暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch500:名無しさん@1周年
15/12/21 00:32:45.07 G2nWe3+N0.net
労働者を機械のように扱っても一人当たりの生産数はたかが知れてる。
途上国と違って、先進国では価値あるものを頭を使って生み出さないと生産性向上は�


501:]めないのに、 日本はいつまで経っても途上国の発想のまま。 逆に大きい企業は利益確保のために中抜き、下請けイジメするからモチベーションまで低下。 唯物史観に犯されてる上の連中が消えないうちは日本の復活はないんじゃねーか? 安倍も唯物史観に対して逆向きのベクトルに進んでいるだけで、発想の根本は一緒だしな。 考える力のない本人は気づいてないだろうけど。



502:名無しさん@1周年
15/12/21 00:33:36.39 kTxtKZAa0.net
>>486
そういうことだよ。
経営の合理化を進めれば無限の可能性がある。
無駄な労働者を切り、リストラさえまともにできれば、
前途洋洋だよ。

503:名無しさん@1周年
15/12/21 00:33:59.11 eQ5/LQEc0.net
>>479
なので、メイドインジャパンを大切に育てることだよね
この20年ほどでほとんどすべて捨ててしまったが

504:名無しさん@1周年
15/12/21 00:34:24.70 J8/lsrsz0.net
>>1
答え
労働生産性 = GDP÷就業者数


【経済】安倍政権の3年で日本のGDPは3分の1に・・・「安倍首相はなんて偉大なんだ!絶対に7年くらいは続けて欲しい!」―中国©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

505:名無しさん@1周年
15/12/21 00:34:36.50 jFoDT9cW0.net
>>474
ブランド=ボッタではあるでしょ。
ルイヴィトンなんてビニール製だから、原価を考えればどう考えてもボッタだけどな。
そこをユダヤ商法的なマジックや、職人技でのカスタマズさを売りに、
さも希少性があるように見せかける商売。
世の中には値段が高いものを見栄のため、好む人間が居る。
もしヴィトンが1000円2000円だったら、むしろ誰も買わない。

506:名無しさん@1周年
15/12/21 00:35:19.95 LAah85tx0.net
>>476
機械ならね、経年劣化ってやつでしょう、とてもよくわかる話です
人間だと経験で熟練していきますんでそんなお話になりまさんが
ぼくちゃんもよく知ってるレベルアップというやつです。
小難しい言葉で言うとワルラスの・・あ、やめとこう^^;

507:名無しさん@1周年
15/12/21 00:35:55.26 /j4dk/hj0.net
時間がそのまま給料になるだけだから、生産性あげても評価に繋がらない。
そもそもアウトプットを評価できる人材がいない。

508:名無しさん@1周年
15/12/21 00:36:24.91 i+oe2FG70.net
だって働いても働いてもお金安いんでしょ?
ソ連崩壊したときが、がんばっても賃金が皆一緒だからやる気なくして経済停滞したからって社会の先生がいってた
上流は稼ぎまくって下にはいかない
大多数の一般国民だけ社会主義適用してるんだもん、やる気なくしますわ

509:名無しさん@1周年
15/12/21 00:36:34.78 2dZhwuCf0.net
>>487
同じ仕事って何だろね?
うちの会社じゃ、社員1人1人が違う仕事してて、比較できないから評価で揉めるけど、同じ仕事なら揉めないと思うんだよね。

510:名無しさん@1周年
15/12/21 00:37:09.26 kTxtKZAa0.net
家電なんかが、コモディディ化したにもかかわらず、大量の労働者を養うために
高付加価値で勝負なんてやったからアウトになったんでしょうが。
ブランド戦略なぞにこだわったアホな結果が、今の日本の家電メーカーの惨状だよ。
経済の土俵が変わったのだ。

511:名無しさん@1周年
15/12/21 00:37:22.60 z2RXsQPi0.net
>>468
バカなの?
最初から無能と有能どっちが高給もらったほうがいいかって話をしてんだが

512:名無しさん@1周年
15/12/21 00:37:27.19 5mO3RNOn0.net
>>1
労働人口一人あたりの生産性を話題にしない不誠実な会長

513:名無しさん@1周年
15/12/21 00:37:43.16 +XWTvbZD0.net
>>492
ブランドを作り、維持する努力をした結果であり
簡単には作れないのだから、ボッタクリじゃ無いだろ?
ボッタクリだと言うならブランドを作�


514:黷ホ良い



515:名無しさん@1周年
15/12/21 00:37:49.13 TE3DxI+h0.net
>>493
経験で熟練なんかしない
熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値

516:名無しさん@1周年
15/12/21 00:38:08.83 2dZhwuCf0.net
>>491
失業率が下がれば生産性も下がるよな

517:名無しさん@1周年
15/12/21 00:39:23.80 LAah85tx0.net
>>501
そうでちゅね~、よしよし

518:名無しさん@1周年
15/12/21 00:39:27.04 crGB1dbE0.net
労働生産性の個人的なイメージを語っても、
それこそ何の生産性も無い。
ソレが理解できないバカが、
延々と個人の労働生産性のイメージの講釈を垂れるのだから、
始末に終えない。
労働生産性の数式を見て、
経済の観点から、その項目の増減について考察し、
適切な処置を講ずる、ただそれだけだ。
経済のセンスが無ければ、
分母を減らして、分子も減るという事が起こる。
経済は生き物であり、結果が重要なので、
労働生産性を増加させると言う結果によって、
各項目をどう増減させるのが正しいのかを持って、
結論とする、ただそれだけの事を考えろ、
オマエのイメージは一切必要ないのだよ。
いいか、分かったな?

519:名無しさん@1周年
15/12/21 00:39:49.20 5mO3RNOn0.net
日本は労働人口が減ってるので、
労働人口一人あたりの生産性で先進国でも高い水準を達成しても、
全国民当たりだと最低に転落とかそういう話

520:名無しさん@1周年
15/12/21 00:39:56.93 eQ5/LQEc0.net
たまごっちは作れたがスマホは作れなかった
この辺りの差かな

521:名無しさん@1周年
15/12/21 00:40:10.57 2dZhwuCf0.net
>>498
有能なのに給料が低いって事はないだろ、無能だから給料が低いんだよ。
無能なのに給料が高い奴はいるが

522:名無しさん@1周年
15/12/21 00:40:15.62 UilFqNKx0.net
経済大国ww
URLリンク(fundo.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(editor.fem.jp)

523:名無しさん@1周年
15/12/21 00:40:32.36 LAah85tx0.net
>>505
じゃないよ

524:名無しさん@1周年
15/12/21 00:40:48.62 TE3DxI+h0.net
>>503
そんなレスで勝ったつもりか?
反論できないからってふざけたレスで逃げんなよクズが

525:名無しさん@1周年
15/12/21 00:41:23.60 jFoDT9cW0.net
>>500
ユダヤ商法的には、ブランドを維持する努力ってのは
商標など知財によって独占状態を作り、真似したところを裁判で訴えることなんだよw
メーカー横並びで同じよう物を真似して作ってた日本には無理だった

526:名無しさん@1周年
15/12/21 00:42:32.98 +XWTvbZD0.net
>>501
>熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値
マニュアルにしても誰もが同じ結果を出せないから「熟練の技」の価値があるんだぜ
中国ではスイスやドイツの最高級の機械を入れたのに、最高級のモノが作れない
何で作れないのだ?・・と悩んだ結果「熟練の技」の重要性に気がついた

527:名無しさん@1周年
15/12/21 00:44:22.03 +XWTvbZD0.net
>>511
そのユダヤ商法をマネしてでもブランドを作くれと言っても出来ないんじゃ
会社としての能力が低いって事だぞww

528:名無しさん@1周年
15/12/21 00:44:41.11 2dZhwuCf0.net
>>512
マニュアル化して技術の横展ができる会社強い。

529:名無しさん@1周年
15/12/21 00:44:45.61 LAah85tx0.net
>>510
生産性をあげちゃうと労働生産性が下がるのよ、君の怒りはもっともなんだけど
こればっかりはどうしようもない事実で、怒りをぶつけるべきはマクロ政策なんだよ

530:名無しさん@1周年
15/12/21 00:45:46.00 Nj/wJ2Yg0.net
>>512
今はそんなもの必要ありませんよ
ロボットが勝手に試行錯誤して学習するようになりましたから

531:名無しさん@1周年
15/12/21 00:46:45.18 +XWTvbZD0.net
>>514
マニュアルに出来ないモノがある 
マニュアルにすべて出来ると思うのが間違い

532:名無しさん@1周年
15/12/21 00:47:18.13 TE3DxI+h0.net
>>512
いやマニュアルにすれば同じ結果だせるよ
中国にはそのマニュアルそのものが無いのだから良い物が作れないだけ
門外不出の秘伝にしてしまえば技術そのものは当面は独占できるけど
タコツボ化して長い目で見れば負け組

533:名無しさん@1周年
15/12/21 00:47:19.09 uEsjQHgL0.net
>>297
サラリーマンや公務員の給与なんて共産主義じゃん

534:名無しさん@1周年
15/12/21 00:47:52.73 jFoDT9cW0.net
>>513
知財を守るどころか、中韓に無料で差し上げちゃうのが日本の会社と政治家。

535:名無しさん@1周年
15/12/21 00:48:01.77 2dZhwuCf0.net
>>517
出来ないものをしてしまう馬鹿みたいな会社があるんだよ、

536:名無しさん@1周年
15/12/21 00:48:10.41 +XWTvbZD0.net
>>516
ロボットはどこまで行っても人間が作ったモノだぞw

537:名無しさん@1周年
15/12/21 00:49:11.67 crGB1dbE0.net
ロボットが幾ら頑張っても、ソレが作ったモノを買ってくれる”ヒト”が居ないと、
モノが売れない、ロボットですら生産性が下がるのだよ。
結局は、需要の為にカネと言うツールが存在する。
そこが理解できるかどうかだ。

538:名無しさん@1周年
15/12/21 00:49:21.38 +XWTvbZD0.net
>>518
>>521
何でもマニュアルが~~と言ってもマニュアルにできない実態がある

539:名無しさん@1周年
15/12/21 00:49:24.72 GXwVeQoR0.net
残業居残りバカをどうにかしろ

540:名無しさん@1周年
15/12/21 00:49:30.82 tCoAL6Bj0.net
ブラック企業がホワイト企業を駆逐した結果だろうな。

541:名無しさん@1周年
15/12/21 00:51:53.41 2dZhwuCf0.net
>>524
マニュアル化出来ない仕事って、いずれどうなると思う?

