:29.12 qvAOIhB10.net
>>489
雇われ経営者は、自分の任期中だけなんとか誤魔化しきれれば
後はどうなってもいいと本気で思ってるかもしれないね。
それだと、短期的な失敗を恐れてリスク回避が戦略の中心になる。
502:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:14:28.35 FPTYXksT0.net
>>499
上からあれを付けろこれを付けろと要求される
もしくは、担当者が自己満足で他人とは違うことをしたい
503:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:14:40.55 FJ6eMpy00.net
家電も色とデザインを斬新にするだけで、かなり売れると思うよ。
たとえば、赤やピンクとかブルー、パステルカラーにするとか、うさ耳の飾りをつけるとかするだけで
消費者（特に女性）は、食指が動くと思う。
504:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:14:42.69 qvAOIhB10.net
>>498
それが本当だとしたら、銭は持ってても考え方が貧乏くさいままなんだろうな。
505:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:15:19.71 qDTKuzCe0.net
リスク回避ばかり考えてるからルンバを作れなかった
この調子ではロボット分野でも負けるだろう
506:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:15:33.33 ocBjhLK70.net
９０年代からの高付加価値を目指したのが間違いだったな
最低限の機能があって、安くて、丈夫ってのが市場のニーズなのに
507:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:15:36.06 mHh/bZSq0.net
>>401
出世するやつは、それを無視してるからなあ
508:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:15:50.66 YdW+O9Ob0.net
中韓の白物家電なんてすぐぶっ壊れるからな
中国生産の家電も5年以内に壊れる
509:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:15:50.86 AUJ/zVzd0.net
>>7
水平分業がどうたら言ってるけど、世界中の人の生活ってある程度の豊かなインフラと
住居、医療、学校、余暇、移動手段、都市、娯楽が発達した上での家電なんだよね
日本の場合それ以外があまり豊かになっていないのに、家電だけエクストリームに買い替え買い替え
新機能、とかなってるｗ
510:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:16:20.71 TODqQot/0.net
無能社員をクビにできず食わしてるから
非正規使い倒して内需ガタガタだから
チンケで余計な機能に人件費使ってるから
デザインがごちょごちょしてスッキリしないから
511:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:16:49.66 2eUQLN/U0.net
こんかいの東芝だってまるで文化大革命だからな
512:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:17:52.50 yQGFshN20.net
>>490
日立、三菱はいち早く弱電から手を引いた
513:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:18:57.06 TODqQot/0.net
結婚できないんだから家電買わないだろ
514:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:19:20.96 sUUtPySi0.net
>>505
でもドローン実証はテロリスクを考えてアメリカは躊躇してるよねぇ
一方、日本は世界に先駆けて特区で始めそうだよｗ
515:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:20:35.24 CN+y2Y6U0.net
>>500
GEってダメな人はすぐ首になるそうだから土俵が違うんだろうな。
いわゆる日本のエリートコースに問題があるんじゃないか。
印象に残ってるのはHPのカーリー・フィオリーナが受付係からCEOにまでなったが日本ではそれって不可能な事だろ。
おれも割と誰でも知ってる大企業でキャリアが始まったがどんなに頑張っても社長になることはないとわかったし。
入社した時点で限界が見えるような会社はやっぱり成長の限界も早いんじゃないだろうか。
516:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:20:43.26 mHh/bZSq0.net
>>427
NHKだな、地デジにはNHKが開発した特許が使われている。
そのためNHKが映らないテレビは作れない
517:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:21:30.65 0kq3xKJH0.net
そもそもメイドインチャイナにしたのが第一の間違い
そして要らない機能つけて日本人に高く売りつける一方
外国では海外企業と戦えてない物しか作れなかったのが第二の間違い
518:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:21:44.98 vej0lv8g0.net
だって
すぐ壊れるんだもの
高い金出す気にならない
519:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:22:08.31 2eUQLN/U0.net
白物よりもAVの2000年初頭からの流れがひどい
520:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:22:34.80 yQGFshN20.net
>>439
会社が行う人員整理は年寄りから。
若いのが止めたのは見切りを付けたケース。
（会社から言えば残って欲しい人から転職）
521:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:24:11.35 da5uRdjg0.net
「日本はいいものを作ってる！宣伝が下手なだけ！」
これもいい加減聞き飽きた
522:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:25:50.50 2eUQLN/U0.net
評判、評価、空気を読んだ横並び製品しかつくれてないんだよ。
学歴社会の毒が回ってきた
523:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:26:06.15 qvAOIhB10.net
>>515
HPのカーリー・フィオリーナ？ そいつ裕福な環境に生まれ高学歴の
典型的エリートだろ？
524:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:26:17.42 xioLYI8h0.net
ソニー戦犯の出井が今もチヤホヤされてる（ネット評判はともかく）
のを見てこりゃ駄目だと思った
525:ピーナッツ21
16/01/03 12:26:57.57 /b1KfzP00.net
ワクワク感がないな最近の家電は。
生き延びるために強引にメーカーの
付加価値とされるものを付け、
結果複雑になって使いづらくなる
洗練さがないしツマラナイ
526:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:27:19.71 sUUtPySi0.net
>>522
アメリカの方が学歴社会じゃね？
527:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:27:20.92 /6b5B2gF0.net
