16/01/03 00:59:03.84 u5TL+WySO.net
カネ貸してくれや
3:名無しさん＠１周年
16/01/03 00:59:38.30 zGl+9/+W0.net
なんでこのスレすぐ落ちるん？
4:名無しさん＠１周年
16/01/03 00:59:44.15 1SbCvMZz0.net
【報告スレ】ニュース速報+板専用 ルール違反スレ報告スレッド★22 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板:198番)
p53とかいう自動削除システムの実験をやってるそうで。
5:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 01:00:01.77 0RK4rRfC0.net
そらシナ朝鮮に技術ばらまいて、研究開発に金出してない奴等と低価格競争やらかしたら負けるだろ。
6:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:00:34.59 //VuU90GO.net
日本の技術がたいした事ないって世界にバレたからやろ
7:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:01:10.37 jiy+205k0.net
安物でもそこそこの能力持ってたら高機能求めないわな
8:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:01:17.34 nxCSqvEy0.net
>>3
権力に都合が悪いんだろ
9:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:02:28.03 7K9y7+dX0.net
運営に都合が悪いレスは、ただちに削除されます。
この板は、drunker★によって、言論統制されています。
10:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:02:44.74 2//ySgzb0.net
大学出ただけの無能が
自分の居場所作るために
あれこれ余計な企画するからでしょ
11:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:02:48.84 2ol5FLkl0.net
誰でもできることをちょっと先にやっただけだからｗ
12:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:03:02.51 O96sm+1B0.net
自民党 ヤラセ 朝まで生テレビ
13:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:03:34.50 z5/h21aK0.net
地位を確立した大企業サラリーマンは無難にやり過ごすことが一番じゃん
無理難題を押し付けるのもな
14:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:03:54.87 jiy+205k0.net
デザインや高機能を求めるやつなんて少数派だよ
貧乏人は安けりゃ良い。って発想だから
15:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:04:29.28 O96sm+1B0.net
自民党
ヤラセ
朝まで生テレビ
16:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:04:30.58 2ol5FLkl0.net
なんか高卒and/or無職多くね？
17:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:05:08.79 ZrhJDxIy0.net
>>14
そこそこの値段でそこそこの機能だな
18:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:05:41.92 plOFYq1V0.net
やっぱり安い方がいいんだよ
高く売りたいから沢山付加価値付けるんだけど使わないか無くても困らないものばかり
19:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:05:53.85 kL/6VEWj0.net
コスパが悪いから
20:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:06:20.84 lbbUv+Fw0.net
次の時代は友達になってくれる家電
21:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:06:25.77 rPhREb510.net
携帯が象徴的だよね
各社右ならへで
いらない機能ばっかり盛りだくさんにして
結局ユーザーにそっぽ向かれて
iPhoneに惨敗して
あげくに携帯事業から撤退とか
馬鹿しかいないんだろうな
22:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:06:33.54 ND8uc/Be0.net
欲しいと思う食指が動く商品でないのも
23:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:06:43.44 3Om8sB1c0.net
売れるか売れないかで言ったらダサいものは買ってもらえないだけですし
24:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:07:23.30 okVCrRDT0.net
正規の待遇守るためにゴミみたいな機能の家電をボッタクリ価格で売ってりゃそうなる
25:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:07:39.38 A14gs+/70.net
>>18
んで本当に欲しい機能は出し惜しみしてるんだよな
数年に一度のタイミングでいいものをつくるペース
26:p53 ★
やっと出た.net
p53 ver 0.15 (Perl,SJIS) 2016/01/03 FOX. [on]
元のスレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
7470 -> 7394 (バイト)
p53 とは、URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
27:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:08:28.09 iEUA1j2v0.net
昔：高級冷蔵庫買うぞ！と言った時、ハイとうなずく妻
今；高級冷蔵庫買うぞ！と言った時、小遣減らすよっと脅す妻
この違いだね
男は夢とロマンに無駄という金を使う生き物
女は現実マイナス思考で発展しない生き物
28:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:08:48.84 yQ0Wnxs50.net
Ｋ５対策で何かやってるから落ちるのかな？
29:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:08:58.41 VzcWx2Gk0.net
身に着ける物以外は安さが全てだな
財布握ってる主婦には機能の違いなんて分からないし
30:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:09:28.64 +t6j/zUs0.net
>>1
デザイン
31:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:10:24.79 B5pX1Ml90.net
画王ブームに目を付けた総務省、NHKが地デジ化で景気回復とか言ってたんだよ
その頃には貧乏人増やし過ぎてて終わり
今度はコストプッシュインフレで、インフレ不安で買わせようと
消費者には北風政策ばかり
大企業には太陽政策ばかり
逆じゃないと浮上しない
32: 【ﾆﾀﾞｰ】 【1171円】
16/01/03 01:11:00.68 536AvOXF0.net
アホな機能に力を注ぐからじゃね
33:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:11:04.59 fSCmo0BO0.net
自分が退職するまでは何とか立場死守してあとはしらねぇって上層部のせいじゃね？
市場もろくに調査しねぇし
34:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:11:10.99 cVL6svIL0.net
使いにくい。
電子レンジでただ温めたいのに2回ボタンを押す必要があったり、しかもそれが直感的な配置じゃなかったり。
洗濯機はモーター音がやけに響くしガタガタする。コースを選び直すのにいちいち電源入れなおす。
普通に簡単に静かに使える奴作れよ。
35:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:12:21.73 v/NijOg/0.net
日本の家電メーカーの台頭でアメリカの家電メーカーは絶滅
いつか来た道。
まだ日本は絶滅してないだけマシ
36:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:13:04.64 xdwFJ6NG0.net
＞ 旭=1000＠アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★
またキャップ漏れよかよｗ
37:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:13:32.66 JUMQtEm20.net
またエラーだってよ
drunker ★死ね
38:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:14:27.33 3JpXWrGI0.net
負けてない。
39:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:15:07.05 Ppihl8AT0.net
故障しないから～
40:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:15:12.25 niksPnDK0.net
韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象 あらゆる業種で人員削減進行中
URL書き込むと壊れるみたいなので、ググッてね。
41:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:15:30.41 3LMSaHnw0.net
>>1
>日本は1995年に繁栄のピークを終えて衰退期を迎え
Windows95フィーバーが終わりの始まりだったな。
NECや富士通にとっては。
42:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:15:47.56 +fup/zIV0.net
エアコンは昔から値段かわらない
温度調整機能だけならもっと安くできる がっ！他社と差をつける為、売る為に下らない機能つけすぎ
43:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:16:51.72 AuXskcdE0.net
付加価値という名の価値の無い高額商品
44:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:17:51.30 Yly2wDvT0.net
基本性能に磨きをかけデザインをまともにするだけでいいのに
ただひたすら余計な機能盛って価格吊り上げるばかり
余計な機能とソフトウェア開発能力の低さでUI最悪レベルで魅力が無い
45:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:17:58.62 jKRRCMqG0.net
まあ弱電は仕方ないよ
46:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:18:09.69 QUVaz+wf0.net
誰の記事かと思ったら辻野か
定期的に古巣のソニーや電機業界にダメ出し記事を書いてるよなw
47:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:18:30.93 2Cw4aoPo0.net
>>35
掃除機で有名なダイソンも、ルンバもイギリスの企業。
アメリカは、日本が力があったはずの小型携帯端末で圧倒的なシェアを誇る。
日本でも出しているけど、OSがアメリカ製で下請けって感じ。
48:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:18:39.33 R60LOcne0.net
そういや昔はＢＣＬラジオが３～４万円してた。
今では考えられないほど高かった。
49:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:20:05.88 BvLJt/Te0.net
【マネジメント】日本企業の社員は、なぜこんなにもモチベーションが低いのか？
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50:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:20:10.87 2Cw4aoPo0.net
>>45
サイクロン掃除機も、日本のじゃイギリスのダイソン掃除機を真似し切れていない。
真似できないと日本は本当に弱い。
真似で何とか持っていたのが弱電業界だったからな。
新しいモノを出していたのがソニーだが、ここも厳しい。
51:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:21:14.98 0/mWQNhM0.net
>>6
デジタル化したせいだよ。
日本が全盛期の頃はアナログ製品で成り立っていた。
精度は部品に累乗でなので日本しか作れなかった
それが理由は、今でも残っているのは日本の素材関連で支えてられている。
それがなければ今の製品は何一つ成り立たない。
単結晶シリコンにしても中国やら韓国で作ってみれば
製品の歩留まり急速に増えて回らなくなる。
組み立てだけ行ってホルホルしてもしゃーないわけだが
売り先が変わったのが大きいな。
日本から先進国へ販売していたのが
今は発展途上から発展途上に販売しているので
もう日本で製造するレベルじゃない。
アホなネトウヨは大騒ぎするが
あれやっては日本はもたない。
あと謎の現象だけど
中国人がアキバやら新宿の免税店で家電（海外仕様な
炊飯器などだ）を買うがあれ作っているのは中国な
中国から日本に来て中国製を買う。
大事なことは何かと言えば、Appleにしても日本にしてもそうだが
日本品質、Apple品質、監査監督するところが
製品の質の部分で大きなウェイトを占める。
そこを学べるかだな。
52:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:21:19.73 BvLJt/Te0.net
【経済】日本では２０００万人が貧困状態
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】朝生で自民党議員が一般人（建築板金業）を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝生で観覧者としてコメントした大森氏「自民党の区議という立場ではなく、町工場の経営者として意見した」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
53:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:22:38.74 pHh8c6jg0.net
コードでつながったリモコン、再生・停止レバーを下にガチャンと下げるタイプの
出たてのビデオデッキが30万円もしてたんだよなあ・・・
54:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:23:12.16 pvP/FEQM0.net
そりゃ家電の技術なんてローテクだから
最後は価格競争になってしまう
だから日本はチョンに負けた
チョンはシナに負けた
やがてシナは南アメリカに負ける
南アメリカはアフリカに負ける
55:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:23:20.43 iEUA1j2v0.net
家電の復活は多種多様化を止めることかな
先進国向け：そこそこ高機能でエコなど知的インテリジェンスをくすぐる製品
開発途上国向け：シンプル機能のみでメンテナンス重視低価格製品
棲み分けは経営者として当然の着眼点なはずでほとんどの大企業は実行してるハズだけど
56:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:23:29.71 Ku4VLJXj0.net
マーケティングが究極的に下手クソなんだろ
国産はいらない機能付けすぎなんだよね。
パソコンみてもデスクはデルやイーマシーンしか買ってないもん
57:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:23:59.79 SilsdL9t0.net
家電には最先端の技術が必要ないから
58:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:24:07.31 +fup/zIV0.net
3Dテレビ買った奴は本当にアホ
映像製作側が3D映像作らなきゃ意味ないのに
４Kテレビが主流だがハイビジョンで充分 価格高すぎ
59:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:24:21.62 A3H+6B200.net
選択と集中がヌルいんでしょ
冷蔵庫でも洗濯機でも掃除機でもいいから一つでいいから他にマネのできない画期的なの産めばいいんじゃんか
appleだって当ててんのはiPhoneだけで他は酷いもんだろｗ
60:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:25:04.67 cKIxQwQk0.net