542:名無しさん@1周年
15/12/21 00:52:03.21 MS1qUVWj0.net
職能給社会と職務給社会の差ってだけだろ
たかがリーマン程度を職務給で抱え込むんでクビにできないんだから、生産性はマイナスにしか寄与しない
今まで名目的にも職務給国家とたいして数字が変わらなかったのがおかしいだけ

543:名無しさん@1周年
15/12/21 00:52:18.85 6chawfxg0.net
>>507
無能を雇った経営者も無能だし、無能な経営者に委任した投資家も無能
最低賃金を2倍にして法人税増税して労働基準法違反の罰則を強化して派遣労働を禁止して無能な会社を潰すべき

544:名無しさん@1周年
15/12/21 00:53:47.74 TE3DxI+h0.net
マニュアル化にはコストもかかるからね
面倒でも先のことを考えマニュアル化してしまえば
誰でも出来る作業になるからメリット大きいけど
しかしマニュアル化コストより熟練労働者雇っておく方が
ローコストだと思えば熟練労働者を雇い続けるという判断もあるかもしれない
しかし年功序列の日本においては熟練労働者は雇用コスト高いからな
大抵はマニュアル化した方がよい

545:名無しさん@1周年
15/12/21 00:54:55.78 U3OhkUFr0.net
まず通勤が無駄
関東地方の日本の上場企業7割を占める企業を半分ぐらい地方に移した方が良い
本社が東京でメリットがあるのはIT企業ぐらい

546:名無しさん@1周年
15/12/21 00:55:07.61 Nj/wJ2Yg0.net
>>522
今はロボットもロボットが作るんですよ

547:名無しさん@1周年
15/12/21 00:56:04.44 +XWTvbZD0.net
>>527
数学者ってなんで、黒板やノートに手書きで答えを見つけるのだと思う?
なんでパソコンやスパコンとか使わないと思う?
それと同じ

548:名無しさん@1周年
15/12/21 00:56:15.35 S8yQI7Ur0.net
>>524
今、大企業に非正規だ派遣だで働きに行くと分かるけど、
正社員様が、必死になって仕事の属人化解消とかマニュアル化
してるシュールな状況を見れるぞ。
自分で自分の仕事がなくなるだろうことに自ら必死になってると言う・・・
会議で上司に、
それだとそれは君しか出来ないだろ、それじゃダメだろ、
とか怒られたりしてさ。

549:名無しさん@1周年
15/12/21 00:57:25.42 +XWTvbZD0.net
>>532
>今はロボットもロボットが作るんですよ
それは既製服と同じ
それ以上の性能のモノは人間しか作れない

550:名無しさん@1周年
15/12/21 00:59:09.01 2dZhwuCf0.net
>>533
全員が数学者になることがマニュアル化だよ。数学者の答えを書き写すことじゃない

551:名無しさん@1周年
15/12/21 01:00:18.20 +XWTvbZD0.net
>>536
なれないから 現実になれないじゃん

552:名無しさん@1周年
15/12/21 01:01:42.51 crGB1dbE0.net
経済の原則からいくと、
頑張っちゃって、モノを生産しちゃうと、
供給過多になってデフレになる。
そうすると売り上げが下がって、
設備投資も出来ない、
給料も下がっちゃう。
基本的に、頑張れば頑張るほど、
労働生産性は下がる。
労働生産性を上げる為には、
頑張らない(労働時間短縮)、
ボッタクリ製品(売り上げ増)を
ロボット(減価償却増加)に作ってもらって、
給料はいっぱい貰う(人件費増)。

553:名無しさん@1周年
15/12/21 01:02:00.58 LDsKFfj80.net
>>534
企業としては正しいよ
ある人じゃなければできないってのを放置した場合
その人失った時点で終了だからね
ついでにいうと君しかできないからダメじゃなくて
ほかの人でもできるよう底上げしなきゃいかん

554:名無しさん@1周年
15/12/21 01:02:47.10 2dZhwuCf0.net
>>537
その出来ない事をできるまでやってる、馬鹿な会社があるんだよ。

555:名無しさん@1周年
15/12/21 01:02:47.17 LAah85tx0.net
機械に性格を与えるのは人間しかいないしね、メンテナンスも人間の専売特許だね
AIと頭脳の近似作業なぞ、呆然とするほどの高みの登山の麓をうろうろしてる段階だね

556:名無しさん@1周年
15/12/21 01:02:57.40 Nj/wJ2Yg0.net
>>535
あなたはいつの時代の人間ですか・・
もう人間万能論は過去の遺物ですよ

557:名無しさん@1周年
15/12/21 01:04:03.70 xoI1MwLg0.net
商戦もあるんだろうが、人工知能はちょっと煽られ過ぎだな。
単純作業なんかが置き換えられるのは事実だろうが、
逆にマニュアル化できない土方なんかは代替できないと予測されてる。
知り合いも開発関係だが「現状はマスコミが煽り過ぎ」と言ってた。

558:名無しさん@1周年
15/12/21 01:04:42.97 aecqdh1g0.net
世界一の低賃金労働国家を誤魔化すために
巧みに数字を操作して出しているだけだ
とりあえず、国民の大多数を占める労働者は全員で選挙に行こうぜ

559:名無しさん@1周年
15/12/21 01:04:49.55 eQ5/LQEc0.net
頑張らず
ボッタクリ製品を
少量作って
給料はいっぱい貰う

560:名無しさん@1周年
15/12/21 01:05:55.39 LAah85tx0.net
>>542
わっすっげえ!!ン次元ポケットからシュライク出してよ

561:名無しさん@1周年
15/12/21 01:08:21.91 C1sAUezE0.net
 
【五輪エンブレム】密室の裏工作、審査映像にくっきり 「嘆かわしい」「応募の労作に不誠実」 ★2
スレリンク(newsplus板)

562:名無しさん@1周年
15/12/21 01:08:24.67 +XWTvbZD0.net
世界一流選手が使う道具は必ず熟練な職人にしか作れない
その一流選手モデルと称した既成品は、普通の労働者が作れる。
なんでもマニュアルで完成すると思うのは間違い
既成品をロボットが作る事が出来ても、トップ選手用の用具は絶対に出来ない

563:名無しさん@1周年
15/12/21 01:09:49.32 LDsKFfj80.net
>>543
人工知能って技術の進歩などでいろいろ出来るようになったときに
割と使われやすい言葉だね
どうでもいいけど今ではみんな普通に使ってるOCRとか手書き文字入力も
人工知能研究ですよ

564:名無しさん@1周年
15/12/21 01:11:03.78 +XWTvbZD0.net
>>542
すべての面において人間を完璧に超えたロボットが何処に存在するの?

565:名無しさん@1周年
15/12/21 01:13:43.98 Nj/wJ2Yg0.net
>>546
労働�


566:l口の49%、AI・ロボで代替可能に 野村総研 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HTU_S5A201C1TJC000/



567:名無しさん@1周年
15/12/21 01:14:01.57 UQ7zuYoz0.net
どんだけロボットがすごいんだよwww
そのロボットは産業用ロボットで考える頭なんぞ
なんもないぞwwwいわば単純労働レベルだ

568:名無しさん@1周年
15/12/21 01:14:22.91 LAah85tx0.net
>>549
機械縫製とかの時代からですね、ロボットたちがおらの仕事を奪う
そして労働生産性を下げるんだ
ビン洗いの仕事を返せ

569:名無しさん@1周年
15/12/21 01:14:34.75 Nj/wJ2Yg0.net
>>550
AP通信で「ロボット記者」本格稼働 新聞記者は「消えゆく職業」となるか
URLリンク(www.j-cast.com)

570:名無しさん@1周年
15/12/21 01:15:22.65 +XWTvbZD0.net
>労働人口の49%、AI・ロボで代替可能に
逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしww
100%可能ってニュースなら驚くけど

571:名無しさん@1周年
15/12/21 01:16:19.99 +XWTvbZD0.net
>>554
>労働人口の49%、AI・ロボで代替可能に
逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしww
100%可能ってニュースなら驚くけど

572:名無しさん@1周年
15/12/21 01:17:47.32 xoI1MwLg0.net
>>555
>>551の記事はかなり怪しくて、例えば代替可能に建築作業員が上がってるけど、
建築作業の細部はマニュアル化が困難だからロボットで完全に代替は無理だと言われてる。
要するに予測が相当適当なのよ。

573:名無しさん@1周年
15/12/21 01:17:51.78 vzBaaJ+U0.net
非正規2000万は低賃金固定
まるで共産圏のようだ
だから、バカみたいに36協定無視で働いて体を壊す必要はないね
定時出社定時帰宅で十分。
それに、どうせ低賃金固定なんだから
いかに仕事をしないかが知恵のしぼりどころだよね
いかに生産に関与せずに、賃金を得られるかばかり考えているのが
2000万非正規なのだから
そりゃ生産性が上がるわけないよね。

574:名無しさん@1周年
15/12/21 01:19:20.03 kqCFG2Hy0.net
>>555
そりゃ、共同通信の発表をそのまま記事にするだけの記者ならロボットで十分でしょう
だが、自分の足で仕事するなら、ロボット化は事実上不可能になる
価値基準を記者の主観で決めるのだから、AIでは無理
属人的な処理は最後まで残る

575:名無しさん@1周年
15/12/21 01:19:59.82 0FsjlseV0.net
産業ロボもそうだが、派遣も人件費じゃないから正社員の生産性が下がっているという事。
人件費かかっている連中が高い生産性を生み出していないんだから(逆に言えばサボっているから)
非正規社員の生産性だけで言えば、かなり高いと思うがね。
数字のトリックにしか見えん。

576:名無しさん@1周年
15/12/21 01:20:49.54 +XWTvbZD0.net
中国人が世界最高の機械やロボットをバンバン買って
これで日本を完璧に追い抜くぜ!!と意気込んだ
日本の工場よりも最新鋭の機械がズラっと並んで日本人もビビったw
しかし、出来上がった精度は日本に追いつく事が出来なかった
中国人はそこで、熟練の人間の重要性に気がついた
熟練の人間と最高の機械の両方があって初めて世界一になれる。

577:名無しさん@1周年
15/12/21 01:21:10.42 7+EewnOg0.net
ホワイトカラーイグゼンプションを公務員から導入しろ。
話はそれからだ。

578:名無しさん@1周年
15/12/21 01:21:57.41 xoI1MwLg0.net
>>561
人工知能は置いといて現状で日本の技術が世界一って思ってるの日本人だけだと思うよ。

579:名無しさん@1周年
15/12/21 01:23:05.96 Nj/wJ2Yg0.net
数年先の未来すら想像できない人間が多いようですね
これも仕方のない事ですか
日本が没落した理由はこの辺にあるのかも知れませんね

580:名無しさん@1周年
15/12/21 01:23:07.99 LAah85tx0.net
だから途上国モデルと先進国モデルは違うんです
・頑張ってモノやサービス(供給)を満たすのが途上国モデル
(さもないとインフレ酷い生きていけない)
・頑張って仕事(需要)探すのが先進国モデル。

581:名無しさん@1周年
15/12/21 01:24:35.08 +XWTvbZD0.net
>>563
あのさ~すべてにおいて日本が世界一なんて言ってねーし
現実の話として、中国の経営者がスイスやドイツの最高級の機械を入れてもダメだった
その事実から熟練の人間の重要を理解したって話だし

582:名無しさん@1周年
15/12/21 01:24:41.52 kqCFG2Hy0.net
>>554>>551
という記事を読むと人間の雇用が失われるかのように見えるが、
結果として新しい需要が生まれ新しい産業が生まれるというのが経済史の結論
明治時代汽車が開通すると、多くの船頭は職を失った
ところが雇用はむしろ増えてしまった
汽車という洗練された交通機関を維持するには人間が不可欠になる
船頭には運べない重機械も汽車なら運べる
だが、汽車という鉄道システムを維持するには、多くの人材が必要になる
文明の歴史はこの繰り返しに過ぎない
技術の進化を止めるほうがむしろ危険だ

583:名無しさん@1周年
15/12/21 01:27:04.94 2dZhwuCf0.net
ドイツ人みたいに、ぼったくり価格で物が売れたら、労働生産性あがるのにね。
日本でそんなことしたら業界で干されるから、育たないんんだよ

584:名無しさん@1周年
15/12/21 01:28:15.67 LDsKFfj80.net
>>561
人工知能研究に関しては学習させるデータを人海戦術で集められるし
だいたい国がやるといったら細かいこと気にせず突っ走れる国なんで
そこは脅威

585:名無しさん@1周年
15/12/21 01:28:23.57 xoI1MwLg0.net
>>566
ああそういうことか、すまん。
まあ中国は既に日本を追い抜いた部分もあるし(航空産業とか)、
熟練工の育成はそのうちすぐやってくると思われる。
もともと技術的には高い国だからな。

586:名無しさん@1周年
15/12/21 01:28:34.24 rsnPmNOZO.net
まあ給料払ってないんだから当たり前だな
バブル期と比べてどんだけ餌減らしたよ?
それで同じだけ努力する訳無い

587:名無しさん@1周年
15/12/21 01:30:24.42 LAah85tx0.net
需要とは発展です、
玄米のご飯がおなか一杯食べれたら他に何もいりません
え?洗濯してくれる機械?冷蔵してくれる箱?通りやすい道?
すごく遠くまで運んでくれる鉄の道?
声が聞こえてくる箱?そのための動力線?

