15/12/26 17:01:59.13 a/lc6EH00.net
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51:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:02:41.69 HTdrLjIL0.net
フランスは普段から当たり前のように中国艦隊と共同演習しているからちょうど良いんじゃないか？
台湾が選挙している時はいつも中国艦隊と太平洋側で演習しているだろ？
中国艦隊の事をこれほど良く知っている国はないｗ
敵を知り己を知れば百選危うからずだ。
だから潜水艦の契約はフランスと結んでもらい敵である中国に負けない性能をフランスとよく協議して
間違いのない性能の潜水艦をフランスに設計させ技術供与をさせ作らせれば良いｗ
そして潜水艦を輸出しなくても日豪の実質同盟関係であれば
（機密情報共有も申し合わせているから）
フランスが知っている中国艦隊の情報をオーストラリア海軍を経由して日本は入手できるｗ
これこそが外交だと思うぞｗ
52:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:02:47.69 ul2ewu5R0.net
【国際】豪次期潜水艦「７０％の国内生産が最低条件」 日本に厳しい条件
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
53:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:02:55.41 2QxlKaHy0.net
>>37
豪は、国内軍事産業が乏しいので兵装も電子機器もミサイルも魚雷もアメリカ製を使う必要がある。
つまり、アメリカの兵装、武器を使っていれば、有事の際はアメリカからミサイル、魚雷を購入、供給されるだけで
すぐ使える。 そのメリットは第二次大戦からアメリカと強力な同盟関係だからできるワザ。
54:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:03:08.25 jwdBNCAq0.net
中国に筒抜けだろうな
悪いことは言わないやめておけ必ず後悔する
55:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:03:12.91 Zy/h8xsT0.net
こちらも関わらないこと希望
56:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:03:17.03 hQS26MQs0.net
高く売るならともかく二束三文で売るとかやめろ
57:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:03:21.68 i3uW3Lji0.net
まあ蒼龍の輸出・採用は米国の命令だからね。
日豪ともに逆らえないよ。
58:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:04:00.12 /G9XPYuZO.net
すべてオージー内で建造ってフランスが圧倒的有利なんですけどね。アメリカ武装までオーストラリアで艤装するってしてるからな。
59:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:04:49.87 vGhYdD200.net
>>48
それが本当なら政府は破壊活動防止法違反だなあ…
公安調査庁が首相官邸、外務省、防衛省に調査に入るべき事案
60:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:05:47.26 BUJ2z8Oj0.net
日本が負けるのを切に願う。
中国に筒抜けのオーストコリアなんかに売る必要なし。
61:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:06:33.18 3hg5npEE0.net
技術すらばら蒔く国賊の鏡
62:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:07:16.39 QnymeBfQ0.net
日本も最初は技術流出から日本生産にこだわっていたが
日本政府が豪での現地生産を受け入れた
三菱・川崎は現地生産に乗り気ではないけど政府が強硬に推し進めてる
さらに三菱・川崎で豪人を受け入れ現地生産に当たっての技術訓練までするおまけつき
売国しまくりよ自民党は
63:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:07:42.69 xOHH5XAt0.net
なんなんだろ、、、得が見えないけど。なんかあるんだろうな。
64:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:08:02.91 Z9zOrA3g0.net
最大の問題は価格じゃなくて、豪に対してどこまで技術移転するかだ
独仏にとっては豪に裏切られても安保問題になりにくいが
豪が中国に技術を売れば、日本にとっては致命的
反捕鯨派が政権を取れば、日本よりクジラを優先するので可能性は高い
日豪安保共同宣言の最大の欠点は
一方が他方を裏切った場合のペナルティが規定されていないこと
アメリカの命令ならば、核兵器を質種にしてもらわないと釣り合わない
65:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:08:25.55 obeBqiyv0.net
これほど落札したくない入札もめずらしい
66:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:08:34.90 QTLwa8MS0.net
>>57
SS作る技術をロストしたアメリカが僻み妬みそねみの嫉妬狂いで日本に技術流出を求めてるのか
どんだけケツの穴が小さいのかねアメリカって
67:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:09:09.79 03mikK8o0.net
国民投票やったら８対２で輸出反対の勝ちだろうな。
左翼は全員反対、保守も半分以上が反対なんじゃね。
68:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:09:16.77 pF7Wx0OX0.net
やあああああああああああああ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:09:53.35 FfQwPjL10.net
>>60
勝たないと三菱重工などの株価が暴落するよ。
絶対に負けられない戦いだよ。
70:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:10:51.65 T9rr2y+I0.net
安売りすんなクソが
71:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:11:03.76 QnymeBfQ0.net
>>57
オーストラリアは反中親米だけど日本に対してはドライだよ
実際日本案を蹴ってるし
72:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:11:26.96 T9rr2y+I0.net
>>69
何で国防技術で民間企業の株価を維持しなくちゃいけないんだよ。
おかしいだろ。
73:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:11:35.42 sp8+QhZ60.net
>>69
むしろ技術流出がなくなったって安堵感で買われるだろ
投資家も最近は少し頭が良くなってきている
74:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:11:40.23 R7HdB1dF0.net
