16/01/03 21:08:25.00 rzudSZSB0.net
>>145
ゾンビ(不採算ブラック企業軍団)に新鮮な人肉(新卒・若年労働者)を放り投げ続けてる状況だからなw
151:名無しさん@1周年
16/01/03 21:09:30.94 Vg3oUNlA0.net
>>150
Walking Deadやな
152:名無しさん@1周年
16/01/03 21:12:53.42 11PSrNbz0.net
今年あたりが中国の爆買い終了だろうなぁ。もうボーナスステージは終わってきた。
153:名無しさん@1周年
16/01/03 21:13:01.87 WH888rzg0.net
サムスンが躍進とか言ってるのは馬鹿じゃないの?w
買い支えがなかったらあの会社、格好の”売り銘柄”だろw
もっとも、朝鮮市場は不正がまかり通るから過剰投資が出来ないがねw
ゴミくずを作りすぎて在庫の山、韓国人からすら非難され始めてるらしいな。
そりゃ、あんだけ自分の国の人間を奴隷扱いしてゴミしか作れない会社だったら
何人でも叩くでしょw 朝鮮李氏一族の”お城”も風前の灯だねw
154:名無しさん@1周年
16/01/03 21:14:38.22 SVU219vh0.net
>>99
日本自体が負け組になってきてるんだが
155:名無しさん@1周年
16/01/03 21:14:45.99 1FtPNiSZ0.net
シャープに関して思うんだが、90年代終わりから最近まで、馬鹿なことをしまくってたよな。
何がって、液晶TVの小型化を全然しなかったこと。
その昔、ラジカセをウォークマンにして、「日本のお家芸は小型化すること」
って、ある種教科書のように言われてたのに、液晶TVに関してはデカくする始末。
あんなお化けみたいにデカいTV作ったって、日本の家屋は狭いんだから邪魔なだけだろ。
00年代初めとかに、全然小さくなる兆しが見えないTV見て、疑問でしょうがなかったよ。
さっさと小型化に乗り出して、各日本メーカーで競争してりゃあ、それがケータイやパソコンに繋がって、
とっくの昔に日本がスマホを最初に作ってたかもしれないのにな。
156:名無しさん@1周年
16/01/03 21:14:48.77 11PSrNbz0.net
サムスンなんて終わりだろ。今年からはハイアールだよ。中国の時代に突入する。
157:名無しさん@1周年
16/01/03 21:16:44.84 MjCF6ywt0.net
ソニーや東芝見りゃ分かるやろ
無能な頭すげ替えないと復権は無理だよ
158:名無しさん@1周年
16/01/03 21:17:03.99 WH888rzg0.net
アメリカのトレーダーなんかはサムスンは”売り続けてる”と思うがねw
恐らくぼろ儲けだよw
現代の金融市場には信用取引があるからね、”衰退する企業”も金になるんですよ。
そして、金融企業にとっても”勧善懲悪売り”の方がイメージがよくなるんです。
ジョージソロス氏なんてそういう投機が得意だからね。”不正企業を売る”のは正義なんです。
アメリカにはそういうスタイルの投資家もたくさんいますからね。
確かエンロンを売りこんだ有名な投資家もいたね。
159:名無しさん@1周年
16/01/03 21:17:15.31 w27RIkck0.net
途上国用のシンプルモデルなんて今更作れるかよwww
と外注して、他の生産能力向上させるからこうなる
内製しとけ
160:名無しさん@1周年
16/01/03 21:19:22.44 rzudSZSB0.net
今になって一発逆転狙うなんて無理なんだよ
成功するときはコツコツやってようやくってのがこの世の常
一発逆転のフロンティアスピリットを目指すのなら、東芝なんてとっくに潰してないとおかしい
そういうの真逆の思想の連中が、一発逆転の宇宙戦艦ヤマト目指してるのが笑えるわw
で、経済誌でドヤ顔で「自己評価が高いのは良く無い、シビアでなくてはいけない」とかほざいてんだぜ
自己評価がアホほど高くて失敗してるのはどこのどいつだよと
161:名無しさん@1周年
16/01/03 21:20:35.54 WH888rzg0.net
チェイノス氏ですね、思い出しましたよ。エンロンを売り込んだ投資家として有名でした。
最近、中国崩壊を予言して”お見事”だった方もいらっしゃったね。
アメリカには金融系の”名人”は多数いらっしゃるからね。
162:名無しさん@1周年
16/01/03 21:28:05.74 t4CwrnV80.net
ラジオもテレビもウォークマンもデジカメも全部スマホに
入っているからな
何もかも売れなくなるのは当たり前www
そして日本メーカーのスマホシェアは極小
潰れて当然www
163:名無しさん@1周年
16/01/03 21:28:42.55 jNRRAXNY0.net
>>150
ゾンビの群れの中にその新鮮な人肉を蹴り落としてるのが
自分さえよけりゃそれでいい精神全開の腐れ老害軍団だってのが救えないよな
164:名無しさん@1周年
16/01/03 21:29:01.97 WH888rzg0.net
日本のストラテジストには”門外漢”とか言い放って予測をはずすという
恥ずかしい人物もいましたな。走馬灯のように思い出します。
確か、グロース氏の中国崩壊の予測を”門外漢”なる訳のわからない言葉で
片付けた頭がおかしな人でしたね。
野村とも大和とも関わりたくないですね。NO THANK YOU企業なんですよ。
なぜNO THANK YOUなのかって? そりゃ自分たちのオツムに問いかけるべきですね。
165:名無しさん@1周年
16/01/03 21:31:23.50 rzudSZSB0.net
>>163
そのせいで俺も履歴書荒らされて(ゾンビに片足か片腕持って行かれた)命からがら帰還した口だから言えるぜw
自分さえよければ後はどーなったって言いっつーのなら、ぶっちゃけもう従う必要ねーもんな
そこそこ働いたらナマポで食うわって思い立ったわ、これで2014年卒のまだ定義上新卒三年以内に入るんだぜ、俺w
ここまでヤサグレさせるってすげーよな今の日本
166:名無しさん@1周年
16/01/03 21:31:38.16 rUBl6Wiq0.net
大企業というだけで、高い給与を従業員に与えてきたために、
高い値段で家電を売ってきたが、貧困化の日本で
物が売れなくなった。それだけの事。
167:名無しさん@1周年
16/01/03 21:31:52.88 WH888rzg0.net
トヨタさんも、見限った方がいいかもしれませんよ、ゴミくず企業は。
だったら自社で一から新企業を作って、有用な技術者と技術だけ買った方がいいからね。
とにかく日本のIT企業は気味が悪すぎるんです。朝鮮左翼も乞食してるしね。
仙石と日立の繋がりも有名になりましたね。
168:名無しさん@1周年
16/01/03 21:32:47.57 nX+jtUN40.net
ソニーとか昔ながらの儲け方が忘れられずに落ちぶれたな
誰も喜ばない独自規格で囲い込みしようとして
著作権保護にこだわり過ぎてユーザーの利便性を無視
肝心の性能もデザインも酷いものだから、他の汎用性の高い規格を用いて利便性の高いもの作ってるところに客取られるわ
ネットワークウォークマンとか酷いものだった
Atracという汎用性無しの規格に著作権保護の為にユーザーのPCに負担を掛け時間も無駄にかかるSonicStageとか
あんなもんをiPodが人気の時に作ってれば落ちぶれて当然
169:名無しさん@1周年
16/01/03 21:33:33.38 A77+iKfx0.net
衰退国家とか、斜陽国家とか言われるけど、世界一の貧乏国家だし
世界一の土人国家とも言えるわな。そんな我が国が支那チョン様と競おうなんて笑えるわ
170:名無しさん@1周年
16/01/03 21:36:47.82 WH888rzg0.net
中国企業が躍進? しないでしょうねw
文化がとにかく酷いからねw 恐らくは2流企業のままでしょう。
レノボなんかはIBM下請け時代のノウハウを持ってる会社だけどね、
それでも儒教文化の中国共産党の支配を免れてないからね。
国策で”スパイウェア”を入れてるのもそれが理由でしょ。
171:名無しさん@1周年
16/01/03 21:37:04.13 FgtCx8NH0.net
家電メーカーは家電量販店に価格の決定権を握られてしまったからな
消費者と家電量販店でメーカーに集った結果
172:名無しさん@1周年
16/01/03 21:38:12.84 UCeym+Hk0.net
外国じゃ官民一体だもんな
サムスンだハイアールにアップルとかさw
173:名無しさん@1周年
16/01/03 21:39:43.03 temk857b0.net
てすてす
ぱぴこぱぴこ
174:名無しさん@1周年
16/01/03 21:40:11.33 jgjn07l00.net
日本の家電って言っても、中国製って書いてあるやんか
うんざりするし、新しく買い替える気にもならんつーの
175:名無しさん@1周年
16/01/03 21:40:46.94 rUBl6Wiq0.net
日本の企業は買収対象だよ。
成長著しい国の企業は、日本企業を買収し
その技術を生かすべきだ。
日本の経営陣はアメリカの下っ端の馬鹿ばかりで
頭脳がない。
所詮、下請けの土木作業員だよ。
上から言われたこと、やっているだけ。
176:名無しさん@1周年
16/01/03 21:41:46.38 yIDHxmag0.net
>>162
iPhone買ってるバカに言え
日本が嫌いなんだろ
177:名無しさん@1周年
16/01/03 21:41:55.32 y83o/JjY0.net
>>170
URLリンク(www.nta.go.jp)
2014年世界テレビシェア 前年比シェア増減
01位 サムスン 韓国 28.3% +1.6%
02位 LG 韓国 15.8% +1.6%
03位 ソニー 日本 7.9% +0.4%
04位 ハイセンス 中国 5.7% +0.5%
05位 TCL 中国 4.7% ▲0.8%
06位 創維集団 中国 4.2% ▲0.6%
07位 シャープ 日本 4.0% ▲0.5% 北米欧州中国撤退 日本アジア中心
08位 VIZIO 米国 3.5% +0.2%
09位 パナソニック 日本 3.4% ▲0.9% 北米中国撤退 日本欧州中心
10位 長虹 中国 2.9% ▲1.0%
11位 AOC 台湾 2.7% ▲0.5%
12位 康佳 中国 2.6% ▲0.1%
13位 東芝 日本 2.3% ▲0.8% 全面撤退
14位 ハイアール 中国 1.5%
20年前に日本の大企業がこんなに中国、韓国の企業に玉砕されるとか想像出来た?