588:名無しさん@1周年
15/12/21 01:31:57.38 EX81gF2/0.net
>>569
データ集めるだけではAIは役に立たない
そもそもAIは単独で存在し得ない
システムとしてトータルな運用能力のない国にAIは何の意味もなさない
もっとも中国が政府のシステム運用という次元でAIを活用する可能性はあり得る
これは軍事などの国家戦略に特化したところで有効だ
だが、その基盤となる経済での運用になると、中国はかなり難しいだろう
統計データが正しく活用できるような状態にないと言われる中国で、
AIが正しく活用されるわけがない

589:名無しさん@1周年
15/12/21 01:32:26.66 UQ7zuYoz0.net
ドイツは職人が海外に出て行かないように
所得保障してるからな
日本とはまったく違う

590:名無しさん@1周年
15/12/21 01:32:44.63 jS6rtdp+0.net
生産性ゼロのゴミクズ公務員のクビキレば解決するだろ

591:名無しさん@1周年
15/12/21 01:33:39.47 EX81gF2/0.net
>>564
君はロボット天国にでも移住した方が良いだろう
そのようなものが存在しているのであればだがね

592:名無しさん@1周年
15/12/21 01:35:47.82 EX81gF2/0.net
>>560
賃金が低い職は一般に生産性が低い
それは賃金が低いというのが価値を生み出していないことを示しているからね
そういう意味では不当な賃金というのは存在しないとも言える
生産性の高い企業ほど賃金が高いというのは当然のこと

593:名無しさん@1周年
15/12/21 01:36:14.35 Q/81Lp700.net



594:出できる製造業はともかく、国内消費しかない飲食・サービスで 労働生産性が悪いってことは別に問題ないと思うけど? 飲食・サービスで労働生産性上げたって国内需要は大して変わらないわけで その結果、失業する人が増えるだけ。まあ移民を入れないですむかもしれないけど その分サービスが悪くなるわけだろ?



595:名無しさん@1周年
15/12/21 01:36:30.86 GY+/h14m0.net
下請け、孫受け、曾孫受け、みんなで伝言ゲームと
ピンはねばかりやってんだから生産性落ちて当然だな。

596:名無しさん@1周年
15/12/21 01:39:12.66 2dZhwuCf0.net
>>560
非正規の生み出す付加価値なんて、それこそ人工以上はないだろ。

597:名無しさん@1周年
15/12/21 01:39:15.71 LAah85tx0.net
薬、警察、消防、学校などの労働生産性は?米作農家は?

598:名無しさん@1周年
15/12/21 01:39:50.98 FWYDXAIW0.net
そりゃ少子高齢化で物売れなくて非正規増えてれば生産性落ちるよ

599:名無しさん@1周年
15/12/21 01:40:58.47 +XWTvbZD0.net
俺、技術者として、この場合はこのようにヤルって何度も教えても出来ないヤツがほとんどw
そもそも、この場合って言う判断が出来ないのが不思議
教えてもらったヤツは知識は増えるけど、それが実行に出来ない・・・
多くのヤツが出来ないから俺の価値は高いままでありがたいけど
どんだけ教えても出来ないのだからマニュアルなんて役に立たないと思うw

600:名無しさん@1周年
15/12/21 01:46:01.65 2dZhwuCf0.net
>>583
下が成長しないなら、君の評価もそれ以上はあがらないでしょ。

601:名無しさん@1周年
15/12/21 01:46:14.13 duUibZpy0.net
また中国と対比してんのかよ
もう、中国に完敗することは決まってんだよw
ようするに、日本と中国は1800年代の同じ時期に、西洋科学文明への転換を迫られたわけだが、
日本は小さいので、50年くらいで取り入れに成功した。
中国は大きいので、成功するのに150年くらいかかった。
いったん同じ土俵に立った以上、中国のボロ勝ちは間違いなし。

602:名無しさん@1周年
15/12/21 01:49:11.13 KhegROJ+0.net
技能研修生並みの賃金で働いて生産性上げろってか?
ますます物が売れなくなるぞ。

603:名無しさん@1周年
15/12/21 01:51:22.93 GY+/h14m0.net
もの、特に大きなモノ売りたいなら
まずリサイクル法の見直しから始めた方がいい

604:名無しさん@1周年
15/12/21 01:53:02.11 +XWTvbZD0.net
>>584
全員が出来なくても問題ない、一部の出来る人間だけが関わる仕事だからいいんだよ
センスの問題だから、出来ないヤツは関わるべきじゃ無いって結論だし

605:名無しさん@1周年
15/12/21 01:53:56.88 5Y9s8fAj0.net
出生率って大事なんだな
子供が減ってバブル崩壊デフレやろ?

606:名無しさん@1周年
15/12/21 01:57:14.57 AZtB4Zax0.net
時間当たり必死に働いて量をこなしても賃金が上がらないなら自分自身の労働単価下げてるだけなんだよな
いや仮に賃金が上がっても働いた量の増加分でしかないならそれは労働単価は上がってるわけじゃないんだな
労働の工程そのものを見直して、効率化しろということか

607:名無しさん@1周年
15/12/21 01:59:50.11 KpmiuC3S0.net
>>578
というより、飲食店の心配をすること自体が問題
労働生産性に関してはこれがわかりやすい
【時事解説】「最低賃金を1500円に上げろデモ」で経営者が労働者に吐きかける脅しは本当なのか? [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
早い話がきちんと人材を活用できれば経営は成り立つし、
そうでなければ退散せざるを得ない
でもって、馬鹿が経営している店は排除されていく
これは飲食店に限らず全ての業種に言えることだが
重要なのは消費全体が縮小することであり、
更に問題なのはそれを人口減少や自動化に原因を見いだそう


608:とすること この点で経営者と左翼は綺麗に一致する 間違いであるにも関わらず 消費の問題は雇用と所得の問題に過ぎない 恒常所得が増えれば消費は増加し成長するが、 変動所得が増えれば消費は減少し、貯蓄率が高まっていく 日本の場合、恒常所得を如何に増やしていくかというのが問題なのであって、 自動化が悪いとか賃金が高すぎるとか関係無い むしろ問題にすべきなのは消費税増税や構造改革と称する非正規雇用の拡大の方だ これをなくしていけば、必然的に需要不足が解消され、それに応じて労働生産性も回復する



609:名無しさん@1周年
15/12/21 02:03:44.35 VfLGqrVr0.net
> 日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが
無能な働き者って言葉があってだな
勤勉=生産性が高いってことでもない
ここからして認識がおかしいな

610:名無しさん@1周年
15/12/21 02:04:36.55 fRaYiLoA0.net
物価上昇と消費税のせいなんだろ?

611:名無しさん@1周年
15/12/21 02:05:43.96 0FsjlseV0.net
>>577
業種ややってる事にもよる。
例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
人件費は低い。(コストが高いのはあるが)
価値は末端まで行くと、相当な額になる。
>>580
AIは雑用しないし、臨機応変に対処させるには学習が必要。

612:名無しさん@1周年
15/12/21 02:07:54.17 LDsKFfj80.net
>>573
運用ってどのレベルで言ってますのん?
研究レベルの話でいえば
なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ

613:名無しさん@1周年
15/12/21 02:15:34.83 AZtB4Zax0.net
車の自動運転とかいう時代になってるしAIもバカに出来ない時代だなーと思う
大概の職業においてAIで代替するのは可能なのかもしれず、それが出来ないのは単に資本の多寡によるものかもしれない

614:名無しさん@1周年
15/12/21 02:16:18.61 qVxY7Bxq0.net
相対的変化がでないように全て(当然給与等も含む)を今の100倍の価格に引き上げれば、
生産性は何十倍になる。
実は労働生産性の比較があまり意味がない。

615:名無しさん@1周年
15/12/21 02:16:28.70 fRaYiLoA0.net
>>591
ここでもケケ中の実害が出てるのか

616:名無しさん@1周年
15/12/21 02:17:50.49 XmIP5FaK0.net
>>1
アベノミクスw

617:名無しさん@1周年
15/12/21 02:19:26.89 dMbf/yWD0.net
国内総生産って名前が悪いのかもしれないがこの人はなんか
それが低い業種は真面目に仕事してないみたいに思ってないか?

618:名無しさん@1周年
15/12/21 02:21:04.54 hTvhDMn00.net
需要あっての供給なんだから問題は殆ど需要側にある
それを生産性が低いのは供給側が努力してないせいと決めつけちゃ駄目だよ

619:名無しさん@1周年
15/12/21 02:21:11.64 J+DDKzxRO.net
>>1
これがアベ政治

620:名無しさん@1周年
15/12/21 02:21:38.73 JWOzNMQV0.net
労基法無視の長時間労働でも風邪をひくな休むな遅刻するな仕事は早く完璧で低賃金で働ける人募集
正社員は同じ労働どころか楽なデスク業務でボーナス退職金あり
マジでこんな会社ばっか

621:名無しさん@1周年
15/12/21 02:22:37.98 ux6gg9hN0.net
>>594
> 例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
> 人件費は低い。(コストが高いのはあるが)
かなり特殊だし、人件費以外のコストが高ければ、労働生産性が低いのは当たり前
生産に占める労働の割合が低くなるから
そういう産業は資本集約型産業に分類されている
工業の多くもかつてはそうであったが、現代では知識集約型に変わりつつある
自動車も生産コストにおけるソフトウェアの割合が増えてきている
EV車では約50%になると言われている

622:名無しさん@1周年
15/12/21 02:23:45.55 ux6gg9hN0.net
>>595


623: > なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ 読んだ? 信頼できる統計データの存在していないところで何を学習させるわけ?



624:名無しさん@1周年
15/12/21 02:25:48.19 ux6gg9hN0.net
>>597
それは労働生産性とは関係ない話
その場合は実質値で測定することになるので、
理論上は変化ないことになる

625:名無しさん@1周年
15/12/21 02:26:07.64 Gg2qk1+B0.net
日本生産性本部は生産性の式を理解してないな
こんな出鱈目で高給取る奴がいるから有能な人材の給料が圧迫されるんだ

626:名無しさん@1周年
15/12/21 02:26:18.32 hTvhDMn00.net
地方の殆ど客のいないコンビニなんかはバイト使わずに店主が朝から晩までレジ打てばいい
そしたら生産性は上がる

627:名無しさん@1周年
15/12/21 02:27:06.96 fRaYiLoA0.net
労働生産性と先進国ワーストの賃金と関係があるのか

628:名無しさん@1周年
15/12/21 02:33:49.03 Gg2qk1+B0.net
>>609
だって生産性=生産”額”÷時間だから
低賃金にして低価格にすれば当然下がる
学力も高く治安もよく従順で勤勉な日本でこの数字は「給料が安い」って意味でしかない

629:名無しさん@1周年
15/12/21 02:37:03.93 Z/CfLxpY0.net
日本人は勤勉で無く言われたら従う奴隷に近いもの
だから平然と犯罪もできる
偽装なんかはいつからやっているか分からないというのばかりだ

630:名無しさん@1周年
15/12/21 02:38:33.92 qVxY7Bxq0.net
労働生産性なんて指標として全く意味がないんだよ。
指標として意味のあるのと意味がないのがあるが、
関係機関を作っちゃったからこのような全く意味ない指標に言及する人が出てくる。

631:名無しさん@1周年
15/12/21 02:39:31.56 cmxL/Pfj0.net
>>610
さらに言えば、人材の無駄遣いとも言える
経営者が無能というのとほぼ同義になるが

632:名無しさん@1周年
15/12/21 02:40:40.14 pZfLMe/a0.net
指標の意味がないんじゃなくて自分が指標の意味を理解できてないだけだろ。

633:名無しさん@1周年
15/12/21 02:44:59.24 hTvhDMn00.net
欧米だと小売店や飲食店はオーナー自ら現場の最前線で仕事するのが普通なのでは?
日本はバイトやパートに任せっきりでオーナーは遊んでるだけってのが多い
そういう意味では日本人の勤勉さってのは>>1で嘆かれてるように嘘なんだよ

634:名無しさん@1周年
15/12/21 02:46:07.20 LSsHbucK0.net
労働生産性=付加価値(限界利益)/労働者の人数じゃないのけ
それでいくと労働生産性を上げたかったら
失業者を増やすか付加価値を上げるしかないような

635:名無しさん@1周年
15/12/21 02:46:11.80 Gc8g2sZ/0.net
ヨーロッパと比較して原因はどうせコンビニとかだろうと思うけど
アメリカはなぞだな
金融が稼いでるのかな

636:名無しさん@1周年
15/12/21 02:48:00.14 6AxgW9Ls0.net
魚群を見つけて船員に真上で投網させる船長
船員は1度の投網で大漁
なーんもいない所で投網させる船長
投げ方が悪い
気持ちが入ってない
もっと長時間投げ続けろ
無能かよ
やる気が無いなら船降りろ
代わりはいくらでもいる
↑船員は労働生産性にほとんど無関係ですね

637:名無しさん@1周年
15/12/21 02:50:02.91 uDEbpLD+0.net
ヘボな政治家や経営者と派遣会社が増えたせいだな

638:名無しさん@1周年
15/12/21 02:50:07.85 9FXBD/WJ0.net
パチンコのせいなんじゃないか?
20兆円もギャンブルに没頭してたら生産性も下がるだろ。
>>1はどうやって算出してるんだ?