売るならはるしお型で良いのではないかな。
そうりゅう型の開発のテストベッドにしたあさしおの仕様で。
75:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:11:52.71 V8KWBwZQ0.net
要は潜水艦じゃなく技術を売ってんだろ、どの国も・・・どうせ15～20年で旧型のなる
76:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:12:19.12 +6R6qHcz0.net
中華に漏洩する気満々の豪がそうりゅう新型を希望しているから最悪なんだよな
77:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:12:26.17 LEDxaxB10.net
フランスのバラクーダ級に決まったって言ってただろ ふざけんな
78:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:12:56.75 g6RUCNfiO.net
アメリカから売って貰えよな
まあ相手にされないだろうが
79:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:12:59.92 VqzouA240.net
オーストラリアが潜水艦を買う理由は何だ
80:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:13:28.17 OeCabZJr0.net
>>46
利益が出ずに赤字になると日本政府が補てんして、つまり私たちが税金で
オーストラリアの潜水艦調達のお手伝いと受け取れるんですが。
81:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:13:57.58 xOHH5XAt0.net
>>71
反中じゃねえべ。
あっさりダーウィン港くれちまったぜｗ
【港湾】中国企業、豪ダーウィン港の９９年間のリース権を取得 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
82:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:14:12.63 NPNpO7U00.net
各艦に専属慰安婦を付けます（ただし朝鮮製）
83:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:15:26.57 QnymeBfQ0.net
>>69
完全現地生産だから三菱・川崎にはそこまでメリット無い
入るとしたらライセンス代か技術者の訓練費、あとは部品代ぐらい
購入費用のは半分は潜水艦の操縦運用訓練費用であって国のポッケのほうに入るだろ
84:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:15:33.30 YjTaO8hU0.net
>>14
どっからオランダとスペイン出てきたんだよ
85:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:15:52.46 YjTaO8hU0.net
>>15
ほんこれ
死ねOG
86:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:16:40.93 rISWmRkZ0.net
日本もそこまでして無理して売る必要ないだろ。
どうせオーストラリアで大半つくることになるんだろうし、日本の生産コスト的にもそんなに
下がるわけでもないだろうし。
87:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:17:37.03 QnymeBfQ0.net
>>81
オーストラリアの立ち位置って微妙なんだよな
表向きは一応米との中国包囲網には入ってるだろ
裏では反日だったりそういうのやってたりするけど
88:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:18:05.40 r1UVrPK60.net
戦犯加担しないで
89:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:18:15.30 FJLviyiI0.net
オーストラリアは技術移転しないとダメなんだろ
お願いしてまで契約する必要はないね
90:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:18:18.61 dI6YcOKQ0.net
まぁ一番のキモの超高張力鋼板をどうやってもオーストラリアでは作れないし日本で作るしかないからどうでもいいな
パーツごとの技術なんて戦争始まって拿捕されたらすぐに流出するんだし
91:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:18:36.69 wstVr0xU0.net
日本製はやめとけ。ドイツの毒ガスを出す潜水艦で良いよ。
92:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:19:49.05 +6R6qHcz0.net
日本は直接アメさんに技術供与した方がまだ安全だけど
アメちゃんが豪経由で欲しがっているとしか思えないんだよ…豪は豪で安く買い叩くついでに中国に漏洩してキックバック貰う気満々
93:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:19:58.05 4z0qGrlx0.net
>>44
両国とも原潜だけで一般動力の潜水艦造ってないから
94:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:20:08.61 1qwbFv1W0.net
軍事ヲタじゃ無いけど、日本のディーゼル潜水艦は
たまに日米合同演習でアメリカ艦隊殲滅することがあるよね
性能がいいのか練度や作戦が良いのか
どっちもなのか
砲兵隊も異常な命中率で特殊な訓練受けた部隊と勘違いされて、
砲兵の特殊部隊など不要だとかの
勘違いアドバイス受けたりしたそうだがw
95:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:20:23.28 ul2ewu5R0.net
誰が得するんだよ
96:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:21:44.17 mEqkn//h0.net
>>27
おいおい
97:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:22:21.02 c1rpNKds0.net
そうりゅう新型をオーストラリアで現地生産って決まったら
名実ともに日本はアメリカの植民地になったということだ
アメリカが心の祖国である国賊日米同盟原理主義者諸君、おめでとう
98:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:23:11.15 3OxVfPUt0.net
日本は泣き寝入りするしかないんだから
大事な技術は売るなよ
報復ってなにもできんぞ
99:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:23:35.86 R7HdB1dF0.net
>>90
オーストラリアが一番欲しがっているのはNS110鋼だしな。
そうりゅうに拘る理由は。
100:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:24:31.19 rISWmRkZ0.net
フランスも景気は良くないだろうし、ドイツもvwのことで痛手だからディスカウント
で売って来てるのかもしれないけど、日本は無理することないよ。