178:名無しさん@1周年
16/01/03 21:42:04.68 p+CrB38k0.net
解雇規制を撤廃してアメリカ並みにしないと無理だな
資本をまとめて再編するとか、そういう機動性が全然ないわ
179:名無しさん@1周年
16/01/03 21:42:23.13 gHo9HqWQ0.net
一つの国に家電なら、パナソニック、ソニー、シャープ、日立、東芝、、、数社もあり、
カメラでニコンにキャノン、富士フイルムにオリンパスにペンタックス、リコーにソニー、パナソニック、カシオに、、、ってたくさんあってほとんど一流、
車もトヨタ、ホンダ、スズキ、マツダ、ニッサン、ミツビシ、ダイハツ、スバルにヒノ、、、、
こんなに会社がある国は日本しかない。それで十分日本の凄さがわかると思う。
180:名無しさん@1周年
16/01/03 21:43:29.03 pEvmMJPw0.net
PC98がDOS-Vに負けるまでは、わりと強かった気がする
181:名無しさん@1周年
16/01/03 21:43:40.16 wPe470zy0.net
なぜ、負け続けるのかというか大企業でもずっとトップに要られるわけないんだし
ただずり落ちたトップ企業の代わりに雇用とか利益を生み出せる企業があんまり出てこない
というだけなんじゃないの
182:名無しさん@1周年
16/01/03 21:44:34.27 Vg3oUNlA0.net
>>179
そんなお前さんはそんな会社とは無縁のニート様
ニートが飢え死にしない日本はマジに凄いぜ
183:名無しさん@1周年
16/01/03 21:45:21.75 jgjn07l00.net
>>179
ヒノをいれるんならISUZUもいれろよ
184:名無しさん@1周年
16/01/03 21:45:23.45 inwNSDIy0.net
だって内需をこれだけ冷え込ませてるんだからものが売れるわけがないw
185:名無しさん@1周年
16/01/03 21:47:04.04 ZKyjRE9r0.net
勉強で
スペック使い果たしたアホが頭張ってるから。
大卒までがゴールな人間なんて使えるわけねーだろ。
ゲームが得意ってヤツと変わらんだろ
ゲームが勉強なだけで。
そんなのばっかりなんだろ。
186:名無しさん@1周年
16/01/03 21:48:06.53 p+CrB38k0.net
半導体や液晶は設備産業といって、装置への投資が全てなんだよ
中途半端にやるとシャープみたいになる
やるなら超大農園規模でやらないといけないし、人件費も安くないと無理
そういうブラックな仕事は韓国人にやらせればいいんじゃねえのって気もする
187:名無しさん@1周年
16/01/03 21:49:33.21 GxZ7kxDk0.net
家電どころか、製薬も全滅状態じゃん
日本で最も頭がいい人達が集まる医療では敗北、抗体医薬なんて典型的に例だよね
そして、そのツケを社会保障で国民負担とか
素材、自動車、コア部品以外は、オワッテルw
188:名無しさん@1周年
16/01/03 21:49:51.21 /OfPhX1O0.net
団塊はよき兵隊であったが司令官としては全くだめ
団塊以後の世代 バブル 氷河期 ゆとりは兵としてだめ
よって負け続けるしかない
189:名無しさん@1周年
16/01/03 21:50:27.95 fg785TVh0.net
>>119
俺は今は化学全般はやめとけと思う
損益の観点は家電よりマシだけど、社員への待遇は雲泥の違いだ
さらに書くと化学って突然首切ったりする(そのくせニュースにならない)のが怖い
190:名無しさん@1周年
16/01/03 21:50:34.09 PW2I1HQZ0.net
欧米行ったら最高級ホテルでもサムソンやLGのテレビが多いよね。
アジアは日本メーカーが多いけど。
191:名無しさん@1周年
16/01/03 21:53:57.00 rzudSZSB0.net
>>189
俺がまだゾンビに手足食い千切られて(ブラック企業に職歴荒らされて)求職中ニートになるまでは
まだ化学原料系は頑張ってたと思うんだけどな、国策の通貨安で焼き払われてるがw
まぁこの調子でいけば産業機械と並んで5年で競争力が消失するだろうな、とは思う
192:名無しさん@1周年
16/01/03 21:54:17.18 PojGMPDr0.net
独り身ならハイアールで十分
ハイアールの洗濯機かってみたけど
最初不安だったけど何だかんだで壊れてない
193:名無しさん@1周年
16/01/03 21:55:38.87 xXDD9n7Y0.net
画期的な家電が開発されたとして、なおかつそれが会社上層部の政治
判断で技術移転とか共同開発決められて海外の工場で作るなんてや
なきゃ勝てるんじゃないのか?
194:名無しさん@1周年
16/01/03 21:56:00.39 A9mhsyVK0.net
日本は高くて高機能なものを売ろうとするけど世界的な需要は安くてそこそこ使えるものだから
195:名無しさん@1周年
16/01/03 21:56:21.78 qz2ieQUQ0.net
日本の繁栄のななりの部分は人口ボーナスに過ぎなかったんだけどな
196:名無しさん@1周年
16/01/03 21:56:23.07 A4Vxtq310.net
攻めのリストラしないから、いつまでたっても終わらない。日本企業はリストラ下手だわ。
197:名無しさん@1周年
16/01/03 21:57:07.80 1FtPNiSZ0.net
やっぱ、文系が各部門のトップに立つしかねーかな。
理系がメインでこの座間な訳で。
だいたい、未知の商品の発想に文理も屁ったくれもねーだろ。
198:名無しさん@1周年
16/01/03 21:57:21.85 y5zxO3bL0.net
日本の家電だって中国ベトナム等で製造して輸出してるだろ
賃金等の生産コストは高くないはず
それでサムソン等に負けてるんだから製品自体の魅力で負けてるとしか思えん
199:名無しさん@1周年
16/01/03 21:58:41.19 rUBl6Wiq0.net
実戦じゃ全く使い物にならなかった、戦艦大和とかに
ロマン感じているだけバカなのだよ。
大和級戦艦を5隻も作ろうとしていた馬鹿な国。
全てゴミだった。
200:名無しさん@1周年
16/01/03 21:59:01.84 WH888rzg0.net
製薬が全滅?w
ただ、ムリに海外の企業を買収したりしてたのでそれがたたってるんでしょう。
製薬業界は元からキャピタルゲインに期待するような業界じゃない。
朝鮮人は出鱈目な嘘を平気で垂れ流すからすぐに朝鮮人だと分かるんだよね。
201:名無しさん@1周年
16/01/03 21:59:04.36 ctLETgzV0.net
>>106
洗濯機や掃除機は高級機だけじゃなくて安くて良い商品もきっちり作ってるけど
パソコンなんかは高級機しか作らないから外国メーカーに侵食されてる
202:名無しさん@1周年
16/01/03 22:00:02.80 rzudSZSB0.net
>>188
日本の経済がここ数年に入って10年後には崩壊してんじゃねえのってくらい急激に衰退というか崩壊してるのは
ゾンビにやる新鮮な人肉(若年労働者・新卒)が完全に枯渇したから
しかもこのゾンビは、俺の様にゾンビの檻から脱出して手や足が無い(職歴の荒れた奴)はゲテモノ扱いで食わないグルメ様ときた
人生や履歴書的にカタワになった若者達で、今の日本中は溢れかえってる
203:名無しさん@1周年
16/01/03 22:00:09.00 kSww6gJt0.net
>>77
平成2年に買ったSANYOの冷蔵庫と
平成9年に中古で買った平成6年式ソアラが未だに現役だわ
平成20年前後の車はメーカー問わず品質が低いってのは聞いた事ある
204:名無しさん@1周年
16/01/03 22:00:29.09 crqOUVld0.net
ドル円1000000000000000000000000000ぐらいになれば売れるさ
やっすいやっすい土人国家のボロ製品としてな
205:名無しさん@1周年
16/01/03 22:00:50.22 p+CrB38k0.net
>>198
日本中の冷蔵庫や洗濯機がサムスン製にならないだろ?
設備産業じゃないからなんだよ
206:名無しさん@1周年
16/01/03 22:01:00.69 Ag4KHkIN0.net
タッチパネル式とか下らない発想しかないからね
しかも使い道も使い勝手も悪いw
作ってる奴らがどうしようもないバカだらけw
そりゃ安い方が勝って当然
207:名無しさん@1周年
16/01/03 22:01:14.43 WH888rzg0.net
製薬業界はいわゆる”ディフェンシブ銘柄”だからね。
急激な成果ははなから期待されておらず、
元から”不況時でも安定した需要”が魅力のセクターですよ。
そりゃそうでしょう、新薬の認可プロセスは最長で何十年という単位だからね。
208:名無しさん@1周年
16/01/03 22:02:01.18 jgjn07l00.net
>>196
労働組合がうるさいからじゃないか?
リストラがへたなのは。
定年引き上げでさらに会社も老齢化やん
209:名無しさん@1周年
16/01/03 22:03:13.54 p+CrB38k0.net
>>208
日本の法規制で解雇不可能なんだから仕方ない
なんでこんな共産主義的なルールが根付いてるんだか
もう撤廃するらしいがな。
210:名無しさん@1周年
16/01/03 22:03:26.61 y5zxO3bL0.net
>>205
意味わかんね
日本の外は世界中が家電はサムソンやハイアール等だろ
211:名無しさん@1周年
16/01/03 22:04:24.90 crqOUVld0.net
もう日本だって安いのはハイアールとかLGじゃん
212:名無しさん@1周年
16/01/03 22:04:43.86 fg785TVh0.net
>>191
原料系が終わりつつあるのは勿体ないなあ・・・
オワコン製薬や糞待遇工業化学みたいなのはどうでもいいが
原料系製造・販売や、そこから物を納めてもらってる食品や化粧品の人らはもうヒーヒーで大変よ
213:名無しさん@1周年
16/01/03 22:05:14.91 ypJrlw9P0.net
>>1
糞バカで技術を他国に売り渡し(海外工場から情報流出)
リストラを気軽にやり他人の人生を狂わせ恨みを買った
リストラした社員は間違いなく不買者になるからな
それを繰り返せば売れなくなる
友人知人その他に言う
んでますます売れなくなる
安いし品質もまあまあの海外メーカーを買うだろう
だから昔の経営者は長い目で見将来をわかっていたからリストラしなかった
214:名無しさん@1周年
16/01/03 22:06:01.78 p+CrB38k0.net
>>210
アメリカ製の冷蔵庫や掃除機はあるよ。
ああいう家電は土着性が強いんだろうね。
メカトロニクス製品てのは、設備投資で押し切るっていう戦法が効かないんだよ。
215:名無しさん@1周年
16/01/03 22:06:20.20 GxZ7kxDk0.net
>>200
強制徴収の健保、国保がなくなってから言いなさい
高杉なんだよ
国民にたかってる分際で、よく言うねぇー
216:名無しさん@1周年
16/01/03 22:06:51.23 A4Vxtq310.net
韓国とか小国だから最初からグローバル展開を考えて製品作る。サムスンが世界最大の家電メーカーになったのはそういう事情が大きい、
217:名無しさん@1周年
16/01/03 22:07:15.45 crqOUVld0.net
韓国を育てたのは自民党と経団連
中国を育てたのは自民党と経団連
ありがとう自民党w
218:名無しさん@1周年
16/01/03 22:07:29.60 da5uRdjg0.net
日本のメーカーで自動車以外に今後いったい何が売れる見込みがあんの?
219:名無しさん@1周年
16/01/03 22:07:44.57 /02JrP8w0.net
日本の衰退は地方から始まっている
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220:名無しさん@1周年
16/01/03 22:07:52.28 ypJrlw9P0.net
アホだよな
都合が悪くなればリストラする
それでさらに事業規模は縮小し悪くなってんだから
リストラなんて一時しのぎにしかならない
先に待っているのは今みたいな不振だ
人も物もない
ただ捨てただけだ
儲かると無駄に信じて
221:名無しさん@1周年
16/01/03 22:08:33.78 uc/rhwuf0.net
慢心、環境の違い
あと、企業が職人を馬鹿にしすぎた
222:名無しさん@1周年
16/01/03 22:08:53.78 p+CrB38k0.net
サムスンて三年離職率が25%
韓国人が不幸になる代わりに、タダ同然で液晶が手に入るんだよな。
223:名無しさん@1周年
16/01/03 22:08:57.27 rzudSZSB0.net
>>212
指標意外にも、食堂とか仕出しの弁当を見ればわかるとは世話になって今ナマポで悠々自適中の先輩のおっさんの談w
少なくとも俺が行ったところは、まるで時代に取り残された田舎の漁村の海沿いの大衆食堂の如き儚さだった
確かに、そういう細かい所からでも良く伝わる
まさかあれが、かつては世界シェアブッチギリトップだったような工場だとはとても思えなかった
夏の話だが
224:名無しさん@1周年
16/01/03 22:10:06.57 fg785TVh0.net
>>217
いやそもそも自民党創立時にもろに韓国カルトが関与しているし
225:名無しさん@1周年
16/01/03 22:10:15.05 ypJrlw9P0.net
今の時代って
都合よく用意された人しか使わない
今はいいだろうけどその人いなくなったら終わり
人材育成しなくなったのが衰退の原因
技術も継続もない
その場しのぎのバカ企業多くなった
226:名無しさん@1周年
16/01/03 22:10:28.67 y5zxO3bL0.net
>>214
だからそんな例外の話しじゃなくて
欧米で日本の家電はサムソンに完敗してるだろ
そして日本の家電は中国ベトナム等で生産して輸出してるのだから
労働者の賃金の問題じゃないし価格の問題じゃないわけだろ
すると製品そのものの魅力で負けてるわけだろ
227:名無しさん@1周年
16/01/03 22:10:59.61 rUBl6Wiq0.net
自称エリートとか賢いとか、単なるバカだから。
所詮、占領政策進めるアメリカの下っ端の土木作業員に
過ぎないわけだよ。
思慮なんか無いし、上から言われたことやっているだけ。
228:安倍チョンハンター
16/01/03 22:11:31.17 BoSPMKEK0.net
ヤバイなあ
これでも好景気だって
言い張ってる
安倍チョン
229:名無しさん@1周年
16/01/03 22:12:33.46 +GAgrXV20.net
日本人は少々高くても買うけど
世界ではシンプルで安いものが売れる
10年持つ日本製と5年で壊れる中国製だと
値段が安い中国製を買う
品質が良ければってのは海外では通用しない
230:名無しさん@1周年
16/01/03 22:12:53.99 p+CrB38k0.net
>>220
日本は一回失業歴ついたら、信用失って二度と浮かび上がれない社会だからね。
リストラするにも巨額のコストがかかる。
一度や二度失業するのが当たり前の社会にしてしまった方が、機動力は上がる
東芝だってSSD工場に投資しないと打ち負けるんだよ。
家電切りだって、ずっと前からやりたかったんだよ。
この機に乗じてやりたかったリストラを敢行してる。
231:名無しさん@1周年
16/01/03 22:13:25.30 ypJrlw9P0.net
製品そのものは一流だが
無駄な機能が多くなった
ボタン増やさず性能のみでわかりやすければいいのに
いらないゴミが多すぎるのが日本製品
海外は逆に日本特有のかゆいところに手の届く性能と機能がない
使いづらい印象だ
232:名無しさん@1周年
16/01/03 22:14:45.54 h+F6dHjk0.net
かつての日本がたどってきた道。
233:名無しさん@1周年
16/01/03 22:14:55.98 V6s9gQ8M0.net
松坂牛みたいに得体のしれない高級感出すしかなくなったな。
国際化の宿命だ。
その一方、オールドエコノミー代表と言われてた鉄はなんとかなってるが
234:名無しさん@1周年
16/01/03 22:15:26.68 OqXnZJEU0.net
企業が文系に乗っ取られてるからどうしようもない
そもそも、技術がコアなのに、コアに馬鹿経営が来てるから終わってる
理系が役員を占めて、企業の人事や経営を行わないと、
結局は企業は理系の人間の能力を搾取するための装置になってしまうだけ
235:名無しさん@1周年
16/01/03 22:15:38.57 fg785TVh0.net
>>172
官民一体なのは日本もそうでしょ
ソニーとシャープ、パナ以外の家電はだいたい国とズブズブ
236:名無しさん@1周年
16/01/03 22:16:04.56 ypJrlw9P0.net
日本だってシンプルで
中国と同じ値段で数十年もつ製品作れるけど
強欲だから作らない
その欲が食われた形だ
そんなもん良心に従って作ったら売れなくなると思ってる
そこが日本企業のバカなとこ
237:名無しさん@1周年
16/01/03 22:16:16.03 QnnQM+7T0.net
日本製は高品質だから売れてたんじゃない
「安くて」品質がいいから売れてたんだ
あとブランドは先人の気付いてきた信頼だ
値段が吊り上がる魔法の言葉じゃない
238:名無しさん@1周年
16/01/03 22:16:29.06 uc/rhwuf0.net
職人をリストラしたあと、企業はどう収入得るつもりだったんだ?