>>515
日本の場合は、多くの経営者がサラリーマンなのだよ。
新卒で入って社歴何年、どこの部門を経験して、というのが、経営者の道になる。
ところが、アメリカの場合は、サラリーマンと隔絶した経営層があって、
そのための教育訓練がある。これが若いうちから経営の手腕を試され、篩にかけられる。
そもそも経営層のルートが違う。あとは創業者の数の多さも違うしね。
528:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:31:17.50 AgM/gFw20.net
家電はアジア人は騙せてるけどアメリカ製品の方が遥かに性能いいじゃん
まあこれから日本は中韓から技術を買うんだろ
529:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:32:23.27 7O4Hw1xq0.net
昔は欧米の作ったフレームの中で安くて良い物を提供することで成長したが、
成長しきってしまった今、人件費が高くて安くて良いものは提供できない
高くても価値のあるものが作れればいいが、減点主義の文化でそういうものを捻りだすのは難しい
530:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:32:31.11 sUUtPySi0.net
温水便座とか革新だけどねｗ
531:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:33:06.11 Bh/WrRFV0.net
R&Dに予算かけないから
研究開発の末端に技術はあってもトップにアイデアと見る目がなさすぎるから
家電がコモディティ化して価格競争でたちうちできないから
パッと思いつくのでこんな感じかな
532:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:33:06.88 cQ/CQd8L0.net
だいたい規格争いでごたごたしたあげくそのあいだに外国に美味しいところ全部もっていかれる
533:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:33:07.30 2eUQLN/U0.net
>>526
時代遅れで価値が無いのに評価にだけあるのが日本の大学
評判大好きな連中が、半分以上抱き合わせの意味もない教科を勉強して合格してるのが日本の大学
534:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:35:17.75 CN+y2Y6U0.net
>>523
おれの記憶違いかと思ったがもともとはやっぱ受付兼タイプ打ちの秘書としてキャリアが始まってるよ。
アメリカって金持ちでも学費を出すとは限らないから出自だけで判断は出来ないと思う。
535:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:35:38.55 gkF4vPYd0.net
お前ら色々言ってるけど、日本の消費者がバカなんじゃないの？
俺、日本メーカーの日本製か、せめて日本メーカーの中韓以外製造を使ってて非常に快適よ。
たまに外国製だと失敗する。外国製で普及率が多分一番高い部類のティファールに手を出してみても、
やっぱりちゃちくて、タイガーに戻ってみたらすごく快適。
それを宣伝が下手とか言うのは勝手だけど、消費者もバカじゃないかな。せっかく日本製がお膝元で使えるのに。
パソコンは残念だがDell使ってるけれど。。
536:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:36:38.50 dTu6FD1/0.net
>>503
それラップトップPC作ってるメーカー全てに言ってほしい。
黒白赤ばかりでうんざり。
537:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:36:58.55 qvAOIhB10.net
>>534
アルバイトか何かでやってたのか、あるいは新人研修でそんなこともやったって程度だろ。
佐藤栄作が国鉄に入社して、改札係も1週間やったとかと同じ。
538:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:37:07.09 hl+0Q/Vz0.net
民主三代政権が円高を放置し海外移転させたせい
人・設備・金が流出し海外メーカを利した
今更円安に戻してもガタガタになった国内産業は復活しない
539:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:37:41.30 SyTRwIlh0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:35番)
日本には、在日朝鮮人というテロリスト組織がすでに存在するのです。
自由も、人権も、民主主義もない国から這い出てきた邪鬼たちが、
犯罪利権を貪り違法賭博パチンコ店内でテロ計画を練っている。
パリのテロ事件は、決して遠い国の話ではないのです。
日本国民よ、いまこそ立ち上がりましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
540:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:39:45.52 da5uRdjg0.net
>>535
あーあーあー
客がバカって、一番言っちゃいけないこと言ってるわ
541:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:40:08.12 HI+VDVZj0.net
>>455
まさにそれ。
そして付け加えるなら、それを可能にするのが金融システム。
1985年のプラザ合意で円高。
クリントンは日本無視して元の切り下げ容認して投資を中国に促した。
結局、金融が製造国をどこにするか決めてる。
そもそも経済活動は金融がコントロールしてる。
製造業はその奴隷。
中国もロシアもそれを分かっている。
だから中国はAIIB作ったし、ロシアもドル支配体制崩そうとしてる。
まったく気がついてないのは日本だけ。
542:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:40:52.65 ADQI3gH30.net
ダイソンの扇風機やロボット掃除機が出た時に鼻で笑って
売れると臆面もなく猿真似商品を出す
コピーしか出来ないのに品質も昔とは比べ物にならないくらい落ちてるから
海外で売れるわけがない
543:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:41:31.71 qDTKuzCe0.net
>>514
でもドローンの製造メーカーって海外企業が多いんだよね
これを機に日本メーカーにも頑張って欲しいものですね
544:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:41:39.97 e9avzFQD0.net
>>517
メモリ大手Micronの前CEOスティーヴ・アップルトン(2012年事故死)も、
時給5ドルの工員から8年で社長兼COOという超昇進だったな
日本だったら派遣か請負で使い潰されるだけだったろう
545:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:41:46.66 E9qyF7v70.net
ローランドとヤマハで電子ドラムの世界シェア99.9999％
ローランドとヤマハでデジタル・シンセサイザー、電子ピアノの世界シェアー80％以上
エフェクター・ストンプ・ボックスと言えばローランドのブランドＢＯＳＳ，特にステレオコーラス
デジタル・マルチ・トラック・レコーダーと言えばローランドのブランドＺＯＯＭ
世界中のクラブ、ディスコで使われているターンテーブルはパナソニックのブランドのＴＥＣＨＮＩＣＳのターンテーブル
世界中のスタジオに置いてあるギターアンプはフェンダーツイン、マーシャル100ｗ、ローランド1ＪＣ-120
クオリティーが求められるものは、安定性、耐衝撃性、耐久性から言ってＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮブランドは信用がある。