どうせそんなに儲からないから。それより技術が漏れることのほうが心配。
101:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:24:38.09 QnymeBfQ0.net
>>90
一応売国奴自民党は超高張力鋼板の技術提供もするき満々だけどな
9月29日、防衛省の石川正樹官房審議官は、オーストラリア海軍の次期潜水艦の選定競争に関連して、
そうりゅう型潜水艦の全製造行程をオーストラリア国内の造船所で行う用意があることを、日本側代表として初めて公にした 。
また、同氏は日本製潜水艦製造のためにオーストラリアのエンジニア数百人を訓練し、技術移転することも発表している。
潜水艦契約の選定競争ではドイツ、フランスとの熾烈な競争が続いており、
今回の石川審議官の発言や最近のオーストラリアの動向についても、複数の海外メディアが報じている。
豪潜水艦、日本も現地製造視野で巻き返しへ 一方、技術移転に懸念の声も
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
102:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:24:40.97 2lplafRD0.net
ドイツでいいよ
あいつらの技術なんかすでに中国に流れてるだろうし
103:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:25:11.67 1+bawBHb0.net
技術移転とか
自分の首を絞めるだけ
104:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:26:19.39 M29/07PE0.net
同盟国のアメリカだってオスプレイやドローン偵察機をえらい高額で日本に売り付けるからな
同盟国でもない豪に安売りする必要はないぞ
105:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:26:53.43 icPUsU8s0.net
>>101
これが実現したら防衛省を刑事民事双方で訴えようっと
合法的に徹底的に責任追及してやる
覚悟してろ国賊防衛省職員ども
106:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:30:06.66 +6R6qHcz0.net
>>105
この件に一番乗り気なのは外務省と経産省じゃない？
むしろ防衛省は反対派だと思われる
107:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:30:54.85 2QxlKaHy0.net
まあ、そｎハイテンション鋼も潜水艦用の高容量リチウムイオン電池（ＧＳユアサ）も
作れるは、日本国内だけ。
キモの部分は、日本からの輸出する。 特殊鋼の溶接には高度な技術を要するが
それは、出したくないねえｗ
救われるのは、防衛省はもう次期潜水艦の開発やってるし、そうりゅう型も設計からは
１５年程度経過してる。
もう旧型になる技術もあるが、豪にはもったいないなｗｗｗ
108:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:31:06.49 R7HdB1dF0.net
そうりゅう型はマスカーが要らない位の静粛性を誇る。
これもそうりゅう型に拘る理由。
109:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:31:25.60 0Avqww2d0.net
>>101
さすがに原料加工までは含まれてないだろw
110:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:31:40.27 /p4Qv2P40.net
政商売国奴
111:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:32:20.54 1qwbFv1W0.net
技術移転してまでも無理に輸出したいなら、
どうあっても技術を海外に流したい売国奴が
いるのだろうな。
最強のはずのアメリカ海軍との演習で、しばしば
単なるディーゼル潜水艦にアメリカ空母が撃沈判定食らうんだから
そりゃタダ同然で欲しいわけだよw
112:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:33:24.28 oQAiYSCV0.net
オーストラリアの裏で中国が指示出して
日本から潜水艦の機密情報引き出せとしているんだろう
おそらくブラックボックスも中国が開けるはずだ
113:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:34:13.56 /Ku6uHts0.net
ちょっと前に外れたって聞いたけど、
114:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:35:23.05 o2PC/IGa0.net
>>95
三菱造船
川崎造船
115:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:35:31.83 LLFSrGZZ0.net
ドイツとフランスは価格競争させるための当て馬だろ？
116:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:35:43.27 fkRqMRr00.net
どうせ日本の技術が欲しいだし、他国は吊り下げ要因でしかないよ
受注狙いに行く必要なし
117:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:35:53.35 1qwbFv1W0.net
>>112
欲しがってるのはアメリカなのミエミエなのにw
とにかく、技術移転の可能性があるなら輸出に意欲的な
やつらが売国奴だな
118:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:36:57.68 k456gCfS0.net
価格競争させる気なら引いた方がいい。
119:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:38:47.34 03mikK8o0.net
今時のシドニーってさ、香港は言い過ぎだけど、
シンガポールと街の雰囲気はあまり違いが無いんだよね。。。。
120:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:38:48.25 zGB1iU2d0.net
海洋国家である我が国にとって潜水艦技術は国の生命線だから潜水艦と技術を
絶対に海外に売るべきではない。
海外に売却すると日本の防衛に穴を開けることになる。
売っていい物と悪い物があるわけで、潜水艦とその技術は売ってはいけない物
121:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:42:12.14 wXPEQNuo0.net
ピンガーで鯨や海豚が死ぬらしいよ？
ええの？
122:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:43:41.91 yhWlBQEZ0.net
>>106
契約の意思決定が文書等で明確に裏づけできないと訴えを起せない
契約書に外務省経産省の名前も入っていれば当然被告になってもらう
123:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:44:04.42 R/eJlDdx0.net
フランスとドイツは値段下げさせたり技術移転を
目論むオーストラリアのやらせじゃないのか？
124:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:54:31.30 zp6SnIsO0.net
?