>>58
最初だけ3Dのエロビデオ有ったのにな
61:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:25:45.76 A14gs+/70.net
>>56
自分で使って欲しい機能を追加していけば良いのにな
もう充分満たされてしまったか、基本機能しか使わなくて「必要な機能」が見えないのかな
62:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:02.02 UHIDPH7M0.net
高機能で便利なのは冷蔵庫ぐらいで、テレビ、洗濯機、オーブンレンジは使えればいい程度だしね
63:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:13.53 4C0gKOIb0.net
落ちぶれている状況を素直に認め、慢心や自惚れを戒める…どころか
未だに自分たちでテレビで日本製最強！日本のここが凄い！とか現実逃避してるから
もうどうしようもなさそうだけど
64:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:35.47 niksPnDK0.net
中華、韓国系の経済ニュースのURLを貼ろうとすると、スレが壊れちゃうけど
規制中なの？
65:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:38.02 2Cw4aoPo0.net
>>58
今は、普通に液晶ＴＶを買えば、３Ｄ機能は内蔵されているよ。
単に宣伝していないだけでさ。
映画館に行って買った３Ｄメガネを装着して、たまーに入る３Ｄ映画を見ると立体映像が見える。
66:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:43.05 0/mWQNhM0.net
>>50
ソフトを作れないってのは事実だ。
大手も下請けに発注してソフトを開発しているので
Windows10が使うものにならないのは
製品が専用ドライバーで構成されているので
汎用ドライバーじゃ動かない。自社で作ってないので
ほとんど日対応です。
家電のUIが酷いのは恐らく利権団体が絡んでいるのだろうな。
アップル的だと主要機能さえ呼び出し方法さえ作れば
不要なボタンを廃止するわけだが
利権団体だと横並びする必要性があるのだろう。
それがどこも同じような形状で使いにくいリモンが出来上がるのかと思う。
67:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:26:47.28 SilsdL9t0.net
いらん機能をたくさんつけて高い値段で売ろうとするから
68:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:27:34.49 LsWY12LG0.net
マニュアルの厚さ見てみろ。
ひどいのは、索引もない。
あんな不必要な機能が山のように盛られたものはいらない。
69:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:28:43.15 k1vjyLAD0.net
>>64
自民党による言論統制システムが稼働中と思われる
嘘かと思うなら自民党自作自演スレ見てくれ
70:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:28:51.46 dpO/Xn620.net
キッチリ作るのはいいんだけど、単価を高くする為に付加価値を付け過ぎ
71:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:29:00.86 +xOX1FK90.net
シナチョンに技術を無償提供したからでしょ
それを率先して行ったのが団塊世代、彼らが生きてる限り日本は衰退しかしない
72:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:29:05.34 A14gs+/70.net
>>68
家電の厚いマニュアルが好きな俺は
薄くて大きなガイドブック調マニュアルやフローチャート式解説冊子が憎いｗ
73:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:29:07.26 0/mWQNhM0.net
>>58
映画で3D表示するために使ってるけど
プロジェクターなw
プロジェクターにあるのだがテレビにもあると思うが
2Dのテレビを奥行き表示するとかメニューを浮き出すとか
そんな遊びのモードはあると思うぞ。
3Dにすると見かけ以上に解像度が上がる。
マメな
74:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:29:09.32 ki8nSJAN0.net
>>59
iPhoneが稼ぎ頭なのは間違いないけど
アップルの通年純利益4兆円の内3割以上はiPhone以外だよ。
iPhone以外の純利益1兆3000億円だけで日本の全家電メーカーの合計より多い。
75:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:29:58.90 ndsdyn2L0.net
金借りるばかりじゃなく
技術を使って看護師に負担のかからん看護施設でも作って国に貢献しろよ
76:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:30:33.32 zekjTkRi0.net
アップルの劇的な復活劇をガラパゴ大艦巨砲主義脳の日本に期待するのは無理だなwww
77:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:30:41.64 +fup/zIV0.net
70型を20万以内の価格で販売できるのに4Kにして何十万出して買う気になるわけない
78:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:31:15.11 l/2eyzvM0.net
>>29
身に着けるものは安物で、
他のものは納得した高くてもいいものがいい
79:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:31:38.67 OD/7CzG+0.net
>>47
掃除機に関しちゃ、ミーレ（ドイツ）とエレクトロラックス（スウェーデン）ととマキタも頑張ってる
80:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:32:00.30 hv3d+2FQ0.net
デフレ円高政策20年もつづけたらそりゃ産業衰退するわな
日銀と財務省が原因だよ
81:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:32:28.15 E716fOMZ0.net
>>50
時間と人数だけは他のどの国の企業よりソフト開発に使ってるんだなこれが
単に技術力があまりにも不足してるだけ
82:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:34:47.24 kmAf79js0.net
必要とされるものを作ろうとしないで、儲けることしか考えなくなっちゃったからな。
守りに入って根腐れした。
政府の著作権や特許の過剰な保護＝一部上場企業の既得権益保護が主因。
家電は朝鮮にすらぶっちぎりられたが、もうじき最後の頼みの自動車も時間の問題。まさに安倍ぴょんグッジョブ。
83:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:35:56.13 l/2eyzvM0.net
>>55
高機能って実際日常生活で面倒で
使わないよ。使ったからどうするって話
ばかり。冷蔵庫の微妙な温度設定があるのとかは
便利ではあるが。
家電はシンプルで吸い取るとか冷やすとか、
基本の機能がばっちりなのが一番だな。
84:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:35:56.62 +fup/zIV0.net
日本とは関係ないがwindows8(恐らく)からの使いづらさは異常 全く慣れない
85:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:36:26.31 rL377uHG0.net
家電業界で日本のメーカー負け続けるといっても
まだ売上高5000億以上のメーカーは20社あるぞ
頑張ってる方だろ半導体業界のほうがヤバい
86:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:36:39.22 UvxV9vnx0.net
他の自社製品とかぶるから新規開発できない
87:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:36:45.45 E716fOMZ0.net
>>70
きちんと作ってなんかいないんだよなあ
無駄な機能が増えるのはエンジニアが売上責任取らない無責任体質になってるから
新機能開発すれば働いたことになって人事評価が上がるんだから最終製品そらクソになるよねって話
88:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:37:06.54 1G72sdKl0.net
日本企業の官僚化が原因だろうな
89:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:38:15.93 Z87ZJlNI0.net
もう二度と復活することはない。
日本は新分野で挑戦するしかない。
アップルはスティーブ・ジョブズとティム・クックという傑出した経営者が存在したから復活したのであって、
通常は一度転落した企業が同じ分野で再び復活するなんてことはないんだよ。
90:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:39:01.10 A14gs+/70.net
>>83
使ってる事を感じさせない事こそ真の高機能のはず
フルオートで完全制御ならリモコン弄る必要なんて無い
好みが分かれるテレビの画質なんかは別だけど
91:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:39:45.71 OD/7CzG+0.net
>>89
YAMAHAの活躍は謎よね
なんだってあんなに色んなもん造ってるんだろ
92:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:40:03.71 0/mWQNhM0.net
>>76
ここの連中はお年寄りしかいないので
詳しい説明はいらないと思うが、
出る杭は打たれたからな
打たれてもそこを乗り切ってからあのポジションがあるのだろ
音楽プレイヤーでユ－ザー目線でマーケットを勝ち取った。
とか
1日３回フリーズするようなWindowsMobileが当たり前だったところを
フリーズしないサクサク動く携帯で勝ち取ったわけだろ。
経営者の思考はかなりあったと思うが
マイクロソフトができてないソフトを出して後から修正するという
間違えた文化を正してしまった。それがMicrosoft不況の原因に
なっているのだろうと思う。
ユーザーが賢くなってしまったのでマイクロソフトも方向転換しないと
簡単に潰れるのかもしれんな。
これは他の業種にも波及していると思われる。
93:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 01:41:06.23 0RK4rRfC0.net
>>80
デフレは影響してるね。投資ができなくなるから、開発研究に金を使えなくなるし。
94:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:41:54.16 no9whC/U0.net
>>91
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。
じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化
95:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:42:42.36 0/mWQNhM0.net
>>91
あそこは業種が広すぎる。
ロゴを見ればわかるだろ楽器屋だ。
船舶から農作機、エンジンからハイエンドルーターまで作る
謎の会社になっているからだろ。
ロボット作ってもおいかしくないレベル。
96:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:42:45.62 TpxQDl1I0.net
デジタル時代⇒止めどないコモディティ化、これに適応できなかったんだよねえ
97:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:42:48.48 3LMSaHnw0.net
>>53
ビデオデッキなんて
「入力された映像信号を録画し、再生する。」
だけが完璧にできればそれでいいんだよな
CPRMだのコピーガードだの邪魔な機能つけて値段age故障率もageなんてアホかと
98:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:43:12.88 A3H+6B200.net
>>74
何でそんなに儲けてんの？
iPhone、iPad、pcはmacな俺が訊くのもおかしいがｗ
99:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:43:45.43 SilsdL9t0.net
しかし自動車は世界一なのになんで家電は弱いんだろうね
100:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:43:50.30 OD/7CzG+0.net
>>94
ついでが多すぎて呆れるレベルねえw
すごいわ
101:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:44:35.96 3QKtP5zj0.net
物凄いマクロな目線ｗで考えれば。。。
年寄りが優遇されてる国は駄目なんだと思うね
消費を必要とする世代に冷や飯食わせてたら
新しいものを買えないし、家電だって消費が滞るだろう
102:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:45:52.16 +fup/zIV0.net
というより現代は新発明する物、アイデアが出尽くしてる。後は小型化しかない
103:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:46:24.97 Q6vp3gSh0.net
ＮＨＫやみずほ銀行にダマされて、
あの国と関わった事が要因。
104:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:46:43.35 x+JvJfNg0.net
オナニー好きが多いんだろ。
105:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:46:54.49 3+FqGVK10.net
>>94
すげえな
最近じゃ、車にも触手のばしてるしな
106:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:47:03.32 3QKtP5zj0.net
日本はスマホの普及率が低いんだよ
何故低いのか？というと、老人がスマホを買わないからさ
日本は老人ばっかり金持ってて、そいつらが金を持ってるにも関わらず消費しない
そんな連中にばかり金が集まって、本来消費を必要とする世代が貧しいってのは
国レベルで歪んでるとしか思えない
107:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:47:16.47 8Q7CD6lT0.net
ボタンがたくさん付いた時計付き日本製レンジが25万円
中国のチンレンジが3千円
時計付きファジー扇風機日本製2万5千円
中国の3段扇風機千円
スマホとつながる掃除機日本製・・・・ orz
108:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:47:23.15 A14gs+/70.net
>>102
必要は発明の母、だっけ
アイデアが出ないのは好奇心持って生活してないからじゃない？
109:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:47:48.33 JUMQtEm20.net
家電生産などのローレベル工業製品は韓国から中国、そして他のアジア中進国へとやがては覇権は移っていくのは必然だ。
むしろ、そんなものにいつまでも頼ってたら次の段階に行けない。
一刻も早く産業構造を製造中心から情報および次世代産業の核心技術を抑える段階に移行する必要がある。
現在の日本は一次～三次産業から第四次産業へ移行するための停滞期間だろう。
そしてそれに成功しているのは現在米国だけ。
欧州もまだ4次産業に達してないし、中国は第一次～三次産業の拡充に努めている段階。
韓国は日本の技術世代に追いついた分野もあるが、４次産業に移行するには多くの面で産業のすそ野を整えなくては次世代に挑戦することは難しい。
あらゆる産業の基礎技術が揃っている日本こそ米国についで次世代産業に移行できる資質を持っている。
ただ現在の経営トップは、旧世代のしがらみから抜け切れず、次世代の核心技術に即座に反応できる見識もセンスも無いのが現状。
さっさと古い体質のトップには退去いただき、新しい経営感覚を持った人材に交代しないと
せっかくのチャンスを無駄にしかねない。
110:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:48:03.47 qislaljO0.net
俺ヤマハのテニスラケット好きで10本ぐらい持ってるわ
ヤマハ自体は20年前に撤退しちゃってるけど
111:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:48:13.65 A3H+6B200.net
個人的なことで恐縮だがpc以外の家電は全部日本のメーカーなんだけどな
安いからって使ってみたもののすぐ壊れて結局日本のメーカーのを買う