農民が土地代や運営が大変だからと畑を捨てて土地売ったら
そのときだけは確かに出てく金が減って黒字ぽくなるだろうけど
その数ヶ月後の収入はどうするつもりなのか
自分の財産を自分から捨て出して売れなくなったって自業自得。
こうすればこうなるでこうなってるだけ。
企業のトップはなに考えてんだか
あと、自主退職なんかつのったら
他でやっていけるような有能なやつから率先して抜けてくからな。
それはゲーム業界でも家電業界でもどの業種でも変わらない。
239:名無しさん@1周年
16/01/03 22:17:20.22 ZOpt8vxj0.net
車もそうだが、家電も人間の退化に繋がるような機能はいらんわ。
ボタンを押す手間を少しくらい省いたとして、それが何になる?
車は国産中古車、家電はリサイクルショップで十分。
240:名無しさん@1周年
16/01/03 22:17:22.97 y5zxO3bL0.net
>>229
欧米ではハイエンドの家電でも日本のメーカーはサムソンに負けてるよ
サムソンが売れてるのは安いからとは言えない
241:名無しさん@1周年
16/01/03 22:17:24.34 8eEVrJrX0.net
まあ、電子レンジなんか、温めボタン一つしか使ったこと無いがw
日本メーカーは、ごちゃごちゃボタン付けて、老眼の親にワザと使いづらくしやがるし。
当然の縮小、撤退だろう。
242:名無しさん@1周年
16/01/03 22:17:32.56 ypJrlw9P0.net
製品が壊れなくても
傷や汚れで日本人は新品に買い換えるのに
日本企業は安くて良い製品作らない
バカだよな
243:名無しさん@1周年
16/01/03 22:17:39.76 sidSbkj70.net
ローテク家電とハイテク家電を同じ土俵で扱ってるからじゃね?
それに、ハイテクは、ソフト中心のハードに移っているのに、ハード中心のソフトだから、統一性が無くなり見た目高機能になってしまう。
機能のガラクタ箱では売れないのは当たり前。
244:名無しさん@1周年
16/01/03 22:18:01.92 h+F6dHjk0.net
プライドど奢りが首を絞める
生き残りたけりゃ中国、韓国、台湾製品の値段に合わせろ、そうすれば全世界が振り向いてくれるよw
245:名無しさん@1周年
16/01/03 22:18:47.57 OqXnZJEU0.net
今いる役員は自分の報酬が得られればそれでいいんだよ
たとえ企業が倒産しようと全く関係ない
むしろ自分が企業の財産を食いつくして奪いたいと思ってるんじゃないか?
246:名無しさん@1周年
16/01/03 22:19:18.33 ypJrlw9P0.net
日本人の
良心を金に換えた結果がいまだ
昔のように人に使って貰おうて心がない
だから負けた
247:名無しさん@1周年
16/01/03 22:19:35.16 K9jclCUf0.net
質が悪いのに値段だけいっちょまえに先進国してるからね
しょーもないトラブルにクレーム言っても無視、良くて努力しますの一言だもん
売れなくなるのは当然じゃない?
高かろう悪かろうなら安かろう悪かろうのほうがマシだよね
248:名無しさん@1周年
16/01/03 22:19:46.34 apLvyDEl0.net
デザインがもっさりしていて古くさいから
日本人でもそう感じる
249:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:13.91 3QKtP5zj0.net
>>237
日本で安い製品なんて作れるわけが無いんだよ
そもそも日本の雇用コストというか通貨が高いんだからね
解決するには通貨の安い国に工場を持っていくしかない
でもそれをすると国内の雇用が失われるから出来ない
だから日本の家電はどうでもいいような下らない機能を付けて
「日本の家電は多機能で付加価値が高いから高く売ってもいいんです」って言い訳してきたが
所詮どうでもいい機能なので消費者からは不評
250:安倍チョンハンター
16/01/03 22:20:20.44 BoSPMKEK0.net
説明書読まないと使えない機能は無駄なんだよな
251:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:22.33 PojGMPDr0.net
サムソン製はスマホも高くて買えない
日本製は安いと必ず欠点があるから怖くて買えない
結局、中国製から選ぶことになる
252:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:29.23 h+F6dHjk0.net
ヘッドハントで技術は流出、グローバル展開でノウハウ流出、世界は皆知ってるんだよw
253:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:42.49 QnnQM+7T0.net
>>246
読みづらい消えろ
254:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:49.20 fg785TVh0.net
>>223
そう、だね特に食料品からは色々見えてくる
外で仕事して疲れたーてんで喫茶店寄るんよ
んでそこでのケーキセットがどんどん値上がっていってるw
それだけじゃない、スーパーや肉屋で買い物したりしても狂ってるくらい全体的に上がってる
これに付随して、給料が時給換算でも同等かそれ以上に高くなっていったり
環境がすこぶる良くなってたら気にならないし、経済成長だと思う
けど実際は全くそうじゃないんだよね
アベノミクスとかいうセルフ経済制裁の賜物なだけ
255:名無しさん@1周年
16/01/03 22:20:52.54 k5BxwQBh0.net
ハイレゾなんてアホもいいところだよな
その主要な再生先であるスマホ、タブレット、PCを
Appleなど海外製に牛耳られた時点で
マッタク勝ち目無いのが理解できてない
しかも唯一の強みだったパッケージメディアや
家庭内音楽再生機器も自分から捨てるしアホの極み乙女
256:名無しさん@1周年
16/01/03 22:21:49.93 p+CrB38k0.net
つーかサムスンブランドって日本で全く売れてなくてワロタw
あれだけ反日やってればキモくて買えんわな
257:名無しさん@1周年
16/01/03 22:21:50.15 8eEVrJrX0.net
>>240
ちょっと前のアメリカだと、薄型テレビなんかはサムスン、LG製品のほうが
単価が高かったよな。
日本メーカーはソニーとパナソニックがしぶとく頑張ってたが、大幅値引きと
安物ばっかりという印象だった。
258:名無しさん@1周年
16/01/03 22:21:53.07 ypJrlw9P0.net
昔の日本人のように
安くていい製品を使ってもらおうという精神が今の企業にはない
目先の利益優先
でも目先の利益は
この後の利益を何百倍も小さくして受け取ってるに過ぎない
259:名無しさん@1周年
16/01/03 22:21:58.30 SoevomGN0.net
家電なんか高度な技術開発も不要で誰でも作れるから人件費の安い国が有利なんだろ。
別に日本が負けているわけじゃなくて、他の製品や技術は日本が優位に立ってるけど家電に関しては
同じ立ち位置だからいろんなメーカーに消費が分散しているだけ。
×家電は日本製が売れない
○家電は日本製が優位でない
まあ、過去に家電も優位だったからそこから見たら落ちぶれたと思うかもしれないけど、
先頭切って走るのは2番手の数倍のパワーが必要なんだよ・・・日本人技術者が
頑張っても、どこかの国が特許無視・関係者(技術関係者)の人材買いあさりなどの
汚い手でまるぱくりするからやってられんよ。
260:名無しさん@1周年
16/01/03 22:22:45.32 3O6qVKp10.net
galaxyはデジタイザペン搭載に画面分割機能と、ガラケー全盛期の日本企業みたいに、
機能がてんこ盛り。こんな感じだから海外で日本企業だと思われていたり。
使われているパーツは日本製だろうに、なぜ日本の企業がこういうのを開発しないのか不思議。
URLリンク(www.youtube.com)
261:名無しさん@1周年
16/01/03 22:24:01.76 h+F6dHjk0.net
10万のドラム式洗濯機も
3万の全自動洗濯機も
仕上がりは大差ねーんだよw
知ってるやつは高いのは買わねーんだよw
262:名無しさん@1周年
16/01/03 22:24:17.38 jgjn07l00.net
>>238
自主退職っていうのは表向きやで
実際は面接とかして退職勧告しとるねん
263:名無しさん@1周年
16/01/03 22:25:05.74 Q5t3GRIG0.net
もの作りの時代は終わった、
これからは金融だとかいって、
規制緩和したんだから、
当たり前じゃんか。
264:名無しさん@1周年
16/01/03 22:25:07.70 apLvyDEl0.net
とにかく見た目とイメージがカッコ悪い、古くさい
デザインでは韓国に完璧負けている
なぜこうなった?
265:名無しさん@1周年
16/01/03 22:25:21.88 K9jclCUf0.net
例えば斜めドラム洗濯機
こういうしょーもないもんをドヤ顔で出し続けてる間は負け続けるだろうなw
まぁあんなもん買う奴も買う奴だがw
266:名無しさん@1周年
16/01/03 22:26:39.83 q1C4tp440.net
中国人が爆買いしていく炊飯器はまだ日本製のアドバンテージがあるのか?