各々の潜水艦建造技術者が協力を拒めばいいんじゃないのか
抵抗感を覚えないのかね
125:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:56:34.17 6yZ3e4Dw0.net
戦争の道具をアジア人の黄色い奴の潜水艦や軍艦を白人国家が買うはず無いよ。
まぁ英国製で落ち着くはずだよ。
日本は潜水艦をとりあえず２隻在庫艦として持って置け。
126:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:58:32.22 MBOvXGTt0.net
ほどほどの存在感示す程度で
間違っても受注するなよ？
127:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:59:10.88 9ONRJAvS0.net
安売りしなくていいから。勝ったとか負けたとか朝鮮人じゃないんだから。
128:名無しさん＠１周年
15/12/26 17:59:40.01 e/vMJrWE0.net
まぁ潜水艦関係の技術は、オーストコリア人じゃ教えても
修得できない技術が並んでいるような気がしないでもないが、
別に教える必要もないだろとは思う。
オーストリアや中国も含めて外国人は職人の技量を甘く見過ぎ
129:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:00:22.45 FfQwPjL10.net
日本が受注するに決まってるだろ。
ここまで日本政府が譲歩してるんだ。
やる気が他国と違う。
130:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:02:14.99 cRaz0AAY0.net
＞同紙は、利益を確保しなければならない独仏の企業に比べ、政府主体の日本が価格競争で優位になり得るとの見方も示した。
利益もないのに技術ダダ漏れってことかい
131:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:02:19.79 omWVhHF80.net
オーストコリアにはおフランスの洗練された潜水艦がおすすめ
東洋の野蛮の潜水艦は似合いませんよ
132:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/12/26 18:02:29.44 ZAgl7UCl0.net
戦闘機もできない防衛装備庁で、おかしな商売かんがえるな
133:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:03:17.04 21RB0gNK0.net
日本の税金使って売るのか
そしてマル秘情報が中国に流れると
134:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:03:53.43 ghPad3g/0.net
潜水艦は無理して売ることはないんじゃない？
安倍はアベノミクスの数字を出したくて必死になってるけど
135:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:05:03.58 +6R6qHcz0.net
外務と経産の点数稼ぎに使われているからたまらん
あいつらに国防なんて意識欠片も無いしな
136:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:05:46.89 1+bawBHb0.net
新幹線の技術も
反対虚しく流出した
メーカーは国に簡単に潰される
137:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:08:31.52 obeBqiyv0.net
日本人の身長に合わせているからでっかいオーストラリア人は
オデコにこぶ作りまくり
だから悪いことは言わん日本製をあきらめろ
138:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:08:50.48 PDHmY8vW0.net
これだけ見てると豪がやりてに見えてくる
139:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:10:16.24 +6R6qHcz0.net
このままｇｄｇｄで20年位時間稼いで欲しいがやっぱり厳しいかな？
豪は今の潜水艦もｇｄｇｄで決まるに20年近くかかってなかったかな
140:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:10:36.14 xsiG/SA10.net
>>138
現政府が国賊売国奴なだけだろ
141:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:12:11.11 Gks+qyS90.net
納期遅延で損害賠償請求される予感しかしない
142:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:12:44.52 6v6e+UMR0.net
もし日本が受注した場合シナーに技術的情報が伝わるのはその日からだな
143:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:14:28.83 BBeEN9eB0.net
無理して売らなくていい
144:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:14:32.74 maR1LoOv0.net
もう日本は選ばなくていいよ。
145:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:15:39.03 SkFen/Ue0.net
あれ？オーストラリアって
日本の調査捕鯨の件を
次期潜水艦選定に絡ませてくるんじゃなかったっけ？ｗ
146:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:16:14.31 tkcNfsAf0.net
日本って原潜作れないじゃん。
ディーゼル潜なんて時代遅れなものオーストラリアは買う気か？
147:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:17:19.23 GVMBrySUO.net
うっちゃだめー
148:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:17:36.06 QLKJj6hs0.net