俺みたいなの少数なのかね？
112:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:48:31.54 ndmd42Bg0.net
ここまで製造における標準化・平準化・効率化等 作業工数低減を命題に頑張ってきたものだから、どんな人でも作業可能な状態に昇華してしまい 、結果 人件費の安い海外に敵わない状態に陥ってしまった。
さらに弱電だと巨大な製造工場やら加工機も不要で、場所も選べるし 設備投資もしやすくなった・・・
ツラはOEM新興メーカーとなるが我慢して 家電モジュールの開発に特化するのも一手かな・・・・
インテル搭載 胡散臭ブランドによるWindowsPCみたいな感じ
調理センサーには日本の〇〇を搭載してますが商品のウリ。
113:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:49:33.92 0/mWQNhM0.net
>>107
どちらも中国製だぜ
機能は多いがボタンが多いとは限らん。
電子レンジ「沖縄モード」が18年越しに発見される
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
114:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:49:49.69 BvLJt/Te0.net
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか？★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マネジメント】日本企業の社員は、なぜこんなにもモチベーションが低いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働】正規と非正規の格差、日本の雇用は崖っぷち 「時給１０００円」「結婚したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【年金】厚生年金負担逃れ200万人分 75万事業所、加入手続き怠る［共同通信］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】軽減税率財源、一部を税収増分で…政府内で浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【年金】GPIF8兆円損失 総活躍どころか「1億総下流」のアベノリスク
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】日本では２０００万人が貧困状態
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった62
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
115:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:50:22.17 2ol5FLkl0.net
>>106
スマホは貧乏人のよりどころｗ
それしか持てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:51:29.76 YgXqVMSp0.net
勝ち負けの基準がよくわからんが
117:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:51:35.38 ar28QAMo0.net
日本は付加価値ではなく生産技術にこだわるべきだった
118:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:52:09.72 /gAH80yM0.net
中国も人件費がかさんできて今のビジネスモデルが破綻気味
世代が若者中心でこれから伸びるタイ・インドネシア・ベトナムに
白物家電生産国は次第に移行していく
中国は高齢化でこれからジリ貧よ
いまは中華バブルがはじける前の最後の輝きと言う時点
119:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:52:59.83 3QKtP5zj0.net
>>111
お前が言うほど海外製は壊れない
少なくとも俺のLG製セカンダリディスプレイは凄い長生きしてるし
レノボ製PCだって長生きしてるよ
買って直ぐぶっ壊れたのはPanasonic製モバイルバッテリーだけ
（だがこれはmade in chinaだからある意味海外製だが・・・
まあ安物だったから大して怒りもない）
120:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:53:12.17 2ol5FLkl0.net
>>106
いやぁマジレス補足してみればｗ
貧乏人に幻想を抱かせてなけなしの金を搾り取るのに
スマホはすばらしく効力を発しているってことｗ
121:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:53:41.38 EYfmP3Il0.net
なんとか生存してるソニー、パナも
部品屋だし
122:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:54:24.00 iEUA1j2v0.net
こういうとこで、本当のこと書くと中国人と朝鮮人を利するだけだしやぁーーーめた
123:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:55:05.58 0/mWQNhM0.net
>>115
日本はスマホじゃないと成り立たない。
他国はスマホじゃなくAndroidのガラケーなんだよ。
日本はデータ通信がガラケー時代から普及しているので
高度にスマホをスマホとして使えないと意味がないのだよ。
画面解像度が低い製品やメモリ－少ないAndroidとかが市場として出回ってない。
中国などでは5000円のAndroid携帯とかあるからな。
スマホと言えるかといえばガラケーレベルでスマホじゃない。
124:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:55:42.95 OOmqx8xH0.net
>>1
＞手遅れになる前に
もう途上国も含めたグローバルスタンダード市場を目指す競争では完全に手遅れだろ
炊飯器、ブルーレイレコーダみたいなほぼ国内需要向けのニッチな商品。
「メイドインジャパンは質が良い」の幻想がまだ残ってるうちにそこにすがりついて実際に品質で勝つ高級路線。
その二つにしか生き残る道はないと思う。
125:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:55:57.76 +fup/zIV0.net
電機製品の行きつくとこは「バッテリー」だと思う
科学はわからんがこれだけは何とかならないものなのか？
126:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:56:09.14 A3H+6B200.net
テレビ-東芝、エアコン-日立、冷蔵庫-日立、洗濯機-日立、電子レンジ-シャープ
ドライヤー-パナソニック、アイロン-パナソニック、掃除機-三菱
ザッとこんな感じ
>>119
だから「pc以外の家電」て書いてるだろ
127:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:56:16.78 97QgG69P0.net
炊飯器に誕生日登録機能とか
洗濯機とスマホを連携とか
いらんことばっかりやってるからだと思う
128:名無しさん＠１周年
16/01/03 01:59:39.47 bs054yqv0.net
狭い市場でメーカーがたくさんあるから、製品の販売量に限界があり
一製品あたりの単価を上げるためにいらない機能をごちゃごちゃつけるから。
129:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:00:48.29 y9DsN7uh0.net
麻生さんがやったみたいにエコポイントとか税金を使ってやればいいのに
日本って言っても内需主体ででしょ
130:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:02:15.27 Ejx1me7q0.net
ソフト面への向き合い方が昔からダメだったよな
そして近年の流れではユーザが求めてないものを必死に開発して押し付けようとしてる
技術屋（家電屋）のオナニーに消費者が付き合うわけない
また消費者が賢くなったのかもな、自分に必要な機能を持つ道具が安く手に入るならそれでいい
同じ機能で割高、あるいは付かない機能がついて高いもの買う方がアホだろ
131:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:02:52.10 wCiFvVMv0.net
>>81
日本語でおｋ
132:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:03:16.09 2Cw4aoPo0.net
>>127
その割に、スマホで全ての赤外線を使う機器を同一アプリで操作するモノは
いくらでも作れそうだが、まあ作らないだろうなあｗ
133:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:03:48.37 Q6vp3gSh0.net
負け、と指定しないと気が済まない類の人。
つまりは両班気質。
134:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:04:25.72 /9wDy2S+0.net
日本メーカーは部品屋に徹すれば良い
135:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:04:40.13 wCiFvVMv0.net
>>128
逆
むしろ単価を下げすぎて利益を上げられなくなっている
シンプルにして単価を下げるほど、他との差別化ができなくなり苦しくなる
もう一度原点に立ち返って、高機能製品に特化したものを目指すべき
出なければ、中国に事業を売却すべきだ
なぜならば低価格帯なら、今や中国、タイ、ベトナムで十分だからである
136:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:05:54.67 2Cw4aoPo0.net
>>135
実際、日本人が貧しくなってしまっているのだから、高くしてもうれねーべ
137:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:06:09.81 pXflNRKc0.net
アメリカの背中を追っているだけじゃない？
138:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:06:37.41 pKl07pfn0.net
ダイソンは日本向けに特化したDC12で日本でブレイクしたけど、10年以上経ったこの製品のパーツが
オンラインストアで買えるんだよな
これは凄いと思う
139:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:07:16.57 lbbUv+Fw0.net
組み立て製品はダメだけど、ハイテク素子は絶好調やね。
140:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 02:07:20.46 0RK4rRfC0.net
車はVWの大失態で日本に有利にはなったけど、家電はなかなかねえ。
低価格競争とデフレのなかで、めちゃくちゃなコストダウンを図りながら
世界的なイノベーションしろっていってもなかなか難しいでしょうなあ・・・
少なくとも研究開発や企業環境を見直すことにコストをかける余裕が
生まれないとこのままでしょうなあ。
・・・てか家電だけ見て、自虐に酔うのも不健全だと思われ。
141:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:07:26.94 wCiFvVMv0.net
>>130
デフレで安い製品ばかり売れるようになったからね
安い製品ならば日本で作る意味はない
技術で勝負したいのであれば、高価格帯で勝負するしかない
徹底的に高い商品だけを売っていく
それが出来なければ撤退する
この考え方が出来なくなって、日本の電機メーカーは衰退した
これと逆をやっている業界はすべて成功している
典型例が自動車業界だ
自動車業界は徹底して高品質にこだわった
それが出来ない企業から順番に業績が悪くなっていっている
142:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:08:01.27 kdEpcWOX0.net
レンジや炊飯器に石焼き芋モードあったら買う
143:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:12:53.09 Enh4qkDN0.net
不景気で消費者は安物を求めてるのに
日本企業は高付加価値とかいって高額商品ばっかり
発売するから売れない
企業の売りたい物ばかり売ろうとしと
消費者のニーズを読み間違えてる
144:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:14:15.49 xV1K5bWZ0.net
1998年日本銀行法改正
145:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:15:08.80 wCiFvVMv0.net
>>141
逆だ
伸びしろがないからこそ、安い自動車は売れる
だが、それを目指した企業は伸び悩む
電機のように伸びしろがあるからこそ、高いものでも売れる
市場原理だから、当然そうなる
（すでに出回っているものほど安値が付きやすい。例 大衆車）
146:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:15:19.63 6q9td9CQ0.net
何で書いたの消えんのよ如何成ってんのさ
by巫山
147:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:15:39.09 y9DsN7uh0.net
OSトロンの開発者17名が日航ジャンボ墜落で殺されたからな
148:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:15:42.56 rkyYhJIX0.net
逆に外国の家電は売れてんの？
特亜製の家電なんか買う気になれんし欧州産のスタイリッシュなやつも買う気になれん
149:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:16:53.96 wCiFvVMv0.net
>>129
オンリーワンの時代を築いたからだよ
かつてはソニーや東芝が得意としていたビジネスモデル
市場に一つしかなければ、顧客は高い金を支払ってでも、それを買うしかない
150:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 02:16:59.45 0RK4rRfC0.net
あれ？さっき書いたの消えた。
151:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:18:02.88 Enh4qkDN0.net
海外製でもハイアールとかの安くてデザインの良い家電は
かなり売れてる
152:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:18:15.26 a85X+LGb0.net
デザインがださい、リモコンが使いにくい、無駄な機能が多くて使いづらいから。
153:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:19:00.92 5oBYx5lo0.net
>>1
トップが事なかれ主義ばかりだからだろ
サラリーマン社長はダメだね
154:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:19:17.07 3QKtP5zj0.net
>>137
そのブランドってのが具体的に何かってことだよ
やはり製品を創始した奴には一定のブランド力がある
ダイソン製掃除機はサイクロン掃除機の元祖だし、
iPhoneだってあのスタイルのスマホの元祖
日本の家電メーカーはあれもこれもと手を広げ過ぎて
これだったら他社に負けないという物がない
155:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:20:02.01 2Cw4aoPo0.net
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか？★4
↑
こいつもなぜか消えたｗ
この程度で消すなんて、どれだけ都合が悪いんだよｗ
156: 【ﾆﾀﾞｰ】 【390円】
16/01/03 02:20:42.00 Vp5Jub1N0.net
負けてもいいよ でも死んでもシナチョン産は使いません
157:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:20:56.65 6q9td9CQ0.net
うっ酷え、何で書き込み消してんのよ一生懸命書いたのに・・・
by巫山
158:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:21:13.45 0/mWQNhM0.net
>>154
カメラは日本オンリー状態
159:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 02:22:26.41 0RK4rRfC0.net
車はVWが大失態したから、日本に有利になったけど家電はなかなか難しいだろうねえ・・・
低価格競争とデフレで、めちゃくちゃなコスト削減やりながら、世界的なイノベーションやれって
いわれても相当難しいでしょ。
研究開発や企業環境の再構築にコストをかけられるくらい余裕が生まれなければ、
なかなか変われないだろうなあ・・・
160:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:23:05.80 Cm9FQSN1O.net