639:名無しさん@1周年
15/12/21 02:53:23.69 uwR9ZSOD0.net
ルクセンブルクがずっと1位で日本はずっと19位じゃないか

640:名無しさん@1周年
15/12/21 02:55:41.48 TE3DxI+h0.net
>>617
アメリカは大規模なスーパーマーケットも24時間営業が普通なので
コンビニの優位性があまりない
コンビニのような小さな小売そのものが廃れてるらしい

641:名無しさん@1周年
15/12/21 03:05:40.80 0FsjlseV0.net
>>604
コストは高いと書いたが、原価率で言えばかなり低い。
特殊なアミノ酸使えば、相当高くなるがね。
付加価値自体は、コストの高さを補って余りある。
製造業の生産性は落ち込んでいる訳でないし、むしろ高水準。
(図3-12参照)
むしろ下位の国が上昇している(表3-3)
URLリンク(www.jpc-net.jp)
>>616
為替レートでも変貌するから(ry
>>618
図3-19参照

642:名無しさん@1周年
15/12/21 03:07:06.07 Gg2qk1+B0.net
>>616
1人1時間あたりかな
いずれにせよ「付加価値」もペテン用語で、供給過剰デフレ下では、「付加価値が低い」も「給料が安い」という意味でしかない
景気のいい時に、より高値が付くのはサプライサイドの努力でしょう
でもそれはミクロ経済学の範疇
デフレ下では客全体の財布に金がないので、ミクロ経済学の競争原理では価格破壊に終始してしまい、デフレスパイラルとなる

643:名無しさん@1周年
15/12/21 03:07:17.72 o8x+Ru3+0.net
>>622
アメリカは映画とドラマとニュースしか
知らないが自己責任がでかすぎないか?

644:名無しさん@1周年
15/12/21 03:21:37.05 V2BNF5YL0.net
工場なんかだと作業員は分単位で作業工程押しつける癖に
それ以外の奴らはだらだらやってるもんな

645:名無しさん@1周年
15/12/21 03:23:54.87 V2BNF5YL0.net
>>82
そういう業種は過当競争が激しいから結局はその業種間で足の引っ張り合いしてるんだよな
誰もやらないものを仕事にできれば一番いいんだろうけど

646:名無しさん@1周年
15/12/21 03:30:35.29 pZfLMe/a0.net
低い労働生産性は社会主義的な体制をとっている対価。
おかげで、役に立たなくても解雇されないし、利益が出なくても国が救ってくれる。

647:名無しさん@1周年
15/12/21 03:36:38.10 uEsjQHgL0.net
>>529
そりゃ、まだ一度も働いてなく仕事が出来るかも分からないのに面接何回かやっただけで採用決めて定年後まで首切れない頭のおかしいシステムを続けてるからだろ

648:名無しさん@1周年
15/12/21 03:48:32.58 w+lXf3Yx0.net
終了確定国を先進国と比べるなよwwww

649:名無しさん@1周年
15/12/21 03:52:19.56 oh4P6jTr0.net
労働者の生み出す付加価値 / ( 労働時間 × 労働人口 )
なんだから、ただ単に、働いて、付加価値がねーロクでもねーモノ作っているっつーこった

650:名無しさん@1周年
15/12/21 03:54:19.85 Gg2qk1+B0.net
>>631
いいものを強引にダンピングしても成立する

651:名無しさん@1周年
15/12/21 03:56:11.21 oh4P6jTr0.net
>>631
いんや
中国と同じモン作っていると、付加価値がねーロクでもねーモノ
白物家電とか、TVとか、蓄電池とか

652:名無しさん@1周年
15/12/21 03:57:56.01 oh4P6jTr0.net
原発とか

653:名無しさん@1周年
15/12/21 03:59:21.35 oh4P6jTr0.net
( 作っても売れない = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )

654:名無しさん@1周年
15/12/21 04:00:11.07 rcujA+qB0.net
資本主義はダラダラ仕事しているから
共産主義にして、ノルマを明確にして
それをクリアした者が基本給を払う歩合制にすれば
生産性は高まる 共産主義最高だね

655:名無しさん@1周年
15/12/21 04:00:25.24 Gg2qk1+B0.net
>>633
たいてい品質は全然違うけど仮に同じとして、それを可能にしたのは日本人自身
日本の技術を売り払った結果
つまり、遠い過去に日本をダンピングしてる
中国は人件費上がって仕入れ先としてはもう古いので今更感があるが…

656:名無しさん@1周年
15/12/21 04:01:19.87 oh4P6jTr0.net
( 作っても売れない = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )= 労働生産性が低い
( 作れば売れる = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )= 労働生産性が高い

657:名無しさん@1周年
15/12/21 04:10:34.84 Gg2qk1+B0.net
>>638
供給過剰デフレなんだから、売れない理由は量的質的生産性が高過ぎるから
その理由は、多くの消費者に金がない中、ケケ中等のサプライサイダーに騙され価格破壊競争してきたから
その理由は、バブル崩壊により大胆な賃下げに踏み切り、その後の政治的無策、および派遣法により低賃金が固定化されたから
一方で、働かない大手正社員を守るために、非正規を低賃金のままより働かせ、その比率を増やした
その風潮の中で、大手正社員はより働かなくなった
このセクションにおいては、量的質的生産性自体が低いセクションと言える

658:名無しさん@1周年
15/12/21 04:10:43.78 eY9f7KBg0.net
日本人民共和国もそろそろ店じまいか

659:名無しさん@1周年
15/12/21 04:10:58.88 oOxq8ZA80.net
>>1
サムチョンもリストラを加速させて何とか生き残るのに必死ニダww
★サムスン業績不振で「サムスンテックウィン」等、子会社4社を売却w
★ヒュンダイ6年ぶりの、販売台数前年割れw
テレ東、未来世紀ジパング
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

■【韓国】サムスン、輸出不振で在庫の山が史上最大を記録=韓国ネット「安く売ればいいだけの話」「国民はもうだまされない」
韓国金融監督院によると、サムスン電子の今年9月末の在庫資産額は22兆8410億ウォン(約2兆4000億円)で、これまでの最高額を記録した。
韓国最大の輸出企業の一つであるSKハイニックスも史上最大の在庫資産額を記録、
LG電子は昨年6兆ウォン(約6300億円)に達した在庫を1年かけて5兆円(約5300億円)台に減らしたものの、
今年7~9月期の営業利益率は大幅に下落する結果となった。
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

■サムスンが大規模リストラ 開発者の3分の2、管理職の30%が失職か
業績不振で管理職の30%が解雇されると報じられたが、さらに同社開発センターの職員の3分の2が解雇される見通しだという。
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

■【韓国】朴大統領、来年の大量失業を懸念
朴槿恵(パク・クンヘ)大統領は14日、首席秘書官会議を開き、「来年の韓国の経済条件は容易ではないだろう」
とした上で、「供給過剰で全般的に不振に陥った業種をあらかじめ構造調整しなければ、業種全体が大きな危機に陥り、
大量失業につながりかねない」と懸念した。
「大量失業が発生した後では百薬も役に立たない」と警告した。
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(www.chosunonline.com)

韓国政府の主導で、朝鮮半島で仕事にあぶれた朝鮮人どもの出稼ぎが押し寄せて来るぞ!!!
■【韓国】「韓国人の若者の外国への就職を支援します。有望な国は日本です。」
韓国政府が若者の海外就業を支援、日本などを進出有望国に選定=韓国ネット「韓国が韓国じゃなくなっていく」「有能な若者はすでに移民している」
27日、韓国政府は国別・職業別に戦略を立て、若年層の海外就業を支援する計画を明らかにした。
スレリンク(news板)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
 

660:名無しさん@1周年
15/12/21 04:13:30.11 U9azhrjg0.net
1000兆円も借金増やし続けるしか糞脳のない公務員様が、
借金しながら当たり前にお給料貰い続けてるからwww

661:名無しさん@1周年
15/12/21 04:15:21.94 oOxq8ZA80.net
>>1
・ 日 本 は 世 界 一 の 対 外 純 債 権 国
     ↓
  絶対に超えられない壁wwwwwwwwwwwwwwwww
     ↓
・朝  鮮  国  は  対  外  純  債  務  国

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんなら 「朝鮮国」 に借金取りに行ってもいいんだぜwwwww

日本が借金取りの国だ?
■朝鮮人 「結論から言えば、日本は 『債権国』 で 『債務国』 ではありません」
URLリンク(kankokunohannou.org)
 

662:名無しさん@1周年
15/12/21 04:19:12.26 I5SdafFz0.net
それだけ格差も少ないってことなんでは。

663:名無しさん@1周年
15/12/21 04:24:05.27 6rpmoHC/0.net
>>1
>2014年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比1・6%減となったと発表した。
>減少は09年度以来5年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は0・9%増の770万円で3年連続の上昇となったが、
>昨年4月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった
要は、「円安→輸入物価および消費増税の価格転嫁ができていない」ということだ。
これは食料品物価高騰による消費態度の悪化によるもの。
故に「軽減税率の導入が必要である」という主旨だな。

664:名無しさん@1周年
15/12/21 05:00:05.90 6rpmoHC/0.net
Y = X - A・X (Y=付加価値、X=総売上高、A・X=原価 ;A>0)
Y = F(K・L)≒ α・K・L ; 生産関数
(Kは資本、Lは就業人口、α>0は係数演算子)
Y = C + I + E;・・・有効需要
(C=消費、I=固定資本形成、E=純輸出)
C = c・Y;( c=C/Y )、I = β・C (β>0)
C=θ・L (θ>0)
労働生産性 = Y/L = (θ・L+β・θL+ E)/L
 = {(β・θ^2)・L + E}/L
よって、労働生産性を向上させるためには
1)移民による就業人口の増大⊿L>0
 及び
2)TPPによる輸出の拡大⊿E>0
が必須である。
これがアベノミクスのエッセンスである。

665:名無しさん@1周年
15/12/21 05:02:22.62 LAah85tx0.net
>>646
わーすごーい

666:名無しさん@1周年
15/12/21 05:08:34.81 7bRfMaI40.net
労働生産性の話してるのに、関連してROEやROA、EPSなんて話が出ないあたりが
日本の経営者のヌルさよな

667:名無しさん@1周年
15/12/21 05:18:16.44 bL5b4Y/Z0.net
生産性よりも、良い人材は公務員に集めないとダメらしいよ。
上流国民が言ってた。

668:名無しさん@1周年
15/12/21 05:21:15.50 LAah85tx0.net
不思議なんだけど失業者って概念ないのかな?最悪な社会現象だと思うんだけど

669:名無しさん@1周年
15/12/21 05:21:30.04 xBeO1QUF0.net
>>649
あながち間違えてないな。
国が転覆するから。
が、実際は民間でやっていけそうにない無能が集まるようになってる。

670:名無しさん@1周年
15/12/21 05:25:39.92 piX4tTzp0.net
効率の悪さを長時間労働で誤魔化しているからな。

671:名無しさん@1周年
15/12/21 05:27:28.01 iMLjuM+50.net
個々の労働生産性は高いんだよ、日本は。
ただ一人の実務労働に、働かない天下りが大量についてくるから平均が低くなる。

672:名無しさん@1周年
15/12/21 05:28:24.00 AW2P4PuQ0.net
サービス産業での労働生産性って、「お客様は神様だ」みたいな考えをあらためない限り無理だろうな。

673:名無しさん@1周年
15/12/21 05:50:54.37


674:dmpGxX/i0.net



675:名無しさん@1周年
15/12/21 05:52:02.49 VRUCzv5J0.net
中韓と人件費競争しているんだからいろいろおかしくなるわ
先進国なのかどうかも曖昧になりつつある

676:名無しさん@1周年
15/12/21 06:03:36.08 +tDfHxe70.net
>>655
毎年の日本の国家予算の赤字を埋める為
そのためには増税をしてなおかつそこに掛かる費用を削減しなければならない
ちなみに費用削減対象は拡大した支給される年金や医療保険料
これは規定路線、高度成長期が終了し昭和バブルが崩壊しその間に発行された
空手形と拡大し続けるインフラ投資費用の予算を得る為てプライマリーバランスを
取るために国民に約束した空手形を消してなおかつ景気に左右されない
税収を得る必要がある

677:名無しさん@1周年
15/12/21 06:07:03.27 b+92X/QHO.net
首相が成蹊卒の低学歴の怠け者だから仕方ない。

678:名無しさん@1周年
15/12/21 06:09:34.02 kTxtKZAa0.net
無駄な労働者の解雇を進めれば、一発で世界1位になるよ
日本は無駄な労働者が多過ぎるだけだ

679:名無しさん@1周年
15/12/21 06:09:44.81 Nj/wJ2Yg0.net
誰でも出来る介護なんかを厳重に資格資格で縛って天下りと資格団体で搾取
こんな事を日本中でやっているから生産性など上がる訳が無い
官僚を皆殺しにでもしない限りこの国は良くならないよ

680:名無しさん@1周年
15/12/21 06:16:40.59 +QqyWBf60.net
G7だけが先進国なのか?後は中進国?