日本に兵器輸出をさせたくない馬鹿左翼が
「日本の兵器なんて売れないから輸出したって無理」とほざいて
兵器輸出を食い止めようとしているが、しかしだ
朝鮮人の作った兵器ですら、年々売上が伸びてるってのに、日本製が売れないわけないだろ
韓国の武器輸出が急伸 １０年で１２倍、計８０カ国に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
はっきりいってMade in 朝鮮の10倍は売れるね
149:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:18:02.43 FtUjgs9q0.net
技術を流出させようとしてる奴らの
名前を明らかにしろ
そいつらが売国奴だ
150:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:18:51.68 5ukDOWE70.net
例え指導したとしても、ちゃんと作れるのか？今までを振り返って良く考えろよオージー、注文つける前にコリンズ級をマトモにしてみれば？
151:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:20:26.60 FtUjgs9q0.net
>>148
小銃や輸送車じゃないんだ
軍事機密なんだボケ
これでアベナチスが真の売国奴だとわかったな
なんとかせえよ
152:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:21:36.85 HUOeODpy0.net
近いから輸送面も将来性も現実だろう。だいだい独仏のが対シナ用じゃないし、しかもそもそもシナに漏れているだろう。
こればかりは豪も理解しているかと、捕鯨とは別次元の話しだしな
153:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:23:02.08 3Vx6FJge0.net
オーストラリア潜水艦はパプアニューギニア寄航と軍楽隊研修招致のほか
ラエ港湾とナザブ飛行場のODA予算による大規模改修事業に対する陽動であり
もちろん大本命には米豪お構い無しに独仏勢も相乗りしてくることでしょう。
そもそも独パプアニューギニアと仏ニューカレドニアと仏ポリネシアの
三角海域とは日独仏陣営と米英豪陣営とのかつての角遂エリアだった。
154:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:23:11.31 a7yrSHQT0.net
頑張れドイツ、負けるなフランス！
155:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:24:08.80 R7HdB1dF0.net
>>146
原潜は結構五月蝿いので位置がすぐバレる。
作戦の目的がそもそも違う。
156:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:24:17.12 fXLHb/qK0.net
商売なんだから落札すべきだろ、
売った後のメンテが人質なんだから日本有利な取引だよ。
個人的には日仏合弁で落札してくれればベストなんだが… 今後の原潜導入の切っ掛けにしたい。
157:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:25:34.22 QLKJj6hs0.net
>>101
いやそれ、ちゃんと読んだか？
技術をくれてやろうとしてるのは自民じゃなくて
審議官・・・つまり防衛官僚じゃん
よって
売国自民 ×
売国官僚 ○
ってわけ
158:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:25:38.04 HUOeODpy0.net
>>150
マトモな技術も持ってなく魔改造した挙句ほぼ海に浮かぶゴミだぞ、あれ。なんとかしたらなんとかなる代物じゃないぞｗ
よく考えればそうだもな、いまさら捕鯨でテロを起こすような連中が精密な隠密作戦用の潜水艦作れるわけないじゃんｗ
鯨に乗ってた戦うだろうなｗ
159:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:34:10.92 E7dQU8WM0.net
>>158それだとアメリカもまともな潜水艦作れない論理になるじゃんハイ論破
160:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:36:28.43 jUvCRq0n0.net
>>1
メリット：
量産効果によって開発製造コストが下がり利益も出るので、民間の産業が正常に維持できる
他国に売る場合のノウハウが蓄積される
国の同盟関係が強化されるはず、普通は
デメリット：
情報や技術が漏洩する危険がある
161:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:37:51.74 tB6h1xsz0.net
３倍の価格にしとけよ
そしたら一応入札したことになる
敵国の豪に売っちゃいかんよ
162:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:39:38.46 hBzkRI7K0.net
>>160
デメリットを埋め合わせるほどのメリットが見当たらないなｗ
163:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:40:17.77 ib1J8BGg0.net
>>138
日本は武器輸出の実績を作りたいだけだからな
国内軍事産業が海外に販路を開くきっかけにするつもり
164:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:40:31.18 1Qlb2aah0.net
中国の属国に利益なしで売るとかアホか
165:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:41:06.31 M29/07PE0.net
ここはひとつサヨクと共同で輸出阻止のデモをすべき
というより、なぜサヨクは反対運動をしないの？
166:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:41:35.23 Mp8qo9vK0.net
安倍は日本人を滅ぼしたいんだから潜水艦技術提供は規定路線
