15/12/22 02:25:51.06 AAYyFZbk0.net
>>684
なるほど
継続性とかいうから悪いだろ
お家の継続だと思ってしまうだろ
701:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:25:57.72 iZqXEgnp0.net
【国内】夫婦別姓、１６日に憲法判断 家族の在り方問う ６７％「子供に悪影響」★７ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
母親の名前がちがうなんて絶対に嫌
強制別姓は在日だけ
どちらの姓を選ぶかは当事者に委ねられているため、「性差別には当たらない」
「女性の姓が変わらないからといって、韓国が女性の人権を大切にしているということではない。
韓国で姓はむしろ『出身』の意味の
身分制度の存続でしかない
702:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:26:01.19 QImB2j6N0.net
「てめーケンカうってんのか？」ってのはチンピラのセリフですよ
自分とは異なる意見を持っている者は喧嘩を売っているという論法はまともな人間でないことの証明
703:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:26:29.52 VbP1CNUt0.net
>>684
姓を一生変えたくない、子供も姓を継承しなくていい、そんなあなたに事実婚をオススメします
704:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:26:35.85 OIJrfDY80.net
つまりこのまま行くと、鈴木さん佐藤さんに独占されるのか？
705:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:26:51.68 iZqXEgnp0.net
違反スレ
韓国ブロゴスでスレ立て違反
^^^^^^^^^^^^^
ニライカナイ
情報操作目的
============================
以後 書き込み禁止
在日のなりすましは詐欺
706:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:26:52.83 5pDyq+/l0.net
この別姓云々の問題点は籍入れなくても結婚させろってことだろ？
もっと言えば事実婚を結婚と同じように扱えってことだろ？
話にならないわ
707:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:27:26.27 cSF0RTas0.net
>>646
ん？
まだ制度化されてないうちにどうやって選択して、増えるんだ
708:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:05.01 xCO32jTG0.net
>>695
別姓で得られるメリットが自分が名乗りたい名前を名乗れる位しかないよな・・・
そのために必要な手続きがどれほど負担になるのか分からないのが
709:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:10.29 JJ3FNRJM0.net
>>693
養子になったら親子関係また変わってるからな
710:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:16.95 HCQurQtCO.net
>>695
だから男が嫁の苗字名乗ればいいじゃん
家にこだわらないんだろ？
711:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:22.57 yub69MC00.net
どうもこの件が左から出ていると思っていて、左翼を批判している人が多いようだが、それは違うと思う
たぶん右から出ている話だと思うぞ
なぜならこの夫婦別姓は右側にプラスが大きいんだよ
自民党や日本会議などに非常にプラスが大きい
712:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:24.09 AAYyFZbk0.net
>>707
制度化されるまえだから可能性だろうが
713:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:33.55 RYmOHh5z0.net
選択肢が一つ増えるだけの話なのに
反対派は絆がどうとか大げさなんだよ
一色展開のスマホに新色が追加されるぐらいにライトに考えろ
714:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:37.79 7O0izgk40.net
>>706
事実婚は既に準婚として結婚と同じになっている
そしてそれ以上発展させる必要もない。現代においては終わった制度と思われる
715:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:28:51.73 7EHkAu8J0.net
同姓、別姓、どっちでもいいけど、永江とかいう雑魚がBLOGOSに書いたことでスレたてされるのが気にくわない。Eコマースで勝者になる、なんて本を書いているやつの言うことなんか、炎上狙いの与太にきまってる。
716:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:29:24.11 YsjbLUmN0.net
>>711
根拠が分からん
717:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:29:32.48 cSF0RTas0.net
>>655
他の別姓推進派の中には、いろいろいるだろうが
基本、自分の人生史の中での継続しか考えていない
718:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:29:43.48 3LUJSN7Q0.net
>>659
だからそれを理解できないヤツに説明しても理解できないだろう
理解する気がないんだから
719:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:04.13 eW6Vl6ba0.net
>>709
まあなにを屁理屈捏ねようが創姓の時点で
「先祖から受け継いだ姓を俺の代で終わらせる」
という発想なわけだ
お前はお前で他所で主張してくれないかい？
スレ違いだから
720:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:05.75 xCO32jTG0.net
>>698
日本の別姓派もそれやればいいんじゃない？
山田de佐藤 花子とかなるのかな
721:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:11.35 cSF0RTas0.net
>>660
会社法なんて全く新しくできたんだぞ
722:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:11.71 VbP1CNUt0.net
>>713
PCで例えるならLinuxのディストリビューション派閥みたいなもんでしょ
723:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:16.91 HebU0TtGO.net
>>598女性を縛る制度と考えてる時点で間違ってると思うが
それなら本件より再婚期間についてを男性も女性と同等の期間にする事を主張してほしいかな
俺も平等を強調するならば再婚期間に関しては同等にするべきだと考えてるし。
ただ本件については現状同等の権利が与えられてる訳だからそういった考え方に至るのはただの甘えだという事を認識してほしい。
その上で女性一人一人がそういった考え方を払拭し変革していかなければいけない問題だという事も理解してほしい。
724:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:30:56.59 5pDyq+/l0.net
>>704
俺そういうありふれた名字だから杠とか柊とかのなんかあんまりなさそうでかっこいい名字にあこがれるわ
学生時代も職場でも同じ名字の人が居るんだよな
725:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:31:15.64 7W2NpoJB0.net
>>714
> 事実婚は既に準婚として結婚と同じになっている
「準婚」と「結婚」を「同じ」と言うには無理があるな。
「同等」なら分からんでも無いが、それも苦しいかな？
726:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:31:33.49 xCO32jTG0.net
>>721
合併時でも元の社名名乗れるの？
727:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:32:17.60 oek4d+PP0.net
じゃあ事実婚でいいじゃん
反論よろしく
728:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:32:19.48 HYP6mMYx0.net
子供の姓でもめるから
結婚の時に同姓のほうがいいだろ
729:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:32:49.22 5pDyq+/l0.net
>>715
そもそもこのBLOGOSとかいうソースがゴミなんだよね
悪名高気グリーンピースの鯨肉盗んで食った奴が執筆者の一人なんだぞ
もはやありえないだろ
頭おかしい極左御用達だよ
730:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:32:57.77 RYmOHh5z0.net
>>727
事実婚はイヤなの
731:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:33:16.76 SiGv/k2X0.net
>>559
別姓派の論理なら一夫一妻制も憲法違反かな。
732:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:33:48.84 cSF0RTas0.net
>>673
差別と関係ない話だな
733:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:33:52.02 oek4d+PP0.net
>>730
してその理由は？
734:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:33:52.37 I0YDCrO5O.net
根本を変えるというのは無理がある。今までそうやってきたんだから
最初から選択制にすれば良かった
735:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:34:00.73 y8DoUH120.net
別姓は戸籍管理を難しくし、ルーツが隠され、スパイが暗躍する。
736:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:34:38.89 JFVBs/V30.net
選択肢キチガイは子供に「悪魔」と名付ける親を止められるのだろうか。
737:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:35:30.18 JJ3FNRJM0.net
>>728
やっぱこれだな
自分の姓を継続したいってなら>>720みたいなんでいいよ
738:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:35:32.66 /LZYEAdx0.net
>>711
強姦は試し腹
朝鮮民族の伝統文化
あなたのおっしゃる通りです。
739:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:03.35 kn66QfMIO.net
これって一夫多妻できるな
740:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:11.35 cSF0RTas0.net
>>700
むしろ別姓というのが悪い
わざわざ別にするわけじゃないからな
741:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:16.12 7O0izgk40.net
>>735
氏を加えるだけだから基本的にはなんら変わらん
その辺はあの人たちプロだから
742:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:20.64 icUBEXQC0.net
別姓にすると専業主婦の年金が手違いで出なかったりしても文句言えないね
743:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:27.43 oek4d+PP0.net
別姓推進派は事実婚を選択すれば別姓でいられる
にも関わらず、わざわざ結婚に拘るのは、「絆の証明」がほしいからじゃないのかね？
夫婦別姓か゛絆を弱くするなんてばかげた話だと思うなら、結婚しる必要性無いって事になるし、
君らの言ってる事ってそういう事でしょ？
結婚しなくても絆は弱まらないんでしょ？
この矛盾をどう誤魔化すか見物ｗ
744:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:36:37.50 BzatSveb0.net
【渡邉哲也】SEALDｓが設立した一般社団法人「ReDEMOS（リデモス）」は寄付で集めた金を『給料の形で職員に払える』 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：ニライカナイφ ★＠転載は禁止：2015/12/21(月) 18:06:09.13 ID:CAP_USER*
渡邉哲也 @daitojimari 2015年12月15日 07:30