ライブ映像をみれば日本のメーカーの音響機器ばかり
546:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:41:49.84 gkF4vPYd0.net
１つの理由は簡単、エコポイント制度の大ダメージだろ
数年～10年サイクルで細々点々と需要が回り、それに合わせて開発、製造、流通、小売が成立しているところに
バカみたいに需要を先食いしたら、構造ごと壊れるのは当たり前だろ。
それも公金を突っ込んで。なぜこれがわからないのだろう。
エコポイント需要で最も成功した会社の１つのシャープがイカれたのなんか、すごく良い例じゃないか。
547:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:41:59.65 jt6//laB0.net
みんな気づき始めたんだよ。
和製１０万円の製品を１０年使うよりも
中韓２万円の物を２年ごとに買い換えたほうが利口だってことに。
しかも品質も２万円の方がよくて１０年もっちゃうというｗ
そりゃ勝負にならんわ。
元旦にSONYのコンデジが壊れて初詣が台無し。二度と買わからなSONY。
548:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:43:08.29 8eEVrJrX0.net
スマホやルーター関係をいろいろ使ってきたけど、日本メーカー製はダメだね。
通信関係は圧倒的に海外製品のほうが素直で故障しない。
Xperiaとかいう馬鹿みたいなスマホを売りつけるから、ガラケーに戻るジャップ猿が
でてくるんだろｗ
白物家電は日本メーカー製でも故障はしないけど、今では「価格勝負」になって
薄利多売に耐えられなきゃ淘汰されるだろうな。グローバルで売れなければ勝負にならない。
549:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:43:32.98 FPTYXksT0.net
>>535
お前のような少数派に合わせてる、だから売れないんだろｗ
トヨタを見てみろよ
車としての仕上がりを度外視してでもすぐ分かる部分に力を入れているぞ
550:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:43:36.40 CN+y2Y6U0.net
>>527
投資教育ってのを全くしていないから投資的な考え方が育まれない事に起業家が生まれない原因もあるだろうとは思う。
それ以上に失敗に寛容になれなくてリスクを取りづらい。
どこの大企業で働いてるかがステータスな国って日本ぐらいじゃないの。
551:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:43:48.89 UXIHsde00.net
家電ダメでも景気回復してる
もはや日本は家電なしでも成り立つ構造になったってこと
552:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:43:58.20 ksZdx88o0.net
やたら使いこなせない機能つけてメーカーの自己満足。売れるわけない。
553:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:44:26.87 2eUQLN/U0.net
全部評価の後追いしかできなくなった
そして円高のせいで値段が高くて日本国内むけに要らない機能着けて電通頼みのCM売って売るだけ
落ちるの当たり前だ
554:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:44:54.28 cezlPz5U0.net
>>535
うむ日本中、いや世界中がお前みたいな"賢い消費者"になれば日本の家電メーカーはv字回復間違いなしだな
で、世界中の人々をお前の言う"賢い消費者"へするにはどうすれば良いんだ？
555:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:45:59.94 gkF4vPYd0.net
>>547
えー、そんなの利口じゃないよ。馬鹿だよやっぱり。ｗ
しかもリアルタイムで壊れて「仕方ねえなー」じゃなくて怒りながらそれ言うってｗ
556:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:46:37.33 HI+VDVZj0.net
このスレ見てて思うんだが
こと経済に関する限り金融が重要なんだよ。
リスクを取れない、というのもあるけど、
それなら取れるように金融が助ければいい。
結局最終最後、金融がだめということになる。
557:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:47:15.58 CN+y2Y6U0.net
>>546
全てがその場しのぎの対策でしかないんだよな。
資本主義社会でありながら投資的センスが全くない人がいろんな政策をやる羽目になってる。
558:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:47:23.97 2eUQLN/U0.net
評価の後追い人種が増えたら終わり
例えるなら、今からAKB48はいるような出遅れ人種
559:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:48:04.92 gNgIYtWb0.net
中国に負け続けるジャップ
560:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:49:34.43 bhEn6KYL0.net
日本が大の苦手のソフトウェアの重要度がハードウェアをはるかに上回る時代となったからでしょ。
日本語使ってる限り、しゃあないわな。
561:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:51:05.08 HI+VDVZj0.net
日本では製造業が得意でそれが日本の生きる道みたいな論調があった。
そういう論調を作り出していたのはなんだったのか？
GHQが洗脳教育を施して
メディアコントロールされてるこの国で。
ようするに製造業は金融の奴隷なんだが、
それを気がつかないようにするためのプロパガンダだったんだよ。
562:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:52:16.98 2eUQLN/U0.net
家電だけじゃなくテレビ番組もひでえだろ
日本の高学歴は全部評価の後追い、横並び馴れ合い談合無難体質なんだよ
563:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:52:41.33 CN+y2Y6U0.net
>>556
日本の金融なんか土地担保にいくらでも貸してたようなそれって金融と言えるんかって状態だったんだぞ。
新しい金融商品も開発できなくてほとんどはアメリカの輸入品だ。
高い学歴がなきゃ就職できないはずのメガバンクでさえそんな有様だった。
教育が変わらなきゃこのままどんずまりだよ。
564:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:55:04.61 lHoKpi7h0.net
企業がデカくなりすぎてコストが下げれないんだろ
だからvaio株式会社みたいなのが出てくる
性能は高いのに事務方がとっても非効率だから値段が性能以上に高くなる
565:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:55:11.58 sUUtPySi0.net
>>561
"ものつくり"って言葉の魔力だろうね
八百万の神的な問答無用感がある
566:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:55:16.02 qvAOIhB10.net
通産省が産業界全般、大蔵省が金融を支配して、
経営の舵取りをしていた時代の方が、
日本の経済は強かったよね。
あの時代のエリート官僚たちは結構優秀だったのかな？
567:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:56:41.85 8eEVrJrX0.net
>>556
財政ファイナンスを金融緩和と思ってる猿レベルの馬鹿がいる時点で、金融なんか終わってるだろ。
568:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:57:23.21 gkF4vPYd0.net
>>566
東京に集めすぎちゃったんだよ、何もかも。
集団がでかくなりすぎたって作るのは電気ポット１つなどだったりするから
実際はそんなに人なんていらないのに、って。
569:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:57:33.93 fc+MrU7Y0.net
赤字製品作るわけにはイカンからね。大勢の無能、高給な社員を
養うために高額製品を作らないといけないワケ。
でもアメリカだのと違い革新的な事なんかヤル気ないし
技術も無いから『高付加価値（笑）』をでっち上げて
情弱騙しの商売に徹しているのです
570:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:58:09.71 mRd2Y1K70.net
高度成長期の末期は働いても働いても儲かった分円高で相殺された
金融緩和でお札増やして円安になった今こそがむしゃらに働かなくてはいけないんだけど
無理だな。
571:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:58:12.12 sUUtPySi0.net
>>563
でも世界で最初に先物取引始めたの日本だし（江戸時代大阪）
その時からローソクチャート使ってる
さすが大阪人やｗ
572:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:58:33.44 vYMJvywe0.net
>>115
>アナログAVに限って言えば
>所詮欧米のパクリ
>マニアなら日本製買うか？
>パクリじゃウーヘルやマッキントッシュ, JBLはおろかB&O程度の一流にもなれんのよ
ウーヘルなんぞナカミチドラゴンにくらべたらオモチャ
アキュフェーズはマッキンを圧倒、ＪＢＬならＴＡＤで対抗できる
素人は黙ってろ、
海外ならウエスタンエレクトリックやクラングフィルムなら評価する
573:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:58:41.83 /6b5B2gF0.net
>>566
所詮、高度成長、冷戦構造のぬるま湯の中でのお話。
アジアが資本主義に目覚め、アメリカがガチで来たらあっという間にダメになった。
574:名無しさん＠１周年
16/01/03 12:59:39.86 5Oq1XY6R0.net
トライ・アンド ・エラーが許される、素地作りが、必要！
575:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:00:09.40 rUBl6Wiq0.net
下請けの土木作業員みたいな連中が日本を動かしているから
こうなるんだよ。
上から言われたことやっているだけで、自分たちで考える気がない。
アメリカの下請けしかやっていない。
576:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:00:09.46 CN+y2Y6U0.net
>>566
少なくとも国益は考えていたはず。
バブル前後で大きく変わっていったように感じるな。
金融という麻薬で頭がおかしくなってしまったんだろう。
577:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:01:52.97 UrzAiVAH0.net
日本の経済が強かったのは、日本の自力ではなくアメリカのおかげ。
ただ、ちょっとやり過ぎだったな。
現状で南朝鮮や支那の経済的繁栄も米国（＆日本）のおかげ。
こっちもやり過ぎだし、意外にコントロールが難しいんだろうな。
578:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:02:06.60 E9qyF7v70.net
工業統計を見れば化学産業は付加価値が高い。製薬産業があるからである。
製薬産業は多額の研究開発投資が必要だから高付加価値でなければならない。
1985年プラザ合意1ドル＝100円時代へ急速な円高、1990年冷戦が終結しＷＴＯ設立、1990年代アジア新興国が工業化。
時を同じくして1990年代後半より日本は高齢化、労働力人口の減少国家へ、内需激減。
日本のメーカーはＲ＆Ｄ用の潤沢な資金の確保困難。相対的に高い労賃で優位性を失う。
ＮＣ工作機械の発展普及は「手先の器用な日本人」の優位性を減少させた。
80年代より期待されていたように産業の空洞化、工場はアジア諸国へ。
579:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:02:56.34 CN+y2Y6U0.net
>>570
そう、働いても働いても円高になるから何かおかしいなあって感じてた。
で、アメリカの赤字を埋めるために米国債を買わされるんだけど、それって円安になったらどうなるんだろうとかいろいろ謎だったな。
580:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:03:52.69 7xCoZzaw0.net
氷河期世代の俺を苦しませた糞日本企業共ざまぁああああああああ！！！！！
581:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:04:16.95 /6b5B2gF0.net
もう役人が経済でやれることはないし、その能力も無い。
経産省が「クリエイテイブ産業」とか言ってんのを見ると腹を抱えて笑うねw
公務員が「クリエイテイブ産業」について語るとかw
582:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:05:02.72 CN+y2Y6U0.net
>>571
江戸末期から大戦までの銀行家と戦後のリーマン金融屋は考え方も目的も違うと思う。
583:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:05:07.03 AUJ/zVzd0.net
日本人って変態過ぎなんだよ
集団性による軽挙妄動、集団性へのブレーキがないからエクストリーム変態社会になる
そんで４Ｋだの８Ｋだの言ってる
584:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:05:45.55 5gekcW7C0.net
今金借りるとかビックリするぐらい金利安いぞw
でも金借りて何すんだよってのwww
銀行が担保も保証人も取らずにビジネスモデルにプロパーで金貸すんなら状況は多少変わるかもな。
585:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:06:42.76 /6b5B2gF0.net
>>584
カネ借りても国内でやることないから、
ひたすら海外投資で、空洞化はさらに加速中というw
586:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:07:49.13 MaOBg5N90.net
高級志向の製品が売れた為にメーカーが「俺TUEEE」と勘違いし
全てのラインナップを高価格帯にシフトしてしまった。
特にシャープ。特にシャープ。特にシャープ。
587:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:08:19.84 CN+y2Y6U0.net
>>584
リーマンしかやってこなかった連中がそんなことに手を出せるわけがない。
それこそ、ハイエナの群れに飛び込む羊だな。
588:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:09:07.78 Q4n+cjwu0.net
インフレ、円安、賃金上昇、著作権緩和
この４点セットに尽きる。
589:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:09:16.83 zXnlLx6d0.net
日本国内のシェアは下がっているとはいえまだ国内製じゃなくても日本メーカーが高い。
液晶テレビの通販サイトのレビュー見ても大半が価格面は評価しているが画質、音質、インターフェース、外観のいずれかに妥協している。
最近の掃除機は使い辛い。布団用ノズルが付属したり、吸引力やデザインは良くはなっているが、広い部屋を想定したつくりだと感じる。
一案だけどヘッドはでかく、分厚いので、薄いのも付けて欲しい。これは昔からだがヘッドの動く範囲が狭い。0度から90度まで動けば手前から机の下の奥までやりやすくなる。
もちろん左右にも振れ反動があれば尚良し。
あと自国の企業の製品が普通に買える様な雇用、給与体系にしないで売れないでは話にならない。
590:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:10:11.62 zi6pQnN/0.net
非正規労働者で利益確保する
変な癖ついたから
本業を蔑ろにしすぎ
591:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:10:47.19 pijHBLe20.net
テレビとかこだわって作ってないでＰＣ用4kモニター５０インチ七万円とかさサクッと作れよ。新興国の方が勢いとういかフットワーク軽いのはたしか。ジジィが商品決めてんじゃねーのか若いのよんでこい若いの
592:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:10:50.14 8eEVrJrX0.net
「産業革新機構」がオープンイノベーションで投資する産業は
オワコン半導体事業、オワコン液晶事業に、この先は完全オワコン原発事業ｗ
名前は革新だが、ただの大企業倒産を防止するだけのバラマキでしたとさ。
593:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:11:15.34 stMnh1kR0.net
最悪赤字続くシャープに公的支援
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
594:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:12:09.99 E9qyF7v70.net
何故、日本のメーカーが衰退したか？
逆である。何故日本のメーカーが「ＪＡＰＡＮ ＡＳ ＮＯ.１」になれたのか？
それは1944年のブレトンウッズでアメリカを中心とする国連が日本を世界の工場にすると決めたからだ。
理由は侵略国家日本を民主主義国家にして戦争の無い世界を作るため。
1ドル＝360円の依怙贔屓レートを設定。ドイツの特許を無償で日本に供与。世界銀行を設立して巨額の資本を日本に供与。
新幹線、トヨタは国連・世界銀行が作り育てた。
この依怙贔屓体制が終了したのがプラザ合意である。
595:ピーナッツ21
16/01/03 13:12:10.84 /b1KfzP00.net
小学校のクラスに必ず一人や二人
発想がおもしろくて変わったやつが
いたけど、そういう個性的なものを
を殺して同調圧力や
偏差値に合わせたお受験のつけが
今この時代になって噴出てきたんだろ。
日本はもったいないことしたな。
596:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:14:00.73 92La9Ouh0.net
>>515
正月三が日に、2ｃｈに書き込んでるようじゃ
出世は無理だろうな。
時間の無駄だしね。
2ｃｈで愚痴っても何も変わらないし、得られない。
本読んだり、運動したり、家族サービスの時間に充てるべき。
俺は無職だから、仕方なく書き込んでる。
君も俺と同じく無職もメンタリティーだよ。
597:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:15:18.32 G/1yfqoS0.net
世界が理系に力を入れるなか、文系の詐欺コミュ力や謎の体育会系を重視してきたからな。
自殺行為だった。
598:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:16:08.04 jdWiwzRO0.net
10年前から、理工系学生は総合電機は敬遠しろ
と2chでもスレが立っていたもんな・・・
人事は偉そうだし、推薦でも平気で落とされるし、駅弁は来るなという雰囲気マンマンだったし
優秀な文系ちゃんが、グローバル競争という奴で勝ってくれるんじゃないの?
599:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:17:19.95 0XjqRuPQ0.net
海外に技術流出したからだろw
600:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:17:44.96 fDHfK19R0.net
ハイエンド市場で儲けようとして、ローエンド市場での競争を
放棄してることが一因だろうなあ。ローエンド市場で勝てない企業が、
長期的に衰退することは、歴史が証明してるからねえ
あとはグローバル化をやりすぎた。ISOなんて、どうでもいいんだよ。
JISが世界規格を引っ張っていた時代に戻れってことだな。
601:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:18:19.10 /6b5B2gF0.net
>>593
こういうゾンビ企業に人肉を与えて、
日本の経済産業の足を引っ張るのが経済産業省のお仕事。
602:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:18:39.63 IRWjdNZq0.net
>>515
そのオバちゃんの出自とか考えれば、受付上から云々ってのはただのキャッチコピーだしなあ
米国なんて日本以上に学歴主義、人脈主義だし
603:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:19:27.25 KG6e2fjW0.net
氷河期に採用渋ったんだよな
コネ入社ばかりで使えない
一時代築いたと態度のでかい年寄りが幅を利かせ
自由な環境じゃなかった
営業が企画に関わり技術はそのいいなりだったから
まあこうなっても仕方ない
604:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:20:44.29 jdWiwzRO0.net
>>601
確かに・・・・・
学生が敬遠して、人が集まらない という市場原理が働いているのに
役所って馬鹿だから、ゾンビ企業を救済しようとするんだよな
605:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:20:48.45 E9qyF7v70.net
>>597
仕方ないじゃないか日本人は論理構築に不利な女言葉の日本語を使っている。
世界は論理の重層構造の構築に有利な男言葉の英語を使っている。
勝てるわけがない。
これはメーカーより金融・情報・事務（マネジメント）で差が付く。
606:安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
16/01/03 13:22:38.75 BoSPMKEK0.net
ISOってほんと無駄だったよなあ
607:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:23:23.23 Ql2YQm3MO.net
東芝に、ｼｬｰﾌﾟときて、日立も ﾏﾝｼｮﾝ傾きの事案と 反原発利権やらの企業とのお仲間だし
経団連‥ﾔﾊﾞｽ？
五輪関連も、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛみたいだし
608:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:24:13.45 jdWiwzRO0.net
>>606
で TPPで 今度はどんな工業規格になるんだ?
609:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:30:57.27 mZFx5GZ50.net
>>608
まさか、ヤード・ポンド法の強制とか無いよな。
610:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:31:57.54 rAMNGdoRO.net
新しい経団連を作るしかないな。
611:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:35:54.62 OGlvn5j80.net
グローバル化という言葉に踊らされて開いたら技術も金も誇りも盗まれた
それだけの話だろ
日本は日本独自を貫けなかったのが最大の失敗だよ
なんでもかんでも世界標準にすればいいってもんじゃない
日本の基準を世界に認めさせる事が一番必要だったのに
考える事を放棄して保身に走った経営者が今の日本の家電の現状を招いただけ
日本は技術よりも経営者の馬鹿さに振り回されてる事が多い
612:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:37:04.83 g7CilJ6w0.net
単価上げるための無駄な機能が多すぎ
613:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:37:31.68 4ij/fmZS0.net
日本語という言語が日本人の精神構造に影響してるのか
英語とかの西洋語使ってると資本主義向きの思考になるのかな
中国語も文法は西洋語に近いそうだし
614:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:38:54.30 in2zHZ/G0.net
松下幸之助もスティーブジョブスも、
「客の欲しがるものを売るな」と言った。
それは「客の考えてる事より一歩先を行く良い製品を作れ」という意味なのに
客の欲しがるものを売るな→俺たちの売りたいものを売れ→儲かるものを売りつけろ
にいつの間にか変わってしまってる気がするよ
そりゃダメだわ
615:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:39:13.11 OGlvn5j80.net
ハイエンドとかミドルエンドの考えを止めるべきだろ
機能はハイエンドで価格はロー価格なら売れない理由が無いからな
要するに、高価格帯を意識しすぎて購買層は誰なのかを
ちゃんと調べなかったのが悪い
経営手法の差がもろに家電の売れ行きに出ている
616:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:40:18.93 376EmZr10.net
>>611
日本独自過ぎで世界で不評だった結果だよマヌケ
617:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:40:55.55 E9qyF7v70.net
>>613
だから昔の男は漢文を使った。
かな文字は相手との間合いを表す情緒的な女言葉
「あいつの言い方が気に入らない。だからあいつの意見は却下。」
618:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:41:16.94 yhaoTeQX0.net
理系が作ったものを文系が食い潰す構造が持たなくなった
619:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:43:54.82 TJGOT8nm0.net
>>615
単純に「安くて十分な性能がある製品」を作れなくなっただけだよね。
車で例えれば、トヨタがカローラ作れなくなってクラウン一本で勝負するようなもの。
そりゃ会社として縮んでいくのは当然の事だわ。
620:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:44:22.14 NnNLNYIP0.net
4Kとか言い出してるのを見てあかんと思った、ハイレゾもそう
コンテンツがないのにハードだけ先行してる
621:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:45:23.71 Tay/uMKg0.net
韓国企業は日本の技術をスパイし、引き抜きで盗み
そこそこの性能の安いものをつくり新興国で売りまくった
新興国の発展とともに韓国電器産業も世界的プレーヤーになった
いまでも日本の技術は垂涎の的
鴻海のシャープに対する熱意を見てればわかる
日本が復活するカギは安易に技術流出させないこと
あまり知られてないが技術流出防止法はアメリカ並みに厳罰化された
摘発力は今後の課題だが、ばれたら重罰＆罰金でたいへんなことになるのは
頭の片隅にいれといやほうがいい
622:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:45:27.66 OGlvn5j80.net
>>616
違う違う、世界で不評だったのは高いからなだけ
日本の携帯電話事情と家電事情は同じ問題を抱えてる
日本は独自路線を世界に認めさせられるだけの営業力が無いから負けただけ
独自規格の物が売れない？アップルとか独自規格だぞ
世界で不評だったのは購買層を理解してないアホ営業が押し切れなかったからであって
日本の物が不評だったわけじゃねえよ
623:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:46:09.58 in2zHZ/G0.net
>>618
総論同意ではあるんだけど、
じゃあ今理系が何してんのっつｔっても理系もロクなもの作れてないから救いようがないんだな・
理系が良いもの作ってるのを文系が邪魔してるって構図ならまだ多少は見込みもあったかもしれないが…
624:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:46:16.61 v4t59JIa0.net
デザインが致命的。ファンシーな色使い&プラスチッキー。目につくとこに置いときたくないものばかり。
625:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:47:39.18 TJGOT8nm0.net
>>622
そりゃ違うでしょ。
アップルの製品は便利だったから売れた。
対して日本メーカーの製品は不便だったから売れなかった。
要するにそれだけの話だよ。
626:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:47:47.16 zFbd8C3T0.net
百貨店がスーパーに負けるのと同じことじゃないの？
627:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:48:00.89 TKSpSDYa0.net
過去の栄光にしがみつき、ガラパゴス化をし続け、市場調査もろくにせず、不要な機能を付けて高額にすれば売れなくなるだろ。
628:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:48:27.15 sUUtPySi0.net
ソフバンがペッパー売り出す頃ソニーのAIBOは合同葬儀だから
時代が早すぎたのかなｗ
629:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:49:24.90 j2oNyBeg0.net
むしろトップシェアだったのが奇跡だろ
トップであり続けるなんて無理
630:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:51:15.28 zPwjk0WX0.net
>>623
こんな状況の中でまともな理系の人間が家電分野に就くと思うか？
家電分野に居る理系は負け組みなんだよ
631:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:51:35.62 in2zHZ/G0.net
>>622
ガラケーとスマホの話でいえば
タッチパネルシュッシュが革命だったんだよ
windows phoneもNOKIAもblackberryもみんな死んでる
半端に賢い人は馬鹿の思考回路、判断基準か解らない＝顧客のニーズが解らないんだよね
632:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:52:17.50 OGlvn5j80.net
日本で売れなくなったゲーム、家電、携帯電話
どれも、全く同じ理由が一つある
新しいものを作れてないのと、営業がボロボロで販売戦略が一切無いと言う事
これが出来る従業員を経営者が切りまくってるという雇用問題が一番の元凶
日本は元々販売戦略が凄く弱い事でも有名だけど、今までは良いものを
作れてたが、売る事に失敗してたってだけだったけど
現在は良いものも作れなくなり、営業活動も大して出来ないので
最悪の醜態を晒してる
物もまともに作れず、売る事も出来ず、経営者だけが左団扇で完全丸投げでは
負け続けるのは当たり前
633:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:53:00.91 in2zHZ/G0.net
>>631
windows phoneは現役の方だったか。
windows mobileだな
634:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:54:42.55 sUUtPySi0.net
iモード携帯とかガラスマのプロトタイプって感じだけど
海外では手がでかいから使いにくかったらしいね
開発者が外人手でかすぎｗとか愕然としてたから
635:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:55:54.66 2eUQLN/U0.net
価値の先取りができなくなって、評価の後追いになったら、企業はおしまい
iphoneとかダイソンとか評価の先例がなくても、価値を信じれないと無理
トヨタのハイブリッドもそうだけど
636:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:58:49.38 TrY0YJbI0.net
日本のメーカーの技術者はすごいぞ？
じゃべる家電やスマホと連動で外出先からスイッチ入れられるんやでｗ
しかも、サムソンＬＧのパクリ家電より圧倒的に高い値段なうえに
スマホはダンピング価格の韓国製のほうが性能が高いｗ
637:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:59:11.98 OGlvn5j80.net
>>631
スマホ系でiphoneがシェアをほぼ独占できてるのは実は日本だけだと言うのが現実で
世界ではアンドロイドスマホがほぼ独占状態なのね
その理由としてはやっぱりiphone価格が高いから手が出ないってことが一番の理由なのさ
日本の携帯も同じ理由で世界では売れなかった
日本の規格を世界に馴染ませられなかったのは、値段と営業の下手さだってのが
世界の見方である事は間違いないよ
638:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:59:32.87 tWbOOlXV0.net
日本の家電は国内メーカーの過度の競争で、いらない機能をてんこ盛りにして価格も上昇していったから、
そんな大して使わない機能はいらないと思う人間には糞だろ。
639:名無しさん＠１周年
16/01/03 13:59:52.99 +WoSP05i0.net
電気自動車が一般化したら、日本の自動車メーカーは終わるね。
そしたら、日本には産業らしきものがなくなるね。
640:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:00:32.08 jdWiwzRO0.net
総合電機は、理工系の学生から見切られていたのは間違いないよ
駅弁でも、指導教官のコネを頼って、総合電機の人達が後期博士を取得に
大学に籍を置く。社会人の人がいれば院生は、コネを作ろうと色々と接触しようとする
そうすれば、会社の内情はある程度学生に、わかってしまうものだよ
結局、後期博士を取得する＝会社の将来に疑問を感じている という事だし
社員を大切にしない・経営者が迷走すると、理工系の学生の採用に苦労する
641:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:01:11.05 jt6//laB0.net
>>555
えっと、壊れたのはSONYな。結構高かった。
642:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:01:12.55 in2zHZ/G0.net
>>634
でも4.2inchのアイポンで狙った場所タップするのは困難でも、受け容れられてる。
日本に来た外国人たちが
「日本人は誰もがみんな高性能の携帯電話を持っていて、みんなが使いこなしてる」
という姿を見て驚愕してたのはほんの10年前の事。
後だしのiphoneに見事に出し抜かれたのは痛すぎるな
643:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:01:42.22 1XsK4Vot0.net
>>639
トヨタ以外で成功している外国の自動車メーカーって具体的にどこ？
644:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:02:02.60 OGlvn5j80.net
経営者の方針次第で栄枯盛衰あるからな
正直、日本の家電メーカーの今の経営者事情を鑑みると
流石に復権は二度と無いだろうな
保身に回った経営者ほど不必要な物はないからな
645:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:02:26.04 TrY0YJbI0.net
>>637
昔、アリカのサウスパークという風刺アニメで子供が
ＩＰＡＤの半額で東芝製タブレット買えるのに
貧乏人と思われるから嫌だと言ってたのを思い出す
しかも、サムソンはその東芝のさらに半額というｗ
646:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:02:48.15 2eUQLN/U0.net
評価に群がるハエ人間にたかられたらこうなる
新しい価値を産み出さんと
評価が落ちる時間差を利用して価値を金に変える某マックの前社長みたいなもっと悪質なのもいるけど
647:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:02:49.73 FPTYXksT0.net
>>637
日本製のスマホって使いにくいんだよね
設定なんかでもHTCの時は目的のところに順を追えば素直に辿りつけたけど
日本製はマニュアルがないとわからなかったりする
648:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:02:56.48 phgzgoh70.net