中国に筒抜けははなから承知、日本人少子化をさらに進め、移民をいれ日本人を滅ぼす気だ
だがそれは今すぐにではない
緩やかに滅亡への道をたどらされる、それが自民党
安倍はいささか性急にことを進めているだけ
167:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:44:35.08 IHBzT/l20.net
お前ら知らんだろ
日本はオーストラリアから石炭と鉄鉱石を輸入して、年間3.5兆円もの貿易赤字！超びっくりw
潜水艦の安売りするより、日本の火力発電所を最新型にして石炭の輸入減らしたほうが儲かるよ
168:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:44:52.44 NYGZEaoi0.net
>>165
アメリカの指示だって勘付いているんだろ
だから共産党すら反対しない
169:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:47:52.19 M29/07PE0.net
>>168
えっ、サヨクってアメリカ寄りなの？
170:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:48:09.03 QLKJj6hs0.net
>>167
それより原発再稼動のが効果的
燃料がこれだけ値下がりしても各電力会社は青息吐息でしょ
171:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:48:30.99 8fnUcXnO0.net
三ヶ国に競争させて、技術的経済的暴利を得ようとする豪州か・・・
足下みられて、日本にメリットあんのかよ
172:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:48:47.78 4+I24DzU0.net
>>169
ウヨもサヨも根っこでは超媚米で共通
173:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:50:27.28 49bokHNg0.net
日本が選ばれませんように
174:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:50:36.43 n9A9S/j60.net
頑張ったけど駄目でしたってことにしておけ
175:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:51:08.05 OA5pJvSnO.net
その前に日本での盗聴をやめさせろよ
176:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:51:28.31 logYdF0kO.net
>>46
赤にするとは言ってないだろ
こういう場合はトントンで実績作り
177:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:52:02.25 sXEJOZj50.net
遅レスだが ナノeとかプラズマクラスターをサービスでつけといたられ！
178:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:52:40.04 2QxlKaHy0.net
心配するな。
ＮＳ１１０鋼、ディーゼルエンジン（川崎）、潜水艦用交流モーター、高容量リチウムイオン電池
キモは、みんな日本企業でないと作れない。
それに、１２隻程度の潜水艦を造るのに、ディーゼルエンジンやモーターを豪で作る意味も企業もない。
豪は組み立て（これも結構大変）だけしかできないと思うぜｗ
それに、そうりゅう型潜水艦の戦術は、日本だけ保有してる深深度魚雷がキモ。
せっかく深海まで潜れるのに、魚雷が普通のものでは能力が半分でしかない。
179:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:53:01.34 dY5DDdmx0.net
>>169
日米貿易摩擦のときもＢＳＥのときも交渉が佳境に入ると
ウヨサヨ関係なくメディアは一致団結して超アメリカ寄りになる
「日米同盟原理主義」てそういうことだよ
180:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:54:15.83 LJA5xJwv0.net
俺在日中国人だけど、
餅はやはり餅屋。
ドイツの方が夢があるわ。
どうせ実戦なんてあるわけがないので、
ドイツ製の方がヲタ心をくすぐる。
181:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:56:06.58 IHBzT/l20.net
>>170
なんで原発と比べるんだよw
原発やりたきゃやればいいけど
オーストラリア人に潜水艦作らせるより国内雇用で火力発電所を最新型にしたほうが儲かる
182:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:56:44.00 sd514yyF0.net
安売りすべきものでは無い。
川崎重工はワキが甘いから、技術を漏洩させる。
183:名無しさん＠１周年
15/12/26 18:59:07.98 xKoWWCOK0.net
支那に情報流すんだろう
184:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:01:36.11 Z9zOrA3g0.net
>>178
心配するな
支那がオーストラリアを援助するから
オーストラリアは予算青天井で工場も作れる
185:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:03:17.82 NJumKHQ70.net
オーストラリアって潜水艦いらんのちゃう？ｗ
P3Cだけで事足りるやろｗ
186:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:07:10.05 9ONRJAvS0.net
潜水艦を売る前にアベは死ねよ
187:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:12:23.11 qI2SUfgn0.net
アボットだったら良かっただろうが、
今の首相は、イギリスのジョージ・オズボーン財務相と並んで超支那大好きだからな
188:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:15:09.05 sudpaNGa0.net