SEALDｓメンバーが設立した一般社団法人「ReDEMOS（リデモス）」
一般社団法人は寄付金の受け皿になると同時に非課税の恩恵を受けられる。
また、『職員に対して給料を払える』わけです。
寄付で集めた金を 『給料の形で職員に払える』 わけです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
745:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:37:11.62 5pDyq+/l0.net
>>732
いやその差別ってのが意味わからないんだけど
俺にしてみれば電磁波があふれてて耐えられないとか言ってるのと同じレベルで意味不明なんだよ
それが性同一性障害とかならまだ大変なんだなって思うけど夫婦別姓は旦那を自分の籍に入れればいいじゃんとか事実婚でいいじゃんって思うんだけど
746:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:37:34.00 cSF0RTas0.net
>>703
同姓婚でも一生変えないやつは半分くらいいるし
事実婚でも継承することになるのだが
747:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:37:47.78 RYmOHh5z0.net
>>733
事実婚って別姓を理由としないいろんなパターンがあるからね
ZOZOTOWNの社長みたいに思われるのが嫌だ
748:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:37:56.53 vi3GfgxT0.net
平安時代なんて、女は「清原何某の娘」とか、そもそも「名前」すら記録が残ってないんだぞ
これは「真名」を生家の家族と夫にしか教えない、っつー文化だったから、ってのもあるけど
749:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:38:21.39 cewYIPLI0.net
一緒の姓が嫌なら結婚すんな。
750:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:39:23.05 5pQH6gHN0.net
選択肢があるせいで、面倒なことが増える。
例えば相手に結婚を申し込むにあたって、同姓を望むのか別姓を望むのかいちいち確認しなくてはならない。
また、そのときは同姓あるいは別姓を望んだが、結婚後にやはり気がかわる可能性もある。
そのときには、またいらぬトラブルがおこるだろう。
単なる一例だが、もしも選択肢がなければ、こんな余計なトラブルは起こらないのである。
選択肢なんだからいいじゃないかというのは、大きな間違いで、大変なことである。
751:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:39:35.30 mle0H3Qb0.net
というか庶民の姓なんてもともとそれぞれ勝手につけてきたもんだからね
国に強制される性質のもんじゃないってこと
752:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:39:39.63 5pDyq+/l0.net
>>741
問題はそこじゃないと思うんだけど
簡単に言えば夫婦別姓は名字見ただけで夫婦だと分からなくしたいってことだぞ
意味が分からないだろ
同じ名字になるのが耐えられないってそらもう頭の病気だよ
753:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:39:45.50 rAiIQQTK0.net
>>743
事実婚では入院手術ですらサインできないとか
754:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:39:47.41 hCOuLjtR0.net
>>9
日本国籍持ってなさそうな発言だが大丈夫か？
755:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:40:09.55 7W2NpoJB0.net
まあ、なんつうかな。
「なんで夫婦別姓が認められなかったのか」を語るなら、
「なんで夫婦同姓だったのか」を調べるのが近道だと思うな。
戸籍制度って、凄いんだと思うよ、マジで。
756:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:40:15.05 VbP1CNUt0.net
>>739
いや、一妻多夫を認めないと差別だし、そもそも1人が多数と結婚できるのも差別
フリーセックスで国が子供を育てるべし、となるな
757:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:40:30.89 cSF0RTas0.net
>>712
元々の>>306は可能性じゃなくて事実の話だが
ずっと、事実（結果）の話をしている
758:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:40:45.76 RYmOHh5z0.net
反対派「同姓が嫌なら結婚するな」≒フジテレビ「嫌なら見るな」
759:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:41:13.83 JJ3FNRJM0.net
>>745
差別なんかないのにあるという前提でしか話してないんよそいつ
760:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:42:07.23 cSF0RTas0.net
>>726
法律の条文を書く話じゃないのかよ
761:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:42:45.34 mle0H3Qb0.net
そもそも庶民の苗字は「○○地区の誰べえ」みたいなもんで
家じゃなくてそこの住んでるやつの名称なわけだ
だから同じ苗字ばっかりのところあるだろ
家がなんとかなんて言ってるのは人口１パーセントの元祖上級国民の習わしであって
庶民の歴史じゃない
762:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:43:34.09 SiGv/k2X0.net
>>753
一筆書いとけばいいだけでしょ。
763:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:44:18.35 SRlZXiDu0.net
・旦那に姓を変えてもらう(婿入り)
・内縁
・役場や公式以外、仕事などは旧姓使用
逃げ道は何なりとあるんだよなあ。
まあ、納得できないから運動してるんだろうけど。
764:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:44:32.15 oek4d+PP0.net
>>747
zozoタウンの社長が何しでかしたか分からないが、結婚したからって絆が強いなんて言い切れないでしょ逆にｗ
特に日本女性の浮気率は高いんだからｗ
つまりだね、結婚が愛の証明になるだなんて言い切れないし、こんな制度はむしろ純潔を装う隠れ蓑として機能してる面が多分に多いって事だ
そもそも君ら推進派は別姓になったからって家族の絆は弱まらないと言ってるのだから、その意味で言えば、結婚しなくても絆は弱まらないと言えてしまう
自分に都合のいい解釈しかしてないから説得力がなく、何か悪巧みしてないかと勘ぐられるんだよ、そこんとこ認識した上で合理的な説得を心がけてくれ
おわり
765:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:45:11.98 cSF0RTas0.net
>>743
どこから手をつけていいかわからんような
独特の論理構成を持ってるな・・・
766:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:46:15.87 mle0H3Qb0.net
んだから、元祖上級国民でもなければ、
同性にしたきゃすればいいし、別姓にしたければすればいいし
一貫性なんて要らないのよ
もともと無いのだから
767:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:46:59.15 RYmOHh5z0.net
>>764
ZOZOTOWNの社長の逸話は超有名なのに
768:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:47:05.18 VbP1CNUt0.net
>>746
だから事実婚で子供の姓をすべて相手にすればあなただけで話は完結するでしょ
まさか相手の姓が継承されるのが不満なんて言わないよな
さっきまで自分の人生で名前を変えたくないという個人の継続性を問題視してたのだから
769:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:47:06.07 hZPznkkh0.net
どこかの島買って社会主義国作ってそこでやれよ
770:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:47:37.85 HCQurQtCO.net
一人っ子、長男が多数だから婿入りは厳しいんだよね
嫁も一人っ子が多いし
771:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:47:39.11 7SpUXZVC0.net
夫婦別姓に反対している人たちへ。私は満子と言うファーストネームです。
24歳です。来年結婚する予定ですがその方の苗字は草井です。
私は夫婦別姓を希望しています。私のような状況にある人がいると知っても夫婦別姓に反対できますか。
本当に切実なんです。
（以下、ソース元参照）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
772:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:47:53.54 SiGv/k2X0.net
>>763
三番目が一般的だな。
逆に結婚して著作物は夫の姓で有名になって離婚後も夫の姓で出版するケースもあるようだ。
773:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:48:25.64 oek4d+PP0.net
>>765
オレは常に単刀直入に本質を突くからね
都合が悪い質問にも怯まない訓練が足りないんじゃないのかね？ｗ
思い出しついでに言うが、日本の「離婚率」の低さについて、この同姓制度は関係してると思う？
別姓を取り入れてる国はなぜか離婚率が高いよね？それについてはどう思う？
離婚率が上がっていいというなら、そもそも結婚制度自体に有意性があまりないという事の証明になるよね
774:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:48:41.13 TQV0kb7/0.net
なんで兄妹には同一の性を付けさせるんだ？
別々だと教育に問題あるとか思ってるのかね
775: ◆UMAAgzjryk
15/12/22 02:48:41.31 pRtW6Qj/0.net
別に別姓でもいいと思うんだが
なんでそんなに別姓にこだわるんね？
異様な感情を持った人が多い気がする
776:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:48:58.14 HOd1pMcf0.net
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com) - Planet PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nina Simone ｖ
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
削除 Lv.1_up83004.jpg Panorama結合性双生児Siamies1.jpgRoL-ηs.II.jpg 1.2MB 15/12/22(Tue),02:37:07
The Smashing Pumpkins ~ Siamese Dream (Full Album + Pissant)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
777:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:49:28.59 SiGv/k2X0.net
>>765
俺は理解できたけど？
あれを理解できないのさ、君が感情任せに主張している証左だと思う。
理解して、真面目に反論すべき。
778:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:49:37.57 cSF0RTas0.net
>>748
戸籍は一部に残っているのだが
779:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:49:47.40 TQV0kb7/0.net
裁判やってた奴等が活動家丸出しであれマイナス効果しかないと思う
780:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:49:50.71 JJ3FNRJM0.net
>>771
ネタなんだろうけど自分の苗字になって貰えばいいじゃんとしか
相手もその辺気遣ってくれるだろう
781:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:49:59.40 HOd1pMcf0.net
URLﾘﾝｸ(sanjuro.cocolog-nifty.com)
喧嘩を売るﾎﾟｰｽﾞ#1
その①
782:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:50:04.63 7EHkAu8J0.net
>>729
BLOGOSってLINE なんだ!