シンプルなものが欲しいのに、いらない機能付けるから
電気オーブン高すぎw
スチーム機能いらないし液晶パネルもいらないから、安くしろ
デザインも駄作すぎる
649:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:03:03.15 1XsK4Vot0.net
>>644
家電メーカーでジョブズみたいなのは干されちゃうからねえ。
650:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:03:24.18 KGdITqaz0.net
株主様の顔色を伺う企業経営が
日本企業の製品から「面白み」を奪ったのは事実。
651:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:03:25.90 fg785TVh0.net
>>158
簡単にいうと通信や豊富なソフトウェアとかがそれらにはあったからだね
特に日本の場合はソフトウェアが無茶苦茶弱い
SAPみたいなのがないのは痛すぎる
652:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:03:47.47 YdW+O9Ob0.net
技術を盗まれたメーカーは自業自得
技術者をバカにして営業マンを出世させたバチが当たった
653:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:05:49.96 TIOZgYhQ0.net
>>1がダラダラ長すぎて読む気になれないが、多分原因は日本企業・日本人のcomplacency（自己満足）でしょ
団塊世代だけだよ、と若い人たちは思うかもしれないが、若いのも同じ、自己満しまくり
勉強しないし、仲間内だけで通じる符牒みたいな言葉しか使わない、これじゃ頭脳は発達しないよ
日本の社会全体が高度成長期〜1990年代の遺産を取り崩しながら何とか生き延びてる状態なのさ🐱
654:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:06:32.21 OGlvn5j80.net
>>647
今の日本製のスマホって売る気なんて全然ない様にしか見えないしね
同じ箱にアンドロイド入れてアプリ次第の丸投げでは誰も使いたがらないよ
結局、スマホに逃げた時点で携帯業界は詰んでると言っても過言じゃないわな
考え無しに似た様なものを作ってるだけという半端な事してるわけだし
本気で売る気がないというか製品に対する情熱みたいなもんがないわ
655:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:08:43.07 fg785TVh0.net
>>643
横からでスマソだけどフォード、FIAT、とかこのあたりじゃね
比較的新興なのはKIAかな
656:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:09:21.45 stMnh1kR0.net
日本の製造業、技術力の集大成 ガラスマ（笑）
「ガラスマ」 スマホ並みガラケー「アクオスＫ」（シャープ製）
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
auから計3機種登場のガラケー型Android端末“ガラスマ”
657:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:09:36.57 esMhVNCj0.net
公務員が憧れの職業で
理系では医者が高給
なぜ、そんな国が繁栄すると思えた
658:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:09:38.61 1XsK4Vot0.net
>>654
それ、日本製って問題じゃない。Androidだからだよ。
サムスンや小米も同じ。
659:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:10:18.92 qgWRcWp30.net
高いくせに安いもの同様に壊れるように作るからだろｗ
660:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:10:34.92 jdWiwzRO0.net
>>639
トヨタは自動車屋じゃなくて 機械屋さんだから終わらないよ
今は自動車をやっているだけで
661:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:10:44.88 KKbOHbXJO.net
民主党の円高が痛かったよな…
あれでほとんどの輸出企業は死んだ。
662:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:10:59.68 5KensSrA0.net
日本はパーツだけ供給してればいいよ
663:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:11:19.53 Bqn6yWkJ0.net
>>1
ジャップがばかだからで終了。
新興企業家に嫉妬しかできな下等民族ジャップでは
アメリカ、中国には一生勝てないｗｗｗ
664:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:11:23.93 lD6XfmoL0.net
>>5
ほんとこれ
ソニーとサムスンの提携しかり
せっかくの技術をどんどん抜かれていく
665:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:12:09.47 in2zHZ/G0.net
>>654
PCはwindows
スマホはandroid
デファクトスタンダードが決定してしまった以上白旗上げるしか無いのよ
666:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:12:15.27 NmQOCyxN0.net
中韓を舐めて日本の技術は世界一なんてのぼせていたからしょうがない。
どっかのレスだったが、中韓がアメリカの一流企業大学で必死に勉強してる時に
日本は早慶以下馬鹿私学文系で遊び惚けて日本の技術は世界一と唱えていただけと。
667:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:12:31.80 FPTYXksT0.net
>>660
電気を使うかどうかって単に動力の問題だから
家電メーカーが突然車を作ろうとしても上手く行かないよ
668:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:12:53.50 0kq3xKJH0.net
せめてサムスンなみにアップルのパクリをするべきであった
まあ日本のメーカーは余計なものを高く売る事に慣れてしまったのが敗因
669:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:14:05.82 VNm80+Ua0.net
トヨタのデザインが悪いってソースは具体的にどこ？
670:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:14:10.55 sidSbkj70.net
企画できる人が極端に減ったからじゃね？ 企画は学歴ではどうにもならない。
671:名無しさん＠１周年
16/01/03 14:14:46.67 TrY0YJbI0.net
>>668
サムソンはダンピング
アップルはブランド化
日本は技術オナニーｗ