681:名無しさん@1周年
15/12/21 06:17:54.78 +QqyWBf60.net
主要先進7ヶ国か

682:名無しさん@1周年
15/12/21 06:20:02.69 zRFQ0BYu0.net
努力根性の団塊世代が死滅すれば生産性上がるよ
あと20年くらいか

683:名無しさん@1周年
15/12/21 06:27:27.06 mvZE14Ut0.net
>>646
労働生産性 = {(β・θ^2)・L + E}/L
=(β・θ^2) + E/L
Lが小さいほうが生産性が高くなるよ

684:名無しさん@1周年
15/12/21 06:54:57.30 eQEOXqIU0.net
 生産性の関係ない、公務員の給料が右肩上がりな 不自然な国だから もう上がらんよな。
 ある意味、公務員に金配って、選挙協力させてる国だしな。

685:名無しさん@1周年
15/12/21 06:58:25.80 2koA+guj0.net
  
警察の時代遅れなやり方見てればよくわかんじゃん
うわべだけ
パフォーマンスだけ
形骸化された形だけ
中身がない
しまいにゃトチ来るって中東に行くとか言い出したからなw
 

686:名無しさん@1周年
15/12/21 07:00:02.92 rfYn2Ebp0.net
シャープの経営陣みたいなゴミが排除されない限り生産性は上がらんよ

687:名無しさん@1周年
15/12/21 07:01:35.11 0qNvrem10.net
■判っているのに改善できない生産性
・働かない中間管理職が沢山いると生産性が下がる。彼らは生産していないから
・そいつらに権限承認をさせると生産性が下がる。仕事に見えても生産していないから
・派遣会社が増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・下請け孫請け中抜きが増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・役所が邪魔したり、天下りが増えると生産性が下がる。邪魔しているだけで生産していないから
・PCで出来ることを、人力でやると生産性が下がる。海外他社はそんなことしてない
・PCでやることを上司が認めないと生産性が下がる。大量の人間が無意味な長時間労働になる
・改善できる人や、生産を上げている人の給与を上げないと効率的な生産をしなくなる
・会議を増やし、時間をかけて決めたり、決まったことを蒸し返すと生産性が下がる
・文書の言葉尻にこだわり、完璧な仕上げにこだわると生産性が下がる
・一日6時間以上の労働は生産性を下げる

688:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/21 07:06:12.56 Qt3UjY270.net
経営者が無能で国民が奴隷労働してるから
生産性が最低なんだよ
バーカw

689:名無しさん@1周年
15/12/21 07:06:53.05 2koA+guj0.net
>>668
 
まあ中間職や中間業ってのは、人体で言えばいわば間接みたいなもんだから、まったく無いと困るけど
ムダに関節だらけの体って、逆に動かしにくくなって効率悪くなるわけだw

690:名無しさん@1周年
15/12/21 07:07:15.25 L4oSHsdc0.net
5時間で出来る仕事をわざわざ8時間掛けてやるんだから当然だろ
しなくていい残業
やらなくていい会議

691:名無しさん@1周年
15/12/21 07:08:00.97 ObhuAdmT0.net
完全にデフレしてるでしょ
原材料高騰でしかも売れないから人件費ダウン

692:名無しさん@1周年
15/12/21 07:08:03.80 mcZzRDyC0.net
マニュアルには無い無償のサービス提供を受けて、さすが日本人、繊細だ、なんて喜んでいるようでは、そりゃ生産性は向上しないわな

693:名無しさん@1周年
15/12/21 07:08:07.99 g3Gd/bco0.net
>>33
サービスの質と成長率は関係ないで

694:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/21 07:10:22.39 Qt3UjY270.net
無能な指揮官が(安倍
精神論で
この道しかないと
バカなこと言ってるからだ
もういい加減にしろよ
バーカw

695:名無しさん@1周年
15/12/21 07:13:34.19 oWJDrOhtO.net
>>33>>674
一般的な意味でのサービスのレベルを上げて、それに見あうカネを稼げば関係してくる。
だからマクドのスマイル0円なんて無意味。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。

696:名無しさん@1周年
15/12/21 07:14:20.39 XBkboFSi0.net
ぶっちゃけ安倍が代わっても改善しないと思うぞ

697:名無しさん@1周年
15/12/21 07:18:55.01 K23beo9l0.net
>>1みたいな数式の意味も読み取れないような人をトップに据えてるんだから状況分析して問題解決なんかする気ないんだろ
誰かさんの考えを発表するための組織

698:名無しさん@1周年
15/12/21 07:19:15.15 jmKOkUDO0.net
労働生産性が低いのは安倍以前からだから安倍が特に悪いというわけではない
しかしながら、こんな改善すべき問題が昔からあるというのに
いまだ真剣に問題を受け止めていないというのが問題

699:名無しさん@1周年
15/12/21 07:19:28.11 LAah85tx0.net
>>676
快適な社会ですなあ

700:名無しさん@1周年
15/12/21 07:26:48.24 mvZE14Ut0.net
安倍自民は社会民主主義だから当然の結果だね
もっとドラスティックな自由主義的構造改革をしないと何も始まらない

701:名無しさん@1周年
15/12/21 07:29:56.47 Jjvr7IbOO.net
民主を擁護するわけじゃないが、結局自民政権だと生産性が下がる=労働者である国民の意欲を削ぐような政治しか出来ないって証拠だな
バブルまでならまだしも、それ以降の現代日本で自民政治はけして良い存在とは言えないし、
ましてやそういう連中を「国民の信頼を得た」とのさばらせる現在の選挙制度がザルだという証拠でもあるな

702:名無しさん@1周年
15/12/21 07:31:13.43 p/8wcM8u0.net
他国より攻撃時間長いのにBMWやフェラーリみたいな製品を生み出せない日本企業

703:名無しさん@1周年
15/12/21 07:33:59.12 oWJDrOhtO.net
>>680
もともと日本人は大したカネを払っていないのに過剰なサービスを求める傾向が強い。
日本国内でも顕著な地域差があって、一番そういう傾向が強いのは沖縄かな。だから労働時間の割に所得水準が低いのかもしれないよ。

704:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/21 07:34:01.93 Qt3UjY270.net
経営者が無能で
一般労働者が奴隷労働してるから
こうなる

705:名無しさん@1周年
15/12/21 07:35:21.71 EfuNoKIXO.net
ダラダラ長時間働くの止めて基本定時の社会にしなきゃダメでしょ

706:名無しさん@1周年
15/12/21 07:36:26.74 6PIfyWwR0.net
現場労働力削りまくってる癖に
バイトやパート、派遣や契約になんでもおしつけまくって
かといって給料はゴミで対価は払わずサビ残させる
責任だけは少しずつ引き上げてく

こんなんで生産性なんて上がるわけねぇだろ
やる気ださせたきゃ対価をちゃんと払え糞ども

707:名無しさん@1周年
15/12/21 07:36:34.97 0qNvrem10.net
・クレーマーを効率的に刑事告訴できないと生産性が下がる。逆に社会から排除すれば上がる
・資産家を優遇すると生産性が下がる。証明したピケティ以降世界的に資産家課税を強化する流れ

708:名無しさん@1周年
15/12/21 07:37:11.63 dEGXrpqq0.net
勤勉だから労働生産性が高いなんて考えるなよ
報酬がもらえなかったり劣悪な環境なら意味ねえよ

709:名無しさん@1周年
15/12/21 07:37:13.72 mkkHZwM00.net
お も て な し

労働生産性がいいとは思えない。
サービスは本来ただじゃない。
外国人が感動するのは、低価格で「お も て な し」が提供されるから。
同価格帯で他国より壊れにくい製品も労働生産性良いわけがない。

710:名無しさん@1周年
15/12/21 07:39:57.28 6PIfyWwR0.net
日本人はバイトや末端でも
バカッター労働者みたいなのも居るには居るが
それでもかなり真面目でよく働く
でもそれに胡坐をかいてめちゃくちゃやってるのが現状
そうすりゃ次第にどうなるか
そりゃ、辞めるか反発するか以外の選択となったら
「手を抜く」に決まってるわな
当然の帰結

711:名無しさん@1周年
15/12/21 07:40:15.98 vUo9TZQt0.net
>飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
「おもてなし」とかいってるから低いんだよね
同じ金額を客から取るのに、他国にくらべてコスト掛けすぎ
日本の企業間で「おもてなし」競争をすればするほど労働生産性は下がる
労働の安売り競争しているようなものだ

712:名無しさん@1周年
15/12/21 07:40:46.64 LbtvwaJV0.net
だから史上最悪の売国奴だとあれ程
へへっまーたテヨンがなんか鳴いてやがるぜ
みたいな感じでバカ面下げてたお前らが悪いわな

713:名無しさん@1周年
15/12/21 07:41:29.40 /sZDvZ3/0.net
なんかさぁ、企業も労働者も耐えて頑張ってるのに
自民が全てを無駄にしてないか?

714:名無しさん@1周年
15/12/21 07:43:14.37 ibgtIl7G0.net
生産性を上げる??
賃金や非正規が増える中、需要が減れば引きずられて生産性が下がるのは当然だろ。

715:名無しさん@1周年
15/12/21 07:43:52.53 KerBymBt0.net
>>694
今さら?

716:名無しさん@1周年
15/12/21 07:45:20.71 0qNvrem10.net
サービス業の生産性が低いのは、クレーマー排除も関係している
スグ業務妨害で警察が連れていくようになれば一気に改善する。

717:名無しさん@1周年
15/12/21 07:45:54.50 eQEOXqIU0.net
日本は、政治家の年齢が老害過ぎるから、先の事が考えられないから短絡的な政策しか思いつかない。

718:名無しさん@1周年
15/12/21 07:45:59.38 FWFEUlkv0.net
労働時間が長いから分母が増えて計算して割ると低くなるってだけだよ
世界一の体外資産を有する金持ち国家でありGDPで上は超大国の中国とアメリカだけなんだから問題ない

719:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/21 07:47:25.17 Qt3UjY270.net
>>697
団塊ジジイが特に酷いな
ちょっとでも大声出したら
警察に突き出すぐらいにしたほうがいい

720:名無しさん@1周年
15/12/21 07:48:13.37 5Pnaf6cw0.net
安倍政権に不利な数値を出すGDPは左翼!GDPは朝鮮人!

721:名無しさん@1周年
15/12/21 07:48:14.89 Z+GETK7C0.net
>>695
少しは経済学勉強してから書き込もうや

722:名無しさん@1周年
15/12/21 07:49:59.58 0DpLtMuF0.net
>>694
正確には財務官僚以下公務員な

723:名無しさん@1周年
15/12/21 07:52:22.44 5On4oX+H0.net
とことん胡散臭いなw
これこれこうだからもっと働けって言うために
適当な数字持ってきた(作った)だけだろこれ

724:名無しさん@1周年
15/12/21 07:53:12.36 LAah85tx0.net
>>684
>。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。
すいませんがそのメリットは?

725:名無しさん@1周年
15/12/21 07:53:34.24 HrRoFnHY0.net
アメリカに売国する自民とシナチョンに売国する民主なら自民の方がマシですね

726:名無しさん@1周年
15/12/21 07:55:13.17 jtbsmdA20.net
日本人は労働時間だけは長いけどその中身は無意味で長時間の会議や研修や報告書作成に費やされるからなあ
メール流して読めば3分で伝達できることをわざわざ本社集めて偉い奴の中身の無い説教や各責任者とか部長の意気込み語らせてとかして
5時間消費とか当たり前だからなあ

727:名無しさん@1周年
15/12/21 07:56:57.72 5cBsV4LP0.net
安倍ちゃんGJだね!
このまま後進国の最下位を目指そう!