267:名無しさん@1周年
16/01/03 22:27:14.13 +GAgrXV20.net
ある一定の収入が有れば、そこそこのものを選んで買うけど
そんな層って世界に何パーセントもいないんだよ
最低限の機能があって1円でも安いものそういうものが売れる
耐久性持って考える日本の製品は割高だから売れない
268:名無しさん@1周年
16/01/03 22:27:35.69 llH2xDjc0.net
日本の家電は技術の展示場になってて
上位の製品は実際には役に立たないようなものをおまけ機能としてつけていて
値段が高くなってる
安いものは海外の製品と似たようなもんだと思う
耐久性や安全性を高めてるから高くなってるが
しかし、最近は安全性はともかく耐久性が怪しくなってるようにも思う
早く壊れたほうが金にはなるだろうが
いずれ見限られるだろ
ブランド力として価値がなくなるぞ
269:名無しさん@1周年
16/01/03 22:27:55.02 A4Vxtq310.net
>>260
スマホ分野では、まだ技術力がAppleやサムスンのような世界的企業には及ばない。
ソニーが一番頑張ってはいるけど、まだまだ世界では認知されてない。
270:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:19.77 p+CrB38k0.net
洗濯機って、モーター一個とマイコン一個だよね
いつまでもこんなもの作り続ける方がおかしいわ
といっても水に関わる電気製品だから、土人に任せるのも怖い
271:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:20.60 1FtPNiSZ0.net
それもそうだが、この先、もしまた何か技術革新で
新しい製品が日本で生まれても、それがすぐに中台韓でパクられるのかと思うと、
お先真っ暗だな。
272:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:34.44 UrzAiVAH0.net
>>257
元からサムスンに対抗できたのはソニーだけだろう。
松下、東芝、シャープあたりは昔からサムスン以下の安物の扱い。
273:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:39.46 rzudSZSB0.net
>>254
営業戻りたいけど、もう無理だろうなぁとは思う、まだ24なのにさw
と言うか正社員が無理だろうな、エージェント通しても東京しか見付からん
何で俺は、去年の三月の段階で地方に残って就職するなんて言う事をしてしまったんだろうか…
結局履歴書荒らされてマトモな職にも4月も付けないまま
こんな奴等がゴロゴロ溢れかえってるよ、一応旧帝で将来嘱望されてたのにな
人間経った1~2年でここまで変わるんだな、と思う
274:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:41.28 KCjLj+mU0.net
>あとブランドは先人の気付いてきた信頼だ
>値段が吊り上がる魔法の言葉じゃない
いいこと言うねえ
ちょっと昔マーケティングで「ブランド論」「ブランディング」が流行った時
何か違う感があったんだけどそういうことなんだな
シャネルとかブランド自体に見せびらかし価値があるものは別として
先人の信頼に対する評価にすぎないブランド価値を
値段を釣り上げる魔法だと思ったところが間違いなんだよなあ
275:名無しさん@1周年
16/01/03 22:28:56.07 IBt6RoEy0.net
最近パナソニックは頑張ってる感じがする。デザイン良くない?
276:名無しさん@1周年
16/01/03 22:29:24.49 kNuGXsBq0.net
工場は人件費の安い国に移動するのは当然。
それよりも日本はエネルギーと食料の自給率を高めることに力を入れるべき。
277:名無しさん@1周年
16/01/03 22:30:41.20 PU6OYB9O0.net
>>260
日本メーカーの製品に余計な機能ガーって馬鹿のひとつ覚えみたいに言われてるけど
+アルファの機能が足りないんだよ
生活家電には余計な機能は不要だけどAV機器やコンピューターには何か他メーカーにない個性的な
機能が必要
278:名無しさん@1周年
16/01/03 22:30:55.76 KCjLj+mU0.net
>>275
デザイン、なんてコモディティーに一番いらない機能だ
そんなものに一銭の価値もない
HDDでも裸の方が使いやすいだろ?
279:名無しさん@1周年
16/01/03 22:31:27.89 WmrJGelU0.net
価格どっとこむ参考にして
日立東芝を買ったら3ヵ月で壊れた
繋ぎで買った外国産が今年で5年目
ダメかもわからんね
280:名無しさん@1周年
16/01/03 22:32:07.54 q1C4tp440.net
>>257
ソニーやパナはプロ用の映像機器独占してるからブランド力あるの分かるけど
韓国メーカーのブランドの源泉は何なんだ?
281:名無しさん@1周年
16/01/03 22:32:17.16 pjbqLMAH0.net
斜めドラム洗濯乾燥機NA-V80が文系白痴が物理法則無視して作った
見掛け倒し
洗えない乾かない粗大ゴミ一台20万円で売り飛ばし被害者多数
それでもバカソニック洗濯機買い続ける馬鹿がいることが驚き
そもそも縦型洗濯機が価格暴落して斜めドラムとか意味不明なものを
高価格で売り飛ばすために開発したもの
縦型洗濯機と乾燥機別々が今でもベスト
浴室乾燥機もいいな
282:名無しさん@1周年
16/01/03 22:33:03.25 p+CrB38k0.net
>>279
日立と東芝の二台を買って、それぞれ3ヶ月で壊れたのか?
ありえないが、普通は保証期間ですよ
283:名無しさん@1周年
16/01/03 22:33:05.62 1FtPNiSZ0.net
シャープについての話なんだが、
割と最近、「改革途中でも技術者はこうやって頑張ってる」的なニュースで、
相変わらず、外から料理の何とかができる電子レンジだか
冷蔵庫だか等の商品候補の数々を見て、相変わらずダメだと思った。
284:名無しさん@1周年
16/01/03 22:33:13.21 KCjLj+mU0.net
>>280
コモディティーはブランドじゃないよ
価格と機能だ
特にデジタル機器は機能はそんなに変わらないから
問題は価格だけ
285:名無しさん@1周年
16/01/03 22:33:31.18 BYuqeBG30.net
一家に一台を、二台・三台にしようとはせず
一台の値段を維持したままどうやって買い
換えさせるかしか考えてこなかったのが
日本メーカー。
その間に韓国や中国は二台目、三台目の層を
増やし、いつのまにか一台目の購買層すらも
囲い込んだ。
286:名無しさん@1周年
16/01/03 22:33:33.71 DgaSFz4z0.net
>>1
大企業エリートの給料が高すぎるから。
労働コストが高ければ負けるに決まってる。
電器メーカーだけの問題ではない
ぼちぼち企業も気がついてるだろ。
バカじゃなければ
287:名無しさん@1周年
16/01/03 22:34:12.55 KCjLj+mU0.net
>>283
シャープが傾いた後、いろんな人からシャープの悪口を聞くことが多かった
本当に下請けを虫けらみたいに扱う会社だと
天網恢恢疎にして漏らさず、だな
288:名無しさん@1周年
16/01/03 22:34:27.86 fg785TVh0.net
>>187
製薬は上が悪い意味で無能しかいないからな
開発や研究を経験したことのない、独裁的な無能が上に居座るんだもの、そら発展しませんわ
289:名無しさん@1周年
16/01/03 22:34:34.72 RTHg28z40.net
だれもがiPhone買うのはこれ買っておけば安心だから
売れてるものが優位
<丶`∀´>とか(`八´ )はイメージ悪すぎ
290:名無しさん@1周年
16/01/03 22:34:39.74 jgjn07l00.net
>>276
食料の自給率もなぁ、
過疎化の農業の嫁とか外国人らしいで
生まれた子供はハーフだわ
主が死んだらのっとり完了状態になるんす
291:名無しさん@1周年
16/01/03 22:34:45.74 p+CrB38k0.net
>>286
いや、エリートの給料だけ高くして、他を安くできればいいんだが
どいつもこいつもエリート並みの給料だからな
292:名無しさん@1周年
16/01/03 22:35:14.69 fctJ5dxc0.net
>>286
30年前から気づいてた。だから対抗する為に残業無しと言いはじめた。
293:名無しさん@1周年
16/01/03 22:35:47.41 3QKtP5zj0.net
>>286
コストは人件費だけじゃないからな
税金とか光熱費とか全部日本は高い
価格競争力が欲しけりゃ工場を外国に持っていくしかない
294:名無しさん@1周年
16/01/03 22:36:05.84 p+CrB38k0.net
>>292
ダラダラ残業でえげつなく稼ぎすぎたからだよ
バレバレだっつの
295:名無しさん@1周年
16/01/03 22:36:08.79 ZyVy0Zp40.net
>>271
欧米人も同じことを言いそうだな
それもそうだが、この先、もしまた何か技術革新で
新しい製品が欧米で生まれても、それがすぐに日本でパクられるのかと思うと、
お先真っ暗だな。
296:名無しさん@1周年
16/01/03 22:36:30.99 y5zxO3bL0.net
>>284
欧米じゃサムソンのほうが価格が高くても売れてるよ
297:289
16/01/03 22:36:50.53 fctJ5dxc0.net
残業無しじゃないな。残業代無しだ。
298:名無しさん@1周年
16/01/03 22:36:51.51 OqXnZJEU0.net
日本の家電企業は文系の人間が多くなりすぎて
そこの部分のコストが上がりすぎ
本来必要なのは技術、生産なのに
企業はどうしても管理、運営、経営が実権を握って
侵食していく構造になっている
299:名無しさん@1周年
16/01/03 22:36:55.99 h+4OauVV0.net
研究者を蔑ろにして、胡麻すりコミュ野郎が甘い汁を吸ってるから
300:名無しさん@1周年
16/01/03 22:37:13.25 NfGzGCC10.net
>>20
役員連中にまともなのが少ないから。
下を育てる意識レベルも低い。
自分が抜かされることを嫌う奴も多いからね。
301:名無しさん@1周年
16/01/03 22:37:13.66 8eEVrJrX0.net
>>281
しかし、そういう使えない高価格家電を、ジジババどもに売りつけるのが
今の日本メーカー。
ジジババは、ネット使えない状弱が多いから、評判とか知らんで買うわけよw
302:名無しさん@1周年
16/01/03 22:37:16.68 3O6qVKp10.net
>>289
日本ではiOSの割合が半分近いけど、他の先進国は2割以下だったり、本国の
アメリカも3割位だね。日本人より所得は多いのに。
303:名無しさん@1周年
16/01/03 22:37:21.24 kVPpErBS0.net
>>62
日本の人件費は先進国の中では安い部類だぞ。問題は労働生産性が低いこと。
長時間労働信奉と、利益貢献が低い割に高給すぎる年配層、俗に言うノーワーキングリッチ。
304:名無しさん@1周年
16/01/03 22:37:53.66 3QKtP5zj0.net
雇用規制の撤廃が必要だろう
工場の従業員を切れなきゃ人件費は下がらない
305:名無しさん@1周年
16/01/03 22:38:22.42 ZyVy0Zp40.net
>>289
そうか?
CB多いからだと思ってたんだがw
306:名無しさん@1周年
16/01/03 22:38:33.77 q1C4tp440.net
何でパクられるスピードが早くなったんだ?
昔は明らかな劣化コピーしか作れなかったのに
307:名無しさん@1周年
16/01/03 22:38:43.10 y5zxO3bL0.net
>>293
日本の家電メーカーはとっくに中国ベトナム等の工場で生産して輸出してるよ
にもかかわらずサムソンに完敗
308:名無しさん@1周年
16/01/03 22:38:52.52 A4Vxtq310.net
実はAppleみたいに徹底的に技術力にこだわって
独自の製品産み出せば、他のコモディティ品とは一線を画してバカみたいに利益が出たりするのがデジタル製品なんだが、日本企業はそうなれなかったな。
309:名無しさん@1周年
16/01/03 22:38:54.82 p+CrB38k0.net
韓国という国があまりにキモすぎて、日本では韓国ブランド売れないんだよね
サムスン自身もそれを認めていて、ブランドロゴを商品から消す始末
310:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:02.56 fg785TVh0.net
>>273
そういや少し前にとんぺーの文学部卒の就職先がブラック過ぎるってんで話題になったっけ・・・・
つか理系院卒ですら専攻によってはやばい、一番やばいのは化学
なんでかっていうと電機の多様さ、はなから理系就職諦めて文系就職するバイオとかと違い
変に就職できるんだっていうプライド持ってる馬鹿が多いから
まあこれはラボ畜生活で現実感がなくなるからってのがでかいんだろうけども
この国はどうかしてるわ
311:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:13.61 fctJ5dxc0.net
>>295
昭和のとき、そう言ってたな。
給料が安いイエローモンキーが真似して安いもん作りやがると。
312:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:26.05 h+F6dHjk0.net
たかけりゃ良いと思ってる金持ちがいっぱい要るから安泰w
313:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:42.93 n9guSZoj0.net
働いてみるとわかるけど、物を作りたいという強い意思のある人ではなくて、学歴もあり、ここに来れば
そこそこの立場と安定が手に入るっていう頭の奴ばかりだからだよ。
学歴主義を無くして熱い意欲を持った人を採用とかやらないと無理だろうね。
学んだデザインではなくて自分のインスピレーションでデザインが出来たり、時代を読んだ性能を提供できないとね。
人で採用してほしい。肩書じゃなくて。
なんならもう16歳からの採用でもいいと思うけどな。
314:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:45.49 jgjn07l00.net
>>291
それはそうやな
大企業なんか学歴で採用するやん
でも、コピー取りとか事務とかメール便収集・配布みたいな仕事でも
そういう人配属するやん
あれ無駄だよな
仮に人材派遣会社にきてもらうにしても外部の社員やから
セキュリティがばがば状態
職種別に採用枠わけたらええのとちゃう?