何か書くと消しやがんし何しやがんでい携帯で書こ
161:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:23:41.34 z87toOCI0.net
機能をシンプルにして低価格にすればいいだけなのにね
162:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:24:11.22 HTRak3zJ0.net
誰もが多機能高性能の製品を求めているという幻想
163:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:24:17.18 0/mWQNhM0.net
>>160
つ旭=1000
164:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:24:34.22 ND8uc/Be0.net
欲しいのはこれじゃないみたいな
165:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:25:08.68 o5yuW+gL0.net
地道にモノづくりしたりすることなんて後発国に、という考えが
正しいと思わせてしまっている風潮がいかんね。
楽して金儲けしようという手配師には、技術も発想も生まれない。
欧米のように世界から頭脳が日本に集まるわけでもないし。
166:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:25:18.74 Cm9FQSN1O.net
>>131 国内家電は説明書分厚くて読む気無くすし、覚えた頃には壊れるし、日本車はキー貰ったら直ぐ乗れる。
167:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/01/03 02:27:05.73 0RK4rRfC0.net
車はVWが大失態したから、日本に有利になったけど家電はなかなか難しいだろうねえ・・・
低価格競争とデフレで、めちゃくちゃなコスト削減やりながら、
世界的なイノベーションやれっていわれても相当難しいでしょ。
研究開発や企業環境の再構築にコストをかけられるくらい余裕が生まれなければ、
なかなか変われないだろうなあ・・・
てか、うまくいってないところだけに着目して自虐に酔うのは不健全だな
168:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:27:23.45 0/mWQNhM0.net
>>165
間違えじゃないよ。
売り先の問題
テレビは発展途上から発展途上へ売るためのもの
背景は放送設備を機器を得るためにシェアを広げるために
そうしたわけだよ。
169:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:27:59.96 LpigkAjS0.net
>>161
売る国によって変えないとな
発展途上国はシンプルで低価格
先進国は高品質って感じで
170:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:29:10.89 Cm9FQSN1O.net
日本の家電て高付加で地道ぢゃない、日本ブランドに胡座かいた挙げ句に直ぐ壊れる癖に凄く高飛車で鼻に付く。
171:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:31:07.95 lBmtBUQC0.net
最近の国産のイメージは高かろう悪かろう
172:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:31:28.11 Cm9FQSN1O.net
うわあ何で内容付けんと消えんのこれ？スポンサーからの要望とかで消す様にしたの2ちゃん。
173:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:33:30.78 0/mWQNhM0.net
>>170
よくあるのが劣化コピー
自転車の強度不足
a-bike という英国製の折りたたみ自転車があるか
そのままパクって強度不足で壊れる中国製がある。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
174:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:33:46.70 6q9td9CQ0.net
試しに
日本の家電は高負荷で買う気がしねえ。
175:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:34:22.86 m0ACaa2j0.net
日本は楽をし過ぎた
OEMやらODMやらばかりやっているような企業がメーカーを名乗っちゃいかん
特に最近のスマートホンが糞なのはSocメーカーのレファレンスをベースにしか作れなくなったから
設計開発検証を国内でできるメーカーは今あるか？
半導体事業を捨てたらだめだ
176:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:35:11.21 3QKtP5zj0.net
先進国であるなら他国に無い全く新しい何かを創始しないといけないんだね
日本もちょっと前まではそれなりに発明していたが
ここ数年は明らかに駄目になってきてる
177:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:35:37.01 7GvQzFVk0.net
ソフトウェア開発とシステム開発が下請け丸投げだから日本はもう世界で勝てないと思うにょ
とにかく組み込み以外のソフトウェアが圧倒的に弱い
178:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:35:46.44 P/Z3FhBd0.net
>>126
逆の逆だな
そう言っていつまでも高価格無駄機能路線から離れられないから代わりに客の方が離れている
179:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
16/01/03 02:36:14.48 6q9td9CQ0.net
日本の家電は面倒臭いから買っても覚えられない、車はキー受け取ったら運転出来る。
180:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:38:20.31 OqXnZJEU0.net
シャープの製品は面白いけど
１点突破でバランスが悪い
両開きの冷蔵庫はいいがトータルでは負けている
穴なし洗濯機は素晴らしいが、銀イオンがすぐになくなる
電子レンジは加熱むらが多すぎ
テレビの画質はいいけど、リモコンがくそ
シャープ製品は割と好きだけどこのままでは次がない
181:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:38:29.07 7GvQzFVk0.net
この文章を書いてる辻野がいたソニーも高付加価値と言い続けてどんどんテレビの売上が小さくなってるよな
3Dや4Kなんて付加価値じゃないからな
182:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:38:49.10 ndmd42Bg0.net
最近 識者たちが やれデザインだ発想力だイノベーションだって 色々 吹聴しているが 、それらは海外の人間だって思いつくモンで、日本しか出来ないシロモノではないって事 忘れているよう感じるよ。
海外に真似されにくい日本の力っていえば精密性 耐久性 高速性 高出力性 等々が代表かな？その辺が要求されるものを連想しながら 逆にターゲットを模索いく方が近道では？
183:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:42:19.72 P/Z3FhBd0.net
>>131
>徹底的に高い商品だけを売っていく
>それが出来なければ撤退する
出来たら客に見放されて潰れるけどなｗ
そうなっているのが今の日本の家電産業
自動車は高品質でも安いからな、比較にはならない
家電のように無駄な機能で高品質をうたっているのでも無いし
184:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:42:33.24 8VRzs92D0.net
高級路線でしかも
日本的なものを押し付けすぎた
マイナスイオン付き冷蔵庫は要らないのだ
185:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:43:19.20 T+ECHFsU0.net
基本的に、海外の技術に依存している。
全部内政部品だけで組み上げれば安定するとか、そんなの無理とかじゃなくて、
松下ならフィリップスだったり、東芝ならGEとかね。
あと、所帯が大きいから、余分な高給取りが多い。
それと、海外への技術移転、流出ね。
186:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:45:00.30 P/Z3FhBd0.net
>>134
そう言って高さに拘って高くしてまた売れなくなるという
悪循環を繰り返しているのが日本の家電産業
187:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:45:02.27 rmyfgxpK0.net
一定以上の品質になればそれで済むからな
後は安く作れるかどうかだ
188:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:45:50.16 6iXuSIj50.net
知恵にも神様がいて、特許出願の時点でパクったりしてるから罰が当たった。
189:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:46:10.97 7GvQzFVk0.net
もう理工系の中で電気電子は人気無いし若者の数も減ってるし相次ぐリストラで学生が避けるとなるともう人材に期待できないからますます衰退するだろうね
190:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:50:35.84 n+t/pijn0.net
【社会】朝生で自民党議員が一般人（建築板金業）を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★7©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
191:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:54:26.76 P/Z3FhBd0.net
>>147
生き残っていようが無関係
トロンはＯＳのデファクトスタンダード競争の予選にも勝ち残ってない
192:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:55:51.52 5NF+ySHE0.net
>>177
ソフトなんて日本が勝てるわけ無い分野なんだよ
だってアメリカじゃ1960年か1070年くらいからずっと有志がOS開発に勤しんでるんだぜ
たまにTRONがアメリカの陰謀で潰されたとか言ってる奴いるけど
何の伝統も積み重ねもない日本がOS開発して世界に通用するとか本当に夢見すぎ
むしろ嘆くべきはゲームソフトの停滞
日本製ゲームはそれなりに歴史も積み重ねもあるのに尻すぼみだよ
これは本当に国策の失敗（過剰な老人優遇）としか思えない
193:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:56:05.27 DH+zjFwFO.net
会議の数をせめて半分減らせよw
コスト改善して派遣に丸投げはやめないと
194:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:56:47.01 yMF1w+gm0.net
壊れないから買い換える機会がねえんだよな
195:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:56:53.69 pKl07pfn0.net
日本メーカーは以前、ビジネスで負けても技術では勝ってるとか負け惜しみを言ってたけど
今は技術でも負けてるんじゃないのか
196:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:57:53.88 YgXqVMSp0.net
トロンってトヨタのECUかなんかで使われてた気がするな
197:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:58:00.94 DQw4neex0.net
イノベーションがない
198:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:58:39.02 EZEPzwmS0.net
アベシの所為
199:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:59:07.67 uGbWAGgL0.net
付加価値という病気をいつまでも治そうとしないから
200:名無しさん＠１周年
16/01/03 02:59:55.00 DQw4neex0.net
>>154
炊飯器だけは外国メーカーには負けないだろう
あとは電子レンジ、コピー機
オンリーワンで考えるとどこも横並びだがな
201:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:00:50.78 GkCPfAfL0.net
レイコップさいこー！
202:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:01:04.61 JThVzAZ30.net
グローバルスタンダードなものしか売れなくなって、グローバルスタンダードなものは中国製の安さに敵わないから
203:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:01:15.92 CNCoumEk0.net
脳科学者の茂木に一度だけ感心させられたことがある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:01:30.56 P/Z3FhBd0.net
>>190
それトロンの中でも少ないとは言え評価する人間がいた部分でも有るんだぞｗ
205:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:02:56.83 FD3gum990.net
>>154
ソニーは一時期までは商品ブランド作れたんだよね
結局VAIOまでだった
206:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:03:52.72 EXN7742jO.net
片手で操作するテレビのリモコンのボタンの数が、パソコンのキーボードのキーの数と変わらない
誰が使うんだよ。人間が使う道具として成り立たないだろう
取説が２冊、合わせて３００以上の使い方が書いてある。テレビとブルーレイレコーダーと合わせたら７００
もう工業用の機械も超えて飛行機かスペースシャトルの世界だわ
日本人はパイロット並の知能と経験を日々の生活の中で求められている訳だ
207:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:06:17.66 Q6vp3gSh0.net
>>201
あんな詐欺ゴミがさいこー？
208:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:06:48.80 IAR30iri0.net
昔の日本家電ってシンプル、値段そこそこ、壊れない
っていう絶大な信頼感があったもんな
今の日本家電は複雑、高い、壊れるの三拍子揃ってる
初心に帰れ
209:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:07:02.15 PN3FjMmE0.net
使わない機能が多い、同じメーカーでも色やデザインに統一感が皆無、
何より、中身中国製に自社ロゴやプリントだけでボッタクリ価格。
210:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:07:25.58 5NF+ySHE0.net
トロンの中でも組み込みのITRONは日本限定でそこそこ使われてた時代もあった
でも大半の人が思うOSってのはPCやスマホ用のOSあんだよね
BTRONは明らかに糞
211:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:08:15.23 HI+VDVZj0.net
なんでコピー機が成功してるか？
やっぱゼロックス経由のビジネスモデルがあるからだろ。
つまり日本は技術があってもそれを活かすビジネスモデルを構築できない。
液晶だってなんでシャープはほとんど見返りもなしに技術提供するかね？
経営者がひたすら馬鹿。
これに尽きる。
212:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:08:32.88 1qw5kLh+0.net
儲からないところで勝負しないだけと強がりを言っていたら、
ほんとうに必要な物が作れなくなってじり貧。
213:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:08:50.53 XUQrI9Fn0.net
一方では世界で一切合財通用しない嘲笑レベルな
村社会のトンキンマスゴミ芸能音楽業界が
家畜共を飼育調教家してボロ儲けしている
メディア家畜で自らの価値判断能力を持てない12～3歳レベルな日本人は
メディアやクソ教育の奇形申し子だからこれらに理解不能なのもやむを得ないのかもな
214:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:09:08.62 EDqfkHv/0.net
＞日本の家電産業の苦境が一気に表面化したのは、東日本大震災に見舞われた翌年、2012年3月期の決算発表時であった。
＞ソニー、パナソニック、シャープなどの家電大手各社が、軒並み一社当たり数千億円に及ぶ巨額の損失を計上して、世間に大きな衝撃を与えた。