728:名無しさん@1周年
15/12/21 07:59:48.18 UilFqNKx0.net
全国のサビ残含めて計算すると
もっと恐ろしい事になるんじゃない?
見なし休憩時間とか企業側が有利だし

729:名無しさん@1周年
15/12/21 08:01:39.98 hnqHnoGu0.net
日本はもう戦争するしかないよね

730:名無しさん@1周年
15/12/21 08:01:40.47 jtbsmdA20.net
最近はどうだかしらないけど一昔前は営業マンも
午前中だけ営業に行って午後は定時までひたすら何時間も超丁寧な報告書書いてる奴とかごまんといたからなあw
今でもどうにかすると営業利益出すことよりもパソコンの前で報告書書くことを重視する企業は多いよね
「報告書作るのが大変すぎて仕事する時間が無い」とか本末転倒もいいとこ
日本は確実にIT化が経済や経営の足を引っ張ってると思うよw企業の偉い奴はパソコン大好きすぎる

731:名無しさん@1周年
15/12/21 08:01:46.12 Rezfauy40.net
>>696
Y = F(K・L)≒ α・K・L ; 生産関数
実は一行目のここがすでに間違い
だから残り全部間違い
生産性は投下労働量に比例しない
生産総額=消費総額
※全国民が一日24時間働けば消費が最高になるかどうか考えてみよう!
400年前の農業ならよく適合したんだろうけどねえ
まだ経済学が影も形もないころの農業なら

732:名無しさん@1周年
15/12/21 08:02:53.90 5cBsV4LP0.net
>>711
でも履歴書は手書きw

733:名無しさん@1周年
15/12/21 08:04:15.42 iMLjuM+50.net
>>655
公務員の給与を上げるためと、コクリート公共事業を増やすため。

734:名無しさん@1周年
15/12/21 08:04:17.28 0WJPaiTPO.net
>>684
あなたのレスでふと思ったが今の日本人って守銭奴的なのかね
本来売買なんて相互の合意の下の契約でしかないのに
金を払う方が必要以上に威張るよね
お客『様』に経営者…
んで金もらう方は異様に卑屈でもっとサービスしなきゃと奴隷根性丸出し

735:名無しさん@1周年
15/12/21 08:04:50.47 LAah85tx0.net
うわ、こりゃ相当レス遡らんと、あ、あった、これ自レスね
ID:qIZ0SIPA0

736:名無しさん@1周年
15/12/21 08:09:53.01 jtbsmdA20.net
日本人は儀式大好きだからな
必要の無い手間がかかればかかるほど良いことしてると思ってる
俺の会社でも数年前パソコンで社内で動画配信システム作って偉い奴の話とかはその中でやることにしたんだけど
結局一度二度使っただけで結局本社に集めてみんなで長々と演説方式にもどってるw

737:名無しさん@1周年
15/12/21 08:09:57.15 fk2aCafO0.net
>>707
今は相当儲かっている会社しか、そんな無駄なことしてないよ
高給取りで良かったね

738:名無しさん@1周年
15/12/21 08:12:45.74 jtbsmdA20.net
>>718
そうなん?一応公務員よりは給料


739:安いよw こないだ大学の時の仲間が集まって(中堅私大)そんな愚痴言い合ってたから 世の中そんなもんだと思ってたんだがw



740:名無しさん@1周年
15/12/21 08:13:03.28 DzRx93dc0.net
      <v´ 愛●国 v>            ___
        / (;;..゜);lll(;;..゜)\         /        \
     /   .⌒(_0 0_)⌒ .\       /、            ヽ 
     |  ノ(  |r┬-| u   |        |・ |―-、         l   お前の国、OECDで最貧だとよ
   ,―-、\ ⌒  |rl |    /       q -´ 二 ヽ     |
    | -⊂) .\ u `ー'  /        ノ_ ー  |     l
    | ̄ ̄|/        、 \        \. ̄` |    /
    ヽ  ` ,.|        |   |            O===== i
     `- ´ |        | _|        /            |
           |       (t  )        /    /        |

741:名無しさん@1周年
15/12/21 08:13:16.14 KerBymBt0.net
>>706
シナチョンの尻舐めてる自民がなんだって?

742:名無しさん@1周年
15/12/21 08:15:54.24 5p6buh150.net
安倍政権批判してるのが朝鮮人しかいない件
チョンにとってはよっぽど都合が悪いんだな

743:名無しさん@1周年
15/12/21 08:19:54.21 T+K1YUG70.net
分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている
日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ

744:名無しさん@1周年
15/12/21 08:21:36.99 I5LE7tsY0.net
管理部とか人事部とか経理部とかの人が多すぎるって事では?

745:名無しさん@1周年
15/12/21 08:22:20.23 tEg5o28v0.net
労働生産性ねぇ、、、 日本に足りないのは新規創造性じゃね? それもローテク組み合わせの。
くだらん労働をさも働きましたとドヤ顔しているだけでは、人生も国家も充実はしない。

746:名無しさん@1周年
15/12/21 08:24:00.03 XatuBDc10.net
貧乏ひまなしだからな、怠けたほうがいいんだよ資本主義だから

747:名無しさん@1周年
15/12/21 08:28:34.20 7W9KeKXz0.net
>>723
欧米型にしてこれだろww
農耕民族と狩猟民族じゃDNAレベルで価値観が違う
例えるならば、頭出た人間を是とするか否とするか
みんな同じ待遇でで真面目な奴は大事にされるという文化が美とする日本じゃ欧米型は不可能

748:名無しさん@1周年
15/12/21 08:34:03.91 qbiZdgig0.net
週休2日 GW でメーカー 問屋はきっちり休みやがるから 仕事が進まねえんだよ。(建築自営)

749:名無しさん@1周年
15/12/21 08:37:02.65 SyvjWZHe0.net
労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか?
よく分からないから詳しい人に聞きたい。
(1)デフレで需要がないから、あえて生産数を落としている日本と他国を比較するのが正しいのか。経済状況の違いが反映されているのか。
(2)下請け、孫受けで中抜きが多い場合は、生産性が落ちる訳だが、それはどのように考慮されているか。
(3)ITや金融関係は、少ない人数で稼げるが、製造業は多くの労働者を必要とする。そういった国による産業構造の違によって、生産性に差が出る事を理解されているのか。

750:名無しさん@1周年
15/12/21 08:37:36.29 pBkh1z870.net
>>710
その道しかない

751:みややす
15/12/21 08:40:50.08 oWJHb6VO0.net
国や行政の失政は
民間の努力の足りない所為にして
役人レポートは気楽なもんだなw

752:名無しさん@1周年
15/12/21 08:43:35.41 YNpCck3p0.net
規制で雁字搦めになってて身動き取れない状態

753:名無しさん@1周年
15/12/21 09:10:30.79 FFmuJArC0.net
早い話、先進国じゃないんだろ(笑)

754:名無しさん@1周年
15/12/21 09:13:37.14 VIThSF3Y0.net
理系で勝ち文系で負ける日本

755:名無しさん@1周年
15/12/21 09:14:25.10 LdbJ4ALW0.net
はいはい移民移民

756:名無しさん@1周年
15/12/21 09:16:54.95 Ajojit0x0.net
おまえら仕事は?

757:名無しさん@1周年
15/12/21 09:18:16.92 wK+xyIrS0.net
アベゲドン

758:名無しさん@1周年
15/12/21 09:26:09.52 RWs9lF2q0.net
>>729
アホかw

759:名無しさん@1周年
15/12/21 09:29:36.71 f2iIcup90.net
時間あたりの付加価値額だからな
円安でかなり減ったろう

760:名無しさん@1周年
15/12/21 09:30:19.54 0DpLtMuF0.net
>>727
よく勘違いされるが、ヨーロッパとかが農耕文明に移行してた頃も、日本ではまだ狩猟生活してた。
農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる
年長者の男が総取りしている社会ってのも、狩猟民族的といえる

761:名無しさん@1周年
15/12/21 09:31:29.61 4hVnUtXI0.net
>>740
>農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
>領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる
願望ですか?

762:名無しさん@1周年
15/12/21 09:31:42.83 /geY5zAe0.net
生産性の無い仕事に労力割り振ってる事も一因だろ

763:名無しさん@1周年
15/12/21 09:32:01.33 8bd3vbII0.net
アベノミクス(笑)

764:名無しさん@1周年
15/12/21 09:32:25.27 dYKrl5P/0.net
日本の労働者の生産性が低いという話は欺瞞だよ。生産性が低い原因はITの導入が
遅々として進まないのが原因。IT化の恩恵を受けないから効率が劣っているだけ。
つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。
要は賃金を抑えるための欺瞞情報にすぎない。自称経済学者やらエコノミストが
盛んに言ってるけど、実態はそんなものだ。

765:名無しさん@1周年
15/12/21 09:33:57.86 4hVnUtXI0.net
>>729
>労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか?
実体も何も無い
問題なのは解釈の方
一生懸命働く≠生産性が高い
単位時間に生み出した価値が大きい=生産性が高い
要するに価値創造の効率
当然のことながら、高級品を生産した方が高くなる

766:名無しさん@1周年
15/12/21 09:35:10.40 8bd3vbII0.net
>>744
IT化したら、不要になった管理職の行き場が…

767:名無しさん@1周年
15/12/21 09:36:16.99 dYKrl5P/0.net
>>740
君は歴史を知らんのかね?昔の日本の農業は大規模なものだったのだよ。
GHQの農地解放で雇われ農民である小作農に土地が分割供与されて
小規模農家が増えただけだ。
昔の日本の農家の大部分は小作人。雇われて働いてる労働者にすぎない。

768:名無しさん@1周年
15/12/21 09:46:16.86 F7/gMbzE0.net
>>703
だな
自民か民主かなんて関係ない
本丸は公務員だ

769:名無しさん@1周年
15/12/21 10:04:30.39 MiJsdMEG0.net
>>660
国民も悪いよ
何か問題起きたら国は何やっているんだ!
となるでしょ
そうなると官僚は大喜びで規制を増やして
利権も増やす

770:名無しさん@1周年
15/12/21 10:14:33.65 5YLm2Ttl0.net
>>744
>つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。
日本の官僚機構が発展途上国時代に構築されたため、
その名残を引きずっている
現代の日本で労働者の質や働き方が問題になることはまずない
海外経験者なら良く知っているはずだ
英国やイタリアと比較すれば分かりやすい
英国よりも低くイタリア並みというのは資源が無いからだけではない
単純に経営の問題だ
一番の問題は遊休設備だろう
これがあるためデフレになる

771:名無しさん@1周年
15/12/21 10:34:38.99 EVN7Wh5u0.net
非論理的根性論をまず排さないと、生産性なんてずっと上がらないよ。
まずは無駄なパワポ利用から辞めたらいい。
あんなもん生産性に関してまったく寄与しない。目的と手段が入れ替わってる典型例でしょ。

772:名無しさん@1周年
15/12/21 10:35:45.06 asfB4JDm0.net
原油安なのに世界一高い
ガソリンや電気代
自民党が悪いな!