>>123
そりゃ豪にしたら価格下がるに越したことは無いけど
どちらかと言うと価格競争ってよりも条件闘争だな
豪首脳「やっぱ性能的には日本製にしたい」
日本「日本建造の完全輸出なら・・・」
豪造船業界「我々に仕事寄越せ！日本製反対！」
豪首脳「コリンズ級すらまともに作れなかったくせにまたポンコツ作る気か！」
独仏「はいはい、我々なら現地生産オールオッケーよ？」
豪造船「日本は反対！独仏にしろ！」
豪首脳「日本にしたい・・・けど支持率が・・・日本に国産建造認めさせるしか」
日本「うーん、ある程度なら現地生産でもいいかな・・・」
豪首脳「7割で」
以下続く、と言う状況
189:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:16:13.15 ojhAkcrN0.net
日本だけが貧乏くじ引かされるわけか
190:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:16:42.22 qI2SUfgn0.net
でも日本のは他と比べて大型なので、オーストコリアには合わないだろう
大きければ大きいほど良いとは一概には言えない
日本は近海防御の比重が大きいので大型になるが
オーストコリアはドイツやフランスのような小型のほうが良いだろう
撤退撤退
191:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:18:13.40 Mp8qo9vK0.net
近海防御なら小型でいいのでは
192:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:20:39.14 AN7z9p8VO.net
ドイツ頑張ってくれ。安倍！大和魂が入ってるもの、海外に出すな。飛行艇もな。
193:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:20:55.65 qN8FgUwx0.net
今なら金利はジャパネットが負担
さらにミサイル二基
それだけじゃありません。
↓↓↓。
194:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:24:51.53 ObbGrpCcO.net
独か仏にしろ 情報漏らすオーストコリアに売るな
195:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:26:02.79 jZD3rY0q0.net
もちろんモンキーだよな？
196:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:28:57.25 18j0U0dE0.net
>>185
たった一隻の通常動力潜水艦の存在が空母機動部隊の運用を阻止したフォークラ
ンド紛争の例がある。
197:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:32:24.18 TgCagthL0.net
何処のを採用するにしても、
オージーにはノックダウンすら出来るか怪しい
198:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:39:06.52 qI2SUfgn0.net
原子力潜水艦、SSNを持てば、日本も沿岸警備に関しては排水2000トンクラスでいいのだろうが
アメリカの圧力により持てないことになっているので
原潜+通常の性格を持たざるを得ないことから日本ではどうしても排水4000トン超クラスの
他の国ではないようなデカいディーゼル潜になってしまう
199:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:40:43.95 tkcNfsAf0.net
捕鯨なんて大した問題じゃない
オーストラリアは取り込むべき
200:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:47:35.79 Kv9Leg3B0.net
新幹線の技術をパクられた事を忘れるな！
201:名無しさん＠１周年
15/12/26 19:48:52.79 bRR9Cbzz0.net
安売りするなら意味ねえし
やめちまえ
202:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:16:01.63 M29/07PE0.net
>>182
謎のトラブルは三菱の方が多いんじゃん
203:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/12/26 20:34:36.69 ZAgl7UCl0.net
>>198
アメリカの圧力は無い
むかし俺が仕事で原潜の調達にかかわった限りで、それを原潜を反対してきたのは日本政府だ
もっというと地方公務員とか警察なんだよ
理由が、原潜に核が配備されると彼らの仕事はなくなるからだ
なんでもアメリカのせいにしてるのも彼らだ
204:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:40:09.41 XWPIQpG/0.net
別に無理して受注するメリットあるかこれ？
日本の潜水艦の秘密は洩れるし、たいして利益も出ないだろ？
何の意味があるんだ？
仏独に作らせればいいじゃん。
205:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/12/26 20:42:54.04 ZAgl7UCl0.net
日本の新幹線を中国に出したのは、扇千景とかもそうだったけど
余計なお世話
でしか物事考えてないんだよ、いまの安倍総理ふくめてみんな変わってない
やらんでいいのは確か
206:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:47:45.28 yudjSq0q0.net
>>66
馬鹿は黙ってなw
207:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/12/26 20:48:51.34 ZAgl7UCl0.net
あと、俺が仕事で倒れずに原潜も調達できてたら
福島原発事故発生も緩和できたかもしれん、非常原電に原潜が使えた
とか思うと頭痛が止まらない、あと地方公務員への怒り
208:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:50:45.43 P2y0ff+v0.net