これ、震災の影響じゃなくて同じ年の７月にあったアナログ停波の影響だろ
あそこでみんな一斉にTVを買い換えたので、需要が一時期に集中して、その後急減した
液晶TVに過剰投資しちゃってたせいで、その後の販売不振でお陀仏
そもそも壊れてもないTVを強制的に買い換えなきゃならなくした業界の自業自得だわ
消費者のことを考えなかったツケ。ざま見ろとしか思わんｗ
215:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:09:08.77 P/Z3FhBd0.net
>>197
それと差別化差別化と呪文を言う癖も治さないといけないなｗ
216:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:10:23.31 bMhGLOOW0.net
>>1
単純にメーカーが多過ぎるから
そして総合家電なんかやってて部門が多過ぎて開発製造に予算をつぎ込めないから
日本だけで何社あるんだよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:06.35 SMQ6Y2IW0.net
>>206
確かに。
去年エアコン買い替えたんだけど
あれのリモコンも大変なことになっとる。
218:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:19.41 D5FJwHay0.net
そもそも良い物をより安くを促進させたのは日本
一杯のラーメンが値上がっているのに
個人で作れない家電が低価格になってきているのは変だ。
219:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:21.70 X5LtfEYk0.net
>>86
日立とか東芝とか
220:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:26.25 IAR30iri0.net
>>206
ほんとこれ
海外のリモコンはもっと洗練されてんだよなあ
高い金出して良いTV買う層があんなダサイリモコン支持するわけねえだろ
で、こういうとこに力入れたサムスンに追い抜かれてんの
本当に馬鹿
221:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:27.71 opCAPhY00.net
終身雇用じゃなくなって技術者の余裕がない
大企業の社員は下請けに仕事を投げるだけになった
ブランド名にあぐらをかいた
人のためにというプライドがなくなった
222:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:11:40.46 Iz1y6mcr0.net
半世紀以上前、日本製の家電はまだ性能も悪く
日本人も輸入された海外の家電を使っていた。
当然輸入家電は日本の家庭事情には合っていなかったから
日本の家電メーカーは日本人の生活様式に
合わせた開発をして日本人に受け入れられた。
その同じ家電メーカーがアジアに出るときに
日本仕様をそのまま売ろうとしたのだから
実に笑える。
何故現地ニーズに合わせた開発をしなかった？
おごれる平家は久しからず。
自らの発展期の歴史を
思い上がった経営者が土足で汚した。
223:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:12:36.58 da5uRdjg0.net
311以前と以降では日本の技術力という点において、見る景色がガラッと変わった
結局何も出来ないんじゃんってことがはっきりわかっちゃったしな
日本の技術力は世界一ィィィィ！！とか言ってたけど、完全無力
作業ロボットもアメリカ軍からパックボット借りてやるのが精一杯
1年だか2年だか経過後に作業ロボットを大々的に発表したのに現場投入して2日目だかでスタック
作業員が作業ロボットを救出に行くというめちゃくちゃな展開
そりゃね、幻想も覚めるってもんだよ
224:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:12:44.68 X5LtfEYk0.net
>>89
楽器の技術革新やってるうちに新素材から半導体からエンジンまでやるハメになった
対して楽器に拘ったばかりに低水準のままの河合楽器
225:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:12:52.76 pKl07pfn0.net
合議制の負の側面として、必要な機能や不要な機能を決めきれず最小公倍数的な製品になるのかな
226:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:13:05.19 5NF+ySHE0.net
>>211
いやいや技術も無いんだよ
うまくパクれる事を技術があると言うなら韓国人も技術があることになってしまうぞ
研究開発で最先端行けなくなった時点で最早技術もあるとは言えんさ
227:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:13:12.62 zzFRzYJn0.net
しばらく前まではソニータイマー付以外の日本製家電は20年壊れず使えてたけど
今のはいらない機能を付けて価格を水増ししている上に3年で壊れる
だったら安い中国製でいいわってことになる
228:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:14:08.91 IAR30iri0.net
世界の家電の取り説はペラッペラ
日本の家電の取り説は小説並
マジで今の日本家電のデザインやってる奴らの首全部すっ飛ばしていいレベル
完全にオナニーしてる
229:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:16:05.76 X5LtfEYk0.net
某製作所の工場が集中する市なんて、まちBBSでは
「外国人実習生が組み立ててるから非正規すらいらなくなった」
とまで言われてるな。
もはや日本国内の工場であっても日本人が作ってるわけじゃないからね。
230:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:17:15.87 JThVzAZ30.net
電化製品の製品寿命が短くなったから
長く愛着を持って使うものではないのでとりあえず使えればいいやという製品で十分
231:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:17:34.30 Iz1y6mcr0.net
>>228
『先に取説を作ってから
それに合わせて開発する』
って思想が必要だと思うね。
232:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:18:20.53 6/3UH9KR0.net
進歩してる気がしないから
電話つきロボットとか
視点変えて革新的な生産の省力化とか目指せないのかな
233:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:18:34.25 JThVzAZ30.net
日本製スマホがどれだけ高機能であってもバッテリー寿命が製品寿命
234:!test
16/01/03 03:20:11.80 uYK9KCWL0.net
abe
no abe
235:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:20:37.23 5NF+ySHE0.net
>>228
分かり辛くても説明書読めばいいんですって理屈
だが大半の人は取説なんか読まない
読まなくても使えるレベルの使い易さを期待してるが
日本の家電はそうなってないんだよね
開発担当者が気が利かない
要は無能なのさ
よく「日本は現場が有能でもトップが無能」って言われるけどこれはウソだよ
トップが無能なら現場も無能
236:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:21:23.83 4t6GW1jj0.net
こみゅ力が足りないから
237:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:22:18.18 IAR30iri0.net
今の日本家電は使い手の事何も考えてねえ
数だけアホみたいに増えたボタン
それに付随するダサいデザイン
遅いレスポンス
しょーもない機能つけてぼったくる
膨らむ説明書
海外の家電
シンプル、デザイン、レスポンス重視
取り説の中身は必要最低限（分からない事あったらサポートかネットで見てスタイル）
負けるべくして負けた
昔の日本家電はシンプル、壊れないの絶対的信頼感があった
先人の遺産全部捨てた戦犯は腹切れ
238:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:22:19.03 /LH+9C6x0.net
外国人が絶句する日本の家族習慣～父親が幼い娘と一緒に風呂に入るなんてアリエナイ！」
URLﾘﾝｸ(t.co)
男は、女を信じていない 結婚してそれがわかった。」
URLﾘﾝｸ(t.co)
239:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:22:48.40 RNkbU/ri0.net
糞公務員のせいだろ
240:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:23:38.94 P/Z3FhBd0.net
ヤマハの偉いところは30年前の船外機の部品をまだ在庫している
感動した
241:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:24:17.54 YqzynSg20.net
レンジとか冷蔵庫とか炊飯器とか
早く取り出せ早く閉めろごはん炊けたからかき回せとうるさい
出ようと思ったら追い炊き始める給湯器
アホか
242:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:24:48.44 GCHaaYCx0.net
IT,IT言ってた割にはマイクロソフトやグーグル、アップルみたいな会社は育たなかったな
243:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:24:59.97 69s2vpuZ0.net
そもそも失敗の始まりは
人件費安い頃の韓国なんぞに工場出すから
シナに行きだしてトドメ自ら刺したということ
しかも何れも超反日国にｗアホとしか言いようが無い
244:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:30:50.08 DQw4neex0.net
しっかしなんでシャープはPCモニターを作ろうとしなかったのかねえ
245:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:31:03.82 oVo0FVHm0.net
海外製品なんてほんとシンプル
携帯なんかノキアが一時世界シェアトップだったが、電話するだけの携帯ばっかだったし
そのノキアも携帯から撤退してるんだから日本だけが負けてる訳じゃないんだよ
IBMだってPCから撤退したし、利益が出せなくなった部門はさっさと切り離すなり売却した方がいい
246:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:32:07.79 X5LtfEYk0.net
>>230
とりあえず炎上しなければ
そうするとそこそこ名の通ったメーカーじゃないと
247:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:32:21.41 K8/ek6cs0.net
家電業界はやる気無くしてるんじゃね
国産信仰もじわじわ薄れていくんだろうな、その時が本当の終わりかな
248:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:32:23.48 VheFNDTG0.net
>>244 あったよ！
249:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:33:02.92 SNFTP8+W0.net
家電業界自体がオワコン産業なんだわ
何故日本の家電メーカーが負けるのか！！
とか言われても実際日本のメーカーが負けてんのはサムスン、ホンファイ、シーメンスの3社だけだ
URLﾘﾝｸ(fortune.com)
新しい稼業見付ける時期やで
250:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:33:05.79 X5LtfEYk0.net
>>235
それどこの日立製作所
251:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:33:15.66 e5KmduOj0.net
上級国民()が総じてクズだからだろｗｗｗ
252:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:35:02.64 X5LtfEYk0.net
>>237
ボタンがたくさんあるぶんにはまだマシで
キー減らして一つのキーに色々機能仕込んで切り替えさせるようなのが厄介
253:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:35:11.92 5NF+ySHE0.net
日本は国レベルだと経済の新陳代謝を否定してしまってる
企業は潰れちゃいけませんって国策レベルで企業救済
そら新陳代謝は起きないわな
254:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:35:48.20 C586Cy0Q0.net
デザインもそうだけど、
とにかくユーザーインターフェースがあかん。
説明書読まないとまともに使えないとか
いつの時代よっていう。
255:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:36:13.06 X5LtfEYk0.net
>>244
うちで使ってるよシャープの15インチ液晶モニタ
激安ジャンクで買ったけど壊れる気配が無い
256:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:36:55.29 Q6vp3gSh0.net
堅牢な設計の簡素なモデルを
ロボット化した国内の生産ラインで安定供給。
それだけで十分だと思うけどなあ。
257:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:37:16.94 UKNCsrdg0.net
自民党ってヤラセさせる為にテレ朝叩きしてたんだな
258:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:37:18.33 K8/ek6cs0.net
札束握りしめて電気屋へ行き、待ちきれずに帰りの電車内で取説出して読み始めるウキウキ感も長い間経験して無いわ
259:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:40:03.17 Ilc7mZTM0.net
無能な昭和世代どもがすべての元凶
歴史にIFは許されないのは判っているが
もしもオレたち平成世代が明治世代から
直接歴史のバトンを引き継いでいたら
いまごろ日本は世界を支配していた
生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやWin10を自在に使いこなすオレたち平成世代は
人類史において突出した異次元の超人や世代なんだ
いまからでも遅くは無い
昭和世代は日本から出て行け
昭和世代さえいなければオレたちと安倍さんと天皇陛下とで
日本を世界の宗主国へと一瞬で変えてみせる
260:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:42:30.86 X5LtfEYk0.net
>>258
電子レンジとオーブンは別のほうがいい。
料理でオーブン使ってるときって大抵電子レンジも使いたくなる。
お菓子づくりでなら問題にならんのだろうけど。
261:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:43:10.28 37We/Xas0.net
>>50
ソフトウェアはオマケだとおもっているんだよな
PCメモリ１２８ｋの制限の時代じゃないんだぜ
いつまでもその時代の感覚を引きずっているからいいもんができないんだよ
つまりやらなきゃならないのは社長を含め、年食った役員の総払い出しだな
262:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:46:21.79 Qyv4iJRL0.net
>>142
ダイソンの吸引力は弱くない。
ただ騒音が凄くデカいし、電力消費 特に瞬間的に掛かる電圧負荷がデカい。
また手入れが結構 面倒。
フィリップスのフライヤーも 凄く重く 持ち運べないし、仕上がりも雑。
輸入家電を やたらと持ち上げる奴いるが、日本での使用に限れば 日本の家庭には向いてない製品が大杉。
263:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:46:23.51 PB+dSMRv0.net
シンプルイズベストをガン無視してるからな
264:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:47:29.49 WIXLyjsd0.net
シンプルで堅牢で使いやすい物を作って欲しい
既存の製品にマニアックないろんな機能を増やしてボタンも増やして
自己満足するようなものづくりはもう止めて欲しい
あとは、ダイソンやルンバの掃除機や
フィリップスのノンフライヤーみたいに
消費者を驚かせるような新しい商品を作らないと
新興国の安くてシンプルな家電には絶対に勝てない
265:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:48:24.55 /gAH80yM0.net
>>259
明治から平成に行き着いたからってうまくいくわけねーべｗｗｗ
頭悪そうｗ
都合の悪いことを他人に責任転嫁することでしか
自己正当化測れない程度のおつむなんだね
266:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:48:43.96 +UIaTEec0.net
似非ホワイトカラーにホワイトカラー並みの給料払ってるからコスト負けしてんだろ
一人頭GDPの低さが如実に語ってるじゃんか
267:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:51:55.70 3QKtP5zj0.net
>>262
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイソンの製品紹介映像だけ見ると結構よさそうな掃除機に思えるけどね
268:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:51:56.06 /PhzsGOr0.net
オリエント工業は伸びてない？
269:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:52:24.94 GcdAI15Q0.net
新製品イコール多機能化、新機能追加ってメソッドから抜け出せないのなんなの
上司の脳みそがバブル時期でストップしてるんじゃねーの？
270:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:52:34.79 G3n40eGS0.net
デザインを軽視してきた結果
271:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:52:38.94 3uAow00T0.net
日本の家電デザインマジでクソだからなぁ
サムソン、LGに完全に負けてる
デザインだけはなw
ほんとダサい
272:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:53:46.93 PB+dSMRv0.net
新人研修とかに現れるコンサル()が凄まじい付加価値厨なんだよ。
何かにつけて付加価値付加価値連呼する。そして、それをありがたがる上司共。
こういうコンサルに簡単に毒されている姿をみてどっかの国のスパイに嵌められてるんじゃ
ないのかと思ってしまう。
273:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:53:57.40 1qw5kLh+0.net
>>244
テレビチューナー一体型とかあったよ。
パソコン用はD-SUB15ピンしか無いけど、
RCA3ピンがあるから古いゲーム機をつなぐのにはまだ使える。
274:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:53:59.32 2lRauAEC0.net
白物家電の製造なんかは新興国にヤらせとけば良いだろう。
実際やってる事はパーツの組立てだけなんだし。
日本がヤるべきはパーツなど新たに設計し特許を取得したり技術的革新を究める作業だ。
こっちの方が儲かるしw
275:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:55:48.81 X/3H/hYP0.net
普段は言えないが今なら言える
パソコンのモニターは１がＬＧで２はサムソンです
276:名無しさん＠１周年
16/01/03 03:56:54.62 3QKtP5zj0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイソンが掃除機でアピールしてるのは吸引力とかではなくて排出する空気の綺麗さみたい
よくダイソンの掃除機は吸引力が～って言ってるけど排出する空気の綺麗さはどんなものなの？
277:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:02:27.81 BfFO3AFH0.net
>>228
ホントこれ
理系エリートで組織が凝り固まっているから消費者目線にならないんだよ
組織内のカーストすごいし。自由な物作りのクリエイティブな環境はもうなくて
官僚みたいになってる
この数十年の家電のダサさと言ったらない。
アイフォンとかグーグルってデザインの良さでしょ
278:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:02:30.61 KHmCCv7u0.net
日本の一流メーカーがマイナスイオンなんていう疑似科学で家電を売ろうとし始めたときにこりゃダメだと感じてた
279:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:02:40.92 +UIaTEec0.net
>>274
この考え方が日本の家電メーカー凋落の原因なんだけどな
280:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:05:53.24 X5LtfEYk0.net
>>256
ロボットを導入するよりもデジタル生産支援システム導入して外国人実習生使ったほうが安いからね
281:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:06:49.68 I+eQ4qfK0.net
はっきり安倍の緊縮財政のせいだって言えやおまえら。
どんなに良くても消費者が金持ってなきゃ売れんし
粗悪品でも金持ってりゃ売れる。
282:名無しさん＠１周年
16/01/03 04:07:04.83 +7V/2kl50.net
AV系の黒物家電は2008年60兆円もあったが、現在、半分以下に縮小した
そらシャープも東芝も潰れるわｗ
マーケティングやデザインも問題だろうが、一番は経営だろうね
官僚的なダサい奴が出世する社会は何れ滅びる運命だな
283:アニ‐
16/01/03 04:07:57.18 dHs6i5fN0.net
>95年が繁栄のピークだった
そのときにはもうこうなるのがわかってたよ
とにかく偉そう高いいらない機能
そしてデジタル化してから「こわれる」「不良品」
これは伸びてたときは絶対やらなかった
まさにいまのフジw 「いやなら買うな」
284:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:37:57.06 6F9mBkL20.net
＞ソニー、パナソニック、シャープなどの家電大手各社が、軒並み一社当たり数千億円に及ぶ
＞巨額の損失を計上して、世間に大きな衝撃を与えた。
産業構造的な問題と民主党＆日銀による異常なデフレ・円高の結果を一緒くたに砂
285:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:38:42.88 9WL/gFbG0.net
>>266
もう欧州ではHYUNDAIがトヨタを抜いたよ
286:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:39:21.59 AjPTe7Rq0.net
.
経営トップが
ロクに社内現場の実体を把握出来てない
アホみたいなのバッカリだったからな
数字でこねくり回してるだけで
仕事が上手くいくはずがない
管理職がアホばかりだと
企業が落ちぶれるのは今も昔も変わりない
まぁ会社の規模が大きい所は
資産を食いつぶして延命してるだけで
遅かれ早かれ消えて無くなる
287:[ここ壊れてます](1)
[ここ壊れてます].net
[ここ壊れてます]
288:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:47:39.56 VuOc+pPI0.net
３Ｄ機能のテレビとか無駄なものを付けて売れると考えるのが無謀
まあ４Ｋは正常進化だかあれが多少尾を引いている面もあると思う
289:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:49:24.26 yQGFshN20.net
>>273
一般人のニーズ見失うと市場失うとは同義反復、つまり結果論！
パナソニックの再生見れば、
もはや家電で勝負しようとしていない、のがわかる。
>>274
技術力が劣っている？
290:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:50:41.44 gNgIYtWb0.net
いいね
291:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:53:04.12 b9W+sA/N0.net
事あるごとに「デジタル、デジタル…」言ってたら、そりゃ、その「デジタル」の語は使い古されちまうがな。
本物のエンジニアは、アナログ技術であれデジタル技術であれ、黙って要所で使い分けてる。
日本の家電業界（広告代理店）は、まるで「アナログ」が悪で「デジタル」が善かのような物言いで
頭の中空っぽでいたから、いつの間にか中韓に、「アナログ」も「デジタル」も、「生産現場」のみならず
図面描く「設計構想」や「売り文句」、はたまたその「買い手」までも含めて奪われてしまっていた。
それを嗜めようとすると、「ヒント：円高」の語が必ず返ってきていた。
しかしながら、結果はこの通り。バカとしか言いようがない。
292:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:55:52.52 43ZnwhQm0.net
>>もう欧州ではHYUNDAIがトヨタを抜いたよ
ＥＵの場合１０％の関税があるのでちょっとお高い
日本車は食い込めないんだわ。
欧州も安い小型車がわりと充実していて高い関税払ってまで日本車乗らない。
しかもＥＵ圏はマニュアルミッションとディーゼル中心
日本車はＣＶＴ、ＡＴとガソリン車中心
そこらへんを調整してまで欧州の安車（セアト、シュコダ、ルノー、オペル）
と競争することないんだよ。巨大な北米市場と自国市場があるからねえ。
まあヒュンダイはお察しｗ
293:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:56:09.62 ITGdHJBbO.net
日本のメーカーは日本人好みの製品に特化してたからな。少子高齢化で基盤が揺らいだ今他国と競争する力はない。
どうこう言っても少子化が一番の原因で増えた独身子無しが日本の癌なんだよ
294:名無しさん＠１周年
16/01/03 06:58:46.12 g+i4JjMi0.net
>>172
あれ家電か？動くんか？
295:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:00:27.04 JUMQtEm20.net
今は中国が世界の工場となっているが、やがてはその座は東南アジア諸国に奪われ、さらには中南米やアフリカ諸国へと変わっていくだろう
単純製造業はローコストでできる国が順番に担っていくのが当然で、いずれどの国も米国や日本が歩んできた道を辿る。
製造を他国に譲った国は米国のように核心技術で勝負したり、
英国のように金融で勝負するなど脱皮する必要がある。
日本は特許技術はそこそこ持っているものの、ソフト面で弱い
・インドのようにIT教育の拡充を今すぐ始める
・古い体質の経営者の世代交代を進める
これらを今すぐ始めないと時代に取り残される可能性が高い
296:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:23:44.08 TIywTQsj0.net
半分が政治。
日米貿易摩擦の頃から負けが始まってるし、最近では民主党政権の円高政策のせい。
残り半分は経営とか市場戦略とか。
グローバル市場に対する戦略がダメ。
質のいいものを作ればそれで売れると思い込んでる。
消費者は一定以上の質から上は判断できないのだから、商品を買わせるためには
商品コンセプトからＣＭまで消費者への動機付けをさせる戦略を撮らなきゃならないのにできてない。
297:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:25:21.21 UENjHMaa0.net
人材を含めあらゆる大事なものを盗まれるからだよ
298:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:26:48.86 DStdY+6F0.net
>>171
それな
299:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:29:52.17 JUMQtEm20.net
>>296
日本はデザインがダメだからな
そりゃ外見だけでもだめだが、きちんとした見てくれでなければ
ユーザーの満足度が得られないことをいまだ理解できない
特に大阪とかデザインのような工数が計れないものに一切金をださない企業が集まってるとこはどんどん没落していく
300:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:31:20.85 Q1/WrKks0.net
「円高が～」とか為替のせいにしてるようなゴミ企業しか無いからだろｗ
301:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:31:43.76 USmYCg5I0.net
>>1
モニターや液晶、テレビなどで覇権取れない企業は軒並みだめになってる
シャープ、東芝、ソニー然り
画面なんてどこだって使われてるじゃん
半導体は産業の米だけど、画面も産業の柱だからな
これで覇権取れないのは致命傷
さらに話題のSSDでも覇権取れなかったのは更に致命傷でしょうね
302:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:32:07.79 Q1/WrKks0.net
>>296
意味不明
為替は言い訳にはならん
303:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:33:33.67 Nlp6IXGR0.net
ソニーがサムスンに技術提供してからだろ
現在のサムスンは次元が違うところに逝ってしまった
304:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:33:54.48 USmYCg5I0.net
日本の家電でも使えるものは使える
エアコンや炊飯器、レンジ、冷蔵庫などはまだまだ健在だと思うが？？
象印やダイキンみたいな有力一流企業もある
俺は上記は日本製しかかわねーからな
中途半端はやめてこれらに注力してみては？
305:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:35:01.60 Q1/WrKks0.net
>>284
いやいや民主党時代、インフレ率はずっと上昇してたからｗ
デフレと円高はセットじゃない
全然関係無い
こういう下らない論調自体が、もうすでに「負けてる」んだよ
TPP反対してるクソ農家クソJAと同じ
「保護されないと生きていけない」ようなマインドじゃん、って
306:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:35:36.54 g43oxX4P0.net
アメリカに何も言えない日本
しかし唯一武器がある
それが ９条
９条こそが日本の核ミサイル級の武器
９条のおかげで日本は守れる
９条を売り渡せば、米国の奴隷になる
努力したけど、だめ（廃案にされた）だったが一番だよ
核兵器より強力な、９条パワー
こんな武器を簡単に売り払う馬鹿いるかよｗ
安保法制は、その９条の中身をを反故にする売国法
307:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:36:57.59 RsE2UtIK0.net
値段勝負なら負けて当然
高機能なんて元々大してニーズなんかない
付加価値なんぞにこだわってるの見てると終わりは近い
308:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:38:00.33 UygavUom0.net
>>1
散々言われているけどコモデティ化ってそういう事でしょ
企業数は整理統合されるだろうね
309:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:38:05.57 1VepyZLc0.net
テレビでもエアコンでもリモコンがとにかく使いにくいよな日本製品って
テレビリモコンなんていまだにボタン式でゴムボタンが埋めり込むという
30年前のファミコンのコントローラーからまったく進化してないって異常過ぎる…
310:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:40:36.10 sXIg8pjY0.net
家電だけじゃねえから安心しろ
イギリスのブランドがすべて外に流れたように全部おじゃんだよ
イギリスの場合はそれでも巨大な金融持ってるし
航空産業と軍需があるからなんとかなるけど
日本は今の製造業おじゃんになったら終わっちゃうだろ
311:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:41:32.20 USmYCg5I0.net
パソコン、スマフォなどで特定の部品だけでも魅力的なもの作ってほしいな
組み立てパソコンは１０個ほどのパーツで構成されるが
１０個以上もあるのに日本製はほとんど魅力がない全然だめ、もちろん価格も含めて
つまり作れば作るほど赤字が膨らむのでは？売れてねーだろ
312:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:44:28.82 LdI1eriOO.net
在日の技術者が中韓に技術売り渡したからか
313:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:44:34.19 unGjgLKE0.net
優秀な人から順に海外で働くと言う図式がもうね。。。
314:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:45:43.59 U6I0a2jv0.net
リーマン上がりの挑戦心に乏しいやつをトップに据えるから。
この感覚は起業しないと分からと思うけど
会社の力(従業員数、歴史、資本金とか)で銀行から金引っ張るのと、
自分の信頼、能力のみを信じて投資してくれるのでは
個人に期待される金の重さが全然違う。
315:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:50:13.23 KdSGBXaS0.net