773:名無しさん@1周年
15/12/21 10:40:08.32 EVN7Wh5u0.net
>>159
それにしてもその非採算部門の公務員が高い給料取ってるのって、どうかしてるわな。
実質上級国民様になってるじゃないか。公僕だから安定はしてるべきだが、役職付でも月給30万+手当と福利厚生でいいわ。50も60もとり過ぎ。

774:名無しさん@1周年
15/12/21 10:43:49.07 j0QrCuqN0.net
>>734
理系が作ったものを文系が食い潰してきてこの国は悲惨な衰退の一途

775:名無しさん@1周年
15/12/21 10:56:32.22 YnioT5Dh0.net
【アベNOミクス】 GDP伸び率 民主政権5.7% 安倍政権2.4% 実感できる景気後退 [無断転載禁止];2ch.net
スレリンク(liveplus板)

776:名無しさん@1周年
15/12/21 10:57:14.26 k0RaHp460.net
老害と公務員に吸いとられているだけだからな
これからの若者にまるで回らないようじゃ
もうお終いだよ。

777:名無しさん@1周年
15/12/21 11:00:11.27 k0RaHp460.net
GDPとか言ってるアホウがいるけど
円高で中韓に市場を奪われてGDPが高くなるのと
円安で市場を奪いかえしてGDPが低くなるのと
どっちが日本に良いかわかっていない馬鹿だからな

778:名無しさん@1周年
15/12/21 11:00:57.30 DrghvkKu0.net
この国の大部分の文系はマジで癌だわ

779:名無しさん@1周年
15/12/21 11:01:25.76 DfIa33wO0.net
日本の事務職は報告書を綺麗に作るのが仕事になっている。スピードは
関係なく見栄えを重視する。そして現場へも報告書を作らせ資料を集める
仕事をする。現場は休憩や実務後にサービスで報告書を作る。事務職は
仕事を作り上げる名人だよ

780:名無しさん@1周年
15/12/21 11:02:02.57 U5KMZzbm0.net
円高空洞化デフレなどで人件費を下げる形でコストカットってやればな
一人当たりの貰いと国内の金回りの悪化から
結局は労働生産性はジリ貧で下がるとなるだけだからな

781:名無しさん@1周年
15/12/21 11:02:17.25 k0RaHp460.net
そういえば、丁度今、韓国がウォン高でGDPが増加して
いるみたいだけど、景気がいいんだろうなぁ~~~wwwwww

782:名無しさん@1周年
15/12/21 11:03:23.76 mY3+bWfR0.net
利権職がのさばって破滅

783:名無しさん@1周年
15/12/21 11:11:37.15 DfIa33wO0.net
ライン工への職場へもパワポのプレゼンを求める基地外事務。意味あるの?
嫌がらせかよw

784:名無しさん@1周年
15/12/21 11:12:45.81 E3VRkHgTO.net
>>1
こんな労働生産性を他国と比べる意味あるの?
日本は海外に生産を移しているんだから、国内での生産性は低いに決まってる。

785:名無しさん@1周年
15/12/21 11:14:01.84 gD1ic6fgO.net
>>756
老害が駄目だとは思わない。かつての働きは評価するしね。
でも公務員はなあ…やつら何もやってないだろ?ってか無駄な規制ばっか作って邪魔してばかりだぞ。

786:名無しさん@1周年
15/12/21 11:15:15.13 gf3mtvDA0.net
>>765
ねずみ講年金つくったツケがなあw
(´・ω・`)

787:名無しさん@1周年
15/12/21 11:15:24.39 IZDDRRhN0.net
生産性があがれば失業者が増えるんじゃないの??

788:名無しさん@1周年
15/12/21 11:15:54.27 DfIa33wO0.net
>>765
法律=規制=利権=既得権益

789:名無しさん@1周年
15/12/21 11:19:56.14 DfIa33wO0.net
公務員が頑張れば頑張るほど規制が増えて窮屈で増税になる。
まじめに公害レベルだよ

790:名無しさん@1周年
15/12/21 11:20:49.36 p20iru5a0.net
>>769
サイコパスが多い職業の一つが公務員

791:名無しさん@1周年
15/12/21 11:23:56.68 DfIa33wO0.net
現業でもチェックシート・報告書だらけ。記入をするだけで時間を浪費する。
管理をする側の価値観が異常だよ

792:名無しさん@1周年
15/12/21 11:25:19.28 Y8KNZcIUO.net
>>766
(´・ω・`) 確かにどう考えても年金制度がクソだわ
若い子の手取りより多いのが死ぬまで続くって社会として破綻してるだろ

793:名無しさん@1周年
15/12/21 11:27:04.59 dycXyn9t0.net
>>768
調剤薬局やドラッグストアの薬剤師とか酷すぎるな・・・

794:名無しさん@1周年
15/12/21 11:27:40.01 qeua+j9P0.net
労働生産性も資本効率も低いとか、日本のマネジメント層の無能レベルは尋常じゃない

795:名無しさん@1周年
15/12/21 11:27:45.29 KrWd4r1P0.net
>>1
勤勉には働いているいるが、賃金が伴っていないってことなんだろ。

796:名無しさん@1周年
15/12/21 11:29:04.67 tin6Ki6R0.net
>>772
年金はどう考えても持たない
支給開始年齢を大幅に引き上げたり、支給額を激減させるなら別だがw

797:名無しさん@1周年
15/12/21 11:29:16.59 SauI6B5N0.net
日本を先進国から先進脱落国にしたアベノミクスの成果はすごいな。

798:名無しさん@1周年
15/12/21 11:30:19.33 HGEbsKUb0.net
労働生産性を向上させることを目標に政策をつくるべきなのかもな
単に賃金が減らされているだけだろ

799:名無しさん@1周年
15/12/21 11:30:47.02 Cg7i0rlD0.net
勤勉だから無駄な事をやるんだよ
何でもテキトーにやってれば早く済む
特に日本は客の相手に無駄が多すぎる
欧米ならチップバンバン取られることをタダでやるから合理化できない

800:名無しさん@1周年
15/12/21 11:32:02.58 YuWWd4jX0.net
やはりジャップは韓国人より使えない人種だったか
そうじゃないかとは薄々思ってたんだよな

801:名無しさん@1周年
15/12/21 11:33:14.16 UilFqNKx0.net
労働生産性≒幸福度
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
社会保障の為と言いながら高所得軽減の所得税
URLリンク(i0.wp.com)
日本は法人税が高いという嘘
払ってない企業が多いのか?
URLリンク(i1.wp.com)

802:名無しさん@1周年
15/12/21 11:34:12.34 fiwwRvkT0.net
ていうか日本は比類なき低賃金、サービス残業で、人件費コストは安いはずなんだけど
なんでそれをもってしても費用対効果が悪いの?生産性低くなるの?
日本人が時給900円で働いて生み出す利益が、フランス人が時給1800円で働いて
産み出す利益よりも少ないって、日本人は無能もいいとこじゃね?

803:名無しさん@1周年
15/12/21 11:34:19.41 Cg7i0rlD0.net
サービスで金


804:取れないんだもの バカな経営者が何でも従業員にタダでやらせるけど 物理的に時間と労力がかかるのだから 精神論ではどうにもならない ワタミのように結果的に高くつくのだよ



805:名無しさん@1周年
15/12/21 11:34:41.96 DfIa33wO0.net
日本人は優秀ではない。アメリカに守られていただけ。この頃は痛感する
冷酷、残酷、自虐、犠牲、自己責任とかを好む民族だわ

806:名無しさん@1周年
15/12/21 11:36:57.29 fiwwRvkT0.net
>>784
同意。他人を妬む、他社を見下す、守銭奴、世界中の自然資源を獲り尽す意地汚さ、
ほんと存在してて恥ずかしくないのかなってくらいの秀作さ劣等民族

807:名無しさん@1周年
15/12/21 11:37:08.90 oQ9irB0H0.net
>>782
タダの円安やで
それ、円が2倍高かったら同じだろ。

808:名無しさん@1周年
15/12/21 11:37:39.73 oQ9irB0H0.net
>>757
まだ騙されてる馬鹿がいるのか
内需国日本で外需のために輸出企業にばら撒いて
輸出・GDPを減らしたのがアホの円安安倍な。
お前には外需しか市場がないのかよ。

809:名無しさん@1周年
15/12/21 11:39:02.53 HGEbsKUb0.net
残業して利益がでるならいいけれど結局残業しても利益には結びつかない
それが労働生産性を低下させているのだろうな
利益がでないのならいかに効率的に仕事を終わらせるかそういった方向に変えていかないと
日本人は幸せにはなれない

810:名無しさん@1周年
15/12/21 11:39:57.09 oQ9irB0H0.net
>>785
韓国のことかよw
まあ、韓国面に落ちた+民も多いからなぁ
大企業・公務員への嫉妬酷すぎだろ

811:名無しさん@1周年
15/12/21 11:40:44.42 Cg7i0rlD0.net
従業員全員が手を止めていらっしゃいませと挨拶すると
一人数秒の損である
これやめると人件費一人減らせるが
客も経営者もそれは容認できない
日本は誰にも何の意味も無い事が必須となっている事が多い
それだけ生産性が下がる
しかしそれは贅沢や豊かさの裏返しとも言える
サービスは贅沢であり無駄であり
その無駄を庶民が格安で享受している

812:名無しさん@1周年
15/12/21 11:40:44.99 ThFAIr+j0.net
いいじゃないか。
生産性を上げてどうなる。
公務員に吸い取られるだけだろ馬鹿らしい。
それより無理をせず自分の体をいたわれ。

813:名無しさん@1周年
15/12/21 11:41:09.08 DfIa33wO0.net
>>785
生活保護・自己破産を叩く国民を見ると痛い民族だよ。誰も起業を
しなくなり失敗も許さない民族だと思う。

814:名無しさん@1周年
15/12/21 11:41:38.69 tEg5o28v0.net
日本の会社に合理化専門の部隊なんてなかんべ? 
IT素養もマネージャークラスには必須なのに現業処理で手一杯。
IT要員なんて余剰人員を配置できる情勢でもない。 
そりゃ、効率化向上するわけもないし、新商品なんて生まれるわけもない。
役所? 言わずもがな・・・

815:名無しさん@1周年
15/12/21 11:42:41.41 +d8Hlsdw0.net
労働生産性が低いって
賃金が低いってことじゃん
賃上げしろよww

816:名無しさん@1周年
15/12/21 11:43:03.87 LVmlY89c0.net
実際、なんでこんなに生産性が低いのか?

817:名無しさん@1周年
15/12/21 11:44:33.89 oQ9irB0H0.net
>>793
お前、日本製品が世界より劣ってるといいたいのか?
急激な日本の劣化は必要以上の円安にした安倍の糞のミクスのせいやで?
高く売れる日本製品を円安で中韓と同等の値段にしようとするのが間違い。

818:名無しさん@1周年
15/12/21 11:44:43.06 Cg7i0rlD0.net
ホテルで部屋への案内人が荷物持ったらチップだからね
日本はタダ
金を取れる労働の意味がまったく違うから

819:名無しさん@1周年
15/12/21 11:45:05.39 HV168Gu/0.net
>>1
その記事は在日!非国民!!
よって無効です

820:名無しさん@1周年
15/12/21 11:45:19.69 vD


821:B2DyCF0.net



822:名無しさん@1周年
15/12/21 11:46:01.10 LtwKS4Ie0.net
そら、海外生産に切り替えたらさがる一方だね

823:名無しさん@1周年
15/12/21 11:47:33.44 awgXPtbD0.net
経営者が従業員の作った良品を高く売る努力をしていないな
人件費減らして安売りすることばかり考えている

824:名無しさん@1周年
15/12/21 11:49:49.52 Cg7i0rlD0.net
タクシー乗れば運賃以外に別途チップだし
ピザ屋の配達にも別途でチップだ
物価は安くても
人に何かをしてもらうには金を払う
つまり労働に金を払うのだから
労働生産性は高い
結局は欧米と日本は
世界が違うから比較にならないのだよ
欧米型の無サービスすると潰れるしね

825:名無しさん@1周年
15/12/21 11:50:44.04 ULlyjBby0.net
賃金が最低という事か

826:名無しさん@1周年
15/12/21 11:53:40.73 Cg7i0rlD0.net
客にはタダでサービスしないと
勝てないのだものね
日本の場合は競争が進むほど
生産性は下がるのだよ

827:名無しさん@1周年
15/12/21 11:54:02.13 DfIa33wO0.net
日本人は寛容ではないし許容性もない。他人への悪い執着心は異常だよ。
とにかく叩いて相手を潰して私利私欲に奔走をする民族。冷酷で残忍な
本性を隠して御持て成しを美徳とする腹切り文化。野蛮で嫉妬が凄く
韓国以上に酷い国民性だよ

828:名無しさん@1周年
15/12/21 11:55:07.79 awgXPtbD0.net
>>803
そう。日本は若者や労働者に奴隷労働させすぎ。
若者も労働者側もデモやストをあまりやらないから
政治家や経営者からおとなしい子羊のように見くびられている
欧米の労働者は「休日働かせるな」などで毎週末のようにデモ

829:名無しさん@1周年
15/12/21 11:56:25.38 awgXPtbD0.net
「お も て な し」って、ようはブラック労働だもんなあ

830:名無しさん@1周年
15/12/21 11:57:09.20 Cg7i0rlD0.net
日本で安い代わりにサービスしませんという業態は
あまり上手くいかない
やっぱり不満が残るんだよね
丁寧だけどお高い方が長続きする
生産性は上がらないが