中卒でも高卒でもええやんか
315:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:51.83 OqXnZJEU0.net
だから、役員を文系に渡した時点でその企業は終わり
あとは理系の人間を利用して利益を食いつくして衰退するだけ
何も生産できない文系にとっては当然のこと
316:名無しさん@1周年
16/01/03 22:39:54.03 1oDlUuZJ0.net
使わん機能多すぎ、邪魔なんだよアレ。
317:名無しさん@1周年
16/01/03 22:40:06.39 apLvyDEl0.net
日本のメーカーには客が見えてない
文系理系とか下らない争いを内部でしてるだけ
318:名無しさん@1周年
16/01/03 22:40:52.50 SuamZI5M0.net
>>246
それ家電だけじゃなくて他の業界でもそうだよな
利益追求した結果クソみたいな製品ばっかりできる
319:名無しさん@1周年
16/01/03 22:41:23.97 bkCR7Qdd0.net
高いから
320:名無しさん@1周年
16/01/03 22:41:24.63 fg785TVh0.net
>>307
もう2000年ごろかだホンハイに委託して生産ってのが当たり前になってるからな
321:名無しさん@1周年
16/01/03 22:41:32.76 3QKtP5zj0.net
>>307
それは国内工場を維持しつつ一部の生産を海外に持っていったってだけ
国内の工場を切れなきゃコストは下がらないんだぜ
322:名無しさん@1周年
16/01/03 22:41:43.94 ryCCcsao0.net
コモディティ化した家電に
無理矢理どうでもいい機能をつけて高値で売ろうとする・・・
70年代のアメリカ自動車メーカーが同じことをやっていたんだが
排ガス規制をクリアした低価格で高性能な日本車が
この隙をついてアメリカ市場を席巻することになった。
70年代アメリカの家電メーカーも同じなんだが
もっと静かにしかし早くに市場の淘汰が起こった。
自動車業界ほど政治力がなくニュースにもならなかっただけ。
同じことが日本でもおこってる。
323:名無しさん@1周年
16/01/03 22:41:56.98 p+CrB38k0.net
>>313
人事もそういう理屈はわかってるが、
現実に結果を残す奴が高学歴ばかりなので、
高学歴を競って採用している。
324:名無しさん@1周年
16/01/03 22:42:13.79 z+h7RX+m0.net
とりあえず日本の商用電源が100Vであることは世界で戦う上では結構マイナスだった。
325:名無しさん@1周年
16/01/03 22:42:52.52 m8VmIyMw0.net
スレ読んでもこれじゃ他所に負けるわと思うレスばかり
326:名無しさん@1周年
16/01/03 22:43:27.67 rzudSZSB0.net
>>310
俺は文系だけど、知り合いに理系多いからわかるし、働いててメーカーの技術営業とかとも話することよくあったからわかるよ
この国絶対イカれてるよな、俺より学歴100倍凄いレベルの工学博士や理系博士号取ってるオッサンが
まだペーペーだった俺に必死扱いて頭下げて、一緒に物売って回るんだもん、凄い大学の博士号なんて、世が世ならチョンマゲ結ってた時代でも大大学僧でしょ
何なんだろうなホント、何のために働いてるんだろうな、この国の労働者って
少なくとも知性も教養も遥かに無いゴミみたいな老害にいじめられたり足引っ張られたりするために、みんな大学で勉強した訳ではないんだが…
327:名無しさん@1周年
16/01/03 22:43:33.19 p+CrB38k0.net
>>324
ほとんど関係ないw
328:名無しさん@1周年
16/01/03 22:43:40.09 KCjLj+mU0.net
>>314
ところが文系が社長だった昔は今より栄えてたんだ世ねえw
文系理系の問題じゃなくて
いわゆる「加工貿易国」の商売が成り立たなくなっただけだよ
スマホができた時、ソニーの技術者は
「本当は私たちがこれを作らなくといけないですけど」と言ってた
技術者がコンピュータ技術についていけなかっただけ、というのが真相のような気がする
329:名無しさん@1周年
16/01/03 22:43:49.29 y5zxO3bL0.net
>>321
欧米ではサムソンのほうが高い値段でも売れてるんだって
価格の問題じゃないんだよ
製品の魅力で負けてる
330:名無しさん@1周年
16/01/03 22:43:56.98 cVL6svIL0.net
使いにくい。
電子レンジ、単に温めるだけなのになぜボタンを2回押さなくてはならないのか。
洗濯機、コースを選び直すのにいちいち電源入れ直さないとならない。
331:名無しさん@1周年
16/01/03 22:44:13.99 qvtHSQxk0.net
何の実績もない新卒の才能なんて学歴くらいでしか測れないよ
経験者ならともかく
だから新卒を学歴で採用決めるのは仕方がない
332:名無しさん@1周年
16/01/03 22:44:20.29 rI5Yty3K0.net
まぁでも正直なところどうしたらいいのかなんてわからないよ
てか、時代の流れだろうなもう日本の製造業が復活することはないと思う
333:名無しさん@1周年
16/01/03 22:44:44.00 rKPeAaFE0.net
高い
ダサい
低性能
334:名無しさん@1周年
16/01/03 22:45:03.51 KCjLj+mU0.net
>>329
製品の魅力じゃなくて機能でしょ?
サムスンにブランド力はないよ
家電というか、コモディティのブランド力は、「安くて機能がいい」「壊れにくい」だ
335:名無しさん@1周年
16/01/03 22:45:40.41 zwoooWrfO.net
日本人が真面目で勤勉で器用だったのは昔の話しだからな。今じゃ競争出来る訳がない
336:名無しさん@1周年
16/01/03 22:45:59.89 nFDqnxpB0.net
時代についていけてない
337:名無しさん@1周年
16/01/03 22:46:20.89 OqXnZJEU0.net
国内工場を切ったら、いったい誰のためのどこの国の企業なんだ?
その企業はもう、日本の企業ではなくなるし
日本に本社がある理由もなくなる
338:名無しさん@1周年
16/01/03 22:47:53.55 KCjLj+mU0.net
>>335
今の若い人って、本当に不器用だからなあ
刃物を扱わせるとすぐ血だらけになる
ゲーム機やスマホのボタンを押すことはとても得意なんだが
339:名無しさん@1周年
16/01/03 22:47:54.73 3O6qVKp10.net
>>309
サムソンも日本の1億ほどしかいない市場の相手をするなら、世界を相手にしたほうが良いだろうな。
他の海外企業も、日本がアップル王国になってから、新製品は日本を後回しにしたりし始めているし。
340:名無しさん@1周年
16/01/03 22:48:04.60 sYN6C4Pk0.net
>>172
まあ、安倍さんも鉄道や原発売りに必死だが、
勝ったり負けたりだわな。
家電・車、その他のmade in Japanには、
まだ鉄板の信頼を置いているだろ?日本国民は。
バブル世代くらいからか?日本製=故障しないって神話が出来たのは。
341:名無しさん@1周年
16/01/03 22:48:18.21 y5zxO3bL0.net
>>334
何度言えばわかるのかな
欧米ではサムソンのほうがハイエンド商品が売れてるんだって
これは事実なんだよ
サムソンが売れてるのは価格が安いからじゃないんだって
日本のメーカーより価格が高くても売れてるんだよ
342:名無しさん@1周年
16/01/03 22:48:25.19 +GAgrXV20.net
>>306
昔は商品作るにも、職人技術が必要なものも多かったから
簡単に真似されなかったけど
今は、デジタル時代だからそんなの必要ない
ハッキングでもすれば、簡単に盗めるしね
343:名無しさん@1周年
16/01/03 22:48:41.02 RkTEkn/N0.net
昔は高いけど品質が良いから、長持ちするからで売れた
今は高くて壊れやすいから売れなくなった
マイコン制御とか素人じゃ修理できないような家電の時代になって
ダメなら買い替えする時代だから、保証期間1年では安いものを買ったほうが得
だから日本製も中国製も品質ではどんどん差が無くなってきてる
344:名無しさん@1周年
16/01/03 22:50:03.08 5WiJHBxj0.net
>>326
酷いね、それ営業の教育ができてないでしょ
てか、そもそも営業戦略さえないでしょw
345:名無しさん@1周年
16/01/03 22:51:00.84 z+h7RX+m0.net
>>327
そう?
100Vと230Vでは結構製品の発想が変わることない?
あと、国内向けの製品を海外向けにするときに、モーターなんか共用にできなかったんだよね。
そうするとそれぞれのロットが中途半端で数量メリットが出ない。
そういうの、地味に堪えたけどな。
346:名無しさん@1周年
16/01/03 22:51:07.15 fctJ5dxc0.net
企業は株主の物で従業員と顧客の為だろ。
プロクター・アンド・ギャンブルは米国企業だが
日本でも商売やって洗剤や家庭用品売って日本の客から金を巻き上げる。
日本人はP&Gの商品を喜んで買ってる。別に本社がどこにあっても良いだろう。
347:名無しさん@1周年
16/01/03 22:51:27.35 y5zxO3bL0.net
>>337
誰のためって、そりゃあ株式会社は株主のために利益を上げることが目的の組織だろ
348:名無しさん@1周年
16/01/03 22:51:31.42 emDvJy1j0.net
>334 お前みたいなのが日本企業をだめにするんだよ。
日本以外の国ではサムソン>日本メーカーだよ。
サムソンがハイエンド高価格、日本はロープライス戦略。
一度外国に行って家電店を覗いてこい。
349:名無しさん@1周年
16/01/03 22:52:07.56 rI5Yty3K0.net
正直もう家電じゃ競争できないFA機器で後20年ぐらい粘って
その後は製造業以外でどう食っていくか考えるしかないでしょ
350:名無しさん@1周年
16/01/03 22:52:20.45 rzudSZSB0.net
>>344
地方の営業はマジで治外法権の魔窟だよ、こんなことなら新卒で東京でとけばよかった
俺も実質二週間の研修で出されたしな(建前上は三ヵ月)
良く結果残せたもんだと思ったよ
351:名無しさん@1周年
16/01/03 22:52:22.09 3QKtP5zj0.net
サムスンはシャープのように液晶しか作らないわけじゃなくて
CPUやメモリなんかも作るからな
日本の家電・半導体メーカー全部まとめたような存在だから
技術的には当然強くなるんじゃないか
韓国のプライド全部背負ったような存在でもあるから
事業にかける本気度も違うだろうし
352:名無しさん@1周年
16/01/03 22:52:35.57 hm576ir40.net
戦略ミスだろ
わかりきったことじゃねーか
まともな経営者がいない
シャープは韓国の法則が発動してるし
アホすぎるんだよ
353:名無しさん@1周年
16/01/03 22:52:44.52 Tqbyfprj0.net
使いもしない機能ごてごて付けて、高価格にするから。
リストラされて中国に渡った日本の技術者は、本質からぶれず
安くて高機能の製品を開発、世界で売れまくりw
日本に残った経営者は迷走した挙句、自爆w
354:名無しさん@1周年
16/01/03 22:54:00.01 OqgSSIEc0.net
家電とか単に発展途上国の産業って事でしょ
355:名無しさん@1周年
16/01/03 22:54:01.33 KCjLj+mU0.net
>>341
何度言えばわかるのかな
サムスンがブランドイメージで売れてる、って証拠ある?
価格と機能の問題だよ
ワイングラスの薄型テレビも急激に失速したろ?
356:名無しさん@1周年
16/01/03 22:54:13.42 fg785TVh0.net
>>326
会社の方針通りもの作っても、売れなかったら
「お前売ってこい。売れるまで戻るな。」となるのはどうかしてるわ、ほんと
357:名無しさん@1周年
16/01/03 22:54:31.79 NnWLlox+0.net
昔は家電が先端製品だったから選ぶのも真剣だったんだろうけど、
今は家電選びに熱中する人なんてほとんどいないもんな。
大抵の人は安くてそこそこならなんでも良い。家電にこだわりとかないし。
そういう人に買わせないと稼げない分野になったってことだと思う。
358:名無しさん@1周年
16/01/03 22:54:49.21 z+h7RX+m0.net
ライフスタイルを変える提案って、日本では通りにくかったよね。
提案する側の下手さもさることながら、ライフスタイルが変わることに経営陣がなんとなくびびってたんじゃないかと思う。
359:名無しさん@1周年
16/01/03 22:55:46.23 Lmxt+aFc0.net
中国が真似できない技術を搭載しろよ。
電源コード不要の家電とか、一分で米が炊ける炊飯器とか、
干して畳むところまでできる洗濯機とか、一生ノーメンテのエアコンとか、
どんな髪型も自在にできるヘアアイロンとか、紛失したら持ち主のとこまで呼ぶと飛行してくるスマホとか、何で売らないんですか?