そりゃあ、韓国の悪口は書けないよね。
783:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:50:20.84 cSF0RTas0.net
>>752
今だって名字見ただけじゃわからないぞ
784:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:50:21.27 7O0izgk40.net
>>774
子の氏は統一が望ましいとされているな
親の都合で分けられるのはあまりよい結果を生まないだろう
785:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:50:43.52 /EWmmPav0.net
別姓賛成派は、佐藤と鈴木が結婚して子供の姓をどちらかに統一することは
子供の個の否定だと何で思わないんだ。
後、子供が2人出来た場合は当然佐藤と鈴木1人ずつでOKってことでいいんだよね。
786:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:51:12.02 VbP1CNUt0.net
>>764
単に名前を変えずに結婚でもたらされる全ての社会保障だけ受けたいんでしょ
787:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:51:49.33 RYmOHh5z0.net
>>785
それでいいんじゃね？
788:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:51:55.89 W2ts0G140.net
正直マイナンバーやDNA登録出来たら、名前だけでいいつーかニックネームだけでいいよ。
789:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:52:12.91 TQV0kb7/0.net
兄妹が別の性なのは良くなくて親子は別で良いってのがよくわからんラインだわ
別で良いやん
てか子供は中学二年生くらいになったら自分の性を自由に付けて良い事にすればいいと思う
そうすれば家を継ぐとか一切かんけいなくなる
790:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:52:21.74 cSF0RTas0.net
>>759
>>439は差別がある前提に立った論の展開がされているから
もし差別がないと思ってああ書いたのであれば、
おかしいねえということ
791:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:52:27.61 JJ3FNRJM0.net
>>784
でも別姓を選択した家庭に子供二人いたらまず別々のものになるだろうな
792:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:52:29.12 3LUJSN7Q0.net
そもそも海外の多くは一神教文化で、日本は仏教＆八百万の神文化だったり、宗教、文化、歴史、民族観、家族観も特殊なんだから世界と比較して論じることではないわ
世界と比較したいなら旧ソ連やスウェーデンも述べるべき
同姓から別姓に変わって家族が国がどうなったか
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
793:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:52:33.26 mle0H3Qb0.net
実社会でもネットのコテハンで通すやつ増えてきたしな
794:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:53:04.08 f3dm+fZD0.net
世界さんいらっしゃ～い
795:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:53:09.55 HebU0TtGO.net
別姓派は偏見的思想により意見してるだけで結婚に一番大切なものを見失ってる様に見受ける
796:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:54:35.81 LfgYwPe30.net
そもそも外人に絆ななんてないだろ
797:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:55:01.97 mle0H3Qb0.net
だーかーらー
苗字がどうとかこだわる理由があるのは血族を意識した上級国民だけだろ？
庶民はずっと昔から苗字なんて地区の名称で極端だと全員同じとかで下の名前で生きてたんだから
下の名前しか意味がない世界でずっと夫婦生活送って生きてきたんだろ
問題なかったじゃん
798:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:55:13.04 cSF0RTas0.net
>>768
法律婚という制度は必要じゃないわけか？
氏を変えることだけが法律婚制度の趣旨
という、反対派によくある考えに立っている？
799:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:55:22.85 iHXaj/GU0.net
国連から何回も怒られてるんだろ？
ちゃんと言うこと聞いとかないと常任理事国になれないぞ
世界から白い目で見られる
800:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:55:40.09 Djc2sX8/0.net
別姓が当たり前になったら氏名ロンダリングが加速して気が付いたら一家丸ごと赤の他人に乗っ取られてそう
知らない人が家の中で堂々と食事していても他人と証明できる物が無く追い出すこともできない
何人かで口裏を合わせられれば主である自分が不法侵入者として検挙されたりして。終には自分も殺されて戸籍を奪われると・・・
801:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:57:02.13 LfgYwPe30.net
>>141
会社経営者は帆とんだ白人だって言ってる黒人そっくりだな
802:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:57:10.04 mle0H3Qb0.net
>>800
家の権利書持ってないんだね
家は盗んだの？
803:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:57:13.03 MREW7VI40.net
>>775
別性なのる方法はあるのに選択できること異常にこだわって、法改正に持ってこうとする動きにしか見えないわな
表面的な話だけで議論しても、終わらない
家族の単位の戸籍を自由にさせろという内容。世間的には家族に一応見える事実婚（内縁）も嫌？
これで過去にいろいろな特権を獲得してきた民族、団体もいるんで。
804:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:01.50 xCO32jTG0.net
>>791
親 山田太郎 佐藤花子
子 山田一郎 佐藤夢子
～離婚後～
山田太郎 連れ子 佐藤夢子
佐藤花子 連れ子 山田一郎
・・・ってなるﾊﾟﾀｰﾝはややこしいとおもうの
805:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:04.26 icUBEXQC0.net
>>771
名前を変えたら？
読み方だけ継続して美都子とか
親戚で読み方だけ継続して漢字表記を改名した人が居るよ、裁判を通す必要があるけど
806:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:04.50 7O0izgk40.net
>>791
>>794は法務省案だから子の氏を別々にはできないことになる
手続きを仕切るのは法務省だからね
807:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:10.48 mle0H3Qb0.net
マイナンバーとDNA検査で
戸籍なんて必要なくなったのでは
808:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:11.89 I0YDCrO5O.net
お墓の存在意義も問われるよね。めんどくさいから同姓のままでいい
809:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:58:19.09 oek4d+PP0.net
賛成派って別姓制度を強力にプッシュする割にその理由がショボイってのが説得力に欠ける原因になってると思う
社会保障が受けたいってなら社会保障制度の見直しを主張すべきであって、社会保障受けたさに別姓制度をを推す必要なんてないはずだよ
810:名無しさん＠１周年
15/12/22 02:59:10.57 LfgYwPe30.net
>>376
北欧大好き人間が何言ってるんだ
全ての国のいいとこどりなんて成立できないぞ
811:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:01:19.10 NRO10Rxa0.net
単純にややこしいと思うがなあ
812:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:01:27.93 VbP1CNUt0.net
>>809
賛成派は一枚岩じゃないんだよね
個人が大事な人もいれば一族の姓が大事な人もいれば社会保障が大事な人もいれば。
で、全部別姓が最適解ではないという残念さ
813:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:02:16.88 7O0izgk40.net
>>804
その辺は、子は親の氏に変更できるので問題ない
ついでに子は成人後に従前の氏に復氏もできる
814:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:02:17.91 cSF0RTas0.net
>>773
イタリアの方がずっと低いが、それは
姓の制度とは関係ないだろう
韓国は、今でこそ日本より多くなったようだが、
昔は少なかったようだ
これも、同姓／別姓のせいだというのかい？
815:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:02:31.40 vi3GfgxT0.net
>>778
そうだな
戸籍は残ってる
しかし、女は結婚しても「清原の何某の娘」と表記されていた
平安以降、鎌倉や室町、戦国武将の家族を見ても、特に女の人はそんな感じの表記の人が多い
男尊女卑が云々言うのは、「そもそも文化が違うんだから、生活様式やしきたり、その他社会制度等々も異なるのが当たり前」だ、って前提を忘れすぎてるせいだ
「どっちが良い悪い」ではなく、「こう言う歴史があった（功罪あるだろう）」と「行き着く先の目標地点は『こう』と定め、その為にこう「言う制度にしよう」って議論をしないと、どこを目指してどう言うアプローチをして何の為にどう変えるのか」が、全く見えない
全く見えないモノを、それぞれの立場が共有もせずに好き勝手話したって、結論なんて出やしないし、時間のムダでしかない
816:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:03:25.14 0wZj6CWN0.net
>>10
その論法がすでに間違い
817:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:04:27.35 JJ3FNRJM0.net
>>790
そこで差別がある前提で話してるのは賛成派の事だろ
反対派には解消すべき差別なんかないんだから
理由もないのにシステムを変えようとするのはおかしいだろ
なのに>>653みたいな事言い出す意味の方がわからんわ
818:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:04:27.92 HOd1pMcf0.net
*****
*****
肉中にナイアシンが多量に残っているような肉というのは、
その代謝力が少なかったからで、別系統で這入りうるんじゃないのか。
豚と言えば どんぐりとキノコだけどね。
von Gierke
「リスは、秋になると、キノコを食べ、どんくりを食べて、脂肪をたくさん合成して、冬眠します。 キノコはナイアシンを多く含み、どんぐりは炭水化物 (糖) を多く含みます。 」
だろ？
*****
だから
五炭糖（ペントース、例：リボース、デオキシリボースニコチン酸 に満ちたキノコの山に
六炭糖（ヘキソース、例：グルコース、フルクトース、ガラクトース 糖に満ち満ちたドングリを腹いっぱい食ったのが冬眠前の豚さんで、
これに
度っからか知らないけど リン酸をいっぱい振りかけて、
NAD nicotinamide adenine dinucleotide に対して、
ATP adenosine triphosphate
が2―3対応しているように見えてくるかな。
dinucleotide - triphosphate /aden[ine/osine] ね
/aden[[- /os][ine]] でもいいのかな。
と言う形で
/aden[[- /os][iNe]] する。
これが ソーセージ。
キノコ＝ニコチン酸＝ヌクレオチド；
*****
肝臓、腎臓、小腸粘膜のグルコース-6-ホスファターゼの欠損①によりグリコーゲンが肝臓や腎臓に蓄積②する
に似てるのが現在の状況傾向。 これが関係していくか と見ていく興味が出てくる。
①の不足～グルコース-6-ホスファターゼ とは何かで起きるか？