安定志向の文系がこぞって入社し、
手を動かしてる人間を非正規に置き換えた結果だ。
愛社精神もない。
316:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:52:52.45 bk8EJC7c0.net
日本は農業に力を入れればいけるんじゃね
317:名無しさん＠１周年
16/01/03 07:59:43.47 5XjUyPZ10.net
>>315
流石に家電メーカーの主流は理系人間だぞ？
文系も経理と法務には居るけど、大量に居るなんて事はない。
318:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:06:52.64 T82LoaS20.net
俺の欲しい炊飯器
１０ｋのお米を一度に入れて
計量して炊いてくれる炊飯器。
御釜は自分で洗っても良し。
319:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:07:31.85 TIywTQsj0.net
>>302
為替は非常に重要な要素だけど？
韓国は国家ぐるみで為替のウォン安誘導やってサムスンなどの輸出産業が有利になるように誘導した。
その結果アメリカらから為替操作国として是正するよう指摘されている。
320:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:08:49.90 niksPnDK0.net
韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象 あらゆる業種で人員削減進行中
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/31/2015123101248.html
まだURL書き込めないのか。規制中？
321:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:09:58.93 308tjfsY0.net
多機能は良いんだけどさぁ…
使い勝手が悪すぎる！
使い難いから結局、使わなくなる。
322:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:10:39.53 vuopU9hP0.net
日本製に信頼をおいている爆買い中国人ですら買っていくのは炊飯器とかの白物家電だけ
あとは医薬品とか化粧品とかだもん
スマホ一台でなんでも兼ねる時代にそのスマホから撤退しまくりだもんな日本の弱電メーカーは
323:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:11:42.53 Z2H+HMJq0.net
孤高の家電なんかマニアしか買わない。
324:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:14:38.13 1/EiXIvvO.net
コピー機やエアコン等のメカメカしく可動部品の多い製品はまだ日本製が強いな
325:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:17:23.46 ZGf7GV18O.net
>>304
米食の半分はインディカ米だし
ガラパゴ炊飯器はそれだけで戦うにはニッチ市場すぎる
326:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:18:24.53 eJxoZxt90.net
自由競争でなんの制裁も課されないのだったら今でも
日本の製造業はピンピンしてたろう、つまりだな…
327:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:19:09.34 hBlw597Q0.net
全自動エスプレッソマシーン
豆と水さえあればボタン一つでコーヒーを作ってくれる優れもので
コーヒー好きの多い日本なら需要はあるはずなのだが
現状では高額なイタリア製しかない。
なぜ国内家電メーカーはこの分野に来ないのか。
そもそも気づいていないのか。
328:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:25:46.26 PqHj8XqS0.net
SONYが挑戦をやめたからだろ、一人負け戦だろと思われる行為
あの無謀さが周りを活気付けてたのに、どこもかしこも保守安泰で面白くもなんともねえ
色々な分野に手を出し過ぎ、電気工作ならそれだけやってろ
329:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:27:02.52 Yly2wDvT0.net
>>327
コーヒー好きなら結局サエコかデロンギ買うんじゃね
330:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:30:18.54 A77+iKfx0.net
高性能とかこつけて値段据え置きだから。
パソコンなんて最たる例。
このご時世にパソコンに15万とかばっかじゃねえの(笑)
331:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:30:20.84 kNdeHQwQ0.net
老害が時代遅れでとんちんかんな企画出して、安定志向のイエスマン部下が無難なもの仕上げて、なぜ売れないんだろう？
332:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:09.09 zyX2Koyv0.net
少子高齢化の泥船日本に何時までも拘るからだ。
333:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:17.60 AiJ1jq7T0.net
日本製の家電は操作が複雑な上にボタンが沢山あるから
334:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:22.56 bec5XW2R0.net
家電王国の時代もあったんだねｗ
335:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:33:44.07 LUpr6boq0.net
文系に支配されて本当にオワッタ
336:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:34:14.36 B5pX1Ml90.net
１）貧乏人を増やし過ぎた
２）昭和ヒトケタが引退し、頭脳コンプの封建主義者が実権を握った
３）人事権が強くなり、忠誠心が売りの無能しか出世しない社会となった
337:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:34:36.29 95Kcosn5O.net
>>1
民主党が白川使って超円高にしたから
338:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:36:27.84 oKQ1y5ro0.net
>>336
4 ユーザーが欲しいものじゃなく、メーカーが売りたいものばかりリリースした。
例 6ドアとかの多機能冷蔵庫
大半のユーザーなんか、冷やすことと凍らすことだけ求めてるの。
切れちゃう冷凍とか望んでないっての。
339:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:36:48.96 B5pX1Ml90.net
画王ブームに目を付けた総務省、NHKが地デジ化で景気回復を目論んだが、
既に貧乏人を増やし過ぎていたため、目論みは失敗に終わった
340:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:37:16.66 sEKlLvNi0.net
受験戦争してスペック高めても正社員として就職出来るのは50%、
そしてその正社員も40代で事実上の定年。
年金は月1～2万円だから、年寄りは自殺して終わる。
福祉などを主張するとアカ呼ばわり。
そんな社会をヘル朝鮮と言って嘆く。
このような国民の犠牲の上にサムスンの国際競争力はあるんだよ。
341:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:40:40.69 9nMYdGO6O.net
そもそもメーカーが多すぎるんですよ
車メーカーもそう
今まで内需で回してたからそれでもよかったけど、グローバル化の時代にそれでは通用しない
電機・車メーカーは国主導で統合すべきだ
342:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:42:21.09 B5pX1Ml90.net
「ハイテクジャパン」で先進国の仲間入りを果たしたのに、
封建主義者は技術者に感謝しないどころか、人類の敵ぐらいに考えている
おかげで「ハイテクジャパン」は死語になり、日本の十八番だったゲーム機、
PS4もソニーのアメリカチームが開発、これからどんどん落ちぶれる
343:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:42:37.56 USmYCg5I0.net
>>330
値段見ないで買う金持ちか
知識がない老人くらいだろうなｗ
344:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:43:01.54 QXg7LZFa0.net
家電産業を単体で見るからそう見える
過去数十年を振り返ってみろ、賛否はあるだろうがグローバリゼーションの一つの顔が見えてくる
地球規模で産業自体の取引をやってる
アメリカはなんと自動車産業を放棄してみせたんだ
そして航空産業の一部を日本に開放した、Ｐ－１の国産化も三菱MRJもこの流れだ
そしえITの独占権を手に入れた
日本の払った代償は弱電産業の放棄だったんだ
日本はむしろ意図的に国内産業の移植をしたとしか思えない
だが移転先が国ごと仲間に入れない様子なんでもうじきせっかく移転してもらった
弱電産業も引っぺがされるだろ、次の行き先は東南アジアかな？
345:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:43:40.49 a3rCYCa90.net
・余計なお節介機能付けて使い難い
・いらない機能が多くなって壊れやすい
・修理に出しても部品が無くて買い換えなければならない
・いらないソフトてんこ盛りで邪魔
・目の悪い人がボタン押そうとしてもボタンがどこにあるか分からない
・ボタンの表示が分かり難いデザイン
・道具としての機能よりも企業が自己満足をひけらかしたい機能を入れている
346:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:44:11.23 oKQ1y5ro0.net
>>341
んなこと20年前から言われてるけど、おのれの退職金勘定ばかりしてるから進まない。
なお、自動車業界は思ったよりは多くない。
ダイハツと日野はトヨタグループ、日産は外資だからノーカンだから。
347:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:45:10.63 jsCK3mvd0.net
>>1
ゆとり文系職と技術なき理系職が需要なき付加価値をつけてボッタクリ価格で売ろうとするからだよカス！
348:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:47:08.32 KhCK4TYI0.net
二大リーディング産業の片方の家電が死に、新産業を生み出せなかった日本に残されたのは自動車だけ、自動運転開発にグーグルがガチで参入してるしこれもどうなることやら。
349:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:50:56.52 VK1dJvqD0.net
最低限の機能だけの安い製品があまりないから
350:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:51:37.88 kNdeHQwQ0.net
まぁいまさらな話ですわな
もう終わったことや…
351:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:54:19.68 oKQ1y5ro0.net
>>349
結局、それじゃハイアールとの価格競争になって、中の人の賃金が出ないってことでしょ？
そんなことユーザーはどうでもいいけどね。
352:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:55:46.20 r74UJSltO.net
>>338
・ハイアール(旧三洋技術陣が開発)…拭くだけで簡単に庫内の汚れが落ちます！
デザインシンプル、余計な機能はカットしてお値段控えめです！！！→世界的大ヒット
・パナソニック…スマホ連動で家の外から冷蔵庫の中身が解ります！→爆死
同じ日本人技術者による開発製品
…この企画にGOを掛けたパナの管理職は懲戒物のバカだと思うw
353:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:57:44.87 aYC7vGOh0.net
無駄な機能てんこ盛りの高価格帯に拘っているからな
実際はアイリスオーヤマの商品で十分です
354:名無しさん＠１周年
16/01/03 08:58:04.61 DxmbvwT90.net
営業と広報、それか主婦やJKにでも商品企画させたほうがいい
凄いものを作ることじゃなくて、売れるものを作ることと、必要なものを作ることが大事
355:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:00:08.50 Tqbyfprj0.net
使いもしない付加価値つけて、価格吊り上げた結果だろ。
安くてしっかりした物を作れよ。ぶれすぎなんだよ。
日本製というだけでも、売れるだろ。
356:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:02:28.54 dWUbN9Bm0.net
スマホのような高付加価値製品を作れなかった
357:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:03:36.59 oKQ1y5ro0.net
>>355
甘すぎる。
日本製だから売れるという慢心がこの結果。
日本製なら黙っても売れるからって、誰得な機能をてんこもりにしてぼったくり。
これじゃ、ラーメンだけ食べたい客に、
「チャーシュー麺とチャーハンとカツカレーと天丼のセットで2980円！どや！安いやろ！」
って押し売りしてるのと同じ。
買わないどころか、二度と近寄りません。
358:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:06:33.31 Zcv3Vxa/0.net
経営者が間抜けだから負ける
359:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:07:08.99 Tqbyfprj0.net
掃除・電気代・騒音・重量・耐久性・安全
これだけに絞って開発すればいいのに。
余計な物を安易に着けすぎ。
360:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:07:20.62 NVvjyLoM0.net
>>352
もう既存家電は海外メーカーでも簡単に作れるようになったから、もう勝てないよ。
361:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:08:29.13 nqztwqWy0.net
日本はメーカーが多すぎる
シェアNo.1以外は生き残れない。
どんどん再編すれば良い。
総合家電メーカーなんていらないんだよ。
手広くやるな。
範囲を狭めろ。
ランチェスター戦略を忠実に実行しろ。
362:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:09:06.31 WSCr/MeI0.net
目の付けどころがシャープだから
363:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:09:47.27 P/ve540l0.net
食器棚みたいに前面が透明で奥行きが30センチくらいの冷蔵庫ほしい
364:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:10:36.88 MG5HQFV10.net
>>360
なんか電車もそうなりつつあるような
365:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:12:54.02 fRMoGrZ90.net
負けてるというのがそもそもウソ
そんなに何十年も負け続けたらとっくに家電メーカーなくなってます
366:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:14:02.47 Lpp10/T00.net
ユーザが欲しいものは
ブレイクスルーした機能なのに、
既存機能をより複雑にしただけの家電ばかり
出されても。。。
367:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:14:59.94 oazfuBqu0.net
家電が日本の景気回復にたいした影響ないから景気回復は続いてるの？
東芝、シャープくらい潰れても屁でもないの？
368:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:19:07.21 wCZEj6ec0.net
家電なんて東芝にしてみればグループの一部門に過ぎないし。
そのうち経営再建のために切り離されるんじゃない？
と思ったがTVはもうそうなったね…
369:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:19:25.36 KCjLj+mU0.net
価格競争に巻き込まれたらどこでもこうなる
自動車はデフレ時代に値段を上げることに成功した
もっと価格競争してほしい
370:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:20:26.98 x9UJGn3q0.net
自動運転、バックビューモニター、自動ブレーキ‥etc.