360:名無しさん@1周年
16/01/03 22:55:57.74 1FtPNiSZ0.net
早い話、松下幸之助とか井深とか盛田とかがこの17年位社長だったら、
こういう体たらくにはしてなかったのか?って話。
361:名無しさん@1周年
16/01/03 22:55:59.45 apLvyDEl0.net
うちの60代の親も日本製はデザインが良くないって認識している
60代にダサいって思わせるデザイン
品質も高いわりに良いわけじゃない
売れなくて当たり前
362:名無しさん@1周年
16/01/03 22:56:01.85 3O6qVKp10.net
>>335
生産性で見るとアメリカ人が2人で時間通りに片付ける仕事を、
日本人は3人で残業して片付けている現状だもんな。
海外に揶揄されるように、1990年代のまま時が止まったように見えるのだろう。
どげんかせんといかん。
ハイテク日本は実はローテク? まだファックスやカセットテープが
URLリンク(www.bbc.com)
>>東京と米シリコンバレーを拠点にする同氏によると、「米国の労働者は
>>最高のテクノロジーを利用できるから、生産性がはるかに高い。米国はテ
>>クノロジーの最先端に位置している」。
中略
>>その結果、日本の非製造業の生産性は長い労働時間にもかかわらず、経済協
>>力開発機構(OECD)加盟国の中で最下位。米国の約半分にとどまっている。
363:名無しさん@1周年
16/01/03 22:56:37.29 t0dp3XKf0.net
いらない機能つけすぎ
必要な分だけつけてあとはデザインをよくしろ
まずは文字を無くせ
364:名無しさん@1周年
16/01/03 22:56:59.68 kIyvojPL0.net
もう日本製品に面白い物など期待してないよ。
365:名無しさん@1周年
16/01/03 22:57:36.36 sYN6C4Pk0.net
>>330
それもあるな。
去年洗濯機新調したんだが、
馬鹿なガキンチョが死んだりしたせいで、安全装置テンコ盛りで、
逆に使い難く成って居る感があるわな。
チャイルドロック成らぬ、オールフリーのアダルトモード搭載して貰いたいくらいだ。
白物家電は使い勝手が命なのに、蓋開けた位で挙動が止まるし、
ロック掛かったまんまとか、使い難くてしょーが無い…
366:名無しさん@1周年
16/01/03 22:58:56.01 fg785TVh0.net
>>351
いやメモリはハイニックス、液晶やテレビ・スマホでもLGが日本勢以上にライバルとなって
サムスンとバトってるけど
367:名無しさん@1周年
16/01/03 22:58:58.13 9lCFqaP30.net
シャープのお茶プレッソを買え
日本の家電メーカーの悪いところが全て詰まっている
368:名無しさん@1周年
16/01/03 22:59:11.09 rI5Yty3K0.net
いや誰が経営しても結果は同じだったでしょ
技術は後追いの方が有利だからどうしても韓国、中国に負ける
いずれは韓国、中国も後発国に負ける 言ってみれば運命
369:名無しさん@1周年
16/01/03 23:01:18.34 AvRgym/t0.net
最近愕然としたのは、パナソニックのアンドロイドアプリだな
商品を買う前に部屋に置いた場合の大きさがわかるアプリなのさ
おお、こんな便利なものが!って思って試したわけよ
そしたら、アプリを使うためには実物のカタログが必要なんだわ!
アホか!!!って思った
お店に行って欲しいのはわかるけど、これじゃダメだと思ったわ
370:名無しさん@1周年
16/01/03 23:01:33.98 rzudSZSB0.net
>>356
しかも、こんなもん売れる訳ねーだろ、考えた奴シャブでもキメてんのか?ってレベルのもんばっかだよな
東芝の家電とかを筆頭にとにかく酷いのも多いよ
ポリグラフのアナログ紙verとかなんでカタログにのっけてんだよ、あんなもん今時売れる訳ねーだろと今でも思う
さっさと滅んじまえ、こんな国
371:名無しさん@1周年
16/01/03 23:01:40.15 KCjLj+mU0.net
たとえばASUSの三万円パソコンより
機能が良くて価格が安いものを作れば売れるんだよ
ところがNECが作ると十万を超える
売れるわけがない
372:名無しさん@1周年
16/01/03 23:01:58.52 p+CrB38k0.net
>>368
いや、中国や韓国は先進国にはなれないよ
ずっと奴隷国だと思う
373:名無しさん@1周年
16/01/03 23:02:01.40 fg785TVh0.net
>>362
FAXやカセットとかもはや海外の仕事の場じゃニッチ過ぎるからなw
履歴書もアプリで経歴打ち込んでお終いよ
374:名無しさん@1周年
16/01/03 23:02:30.24 +GAgrXV20.net
サムスンやLGって海外でものすごく広告出してるし
2流品なんてイメージはないよ
375:名無しさん@1周年
16/01/03 23:03:27.10 3QKtP5zj0.net
>>368
アメリカではベンチャーもぽこぽこ誕生してて
ずっと先進国の位置をキープしてるが
376:名無しさん@1周年
16/01/03 23:03:28.34 053HeMZ/0.net
犬はチョコレート中毒をおこし人は起こさない
URLリンク(en.wikipedia.org)
古歌にきゃふぇいんキドニー梅干センジモノやらる透視質に関してその辺りの感覚的分配に於いても近侍とされるにすぎないから。
377:名無しさん@1周年
16/01/03 23:03:38.62 bR++xhZh0.net
ユーザーの求める商品を販売していないから。
それ以外に何があるの?
378:名無しさん@1周年
16/01/03 23:03:46.79 ENzSHVuJ0.net
イノベーションとか下手だもの
379:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:04.94 A4Vxtq310.net
サムスンの技術者の給与ってもう日本と変わら無いんじゃないの。人件費の問題だけじゃないよなあ。
380:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:12.72 p+CrB38k0.net
>>374
これから先は米軍も撤退するし、
ソウルにロケット砲が降ってきたら終わり
381:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:34.49 053HeMZ/0.net
メッキーは逃げたのだろうか?
382:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:41.77 woaiBmrk0.net
価格
韓国企業みたいな自国国民には殆ど雇用など貢献せず海外で工員さんを
安くこき使ってケンカまでし、利益が出無いような安値販売で売り込めないからだろうな
性能や信頼性、アフターフォローは中国産韓国産より日本企業の製品が数段上だ。
また韓国など日本企業の技術を盗んだり特許侵害も多かった。民主党政権時は
通貨レートも絡み日本企業のリストラも進み、韓国企業に一時的に高給で
転職する技術者も多かったとか。契約違反ですぐまた切られたけどw
今は中国企業が韓国企業の技術者や技術を盗って安く生産するらしい。
でも爆発や盗聴ハッキング装置組み込みがデフォルトの中国家電は
例えレノボや山陽を買収したハイアールでも買わない。せいぜい台湾製だね
日本企業ではシャープや東芝の怠慢散漫な経営運営や開発の方針が目立つ
東芝は優れた大企業メーカーだが、粉飾決算もやるし全体に体質が古い。
経営層から一般社員までアブラを落として健全化しる
383:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:44.54 sYN6C4Pk0.net
>>369
寸法入力さえすれば、大体の大きさが解かる仕様にしないとなw
カタログくらいネットに溢れて居るから、あんまり寸法を調べるのには困らないけれども。
384:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:48.03 Z0kILiOF0.net
>>371
そりゃね、地元の直接企業には価格競争したら勝てないわけよ
日本がやるべき事は、Appleの手法かメイドインジャパン
385:名無しさん@1周年
16/01/03 23:04:55.89 I6p0qifV0.net
.
技術はパクれるからね
.
386:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:01.42 RqwL+SYb0.net
>>362
会社の設備・装備の更新がままならない。設備・装備の老朽化と旧式化が
顕在化するだろう。
387:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:01.70 +GAgrXV20.net
高くていろんな機能がある商品より
安くてシンプルなほうが使いやすいんだよな
388:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:03.11 UrzAiVAH0.net
>>355
サムスンは欲しいから嫌々でも金を出す。
日本製は欲しく無いから安くても買わない。
ブランドとは別次元の話だな。
389:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:18.45 bR++xhZh0.net
>>375
大企業を優遇しすぎて、中小にチャンスが与えられなくて、
競争がフェアに行われなかったってのはあるな
390:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:20.47 y5zxO3bL0.net
>>355
サムソンがブランドイメージで売れてるなんて一度も言ってないだろw
欧米ではサムソンはハイエンド商品で日本のメーカーよりも圧倒的に売れてるんだよ
というか日本メーカーはほとんど駆逐されてる
サムソンは高級品も売れてるの
これは事実中の事実
391:名無しさん@1周年
16/01/03 23:05:46.07 dEJFQeKZ0.net
>>1
法人税と人件費が高いから
法人税の実効税率が世界一高い
人件費もアジア並みに下げないとダメ
企業側に保険等の負担なしで時給400円まで下げれば何とか立ち直れるはず
392:名無しさん@1周年
16/01/03 23:06:10.34 oIc5ZBTy0.net
>>103
最新でもないくせにググってもロクに情報出てこないようなマイナーマイコンは
今更使いたくないなぁ…。
393:名無しさん@1周年
16/01/03 23:07:03.00 EG8hh/LF0.net
品質、環境対応、コンプラ、カスタマーサービスを捨てれば勝てるだろ
グローバル化は生真面目が仇になる。アウトローにならんとな
394:名無しさん@1周年
16/01/03 23:07:33.38 1FtPNiSZ0.net
>>375
日本も、ダメな所はきれいさっぱり倒産した方がいいかもね。
そうすると、その中から意欲やアイデアのある技術屋が
独立して案外優良ベンチャーになるかも。
シャープの場合、高度液晶技術の海外流出阻止の方策とかは
政府が考えてくださいってことで。
395:名無しさん@1周年
16/01/03 23:07:44.10 AvRgym/t0.net
個人的にはデザイン家電に出遅れたのが痛かったと思っている
そういう時代だよ
396:名無しさん@1周年
16/01/03 23:07:59.54 v874lp130.net
高いからでしょ。それ以外に無いわなー
ミキサー買おうと思ってるんだけど、日本のブランドメーカーのは倍以上高いのよね。
ミキサーに1万超えとか、買うのは金持ってる料理が趣味って奴しか買わないわ
397:名無しさん@1周年
16/01/03 23:08:01.67 sFwFLQC60.net
海外の企業に無償で技術を教えるから
398:名無しさん@1周年
16/01/03 23:08:07.85 Z0kILiOF0.net
>>379
ヘッドハントして使い捨てする日本人の給与は高いが、
韓国の技術者、プログラマーの報酬は低い
URLリンク(getlife.hateblo.jp)
399:名無しさん@1周年
16/01/03 23:08:12.63 woaiBmrk0.net
>>388
臭いからキムチ咥えて半島に帰れ、レンコリキムチ
400:名無しさん@1周年
16/01/03 23:08:15.50 B6e7MjeD0.net
トップが無能過ぎる
401:名無しさん@1周年
16/01/03 23:08:36.43 KCjLj+mU0.net
だからサムスンが高くても売れてるんじゃなくて、
サムスンの製品の中に高くてもコスパが良いと判断されて売れてるものがある、ってことだよ
サムスンのブランドイメージで売れてるわけじゃない
ASUSのパソコンが売れてるのと同じ
402:名無しさん@1周年
16/01/03 23:09:38.60 qvtHSQxk0.net
中国製品は世界でも粗悪品として名高いけど
韓国製品は日本製品と同等に扱われている
というか日本以外の国では日本製と韓国製の区別がついてないんだろ
サムスンが日本のメーカーと思ってる人も多い
性能云々以前に日本人は韓国が嫌いだから駄目だと言ってる人が多いんだよな
403:名無しさん@1周年
16/01/03 23:10:01.05 fg785TVh0.net
>>370
まあ、いまだに高度経済成長の時のマニュアルが生き残ってんだろ
そこに下手に改革(解雇の自由化・奴隷型派遣増加)が加わって酷い有様だ
なんにせよずっと研究してきた人を懲罰的に営業に回すとか気が狂ってるわ
404:名無しさん@1周年
16/01/03 23:10:09.31 3QKtP5zj0.net
人間守りに入ってしまうともう駄目なんだよ
企業でも同じだな
トップのポジションをキープし続けるには設備投資し続けなきゃいけないが
ギャンブルは止めましょうってサラリーマン経営者らしく
堅実な経営を目指しちゃうと置いていかれるというね
まあシャープみたいに賭けに負けて死ぬのとじわじわ衰退するのとどっちがいいかって話か
405:名無しさん@1周年
16/01/03 23:10:10.48 +vlgagx10.net
超円高でぎゅーぎゅーに締め上げられた挙句
欧米に付加価値をつけろと言われて付加価値を
つけたら無駄な機能が増えただけで嵌められた
円高で競争力を削がれたのが大きい
406:名無しさん@1周年
16/01/03 23:10:21.38 Z0kILiOF0.net
日本の失敗はSonyと家電のSanyo+パナがその代表
407:名無しさん@1周年
16/01/03 23:11:00.13 bR++xhZh0.net
日本製品で無駄に高いだけのボッタクリの印象なんだろうな
輸出品の方が国内品より機能も多く、価格も安いみたいだけど。
408:名無しさん@1周年
16/01/03 23:11:04.50 jlgF6Lv+0.net
どうしても豪華主義になるからだろ。
基本機能がしっかりしたシンプルな製品をつくれ。
409:名無しさん@1周年
16/01/03 23:11:09.58 PU6OYB9O0.net
>>390
そのサムスンのハイエンド製品の価格は日本メーカーのハイエンド製品の価格より高いの?