これはそもそも 糖新生回路の最後尾段階だった。 基本的には嫌気性/断食性/空腹状態 で生じるらしいと言ったもの。そこで 消費される。
あるいは、まあ乳酸呼吸状態でもでるみたいだな。
グルコース-6-リン酸からリン酸部分を除去する糖新生経路の酵素である
Glucose 6-phosphatase
（トリガは②。 ①はその前段条件としての十分条件と撮ることができるとして。）
ここで、鳴るかと言う経路を考えておくと、
細胞質内ぐりこーげん蓄積過剰の代謝のために 副腎が活躍するのが、ステロイド過剰活動。 として、
で
所謂ステロイド症候群になる。あるいは 疲弊してしまい、そこでさらにショットすると死滅。ハンチしてこれが 骨粗鬆症。
どうだろうか？
妄想；
819:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:06:47.34 cSF0RTas0.net
>>777
うそつきw
>>792
スウェーデンはともかく（ともかくじゃないが）
ソ連と姓の関係がまるでわからないじゃないか
820:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:08:54.06 SiGv/k2X0.net
>>819
うそつき？
都合が悪いモノは嘘認定か。
ストレスフリーな頭持ってんだな。
821: ◆UMAAgzjryk
15/12/22 03:08:56.95 pRtW6Qj/0.net
北欧ageる奴いるけど
厚い保障の所為で北欧すげぇ腐ってるからな
そりゃあ罪人は全て北欧の刑務所に入りたいだろうよ
822:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:09:42.41 JJ3FNRJM0.net
>>806
アンカー間違ってるんだろうけど
じゃあ親のどっちかが一人だけ別姓って事か
その場合、自分で選んだ事とはいえ疎外感とか感じないのかね
823:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:10:37.38 P2GSW2Nl0.net
外国の制度がいいなら外国にいけよ
世界が全て同じ制度を採用したら国の意味ないだろ
なんのための国だよ
左翼は死ね
824:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:10:48.18 cSF0RTas0.net
事実婚の増えた国を指して、「別姓はよくない」と言いつつ
別姓を望む人に対しては「事実婚でいいじゃん」と言う
わけわからんな
825: ◆UMAAgzjryk
15/12/22 03:11:06.94 pRtW6Qj/0.net
>>819
ロシアは父親の名前を名乗るのよ
そして男と女で姓の語尾が違う
ウクライナとかだとまた違う伝統だけどな
826:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:11:55.87 U+fevdMu0.net
差別は自覚がなければないのか？症状がでなければ病気じゃないのか？
827:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:12:07.57 oek4d+PP0.net
>>814
どんなに早くても、最低３年以上はかかるイタリアの離婚
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
イタリアの離婚率の低さは単純に離婚する為に課される条件が厳しすぎるからだそうだ
不倫率は滅茶苦茶高いらしいぞｗ
イタリアを真似たいなら「離婚する為の条件を今よりもっと厳しくする」必要があるって事だがそれでもおｋ？ｗ
828:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:13:02.55 7O0izgk40.net
>>822
自分の書き込みへのアンカーだったが手打ちで間違えた
一人別氏となった人は自分で選んだのだからそれを疎外感といわれてもね。なら同姓にしろと
829: ◆UMAAgzjryk
15/12/22 03:13:16.32 pRtW6Qj/0.net
>>825
ここで母親の名前を姓として名乗らない事は
男女平等の視点から見て別姓派はどう思うんだろうな
830:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:13:25.20 HCQurQtCO.net
一人っ子同士の結婚は敬遠されそうだ
男女とも晩婚化が更に進んで、少子化に拍車が掛かる
数十年後には団塊の世代が消えて人口が激減するだろう
831:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:13:29.85 cSF0RTas0.net
>>825
姓の語尾が違うのは性が違うからで、
それを別姓とは言わないのはいいよな
改姓するときはちゃんと改姓している
832:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:14:32.75 cSF0RTas0.net
>>827
数字上の離婚率を低くしたいのは、あなたであって私ではない
833:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:15:08.43 jgdonh0Q0.net
外国の真似するなら軍隊持たないと…
どっち方が喧嘩売ってんのかわからん
834:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:15:38.05 JJ3FNRJM0.net
>>826
あるという奴がまず証明してくれんと
835:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:16:58.40 cSF0RTas0.net
>>829
父称は姓じゃないよ
姓は別にある
日本人から見ると、姓に見えるかもしれんが
836:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:17:09.96 Djc2sX8/0.net
>>802
土地の権利書でどうやって自分が自分であることを証明するんだよ
837: ◆UMAAgzjryk
15/12/22 03:18:48.86 pRtW6Qj/0.net
>>825
でもさ母親の姓を使う伝統の国じゃないよな
カトリック圏じゃあるまいし
スペインとかは酷いけどさぁ
838:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:19:03.12 8WY3+yHc0.net
まるで同姓にできないと解釈するやつ多すぎ
839:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:20:35.19 JJ3FNRJM0.net
>>828
若い時はそれでよかったけど年取った時にさびしくなったりとかありそうかなあ、と
物事への感じ方とか違ってくるだろうし
後からやっぱ同姓します！とか出来るんだろうか
そういう面倒くさい奴出てくると思う
840:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:21:40.17 oek4d+PP0.net
>>832
つまり離婚率は上がっていいって主張かな？
オレは>>773で、離婚率が上がっていいならそもそも結婚に有意性なんてあまりないんじゃない？って事を主張した
簡単に別れられるものに夫婦の絆の証明も糞もないからだ
そこはお認めになりますか？ｗ
要するにオレが言いたい事は、「夫婦の絆を証明したい」事と、「離婚率が上がってもいい」事は矛盾しませんか？って事だｗ
簡単に別れられるものに絆の証明を与えちゃ有名無実の制度になっちゃうわけでねｗ
841:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:22:18.69 ZHO6KLsm0.net
姓どころか名前も自由変更できるとこあるし、本人に費用負担させる前提で、
姓も名前も好きにしていい、ただし年一度＆費用本人もちくらいでも別にいいと思うが。
842:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:22:32.04 n29Jj9sTO.net
集団的自衛権に反対してる人は世界に喧嘩を売っている って言ってみろよ
御都合主義も大概にせいよ
843:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:22:54.00 cSF0RTas0.net
>>840
数字上の離婚率に拘るのは、あなたであって私ではない
844:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:23:30.50 pyPEeX6A0.net
日本人は形や体裁に拘りすぎだわ
もっと大事なことがある
845:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:23:46.90 lFlDXs640.net
家族の絆はどうだか知らないけど戸籍制度は確実に弱くするよ
田中のまま高橋家に同じ家族の権利で居座らせろなんて話を
外国人のまま日本に平等な権利で永住させろって言ってる連中が言ってるんだぜ
いまは夫高橋・妻朴ならあああの人は外国人なんだなって分かるけど
ここに夫鈴木・妻佐藤とか夫太田・妻佐々木とかいうのが増えてったら
日本に帰属したのかそうでないのかすらわからなくなる
846:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:24:22.06 8TYeOsC40.net
子供の立場になって考えろハゲ
847:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:24:31.32 oek4d+PP0.net
>>843
じゃあ「数字上の離婚率」じゃない離婚率について、上がっても良いとお思いですか？ｗ
848:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:24:32.34 ZHO6KLsm0.net
離婚率が上がるのなら、そりゃ結婚と言う制度が制度疲労起こし、
今の人間に合わなくなっているだけの話だ。
制度は人や世に合わせて変えるべきもので、廃れる制度は不要なだけ。
今現在の制度の多くも、そうやって過去の制度を滅ぼしたり変えたりした結果、
残っているだけで、別に永遠普遍のものでもなんでもない。
849:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:25:31.11 cSF0RTas0.net
>>840
「絆を証明する」の意味が不明瞭だ
役所に記載してもらうという意味なのか、
永遠性？の証しという意味なのか
850:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:26:13.67 cSF0RTas0.net
>>847
数字に表れない離婚「率」というのが何を指すのかわからない
851:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:27:29.50 7O0izgk40.net
>>839
ホイホイと変更は許されないだろうなと思う
子は親と同氏のほうが便利だろうということで色々便宜が図れているが選択した親に便宜を図る必要もあるまい
852:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:29:12.89 NRO10Rxa0.net
父ちゃんと母ちゃんの姓が違ったら
子供は物心ついたときにこう言うんだよ
「なんで僕は母ちゃんの姓なの？父ちゃんの姓がよかった」
子供は母ちゃんにビンタされる
母ちゃんの姓が嫌なら出ていきなさいと言われる
子供は泣く。母ちゃんも泣く。ダメじゃん夫婦別姓
853:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:31:08.09 oek4d+PP0.net
>>849
何でも人に尋ねてばかりじゃなく、まず自分の意見表明もたまにはしてみたら？ｗ
夫婦としての絆とは、オレの理解ではざっくりと「浮気をせず、二人仲睦まじく人生を共に歩む決意」ぐらいの感じに思ってる
そして、その決意表明として結婚届を出し、それを公的に認める制度が結婚制度
さて、まだ不明瞭な点はありますか？ｗ
たまには自分の解釈も家よｗ
854:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:32:18.81 cSF0RTas0.net
>>853
勘弁してくれ
不明瞭な点だらけだ
855:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:34:15.17 oek4d+PP0.net
>>850
わかりましたｗ
あなたの主張はじゃあこういう事ですね？
「離婚率には拘らない」
もったいぶらずに最初からパッと言えば済む事をなぜ最初から言わないのですか？ｗ
離婚率に拘りがない、すなわち離婚率は上昇しても構わないという事になりますね？
それについて、私はじゃあ結婚の有意性なんて無い事になりますねとさっきから主張しているのですｗ
離婚してもしなくてもどうでもいいような制度に優位性なんてないと言っているのです、意味分かります？Ｗ
856:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:35:28.77 mu+D+6Jw0.net
>>1
●●● 朝日新聞の真実 ●●●
URLﾘﾝｸ(asahi.kirisute-gomen.com)
.
857:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:36:03.60 oek4d+PP0.net
>>854
人の意見じゃなく、自分の解釈を明瞭に言ってみたら？ｗ
解釈の相違点をお互いにチェックしてみようではないかｗ
858:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:37:52.28 cSF0RTas0.net
>>855
今度のは、意味はわかった
私の考えとは正確に一致してないけど
859:sun
15/12/22 03:38:05.12 qGQ98paY0.net
夫婦別姓推進派は馬鹿の集まり。訴訟を起こしたあのバカ面ババー。
860:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:40:16.50 3Z7VaXB/0.net
せっかく同姓を認めてやって、夫婦どちらかの氏を選択できるとしてやったのに
別姓を認めろとか言いだすなら、子は夫の氏に限ると定めるぞゴラァ
861:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:40:41.83 TAAKogSY0.net
日本の話をしてるのに、なんで世界を持ち出してくるんだ？
詭弁のガイドラインに書かれてるバカそのものだなこいつ。
862:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:40:48.50 qONip0h00.net
>>834
実際、改姓が原因で法律婚をためらう女性がいる 全く別姓を認めないことに合理性がない 女性に自己喪失感を負わせるのは個人の尊重や男女平等に反する
863:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:40:52.86 S9IP6om6O.net
結局この別姓案ってのは同性婚を視野に入れてんだろ？
同性婚だけ別姓有りになったらそれは変だし
同性婚が別姓名乗れないと男同士だと名前変えにくいだのそれで差別がどうのって言い出すからだろ
同性婚賛成派も別姓賛成派もデメリットを考えない馬鹿な奴ら
864:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:40:56.35 cSF0RTas0.net
>>857
何の解釈？
あなたとチェックし合ったりなんかしてたら
疲弊してしまう
勘弁してくれ
865:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:41:29.66 3LUJSN7Q0.net
離婚歴を分かりにくくしたいという以外に選択制別姓のメリットがわからない
離婚は互いの責任なのに、制度のせいにするのが間違ってる
そして関係ない子どもまでもが親子別姓の問題に悩まされる
別姓を許容すれば協調より個のワガママを優先することになる
子どもより親のワガママを許すことになる
安易な結婚と離婚を促すことになる
日本は「和」の文化であって、家族をはじめとする和の中で生かされてきた文化の国
欧米の様に個人主義の文化の国でもなければ中韓の様に極端な男尊女卑の国でもない
そもそもの基盤が全く違う
866:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:42:23.73 3Z7VaXB/0.net
>>862
そういう女性は結婚しちゃいけないと思うの
867:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:42:46.02 oek4d+PP0.net
>>858
よし、一歩前進したようで何よりｗ
で、相違点を知りたいな
良ければ教えてくれ、君と僕とどこが食い違っているのか
推進派の本心を知る上で凄く重要な事だｗ
868:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:43:21.06 3JKb8TvY0.net
世界に合わせようって言うなら集団的自衛権にも賛成しろよ糞マスゴミ
869:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:43:42.92 c0mPRT0P0.net
タメ口の記事はどの層に向けて書いているのだろう
中高生向けの記事かな？
870:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:45:28.31 S9IP6om6O.net
>>862
>>493の例のように別姓にした事で離婚躊躇う奴らも出てくる事すらわからない馬鹿なんだなｗ
871:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:45:57.34 qONip0h00.net
>>866
それが、差別
872:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:47:46.60 3Z7VaXB/0.net
>>871
なにが差別なの？
873:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:49:14.17 iFSPtuTp0.net
まあ夫婦別姓を望む奴らはそれで良いんじゃない？
引越して来たり知り合いになり別姓って分かったら付き合わないけど
100%地雷だわ
874:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:49:24.46 cSF0RTas0.net
>>867
離婚率を上げたいわけでもないし、下げたいわけでもない
ということ
しかし、「上昇しても構わない」という日本語は、
ふつう、「上昇させたいんだろ」と解釈される
「拘らない」のであれば「低下しても構わない」はずだ
一方「拘らない」という日本語も、特定の文脈、
例えばあなたが想定している文脈では
「上昇しても構わない」と解釈される
だから「拘らない」という日本語もまた、
私の気持ちを性格に表していない
875:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:50:27.40 cSF0RTas0.net
性格に
じゃないや
正確に
876:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:52:43.20 NRO10Rxa0.net
そもそも、なぜ同姓なのか、姓を統一するのかを考えたときに
家族の主役である子供のことが頭に浮かぶんだが、同姓に反対の人は違うのかね
877:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:53:51.68 lFlDXs640.net
別姓が容認されて一部でも別姓を選ぶ人がいれば
現在の同姓統一制度から不統一制度への転換に未婚者含めて全員が組み込まれる
氏名が家族名と個人名だったのがいずれも個人名の一部になるのだから
家族法の根本理念に関わる
みんながそれを知った上でその理念やそれに支えられた諸制度を転換する
という話ならわかるがやりたい人がやるだけみたいな意識でいるのは違う
またそういう意識を誘導するかのように原則はこれまで通りとか
一部の選択したい人が自由になるだけみたいな誘導の仕方は正直じゃない
878:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:54:28.87 U+fevdMu0.net
>>872
なぜ結婚してはいけないの？
879:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:55:20.36 oek4d+PP0.net
>>871
何と何の差別になるの？
独身と既婚の「差異」を公的に認めるのが結婚だよね
その「差異」欲しさに君らは事実婚でなく、あくまで結婚に拘るんだろう？ｗ
両者に差がないなら結婚の意味なんて「無い」よね？
改めて聞くけど、結婚にどんな有意性を感じて結婚に拘るのかな？
880:名無しさん＠１周年
15/12/22 03:58:23.57 NRO10Rxa0.net
家族の姓がバラバラ、家族の姓が統一されている
子供への影響を考えれば、こりゃ統一したほうがいいんじゃねえの？
と思うよね。連帯感も高まるでしょ。単純に比べるとね
881:伊東六郎太 ◆UNIPL4.i.A8W
15/12/22 04:01:03.97 3Z7VaXB/0.net
>>878
別姓派も同姓の結婚できるよ
誰も差別してないのに大げさなんじゃないの？
882:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:01:21.78 3LUJSN7Q0.net
>>877
これマジ同意
選択制別姓を当人達だけの問題かの様に唱える別姓論者の語り口は卑怯
883:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:02:55.90 m0aiuIo/0.net
色々理屈をこねてるが、兎に角サヨク臭が気持ち悪くて受け付けない。
連中の物言い表情仕草が負のエネルギーに満ちているからか
884:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:04:03.35 aVhkBEXG0.net
夫婦別姓になると儲かりそうなのは弁護士だな
弁護士が得する話だ
885:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:06:34.00 jc5qjBCLO.net
結婚にこだわるのが古い
結婚しないで内縁でええわ
886:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:06:36.01 oek4d+PP0.net
>>874
逃げ回るのもそのへんで勘弁してくれｗ
「拘らない」の反対は「拘る」だよね？
君、「拘りがない」と「拘る」は両立しえない事はわかるでしょ？ｗ
それから君に言いたいのは、いちいち根拠をセットで言ってほしいという事
「私はラーメンが好きだ。なぜなら～」
君に欠けているのは「なぜなら～」の部分だよ
誰にでも分かる根拠をつけ忘れないでくれ
それから、
>ふつう、「上昇させたいんだろ」と解釈される
この部分について再度言うよ？ｗ
「拘りがない」という事は、君が言った通り、逆に「低下しても構わない」という事でもある
「低下しても構わない」という事は「上昇しても構わない」という事でもある
低下しても上昇しても「どっちでも構わない」と君は考えているはずだよね？
低下してほしいとも上昇してほしいとも思ってない
つまり、結婚において、「離婚率は何ら意味を持たない」と君は考えているという事になる
さて、ではなぜ君はそう考えるのか根拠を教えてほしいなｗ
なぜこういう事を訊くかって、君ら賛成派自身があくまで「結婚」に拘るからなんだよｗ
結婚の何に有意性を見出し、この制度にすがるのか、それを教えてほしいんだｗ
887:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:07:02.71 qBuTK1gQ0.net
これも工作員とグローバル馬鹿の結託の一例だな
国毎の慣習や文化に口を出すなボケ
888:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:07:07.23 lFlDXs640.net
だいたいが別姓議論で世界とか諸外国とか語る人が何を意図してるのかがイマイチわからんわけさ
欧州が引用されることが多いみたいだけど
例えば父姓優先の原則があって例外的に配偶者だけ別姓といったような原則に対する例外という位置付け
それを引用するなら日本でも父姓優先の原則でも立てるのかという話
社会的制度的背景がまったく違う
優先原則抜きで夫婦どっちを選んでもいいなんて十分すぎるほど平等な制度
無原則で別姓を認めてるのはおそらくスウェーデンくらいだと思うが
そこじゃ離婚事実婚婚外子片親家庭が増えて社会がボロボロで
こんなのとてもじゃないけど国民の支持を取り付けられないって有様
889:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:07:27.76 qPt0EQR40.net
まぁ、どっちでもいいけど、結婚する必要ないよな。
女の価値は大暴落中
890:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:09:52.32 NRO10Rxa0.net
子供は自分の姓を見て、父ちゃんも母ちゃんも妹も俺も同じ家族だーと
認識するわけでしょ。嫌でも意識する。これは小さいことのようで