勝負できてるのは、燃費や耐久性とか基本性能で勝負できているからか
上記の機能だって、市場が評価するのはこれからだし、先は判らんな
371:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:22:19.67 CmLHRKC30.net
完全にデザイン
これのみ
デザインだけ改善すればトップ取れる
372:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:23:34.23 MaOBg5N90.net
家電は各家庭にほぼ行き渡っている。
そして一人暮らしや新婚を始めた人達には国内家電は
無駄に高すぎる「公務員価格」で手が出ない。
パソコンは市場自体が壊滅的。
373:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:25:22.72 NyWYAmn50.net
安くて低品質じゃだめ
高くて高品質でもだめ
それなりの値段で高品質、これが世界の主流なんだよ
374:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:28:32.48 NyWYAmn50.net
アホの日本企業はブランドとかいうのを家電に持ち込んで
見事に撃沈、今では品質でも負けている
375:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:33:16.96 B9RV8wU70.net
ソニーサービスにカメラのちっちゃいネジが取れたからネジ売ってくれと言ったら修理扱いになりますという
ハイアールに冷蔵庫のサーモスタット壊れたから部品出してくれと言ったら3日後ヨドバシに部品だけ届いた。。
なんか負ける訳が分かった希ガス
376:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:34:05.16 sidSbkj70.net
対面販売からネットに移ったからじゃね？
カカクコムで比較できるし、そういう状況ではショップはコストコスタイルでないと戦えない。
商売の形が変わったのにＰＣ９８０１の商売姿が基本では、企業は滅びるのは当たり前。
それに、コンシューマーが販売をブートストラップする形態の商売が日本人は下手。
ルネサスのＳＨ販売がその例だった。
377:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:37:07.05 cVL6svIL0.net
昨夜書いたの消えてる
378:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:37:18.46 fTU3gFLy0.net
>>1
「格」 にこだわる老害を一掃すれば済む話
高度経済成長期における集団就職した世代は死ねばいいんだよ
379:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:39:34.03 1qEuIGvW0.net
>>374
中国で製造している日本の家電製品なんて、「中国メーカーよりマシ」程度の
品質とブランドしかないのに、何を思い上がっているのか。
おまけに技術に投資せず、技術者は流出するばかり。
これで勝てると思っているほうがどうかしている。
380:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:48:26.50 XHSaFWgI0.net
>>375
昔、ソニーの一万円ぐらいのヘッドホンの部品が割れた。
代替のパーツさえあれば簡単に直るので家電屋でパーツの取寄せを頼んだら、ソニーに「修理に出してくれ」の一点張りで取寄せを拒否されたと言われたのを思い出した。
修理に出すと技術料で必ず数千円とられるよね？
381:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:54:37.98 Tv97NXq50.net
PCに関しては、
家のデスクトップが7年目に入ったけどまだ現役
1kg以下の13-15インチノートでSSDのRAID、購入後10年まで最新安全OSが使え、オンゲできるなら15万でも買う
382:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:56:12.83 KCjLj+mU0.net
にしても車は高すぎる
プリウスもまた値上げしやがった
なんで他メーカーはもっと安くて性能のいい車を作って
競争しないんだろうね？
軽なんて何時の間に昔のカローラ以上の値段になったんだ？
383:名無しさん＠１周年
16/01/03 09:56:58.55 yr2nQY9y0.net
>>376
＞商売の形が変わったのにＰＣ９８０１の商売姿が基本
高値で売ろうとして商品が売れず技術が陳腐化する。そこそこだった
台湾と韓国がコンシュマーの数をこなし日本を越える。特に半導体。
奢れる者は久しからず。
＞ルネサスのＳＨ販売がその例
ARMマイコンにやられている。コンシューマ無視。技術の出し惜しみの典型。
セガサターン(SH2)時代に積極的に世界で個人小売に動いて小型マイコンの
スタンダードになっていれば。オフィスを安くばら撒いたMSの爪の垢を飲め。
384:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:00:22.04 jt6//laB0.net
日本企業はリスク管理じゃなくてリスク回避しかしないからダメ
385:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:01:11.78 FB1Qa+Lv0.net
>>383
たしか、強かったはずの半導体製造装置でも負けが込んでたよね
386:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:05:51.62 W3cNuRmO0.net
>>1
日本の家電メーカーは、完全に販売戦略を間違った。
自分たちの技術力に自信を持ちすぎ、高機能製品ばかりに心血を注いで来たのだが、
世界の購入層は基本性能さえ満たしていれば、低価格に越したことは無いって人
が殆どな訳でね。
今更言っても遅いんだけど、日本のメーカーは、徹底して価格の安いベーシック
商品と、価格は高いが高性能・高機能の二本立てでいくべきだった。
387:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:06:00.54 B9RV8wU70.net
>>380
技術料7000円とかじゃんw
最近は新品買った方が特ですよみたいに親切でいうサポもあるようだけど情弱相手のソニーはないな
388:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:06:08.21 mb8HihSS0.net
>>382
燃費がいい、税金安いって理由で、
人気に火が着いて原価安いのに値段も半端なく高くなったけど、
その分を回収するのに一体何年かかるんだってね。
389:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:07:37.75 YRuG1w3t0.net
>>385
所詮大量購入向けのセカンドソース量産なんだから勝てるわけないし販売量が多くても勝ってたわけじゃない
390:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:07:51.51 yr2nQY9y0.net
>>385
Intelの様に流出対策が徹底していないから。自社の最先端プロセス技術は
金の卵。日本に無能な政治家や経営者が多いって事。
391:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:10:29.09 vej0lv8g0.net
それぞれの製品
基本機能以外に使わないんだから
いらない機能全部取っ払って
そのかわり安く使いやすく壊れにくくしろよ
392:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:10:55.02 sidSbkj70.net
>>385
まともに残ってるのはＤＩＳＣＯぐらいじゃね？
393:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:11:05.92 eaFHMsj10.net
ついにこの板でも日本の家電は敗北したという事が共通認識となったんだな、感慨深い
394:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:12:34.61 GZwXW9nG0.net
貧しいネトウヨが中国製家電しか買わないのが原因
395:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:12:45.16 qbCTYqVa0.net
>>69
老人も将来が不安な国なんだよ日本は
自分のさらなる老後のために世の中に廻さないで大事にとっておく
396:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:13:36.11 VtshjHys0.net
>>386
二本立ての高級品は、少量生産。 工場の生産ラインが安定せず、品質も一定せず不安定
安売り品は量産効果で高品質いう
397:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:13:47.16 yr2nQY9y0.net
>>387
修理料金の件は、ソニーと比較して任天堂は実に良心的な気がする。
故障修理で儲けようとする姿勢がいかに愚策な商売か。
だからソニータイマーとかマイナスイメージを持たれる。
398:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:14:41.36 a+PlWBby0.net
まだまだメーカーの信用ってあるのにどうしてなんだろうね
399:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:16:19.83 rEcqnow40.net
LGの洗濯機使ってるが
日本製より安くて
機能は普通に多く、
なにより丈夫で8年もってる。
これでは負けるわ。
400:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:18:17.19 5gekcW7C0.net
日本の家電屋が復活するにはロボットだろうな。
ただこれもグズグズしてたら直ぐに他に取られるよ。
401:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:18:21.38 0LFOvBWW0.net
人事評価制度のためにダメになった会社がある。
ＳＯＮＹと富士通、おそらくパナソニックも。
年功序列じゃ会社の発展はないと考えて、「やってナンボ」の
評価制度を導入した。これで社員の多くが愛社精神を失った。
社員同士の助け合いもない。上司は、敬愛の対象でなくなり
無理難題ふっかけるイヤなおっさんになった。
日本人の根本精神も壊された。
戦国時代や江戸、明治、大正、昭和と日本人は自分の所属する
家や藩、国家に愛着や忠誠があった。
会社にもいだ。でも、評価制度でそれはなくなった。
評価制度、達成成果主義の会社は、モロイ。
瓦解する。
402:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:19:42.49 eaFHMsj10.net
自動運転自動車はアメリカと中国が最先端
ドローン技術もアメリカと中国
工作機械はドイツとオランダ
日本は不正会計と政府との癒着が得意技だったがそれももう終了
403:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:20:16.30 B9RV8wU70.net
>>382
内燃機関はもう技術的に頭打ちだし
空力重視デザインじゃみんな卵みいたいな形になって差がなくなる
そうすると全視界とか自動運転とか付加価値でIT屋が出てきて車を取り込もうとしてる革命期なんじゃね。。今は
404:名無しさん＠１周年
16/01/03 10:21:29.56 8M4gv5v40.net
>5
ほんとなんでこんな単純な事に気がつかないのか。