ウィー オール リーブ インナ イエロ サブマリン～♪
209:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:54:46.48 Vq7vNWx50.net
>>207
原潜なんて解体費用に金かかりまくりですやん
210:名無しさん＠１周年
15/12/26 20:58:28.33 LeSFE3pt0.net
>日本優位の見方も
こういう願望を書いちゃうのが産経の限界だよね
211:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:00:48.29 iCazLltI0.net
>>204
意味は南支那海の共同防衛
支那にODAばら撒く金はあっても豪州に対してはないとか国益に適わない
212:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:15:21.85 obeBqiyv0.net
元々そうりゅう型の完成品を欲しがっていたから、技術移転というオマケが
つくなら100％日本に決まりだろ、ドイツやフランスにはオーストラリアが
欲しい潜水艦がない、新たに設計するらしいがそれは10年以上はかかる
213:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:26:50.08 Vq7vNWx50.net
>>212
その欲しがってた防衛大臣を豪は９月に更迭してまーんを大臣にしたからややこしくなった
214:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:32:10.71 M//dUjc00.net
日本人差別が激しい国に 日本人が助けてやる義理は無い
この話はやめた方が良い いざという時 何もせず傍観してる国だろう
215:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:34:26.85 5ukDOWE70.net
>>158
その現実を見ろって事でw
216:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:40:04.97 Vq7vNWx50.net
Wikileaksだとこういうことあるからあいつら日本を信用してないんだよねぇ
米国から英国、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドにも情報共有されていた。
これら５カ国の結ぶUKUSA協定「ファイブ・アイズ」と呼ばれ、加盟各国の諜報機関が傍受した盗聴内容や盗聴設備などが共有されている。
今回リークされた内容には、ドーハラウンドと呼ばれるWTO交渉に際しておこなわれた盗聴のレポートや、
2007年にブッシュ米大統領と会談した上で示された、「安倍イニシアティブ」に関する盗聴レポートなども含まれている。
他にも、環太平洋パートナーシップ（TPP）の交渉に際して、アメリカが日本の戦略を注視していたことなども示されており、日本の貿易・産業政策にアメリカが高い関心を持ち、盗聴対象としてことが伺える。
今月４日には米・ワシントンポスト紙が、外国情報活動監視裁判所（FISC）が2010年にNSAに対して許可した盗聴対象リストの中に、中国や北朝鮮、韓国、そして日本が含まれていたことを報じている。
217:名無しさん＠１周年
15/12/26 21:49:32.60 iCazLltI0.net
>>216
むしろ日本が同じように他国の情報を入手しようと
していないとしたらその方がおかしい
日本版ＣＩＡのような組織が必要
218:名無しさん＠１周年
15/12/27 00:37:36.11 aufYTgXF0.net
つかさ、ターンブルってすげぇ狸よ？
前アボット首相がオバマと決めたダーウィン基地の海兵隊駐留な
海兵隊は駐留してるけど、なんとその基地の権利を中国企業が全部買い取ったｗ
で、裁判所に撤去とか出動禁止措置とかの行政令求めて提訴中ｗ
オーストラリア駐留海兵隊は訓練に出動もできない羽目にｗ
オバマ「今後こういうことは事前に知らせてほしい。二度と無いように」
ターンブル「民間企業のやったことですし・・・（テヘッｗ）」
ってな問答があったそうなｗ
国家間、まして軍事で重要なことを米に知らせず、軍港の運営権や物権を中国企業が買ってるのを知らん顔・・・
そんな国が信用できようか？
219:名無しさん＠１周年
15/12/27 00:52:31.77 uGTvd8kE0.net
ここは日本はおりるべきだな
ドイツやフランスにマトモな物が出来るのか、高みの見物といこーよ
フランスは原潜ベースにするとか言ってるし、ドイツなんて世界的にやらかしてる214ベース
しかも造るのはマトモにフリゲートも作れないオーストラリアの造船所
コリンズ級に懲りて外国製致し方なしーからの、大型通常動力艦に実績の有る日本にラブコール送ってきたのはオージー
天秤かけるなんて話になんねーよ
220:名無しさん＠１周年
15/12/27 00:54:19.35 qMW28EzT0.net
>>218
妄想性キチガイ患者w
221:名無しさん＠１周年
15/12/27 00:54:45.98 b+LhajZV0.net
ちょい前のＮＨＫニュースじゃ世界中でカンコク製品爆発的大人気って
毎日毎日うれしそうに言ってたんだけどな？
222:名無しさん＠１周年
15/12/27 00:59:08.49 Rn45IxZk0.net
新幹線の二の舞。
叩かれるのは企業
推し進めた政権政党の連中には、儲けが。
223:名無しさん＠１周年
15/12/27 01:13:51.16 KfhOkAg60.net
国防に価格競争っておかしくね？
単純に優れているかどうかだろ
オージコリアに乗せられてる気がしてならない
224:名無しさん＠１周年
15/12/27 01:19:16.84 G/A0LLWo0.net
>>219
２１４はやらかしてねえよ
数が多いから問題が目立つだけ
朝鮮のはノーカンだろ
むしろ問題は排水量を大きくしすぎること
225:名無しさん＠１周年
15/12/27 01:21:44.18 uGTvd8kE0.net
>>224
ギリシャでもやらかしておりますよ
226:名無しさん＠１周年
15/12/27 06:31:41.56 SnS/9dvP0.net
連邦のハイザックⅢも検討して欲しい。
227:名無しさん＠１周年
15/12/27 08:31:57.24 SnS/9dvP0.net
ガンダムの地球圏から宇宙圏の分布図
URLﾘﾝｸ(www.gundam-unicorn.net)