案外馬鹿にできない部分だと思う。姓にこだわる人であれば尚更理解できるはず
891:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:13:52.34 cSF0RTas0.net
>>886
あなたの生徒じゃない
892:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:14:02.23 IsE1dLwv0.net
>>1
ケコンもできない椰子が家族別姓とはこれ如何に
893:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:17:06.86 5ErXGl2T0.net
世界中のほとんどの国は同姓なんでしょ？
894:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:17:09.93 HEBW7HKZO.net
>>1
こいつ、出だしから「個人の自由」って主張してるじゃん。
だから、家族の絆が弱くなるんだよ。
こいつは他人との心の絆を感じたことも、意識したこともないだろうから、理解できないのは無理はないが。
895:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:18:01.18 xCO32jTG0.net
家族の幸せよりも別姓が大事なの？
896:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:18:18.50 O+6U8RoS0.net
また始まった
世界ガー
897:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:20:14.59 cSF0RTas0.net
国家が法律上の婚姻制度を用意することに、
今さらその理由を考えて述べなくてはいけないものかな
いけないのだとしたら、賛成反対問わずいけないはずだな
898:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:20:44.83 NRO10Rxa0.net
ズバリ夫婦別姓の利点はなんですか！？
と尋ねたときに、返ってくる答えは
子供のことや家族というグループの繋がりを
視野に入れていない回答になってくると思うねん
899:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:21:44.29 wS/FpI2z0.net
主張はともかく文体がこの上なく不愉快
900:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:22:46.36 oek4d+PP0.net
>>891
俺は君の事を生徒だなんて思ってないよｗ
対等と思ってるよ？ｗ
さ、僕は正々堂々と意見表明してきた
今度は対等に君の番だｗ
別に逃げてもいいよｗ、そしたらすぐさま論破完了宣言出して退散してやるからｗ
てか君がネット上で論破されたところで顔も見えないし痛くもかゆくもないはずだから出来るでしょ？
ただ、推進派の一人である君が負けたという事で、推進派の求心力は一歩後退する事になるだろうけどねｗ
901:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:25:39.73 cSF0RTas0.net
>>900
勝ち負けには拘らない
902:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:25:42.16 3LUJSN7Q0.net
結婚には責任が伴います
責任を背負うには覚悟が必要です
出産となれば言わずもがな
なぜ別姓派は離婚について触れないのでしょう？
離婚して姓が変わっても選択制別姓制度のおかげで区別されにくくなるのはメリットのはずですがそれを声高には唱えません
なぜならそれこそが本丸だから
そして、さすがにそれを正面から唱えれば一般に認められないのがわかってるから
一生運命を共にする覚悟が出来ないなら結婚なんかするな、子どもなんかつくるな
同じ名前になって一つの戸籍に入るってのはそういう覚悟の証明であって単なる同棲カップルとは違う
一生お付き合いのままならいつまでも旧姓のままでいられますよ
903:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:28:43.80 U+fevdMu0.net
>>881
別姓で法律婚できないのが差別
904:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:29:08.20 oek4d+PP0.net
>>901
ナイス返しｗ
どっちでもいいって事ねｗ
じゃ、同姓のままでおｋて事でおやすみｗノシ
905:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:32:54.04 7O0izgk40.net
>>876
子供をだしにするのはいかがなものかと思う
その理屈では同姓問題より離婚問題のほうがより根深いだろう。加えて親の経済力も問われることになる
906:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:33:27.91 xCO32jTG0.net
>>903
被差別者はどういう不利益、被害が発生してるの？
907:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:33:45.04 PhazzRmX0.net
別姓がいいなら事実婚でいいだろ
同姓は嫌だが社会的保証がほしいから別姓で結婚させろってわがまますぎる
908:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:36:05.62 KWGDxBGI0.net
別にどうでもいいこと。
夫婦別姓に拘ってるヤツは、
夫婦同姓であることに拘ってるヤツと
精神構造は同じだよ。
夫婦でどっちが有利に立ちたいかに拘ってるだけの事。
909:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:38:45.19 cSF0RTas0.net
>>907
法律婚という制度は国家が用意したものだ
個人のわがままで決まるものではない
910:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:38:50.94 XVRJ/1AN0.net
上に立ちたいって同姓派だけでしょ
どっちかが変えなきゃダメなんだから
別姓だと対等だよ
911:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:39:53.31 3LUJSN7Q0.net
>>905
それは論点のすりかえ
912:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:41:05.44 7O0izgk40.net
>>877
家族で氏が異なるのは家族法では珍しくないけどな
子供は親に容易にあわせれることもできるが、それでも両親が異なれば家裁の許可は必要
家族法いいたいだけちゃうかと
913:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:42:42.70 qONip0h00.net
>>906
同姓しか認めないことにどんな合理性があるの？
914:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:43:56.46 5SHmuDFQ0.net
旧姓以外の通称名は禁止すべき。
自由に名前変えれると、犯罪の温床になるので。
915:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:47:21.62 XVRJ/1AN0.net
同姓派の方が圧倒的多数だから変えるなって言ってる人も、別姓選択制になった途端みんなが別姓にしだしたら民意だと受け取って納得するのかな
今まで上手くいってたというのもそれしか選択肢がなかったからで、姓を変えた人は果たしてちゃんと納得して変えていたのかな
子供を引き合いに出す人は、現状も離婚や再婚で子供が自らの姓を選んでるんだけどそれについてどう考えてるのかな
コストやシステム変更の手間とか言うけど古い戸籍制度は既に破綻してるのにそれに縋ってきちんと管理出来るマイナンバー制で統一しようとしないのは何故なのかな
自分達は同姓にすればいいのに他人が変えるのが許せない心境はどこから来るのかな
916:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:48:01.02 NRO10Rxa0.net
>>905
そんな人聞きの悪い。家族という枠で考えれば子供への影響を考えるのは当然でしょう
比較しているのは同姓と別姓ですから、家族の姓が統一されているケースと
家族の姓がバラバラのケースを比べた。子供への影響を考えた場合どっちがいいと思います？
917:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:48:58.69 X33Me2Yy0.net
>>903
別に差別じゃないよ
ただの区別
20才未満がタバコ吸えないのと同じ
918:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:49:17.21 2oe2RZ+v0.net
司馬遼太郎が生きていればこの問題の日本のルーツをもっと精神面と土壌 文化背景を詳しく説明してくれるんだろうな
こんな雑魚ブロガーの意見なんてどうでもいい
919:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:51:05.58 c/lFGUCmO.net
>>1
誰が書いたのこんな頭の悪そうな文章？
逆効果じゃね？別姓派に
920:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:55:54.19 m0aiuIo/0.net
姓に固執する人が減るのが夫婦別姓であるから、問題提起自体が矛盾性をはらんでいるｗ
兎に角サヨクの本質はぶっ壊してガラガラポン。後は野となれ山となれ
だから、最もそうな理屈を並べ立てても気持ちの悪さは拭えない。
921:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:56:33.41 7O0izgk40.net
>>916
父母一方の氏には統一できるので氏の違いによる影響はさほどないだろう
これは夫婦共同縁組の原則が改められてる点からも伺える
922:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:56:59.60 2huS4o+j0.net
同姓ってのは家族になるって契約の証の一つなんだよ
それを軽視する人間こそが家族の絆家族制度をわかっていない
江戸時代の話なんてしてるのがもうお笑い
江戸時代から進化したとは思わないのかね
昔はこうだったから今は間違ってるなんて意見に自分で疑問は持たないのかね
じゃあ昔はみんな全裸出歩いてたから現代人も全裸で歩けとでもも主張してろよ
923:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:57:36.11 nTnmiYes0.net
BLOGOSをニュースソースに用いる輩は剥奪で
924:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:58:27.10 ieyM42Md0.net
何で日本の制度を外国に合わせなきゃならんの？
しかも朝鮮の夫婦別姓は、妻には夫の姓を名乗らせない差別だろ。
悪い事は真似なんかしちゃイカンよ。
925:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:58:37.91 xCO32jTG0.net
>>913
同姓でなんか不都合あった？
926:名無しさん＠１周年
15/12/22 04:58:52.08 CLE9m9u60.net
世界（韓国）
927:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:00:24.68 3LUJSN7Q0.net
>>915
このスレちゃんと読めば書いてる
928:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:00:50.61 qE5SA2nu0.net
姓が家族の絆に左右されるのであれば、江戸時代の農村は、いや大部分の日本人は家庭内、北斗の拳状態だったんだろうな。
929:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:04:32.24 YQO/c1+D0.net
俺は女の籍に入って姓まで変えられるのがいやなんだが
別姓なんかで気が済むんなら認めてやればいい
930:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:04:54.43 c/lFGUCmO.net
>>922
全裸は極論だが、少なくとも戸籍制度はなくさないといけないよな(笑)
あと「たかが明治以降の制度」とか言い出したらたかが戦後の憲法なんか真っ先に全否定されてしまう(笑)
931:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:06:57.86 c/lFGUCmO.net
>>928
普通に刀差して歩いてた江戸時代を比較に持ち出してきてる時点で頭の悪さが半端じゃない
932:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:07:13.61 tBxYvc480.net
>>258
１００年って十分なげえだろｗ
それをたかだかってお前の感性どうなってんだ
933:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:07:43.17 3LUJSN7Q0.net
>>928
そもそも姓に対する意識がない人達と、姓があるのにそれすら共にせず蔑ろにする人達では全く話が違うだろ
別姓派は論点のすり替えばかり
934:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:07:52.00 U+fevdMu0.net
>>925
別姓で不都合ないと思うが、同姓でないといけない理由がある？
935:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:09:04.45 xCO32jTG0.net
>>934
別姓でないといけない理由ある？
936:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:09:17.52 wqdbnQWa0.net
この手の連中の言う世界って
シナチョン限定だよな
937:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:09:42.61 tBxYvc480.net
>>283
感情論をもって当たり前だとするなら
同姓のみを保守しようとするのも当たり前の感情だろ
反論になってねーよおまえ
938:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:10:07.08 YQO/c1+D0.net
選択肢を狭めたい派と選択肢を広げたい派では、
後者の方が民主的ではあるな
939:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:10:11.28 p+Vye9Cu0.net
ゲイの変態同性婚やら、夫婦別姓とか……
世帯主や保険、年金、税金、社会システムに過剰な不可がかかるだろ。
百年かけて変わるならまだしも数年以内に変えろって話だろ？
無理に決まってんじゃん。アホだろ。
過去から少しずつそういうシステムならまだしも、先進国だからこそ変え難い事もあるとしれよ。
別姓するために消費税率が３０%になっても文句を言わんのかと……
940:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:11:14.69 GXqpGUS50.net
安保法案を戦争法案って呼ぶ人は世界に喧嘩売っていると思う
いやマジで
941:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:11:23.25 EuMlU/iB0.net
>>935
国会議員なんかがそうであるように名前で商売してる人とか、今の名字を気に入ってるとか
942:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:12:43.64 xCO32jTG0.net
>>941
それくらい今出来る事じゃない？
943:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:13:03.09 S9IP6om6O.net
>>908
デメリットメリット考えるのが面倒臭いだけだろ
944:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:13:08.07 U+fevdMu0.net
>>935
個人を尊重して同姓でも別姓でも選択できる方がいいだろう
945:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:13:47.06 WHbt9xtL0.net
世界には何世代も帰化せずに通名を使わせて日本人に成り済まして
何世代も寄生させている先進国なんて日本以外に存在しないからな
946:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:15:18.89 tBxYvc480.net
>>944
選んだこが自分にとって良いとは限らない
そうでないなら「後悔」や「失敗」といった言葉は存在し得ない
947:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:16:26.57 Fz8YSV+W0.net
元々そういう文化だった国と比べてなんの意味があるのか
948:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:17:40.37 EuMlU/iB0.net
>>942
男女とも気に入ってる場合はどうにもならないけど
仕事上と戸籍名が違うのに問題ないなら法律でも認めろよw
949:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:18:17.38 m0aiuIo/0.net
サヨク自体劣化してジェンダフリーや夫婦別姓が自己目的化してるので、本質が見抜けない大衆は踊らされるｗ
950:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:18:48.08 xCO32jTG0.net
>>948
問題ないなら法律変えなくてもいいんじゃない？
951:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:20:00.46 3LUJSN7Q0.net
>>941
そんなしょーもないことで子どもに苦労させてもいいと思う人は結婚しない方がいいと思いませんか？
別に旦那さんが奥さんの姓になっても構わないし、仕事上の名前と本名が違う人は今でもいくらでもいますよ
芸能人でも松任谷さんみたいに変える人もいれば変えない人もたくさんいる
自由ですよ
952:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:20:47.81 NRO10Rxa0.net
>>921
それはつまり子供の姓と片方の親の姓が一致しないことを意味するんだけど
その不一致は子供に大した影響を及ぼさないと？
子供間における不一致も考えられるよね
この不一致は好ましくないと俺は思う。姓の統一は家族の一体感を支える要素の一つだから
なので子供への影響を含む家族という枠で見れば姓の統一、同姓が望ましい
いいやそれは違うぞっていう意見があれば聞いてみたいです
953:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:21:22.00 c/lFGUCmO.net
>>945
通名のスタート時点に強制的に日本名をつけさせた宗氏改名があったことを隠しちゃいかんよ。
954:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:24:46.64 ncM1y/CJ0.net
>>1
【国際】意外に保守的、アメリカの「選択的夫婦別姓」事情©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
955:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:25:15.41 p+Vye9Cu0.net
少数の無駄な願望を叶えるために多数の人に不利益を起こす問題を抱えるんだから諦めろよ。
それが民主主義であり、少数の願望を多数に押し付けるのは単なるガキの我が儘だ。
そんな子供な精神性の奴な個人の尊重？
アホか！
956:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:26:04.72 3LUJSN7Q0.net
>>944
個人の問題じゃないから問題なんだろ
社会全体に影響を及ぼす問題
957:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:26:55.24 EuMlU/iB0.net
>>951
何をくだらないと思うかは個人の価値観だからなんともいえない
選べるよう代えたところで多くの日本人は同姓を選ぶと思うし
958:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:29:18.35 p+Vye9Cu0.net
別性を好きになり同姓になれよ。
同性を好きになり別姓になりたいというのは、単なる社会不適合者だ。
そういう国に行って帰化しろや。
959:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:30:03.46 u+IL7FsC0.net
姓って家の名前だよな？
つまりファミリーネーム。
結婚しても別のファミリーネームって事は、同じ家の者では無いよって事になると思うんだが？
960:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:31:53.83 Q7hpgb7DO.net
>>938
この話はそんな単純なものではありません。
961:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:35:23.41 hG6ahLA30.net
日本人に喧嘩売ってんな。
そんなに特亜、もとい、世界が良けりゃそっちに行けや。
962:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:36:59.71 m76VQ6dH0.net
夫婦同姓は自分にとって子供に対する礼儀のようなイメージ、かな
自由に両方の姓を選べるようになると事前に両親が子供の姓を決めない限り、
姓を選ぶ子供はきっと父親と母親の顔色を伺いながら、自分自身に親の不満を向けられないように、どちらにしようか？と苦渋の選択をせまられる訳だ
せめて二十歳以上になってからにしてあげたいね
親らしくない性格の未熟な親も多々居るから怖い話だ
963:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:37:57.05 S14TDH2K0.net
>>952
同姓だと親子であると印象づけられるし、その実感も持てるというのは理解できる しかし、別姓だから子の成育に悪影響があるとか関係が破綻しやすくなるという根拠はない したがって別姓を許さないのは合理性がないと思う
964:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:39:59.85 Yc7HN6zC0.net
>>10
理屈になってないようだけど、馬鹿なのかな？
965:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:40:03.50 /7iMwgv70.net
>>953
まるで宋氏改名があったからいまだに本名に戻せないみたいな言い方だなおい
いいんだぜもう、半島人は日本人じゃないんだから
「屈辱ニダー屈辱ニダー」なんて言ってる暇あったら
とっとと偉大なる朝鮮の名ｗに戻して堂々とﾎﾙﾎﾙしていればいいのに
なんでいまだに大嫌いな日本名を有り難がって使っているんだよ？
意味不明だわ
966:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:40:03.72 3FaWHbI0O.net
それなら家族に成らなきゃいいのに…
967:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:41:36.62 Yc7HN6zC0.net