まさかサムスンのハイエンドと日本メーカーの普及クラスと比べてないよね?
410:名無しさん@1周年
16/01/03 23:12:11.22 Z0kILiOF0.net
>>401
ASUSと価格で同等になるためには、あの国と同じ給与レベルにならなきゃ
勝てないって。アメリカその他は全てその手の事業捨てただろ?
全然分かっていない。
411:名無しさん@1周年
16/01/03 23:12:57.00 sYN6C4Pk0.net
>>396
でもまあ、2000円くらいの聞いた事も無いようなメーカーだと、
一気にチープ感が漂う品w
日本の家電売り場もベンチャーメーカー製みたいなのが増えては来たけれど、
やっぱ家電は日の丸企業の製品買っちゃうよ。
中国製品は知らぬ間に衣類は殆どそー成っちゃったが、発火が恐ろしい製品は、
日本製を買っている。
412:名無しさん@1周年
16/01/03 23:13:38.83 AvRgym/t0.net
>>402
正解
世界ではそんなもの
ちなみに今後は日本ではなるべくサムスンロゴを隠して売る方針らしいw
413:名無しさん@1周年
16/01/03 23:13:47.78 053HeMZ/0.net
いいかえると
なけなしのショコラトルをうっぱらってからチョコレートを作ろうとしているから。
T.eO-Br-MiN が体に合わないらしいと言う感じのものだけを残したがるから。ということらしいという まあ妄想中。
要は 「実計算が大嫌いだが計算に見えるものが出来ているもの」この全てが実は体質的完全タブーというモノだけ抽出する脊髄だから。
そこだけが最後の贅沢とやる脳で出来ている。
414:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:00.93 y5zxO3bL0.net
>>401
やっと分かってくれたね
サムスンの製品で価格が高くてもコスパが良いと判断されて売れてるものは
日本のメーカーの製品よりも欧米では圧倒的に多いんだよ
415:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:08.74 KCjLj+mU0.net
>>403
そうは言うけど売れないもの作る奴もひどいぞw
それで失敗したのが食洗機
洗いものの手間をはぶくために給湯洗浄+乾燥なしにすれば良かったのに
水をあっためて乾燥までつけて何時間もかかるようなブツしか作れず
主婦ニーズを取り込めなかった
416:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:15.08 UrzAiVAH0.net
日本製が無駄に多機能ってバブル期じゃないの?
最近のは安い代わりに機能が少なくて、買い換えるとガッカリするレベルなんだが。
417:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:33.95 woaiBmrk0.net
サムスンは液晶とスマフォだと胸を張っていたが、中国企業や
復活する日本企業に攻められた。サムスン有機ELなど焼き付き問題が
解決していないが、問いただすとケンチャナヨと言って下を向く
誤魔化して売るつもりなんだろうな
418:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:52.45 nMWFHXae0.net
昭和の日本の家電 高かろう良かろう
平成日本家電 高かろう悪かろう
平成の中韓台製品 安かろう まあまあ
419:名無しさん@1周年
16/01/03 23:14:56.17 rzudSZSB0.net
>>403
>懲罰的に営業に回すとか気が狂ってるわ
やっぱりわかる人にはそういうのすぐ察しがついてわかっちゃうんだな、凄いわ
あれホントなんの意味があるんだろうな、俺もマトモに教育も無いまま放り込まれたから
二人で必死扱いて調べたりしながら手探りで物売ってたよ
ガンで死にかけの爺さんまでもが、会社に人が居ないからと技術営業に周り…
おい、人足りてるってのはどーしたんだとw
420:名無しさん@1周年
16/01/03 23:15:32.05 fg785TVh0.net
>>375
てかアメリカだけではなく
イギリスは金融立国や教育産業で
フランスは食料自給率高いし、エネルギー関連が豊富、金融も強い
ドイツはもう言うことないな
で日本以外の当時先進国だったところは95年から14年までの20年間着実に成長してきている
421:名無しさん@1周年
16/01/03 23:15:34.69 mJ6EFyKG0.net
全てが劣化し始めているんだよな
模倣文化には それを補う為の新たな発明に通じる創造性が無い
社会だから仕方がない
造船、鉄鋼、半導体、PC,家電、工作機械、etc、
全てがそうだ まぁ韓国も同じかも
中国は歴史的に 3大発明の地だから、二枚腰かも
422:名無しさん@1周年
16/01/03 23:15:49.99 A4Vxtq310.net
>>398
日本のPGの平均年収800万ってのがあり得ない。この資料明らかにおかしいわ。
423:名無しさん@1周年
16/01/03 23:16:16.42 Z0kILiOF0.net
液晶を例に取ると、
国内生産していたころのシャープの液晶TVは、今でも綺麗だ。
しかし、中国工場に移転するのと同時に、国内工場の品質も下がってしまった。
品質が下がった日本製品を誰が買うと思うか?
シャープは液晶に頼りすぎて先を見通せず破綻した、
同じ事が他の企業でも起きたんだよ。
424:名無しさん@1周年
16/01/03 23:16:16.63 sYN6C4Pk0.net
>>410
Dellとかまだ頑張って居るんじゃ無いか?IBMとかは捨てたけれど。
移民を時給300円で使って利益出して居るんじゃ無いか?Dellはw
425:名無しさん@1周年
16/01/03 23:16:18.98 6blUteziO.net
白物家電に求められるのはそこそこの性能と安さ、だから人件費の安い国が強い。
日本人だってみんながみんな10万もする炊飯器を買う訳じゃないだろ。
426:名無しさん@1周年
16/01/03 23:16:45.68 +vlgagx10.net
95年ぐらいまでのソニー製品なんか高耐久高性能で全然壊れなかった
故障率が低い故に買い替え需要が減って業界の首を絞めた
427:名無しさん@1周年
16/01/03 23:17:11.87 G3n40eGS0.net
島耕作見たいな(まあ、架空の人物だが)インテリばかり優遇して
技術者ないがしろにした結果技術を全部
人件費の安い周辺国に持って行かれたのが敗因だろ
428:名無しさん@1周年
16/01/03 23:17:37.95 8CUPaWJN0.net
品質さえ良ければいいという時代の崩壊
429:名無しさん@1周年
16/01/03 23:18:07.11 053HeMZ/0.net
逆に言うと チョウニハメガナイカラ
430:名無しさん@1周年
16/01/03 23:18:10.92 nMWFHXae0.net
企業って結局は人だからねえ。
日本の上場企業の事務屋って自分が毎日通勤して猿でもできるルーチンやるだけで
月給を当たり前のように貰えるばかりか、賞与を貰えれば良いという考えなので、
利益を出すという概念がなく、学生気分。
方や中韓などの新興国は世界市場でガチで生き残りかけて戦ってるんで勝負にならない
431:名無しさん@1周年
16/01/03 23:18:18.77 sidSbkj70.net
ソースプログラムにローマ字変数が大量に使われているのを見て、日本は駄目だなとオモタ
432:名無しさん@1周年
16/01/03 23:18:53.41 sYN6C4Pk0.net
>>402
ヒュンダイのモニタの終わり方が派手だったから、
発火系は電気製品は極力日本のメーカーにして居る。
火事で家焼くほど馬鹿馬鹿しい物は無い。
433:名無しさん@1周年
16/01/03 23:19:35.32 UrzAiVAH0.net
シャープのテレビは昔から画質が悪くて有名だったろ。
パネルは世界一優秀なのに、それをテレビとして使う部分が他社より圧倒的に劣るって。
だから、東芝やソニーがシャープの液晶パネルを買うってニュースが流れた時はみんな喜んだ。
そしたら、有名な「うるせえアクオス作ってるんだよ!」だからな。
434:名無しさん@1周年
16/01/03 23:19:55.72 3QKtP5zj0.net
島耕作なんかはっきり言って糞だな
あんなのが理想の社会人像として描かれる日本w
スティーブジョブズみたいなのが理想のアメリカとはそら差が付くわ
435:名無しさん@1周年
16/01/03 23:20:07.52 ZMuPnSp30.net
とりあえずちゃんとした殺菌掃除機を開発して
レイコップを駆逐してくれ
436:名無しさん@1周年
16/01/03 23:20:09.13 Z0kILiOF0.net
>>424
デルは中国製造だろ、まぁ、直販の先駆者として一貫した戦略が
成功した例だね
437:名無しさん@1周年
16/01/03 23:20:52.42 yIDHxmag0.net
>>289
日本でだけiPhoneが売れているのは、
アップルにノルマを課せられた日本の携帯キャリアが
iPhoneを特別優遇して猛プッシュしているからだろ
この状況では、日本メーカーがいくら頑張っても勝てるわけがない
438:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:04.68 053HeMZ/0.net
※
この言語的関係性だけを信じると 次の予想が成り立つ。
『実は まず蝶には所謂視覚はしらないが、「眼は言語的な意味では 「ない」。」 』
意味は不明。
さぐってみる(・∀・)
439:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:20.29 rzudSZSB0.net
>>434
ジョブズは「自己評価が無駄に高いクソガキのままオッサンになったキチガイワンマン社長、和がない」と叩かれて
島耕作は「周りの意見を聞き和と調和を大事にする理想の社長」だからなw
単に何もしてねーだけだろw
440:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:25.17 fg785TVh0.net
>>422
なんかおかしいよな
PGの給料安すぎるのが問題なのに
441:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:28.41 V+TOMwhe0.net
日本のホワイトカラーって先進国で一番労働生産性低いくせに
高い給料もらってるしコスパが悪すぎ
442:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:28.48 Z0kILiOF0.net
>>428
いや、逆だよ
そこを維持していれば、今は持ち替えしていたはず
443:名無しさん@1周年
16/01/03 23:21:50.82 RR8OJdA50.net
韓国に関わったから。
444:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:02.38 +vlgagx10.net
90年代は日本の一人勝ちで日米貿易摩擦やら貿易不均衡で日本が
叩かれまくっていた時代で、日本以外の国が日本を切り崩そうと躍起
になっていた。2000年のサミットでクリントンが債務帳消しにしようと
提案したが日本が大損するから蜃気楼が猛反対
445:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:16.37 xu9rEOTl0.net
今は家電だけど次は自動車だぞ
自動車は家電と同じ轍踏んでる
446:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:37.80 XkT+Itkt0.net
負け続けるって、勝てばいいのになにやってんだよw
技術はあるんだから考えようで勝てるだろw
いまだに中韓から留学生招いたり技術垂れ流してたらいつまでも負け続けるだろ
447:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:40.85 KCjLj+mU0.net
>>426
ソニータイマーを知らないわけじゃないだろw
448:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:46.11 pjbqLMAH0.net
サムチョンは準国営企業
借金は64兆円 倒産寸前
欧米ハイエナ金融資本が金貸して日本企業破壊工作を行った
間抜けな日本企業は次々と特許を盗まれ窮地に陥った
その最たる例が新日鉄特殊鋼板非公開特許を新日鉄OBに数千万の金と
朝鮮売春婦を宛がい盗ませたことだ
この事件は既に裁判でチョンポスコが新日鉄に数百億円賠償金支払いで和解
日本企業が特許を盗まれなければチョンに液晶など作れないからなwww
日本は勧告と国交断絶し経済制裁を加え液晶製造装置液晶部品等チョンに一切
売らなくすればいいだけ
そうすればサムチョンなど簡単に潰せる
半導体も製造装置は日本製だから輸出禁止すればサムチョンなど潰せる
フラッシュメモリーも東芝の技術で作っているだけやからなwww
449:名無しさん@1周年
16/01/03 23:22:49.17 RqwL+SYb0.net
島耕作を読めば、日本企業が衰退した理由がわかる、じゃないか。
450:名無しさん@1周年
16/01/03 23:23:59.63 +GAgrXV20.net
最終製品で勝てなくなってるから
部品で活路を見出そうとしてるけど
部品屋って下請けだからメジャーになれないんだろうなぁ