>>963
別姓にしなければならない、という理屈にもならんけどね
968:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:42:26.94 S14TDH2K0.net
>>956
結婚は個人がするのであって社会がするのではない
969:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:42:57.85 m76VQ6dH0.net
>>965
彼らはもはや、ただの日本依存症ですから
日本無しには自立できません
970:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:43:25.48 Q7hpgb7DO.net
>>908
その例えはどうかな？
夫婦別姓推進派と夫婦別姓否定派では視点にずれがある。
夫婦別姓に拘る人間は「個」を視点に考えていて、
夫婦同姓に拘る人間と夫婦別姓に消極的な人間は「法律における氏の扱い」を視点にしている。
971:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:43:49.02 S14TDH2K0.net
>>967
だから選択できるのがよい
972:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:44:24.63 p+Vye9Cu0.net
もう、籍を入れずに事実婚で生きろや。
お前らのためだけに無駄に税金が消費されたくねぇーわ。
973:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:44:35.53 3LUJSN7Q0.net
>>957
いやいやいや、親にとって我が子以上に大切な問題なんかないはずだろ
個人の価値観とかの問題じゃない
恐ろしいよ
これが別姓制度賛成派の思考
左翼もそうだ
目的のための綺麗事や屁理屈は並べるが、結局は自分のワガママを通したいだけ
974:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:44:36.62 Eu7U6oDY0.net
日本にケンカ売ってきたから買ってるだけだろ。
975:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:46:29.69 CjF/MQqG0.net
そもそも
夫婦別姓どころか
結婚制度やめろよ
976:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:47:32.99 qE5SA2nu0.net
普通に社会実験の意味合いも込めて、選択性にすれば良いだけの話。
別に強制的に夫婦別姓になるのではない。
そんなに同姓=家族の絆が守られ、別姓=家族の絆崩壊なら、別姓論者の家庭崩壊を高見から見学しておけば良い。
百の仮定よりも一の実証だろ？
それにどうせ、別姓を選択するのは少数の別姓論者のみになるし。
保守王道の矜持があるなら、マイノリティの居場所くらいくれてやればいいだけ。
977:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:48:59.88 p+Vye9Cu0.net
ID:S14TDH2K0みたいに近視感的に狭い思考しかないから、個人個人うるせぇーんだよな。
個人の勝手を許せばシステムにしわ寄せがくるって考えられないんだろうな。
国民保険や税金、年金や戸籍まで情報が膨大になるのと、それに伴って問題が多発する可能性が多いにあると理解しないしできない。
個人の権利っての自分で責任取れる範囲を言うんだよ。
978:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:49:22.10 3LUJSN7Q0.net
>>968
結婚は社会の制度の一つなんだよ
「あなたたちは夫婦ですね」って受け入れるのは社会です
社会が関係ないなら、個人の問題なら、入籍しなくても互いに旧姓でお付き合いのまま夫婦を名乗ればいいじゃないですか
あなたの言ってるのはそういうことです
979:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:50:54.76 O+Fjd4kF0.net
>>978
完全正論
980:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:51:49.35 +SjJBs1l0.net
>>970
どーでもええわ
別姓派は最高裁が国会で議論しろ言ってるんだから
多数派目指せば？
うっせーんだよ
別姓をキチガイみたいに支持してる共産党が与党になる様に頑張ってね
981:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:52:32.44 m76VQ6dH0.net
>>976
まあさ、普通の一般的な日本人家庭で育ってきた人はさ、そんなリスク選ばないよ
周りから色眼鏡で見られるじゃん、ウワサ好きな近所のオバチャンに尾ひれのついた余談話を流されたりさ
982:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:53:10.06 wpu10csc0.net
特亜と共通する文化をこれから日本に入れるってのがあり得ないだけだよ
983:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:53:53.09 3LUJSN7Q0.net
>>976
既にスウェーデンで実験結果は出ている
984:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:54:07.28 XVRJ/1AN0.net
>>927
離婚以外にも様々な家庭事情で別姓にせざるえない家族はいると思うけど、みんながみんな普通の家庭でその他は異端だし自分が許せないから排除しようという人なの？
985:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:54:29.89 UfnK8NaQ0.net
そんなことで騒いでるのは日本だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:54:51.17 +SjJBs1l0.net
>>978
正論すぎる
日本は昔から家族単位でやってたろ
何か問題があったら親が責任取る家族単位
日本が個を重視する国だとしたら２０歳を超えた息子、娘が殺人をしたからと行って
その親に賠償金を請求するのがおかしい
白人社会の個を重視ってのは１８歳を超えた子供が外で何かやったとして
一切親、親戚、兄弟は非難されない社会なんだぜ
いつ日本が個人主義の社会だったよ
987:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:56:00.32 qE5SA2nu0.net
>>981
だから、それで良いって話。
選択性に、なったからといって
別姓が主流になると、思うのか？
蟻の一穴じゃあるまいし、
保守王道がマイノリティに
びくびくしすぎなんだよ。
一辺やらしてみ、
色々と問題点でてくるだろうから。
988:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:13.87 gGcB65oaO.net
>>10
姓を気にして結婚相手選ぶわけじゃないだろアホ！
互いに納得してんなら別姓でも同姓でも勝手にしたらいい
989:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:15.08 DAW1R+9H0.net
だからハッキリと言えばいいんだよなあ
私は夫婦同姓の制度が「好き」だから「この制度を変えるのは嫌だ」と
同姓だど家族関係が良くなるという科学的根拠は全くないし感情論に過ぎない
しかし「多数派の感情」であればそれは強い権力として認められる
ちゃんと多数派の感情論であることを認めてトンデモ科学でウサン臭い正当化をしないほうがいい
990:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:15.58 g7NzMJKc0.net
死刑とかもそうだけど、社会システムの世界の潮流はって言う奴は大体安全保障の常識については無視する
991:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:19.70 +SjJBs1l0.net
>>976
だから外国がそんな重要なのか？
それなら憲法９条は日本にしか無い制度なのでさっさと破棄しませんか？
ねえ～共産党支持者のゴミ
外国が正しいんだろ？ドイツは共産党は禁止だぜ
日本でも共産党禁止にしませんか？
どうでしょうか？
その国に合った制度を国会で議論しろって最高裁の判断だたろ
別姓派の共産主義者は多数派目指せばどうかな？
992:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:20.30 m0aiuIo/0.net
>>953
強制はしていないというのが常識的な歴史認識だがｗ
強制だとしたら以下のような事例はありえない。
創氏改名をしなかった著名人として、陸軍中将まで上り詰めた洪思翊や
陸軍大佐の金錫源、満州国軍中尉の白善燁、舞踏家の崔承喜、
東京府から出馬して2度衆議院議員に当選した朴春琴らが挙げられる。
他にも大韓帝国皇太子李垠や朝鮮貴族、朝鮮名のままの道知事や
総督府の朝鮮人官僚などが多数存在していた。
993:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:57:43.94 qE5SA2nu0.net
>>983
日本とスウェーデンは同じような
文化風土かな？
実験というのは同条件でスタートさせるものだよ。
994:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:58:17.71 XVRJ/1AN0.net
そりゃあ一切問題がないという事はないだろうけど別姓選択制にして今まで同姓だった人がどう転ぶかだろうね
反対派はそこら辺自信がないから余裕がないんだよ
貴方の奥さんが同姓派なら信じてあげればいいのに絆もクソもないよね
995:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:59:02.31 m76VQ6dH0.net
>>987
株ってさ、イメージが大切
相手がどう思うか相手にどう思わせるか
実験で株価を見ることほど危険なことはない
996:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:59:21.03 Q7hpgb7DO.net
>956を支持します。
本当それ！
夫婦別姓推進派は「個」を視点にしている。
だから「同姓にしたい人は同姓にすればいい。だけど自分は別姓が良いのだから同姓を強制するな！」と考える。
しかし同姓派は「自分が同姓にしたいから別姓反対！なんて言ってはいない。
同姓派が夫婦別姓選択制に反対或いは消極的なのは
「法律における氏の扱い」を視点にしているからです。
997:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:59:21.97 +SjJBs1l0.net
>>987
だからさいっぺんやらしてみとかアホか？
同姓派が選択制も拒否してんだよ
お前ら自分の主張を通したいなら国会で多数派取ってから騒げよ
だから共産党支持者のキチガイは嫌われんだよ
998:名無しさん＠１周年
15/12/22 05:59:33.55 xCO32jTG0.net
>>978
それやな
別姓派の反論はよ
999:名無しさん＠１周年
15/12/22 06:00:02.00 vT6LXCdz0.net
家族の絆とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな核家族化、さらには地方衰退で家族の離散が進みまくって
ファミリーの体をなしていない国がドヤ顔でｗｗｗｗ
1000:名無しさん＠１周年
15/12/22 06:00:20.56 p+Vye9Cu0.net
>>987
いっぺんやらせて、そのせいで税務署、役所の情報処理が膨大になり、それを補うために大量に人員を増やし、大量の費用の損失が発生しました。
しかし、別姓にした人は一万人に届きませんでした。
いっぺんやらせるっての、その損失を容認するってこった。
その精神でいっぺんミンス党に政権取らせたらどうなったよ？
1001:１００１
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