部品で見れば売るもの沢山あるんだろうけど
最終製品が中韓の製品になっちゃうからだめなんだよな
451:名無しさん@1周年
16/01/03 23:24:47.37 6mP/3/xn0.net
日本の家電は、技術力があってもデザインは最悪。
電気屋行くと吐き気をもよおすわ。
家電にかぎらず、大手メーカーの製品がそれだから、日本はもうアカンよ。
かつての日本人の美意識はどこへ…。
452:名無しさん@1周年
16/01/03 23:25:41.96 VuMef9/h0.net
民間企業なんて公務員になれない落ちこぼれしかいないからな
453:名無しさん@1周年
16/01/03 23:26:05.51 UrzAiVAH0.net
>>445
トヨタ好調の影に隠れているが、
トヨタ以外は空気だからな。
454:名無しさん@1周年
16/01/03 23:26:29.23 nMWFHXae0.net
正直、中韓はあまりすきじゃないが、スマホとか結構いいから買ってる
455:名無しさん@1周年
16/01/03 23:26:58.76 lbvn0aL50.net
日本のメーカーは国内の需要をきっちりおさえておくだけでよかったのにな。
勝てる見込みもないのにでかい工場つくったりして、サムスンに対抗して数千億の赤字をだしただけだろう。
ここにはなんらかのリベートが発生してそうだし、海外生産なので
別にムリして国内メーカー応援する必要もなくなってきている。
海外相手にはサムスンをまねてこけて
日本向けには必要のない高級路線でむさぼろうとする。こけて当然だ。
経営者も銀行も官僚もその場しのぎで小銭かせげればいいとおもっているから
もうどうにもならないだろう。
456:名無しさん@1周年
16/01/03 23:27:13.79 LpFjrATb0.net
産業に勝ち負けはない。
勝ってる奴はいずれ負けるし、
負けてる奴はいずれ勝つだけ。
永遠に燃え続ける炎はない。
燃料が尽きれば火は消える。
永遠に凍っていられる氷はない。
冷蔵庫が壊れれば氷は溶ける。
457:名無しさん@1周年
16/01/03 23:27:55.00 +vlgagx10.net
日本企業のデザインは車でも家電でも良くないのは同意だが
外国の人たちは逆に日本のデザインを良いと言う人が結構いる
日本人は外国のデザインを好み、外国人は日本のデザインを好む
逆転現象が起こっている
458:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:05.72 3QKtP5zj0.net
自動車もそろそろヤバイな
ていうか日本経済そのものが見通し暗い
消費税増税でもう一段の落ち込みあるだろう
459:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:15.47 Ce69KvT+0.net
マンパワーだろう
LSIのフォーラムとか日本人少なすぎ
460:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:22.31 +GAgrXV20.net
>>448
>半導体も製造装置は日本製だから
その情報は古いよ、ニコン、キャノンのシェアあんまりないよ
最先端は勝てなくなってる
液晶パネルの製造装置ならまだまだ日本のシェア高いけどね
461:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:25.63 feW6ey9Y0.net
日本製の安物は必ずすぐ壊れるみたいな致命的な弱点があって
まともなの買おうとすると相場の1.5倍の値段になる
日本に進出してる中国製買うほうがマシ
サムソン製は高くて買えない
462:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:31.57 A4Vxtq310.net
部品は堅実ではあるけど大化けはないな。
最終消費者に売る製品は売っただけ利益総取りだから。その代わり、こければ酷いけど。
部品は堅実な日本人向きの産業なのは確かだ。
463:名無しさん@1周年
16/01/03 23:28:45.84 G3n40eGS0.net
>>449
優秀な営業がいれば技術者なんて要らないからクビ切っちゃえってか
464:名無しさん@1周年
16/01/03 23:29:20.55 UrzAiVAH0.net
>>455
国内だけじゃガラパコス言われて採算とれないんだよ。
アメリカ並の人口があれば、国内だけでもやってけたかもな。
支那がそんなノリだよね、国内だけ使えればokで国際基準はガン無視。
465:名無しさん@1周年
16/01/03 23:29:21.13 1PoRbt1A0.net
>>458
車が終わったらもうなにもないな
466:名無しさん@1周年
16/01/03 23:29:47.58 +vlgagx10.net
韓国は日本に対して部品製造技術を渡せと必死に要求してるな
467:名無しさん@1周年
16/01/03 23:30:40.62 3QKtP5zj0.net
>>460
液晶パネルも見通し暗い
日本の装置メーカーのお客さんは日本メーカーが多いから
JDIやシャープが没落するにしたがって装置メーカーもジリ貧になってくる
468:名無しさん@1周年
16/01/03 23:31:24.05 fg785TVh0.net
>>460
ASMLとかあの辺がグングン伸びてきてるな
あと半導体は日本勢は、かつて一人負けだと叩かれまくったソニーが今絶好調なのが皮肉だな
469:名無しさん@1周年
16/01/03 23:31:45.15 +vlgagx10.net
液晶パネル自体が飽和状態で採算が合わなくなってきているから
サムソンは違う業種へ職種を伸ばしてきているな
470:名無しさん@1周年
16/01/03 23:31:56.01 XcvOJZM+0.net
ぷりけつ
471:名無しさん@1周年
16/01/03 23:32:34.62 LNs7fq900.net
買う方は最低限の性能さえあれば後はやすさ優先だからな
472:名無しさん@1周年
16/01/03 23:32:38.02 sYN6C4Pk0.net
>>457
マニアックな例だが、例えば懐中電灯。
パナソニックのやつは強烈な昭和臭のプラ躯体、
海外のやつはカッケーデザインのアルミ製。
もう、ジジババに媚びなくて良いんじゃ無いかと。
473:名無しさん@1周年
16/01/03 23:32:43.40 mJ6EFyKG0.net
社会、民間企業が共に官僚主義化しているから、スティーブジョブズは生まれない。
昔は最も成功した社会主義国と揶揄されたが、
今は逆作用で まるでソビエトの崩壊を見ているようだな。
474:名無しさん@1周年
16/01/03 23:32:53.63 feW6ey9Y0.net
日本企業が勝ってるのは愛想だけだな
丁寧なサポートで劣悪な商品を騙して売りつける日本企業
サポートは期待出来ないが安い割りにそれなりに使える商品売る中国台湾企業
475:名無しさん@1周年
16/01/03 23:32:55.84 fg785TVh0.net
サムスンの借金64兆円とか、何書いてるんだ?
サムスン電子のことだろうけども自己資本比率は相当高いぞ
476:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:03.93 PU6OYB9O0.net
部品って言ってもCPUやGPUみたいな単価が高い物を日本が作れないのは悲しい
477:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:13.12 AFWq/aqz0.net
≪アベノミクス“第2ステージ”で日本経済は完全に破壊?!≫
すでに株式市場にも異変が起きている。株価が乱高下しているだけじゃない。個人投資家が市場から離れ始めているのだ。
8月の第1週、個人投資家が占める売買シェアは21.9%だった。ところが、9月の第1週は15.9%まで下がっている。
個人投資家が「アベノミクスは崩壊する」と警戒している証拠だろう。そもそも、この2年間、GDPはゼロ成長なのだから
アベノミクスが失敗に終わったことはハッキリしている。経済評論家「アベノミクスが失敗に終わった最大の原因は
トリクルダウンが空振りに終わったことです。この2年間で企業の収益は3割以上拡大していますが、実質賃金は
まったく上昇していない。労働分配率は5%も下がり、正規労働者の割合も2年前の65%から62%に低下している。
これでは個人消費は伸びない。GDPの6割を占める個人消費が冷え込んだままでは、景気がよくなるはずがありません」
マイナスだらけ…経済指標が軒並み示す「アベノミクス崩壊」
景気悪化を示す経済指標が続々と出始めている。12日、内閣府が発表した機械受注統計は前期比10.0%減と
5四半期ぶりのマイナスに転じた。ギョッとするのは下げ幅の大きさだ。
リーマン・ショック後の09年1~3月期(11.4%)以来のマイナス率となった。
「今回の発表により、民間の設備投資が極めて悪化していることが裏付けられました
内閣府は8月時点では0.3%増と予想していたのに、フタを開けたら結果は大幅なマイナス。
企業収益は最高水準といわれていますが、あくまで円安効果による一過性のものだから、
利益を設備投資に回すことができないのです。中国経済が減速し国際環境は3カ月前から激変しました。
次回はもっと数字が落ち込むかもしれません。今年7~9月期のGDPもマイナスが濃厚視されています」
12日、日銀が発表した10月の国内企業物価指数も前年同月比3.8%下落。企業間取引の値動きを示すものだが、
需要が減退していることが背景にある。9月の景気動向指数も前月より0.3ポイント低い111.9になり、3カ月連続で低下した。
GDPの概ねを占める個人消費の悪さも、経済指標で次々と浮き彫りとなっている。
先月30日に総務省が発表した9月の家計調査によると、1世帯当たりの消費支出は実質前年比で0.4%減。
総務省は消費の基調判断を「このところ持ち直している」から「横ばいの状況が見られる」に下方修正した。
個人消費が伸びない理由ははっきりしている。所得が増えないからだ。今夏のボーナス1人当たりの平均額は
前年より2.8%減った。減るのは2年ぶりだが、減少幅はリーマン・ショック翌年の09年(9.8%減)以来の大きさとなった。
「中国経済の下振れを警戒している企業が一斉に守りに入っているから、設備投資はますます弱まり、
景気はどんどん悪くなるでしょう。政府がいくら賃上げ要請したところでムダです」
巨大破綻がないにもかかわらず、設備投資も夏のボーナスもリーマン直後に匹敵するような落ち込み方をしている。
この状況下で何か“ショック”が起きたら―考えるだけでゾッとする。
アベノミクス“第2ステージ”で日本経済は完全に破壊?!
すでに株式市場にも異変が起きている。株価が乱高下しているだけじゃない。個人投資家が市場から離れ始めているのだ。
8月の第1週、個人投資家が占める売買シェアは21.9%だった。ところが、9月の第1週は15.9%まで下がっている。
個人投資家が「アベノミクスは崩壊する」と警戒している証拠だろう。そもそも、この2年間、GDPはゼロ成長なのだから
アベノミクスが失敗に終わったことはハッキリしている。経済評論家「アベノミクスが失敗に終わった最大の原因は
トリクルダウンが空振りに終わったことです。この2年間で企業の収益は3割以上拡大していますが、実質賃金は
まったく上昇していない。労働分配率は5%も下がり、正規労働者の割合も2年前の65%から62%に低下している。
これでは個人消費は伸びない。GDPの6割を占める個人消費が冷え込んだままでは、景気がよくなるはずがありません」
投資の神様と呼ばれるアメリカのジム・ロジャーズは、雑誌のインタビュー
「10年、20年経って日本人の皆さんは気づくでしょう。『安倍総理が日本を滅ぼした』と」と警告している。
478:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:40.65 A4Vxtq310.net
東京エレクトロンが頑張ってるから日本の半導体装置はまだ強いが。
479:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:41.48 053HeMZ/0.net
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www3.chubu.ac.jp)
fig 17
「輝線スペクトルだけを避けるノッチフィルタとして働いており」、昼間の日影を探して飛ぶのが蝶々なんじゃないのかね。
蛾はまた違うのは あるいは 誘蛾灯にかかる虫と違うところがあるんじゃあ ないのかな。
視覚上ね。
みないための センサーというか。
此処つまりボイダルに関わるそもそものセンサ について どんなんかんなあ というのわ 余計
>>1
480:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:53.42 mb8HihSS0.net
>>458
消費税1割は物凄くデカイよなあ。
公務員の人件費を
削るべきだ。
481:名無しさん@1周年
16/01/03 23:33:57.81 Ce69KvT+0.net
>>461
中国のわけわからんとこで実装とかしてるからな
ハンダがほんのちょっとしか乗ってないとか良くある
482:名無しさん@1周年
16/01/03 23:35:04.76 A77+iKfx0.net
日本人も良い車を作って、世界の先頭を走ってるみたいだけど
実際には貧乏で、乞食がアルマーニを着てるようなもんだかんね
483:名無しさん@1周年
16/01/03 23:35:21.59 sYN6C4Pk0.net
>>468
ソニー復活したのか?
バイオ独立させたり、儲からない製品を大リストラして息吹き返した?