831:名無しさん@1周年
15/12/21 11:57:49.54 yJWqGdhV0.net
>>805
よくそこまで自分をこき下ろすことが出来るな
感心する

832:名無しさん@1周年
15/12/21 11:57:55.53 oQ9irB0H0.net
残業すれば1,5倍の給与出さなければいけない欧米
残業は仕事時間外なのでタダなのが日本
そりゃ差がつきますわw

833:名無しさん@1周年
15/12/21 11:58:14.13 17ehcQHh0.net
>なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
そりゃそうだ。
生産性を上げる努力より、客の満足度重視だし、
過剰に手間暇掛けるのが当たり前だからな。
機械化する部分も少ないし。

834:名無しさん@1周年
15/12/21 11:59:23.40 fiwwRvkT0.net
>>805
それには同意。
韓国には記者クラブ無いから言論も自由だし、国民も官僚の奴隷じゃない。
英語力も韓国の方が上だし、ジャニーズやAKBよりも韓流スターの方が世界で人気。
国連などでも日本よりも韓国のほうが存在感有る。
どうして日本人が勘違いしてるのかというと戦時の洗脳がまだ生きてるから
いまだに竹槍で爆撃機撃ち落とせる根性論社会なのが日本人。=ばか

835:名無しさん@1周年
15/12/21 11:59:48.23 Hl5G1xDx0.net
あたりまえ
・就業時間に効率的に業務をこなす→評価:仕事していない
・上司が退社するまでダラダラと仕事をして残業三昧→評価:仕事している
こんな評価がまかり通る日本で労働生産性とかワロス

836:名無しさん@1周年
15/12/21 12:01:18.69 Cg7i0rlD0.net
海外ではいちいちいらっしゃいませなんて言わないが
挨拶しないとが無愛想だとムッとするような国民性は変えよう無いだろう
しかし人間は満足でさえあればいいんだから
数字はどうあれガラパゴス上等でしょうね

837:名無しさん@1周年
15/12/21 12:01:37.16 oQ9irB0H0.net
>>811
だから円が安すぎなんだよ。
日本のサービスが欧米に比べて過剰なら
その分円が高くなる。
高いはずの円をなぜか円安にして貧困化させたのが安倍。

838:名無しさん@1周年
15/12/21 12:02:09.15 yJWqGdhV0.net
なるほど ID:DfIa33wO0が述べてID:fiwwRvkT0で同意して
さも2chの一部が同意しているように見せかけてるのか
まあ、よくある自演乙って奴だな、つまらん

839:名無しさん@1周年
15/12/21 12:04:58.70 DfIa33wO0.net
>>812
つい最近日本人の性格に気が付いたよ。レスをするとチョン・チャンだと
叩かれる。奴隷根性で生活保護・障害者叩きを見ると正常ではないよw

840:名無しさん@1周年
15/12/21 12:05:33.39 utS1urgt0.net
また日本経済復活論者が目をそらす事象発生かwww

841:名無しさん@1周年
15/12/21 12:05:58.67 Cg7i0rlD0.net
商品原価を下げるのは難しいから
代わりに従業員のタダサービス競争になっているのだよ
社内で圧力掛けて無理させればいいのだから容易だ
サービス料名目での金は取ってないから
労働生産性で見ればどんどん下がる

842:名無しさん@1周年
15/12/21 12:07:47.81 awgXPtbD0.net
>>810
北欧では経営者が労働者に休日出勤を命じたら
通常の10倍の給料を払わなければならない法律あるしな
日本の政治家が労働者を奴隷扱いしすぎ

843:名無しさん@1周年
15/12/21 12:08:09.70 oQ9irB0H0.net
>>813
そもそも就業時間内に終わらすつもりがないから
就業時間に仕事が終わる→仕事していないってなるんだろ。

844:名無しさん@1周年
15/12/21 12:09:57.88 XW9hONFM0.net
>>669
お前が経営者やったら
1ヶ月で倒産しそうな感じだな

845:名無しさん@1周年
15/12/21 12:10:31.48 svJIvYfI0.net
労働生産性って名前に騙されるなよ

846:名無しさん@1周年
15/12/21 12:10:58.73 LAah85tx0.net
昼と夜じゃ雰囲気全然違うんだね、ちょっとびっくり
ものすごく的外れな議論になっとる

847:名無しさん@1周年
15/12/21 12:11:20.70 oQ9irB0H0.net
>>820
休日出勤どころか有給取るのに非難が出るのが日本
韓国じゃなくてもJAP言いたくなるわ。

848:名無しさん@1周年
15/12/21 12:13:28.41 Dm7NrU2q0.net
価格以上の価値ある製品を作るのが日本なんだから当然じゃん「そこまでやるか」ってクオリティはよその国には出来ない、やらないこと
スーパーで売ってる肉ひとつ取ってみても他の国とは違う

849:名無しさん@1周年
15/12/21 12:13:50.79 Cg7i0rlD0.net
これ以上急ぐのもしんどいから
どうせサビ残なんだから
残ってやっていくのも勝手だろうってなるが
結局はタダの仕事を増やされてしまう
サビ残こそ諸悪の根源

850:名無しさん@1周年
15/12/21 12:13:53.28 DfIa33wO0.net
>>825
許容性、寛容性がなく嫉妬・妬みが原因なんだよ。国民の性格が
問題なの

851:名無しさん@1周年
15/12/21 12:14:07.07 yzRcwd420.net
日本人はいまや働かなさすぎなんだよ
こんなに祝日の多い国ないわ

852:名無しさん@1周年
15/12/21 12:14:14.66 HAtNIrpt0.net
ま~たジャップの一人負けスレか

853:名無しさん@1周年
15/12/21 12:15:31.81 LAah85tx0.net
この時間帯の人は、もう「労働生産性」がど


854:ういう統計かわからないまんま 字面と憶測で言い合ってるんだ、空中戦だなこりゃ



855:名無しさん@1周年
15/12/21 12:15:46.12 PlHvECxd0.net
本当は人口減少になったら
より頭脳集約型にしないといけないのに
いまだに奴隷労働だからな、

856:名無しさん@1周年
15/12/21 12:16:01.27 oQ9irB0H0.net
>>826
だから、それなら円高になるはずなんだがな。
円高デフレも一つの安定。
リフレ派に騙されたのか、GDP下げた安倍は糞だな。

857:名無しさん@1周年
15/12/21 12:16:20.81 awgXPtbD0.net
>>825
病気のとき有給を使うのは日本の労働者くらいだね
海外では普通病時には病時用の有給休暇を使うから

858:名無しさん@1周年
15/12/21 12:17:43.46 U9zBf6uI0.net
デイトレードで10万くらい儲けたら、日本も生産性上がるのにな

859:名無しさん@1周年
15/12/21 12:18:03.13 awgXPtbD0.net
>>826
その影に、低賃金非正規長時間労働のブラック労働ありだから

860:名無しさん@1周年
15/12/21 12:18:46.44 vFQCPydK0.net
>>7
でも労働人工を減らせば労働生産性は高くなるよ
つまり雇用者を減らせばいいだけ
アベノミクスはそこがダメだった
雇用者を増やしたから

861:名無しさん@1周年
15/12/21 12:19:19.99 DfIa33wO0.net
>>834
病気用の休暇を日本も導入しているよ。使える環境ではない。
介護休暇と同レベル

862:名無しさん@1周年
15/12/21 12:19:34.67 ktacbFBF0.net
生産性0のニートやネトウヨが引き下げてるからなぁ。

863:名無しさん@1周年
15/12/21 12:19:56.35 Cg7i0rlD0.net
押さえるとこだけ押さえて
瑕疵はかまわないとするなら生産性は上がる
丁寧に念入りにやれば生産性は下がる
しかし品質は高いんだよね
商品は売れなきゃしょうがない
国産品が評価されるのであれば
生産性の低さに意味があると言う事
手間隙掛けた生産性の低い商品はぜいたく品であり
それを大衆が享受しているという事は
豊かであり素晴らしい事でもある

864:名無しさん@1周年
15/12/21 12:20:47.48 f5i+tv7g0.net
公務員なんとかしろや!!!!

865:名無しさん@1周年
15/12/21 12:21:41.44 gQmyIvTZ0.net
日本のオフィスは最悪
仕事柄外国人と一緒に仕事する事もあるか、外国人は勤務時間中は黙々と仕事して、定時になればさっさと退社が普通
日本人は打ち合わせに出席してばかりで離席が多い
タバコ休憩も多い
残業も多い
仕事の非効率さを自覚してるのか大抵はサービス残業
あちらこちらで皆喧嘩してて咳払いが煩い
爺どもが生き残りを賭けてゲホゲホゲホゲホって他の社員を攻撃しまくり
気が散る、耳が腐りそうだ
こんな職場で生産性がいいわけない

866:名無しさん@1周年
15/12/21 12:23:12.94 LAah85tx0.net
生産性が上がっても”労働生産性”は上がらないよ
どういう意味だか知りたけりゃ自分で勉強してくれよ、さ、昼飯

867:名無しさん@1周年
15/12/21 12:23:27.85 iGQ7ct9w0.net
>>836
でも、皆さんそれを望んでやってるように見えるんだけど

868:名無しさん@1周年
15/12/21 12:24:10.84 Wg3+FJZY0.net
「第3の矢」の成果はこれから出るということ
安倍ちゃんGJだね

869:名無しさん@1周年
15/12/21 12:24:47.40 DfIa33wO0.net
事務職は時間で帰れないからね。付き合い残業の生活残業。
許容性・寛容性・妬み・嫉妬・私利私欲。そのままの典型w

870:名無しさん@1周年
15/12/21 12:25:09.20 HAtNIrpt0.net
>>844
そりゃ馬鹿だからね
良いように使い捨てられてヘラヘラしてる凡愚だから
家畜でも出荷の時には必死に泣き叫ぶわ

871:名無しさん@1周年
15/12/21 12:26:08.70 awgXPtbD0.net
>>844
ブラック労働で欝、過労死コースなど労働者は望んではいない
日本は法律や行政が経営者を取り締まらないから蔓延っているだけ

872:名無しさん@1周年
15/12/21 12:28:18.32 DfIa33wO0.net
>>848
過労で鬱になると甘え・怠け者って叩く基地外ばかりだよ日本人は異常

873:名無しさん@1周年
15/12/21 12:29:06.07 oQ9irB0H0.net
>>848
いちいち国が手出ししないと何も出来ない国なのかよJAPランドは。
こんなアホな国、規制しまくれよ。

874:名無しさん@1周年
15/12/21 12:30:02.94 zX77SSyDO.net
よく考えたら自国のGNPをばか正直に公表する
メリットないよね
自国で銃販売しまくって多くの国民失ってる国とか
生産性高いと思えない
でもパチンカスはこびってる我が国もどっこいどっこい

875:名無しさん@1周年
15/12/21 12:30:35.30 ewqX2DFc0.net
サービス=タダ
という感覚があるからね。
誰かになんかを頼んだら金がかかるし、そういうことに金を使う習慣をつけなきゃダメだ。
俺は設計事務所だけど、事業化有用性に関する相談はほとんど無料だ。
最近やっと相談料をくれる会社が出てきたけど、一件分で2、3件の相談に付き合うことになる。

876:名無しさん@1周年
15/12/21 12:30:47.33 HAtNIrpt0.net
>>850
今も昔も穢多非人で奴隷労働の治安維持してきた土人国家だよ?

877:名無しさん@1周年
15/12/21 12:32:17.65 9+ChkbnG0.net
労働生産を高めると、無能が職を失ってヨーロッパ諸国みたいに無職があふれることになるじゃないか。
だから高めなくていいんだよ。

878:名無しさん@1周年
15/12/21 12:34:23.34 3W3TEic90.net
総需要が弱いのが大きな原因の一つなんじゃないかね。
実力が同じでも都会の駅前で商売するのと過疎地で
で商売するのとでは売り上げの出しやすさが全然違うわけだし。

879:名無しさん@1周年
15/12/21 12:34:53.06 awgXPtbD0.net
>>854
ブラック労働で欝や過労死するより
無職でのんびり暮らせる社会の方がいいんだよ

880:名無しさん@1周年
15/12/21 12:37:52.45 RuY61OoO0.net
>>855
まさにそれ。
キャベツ作りすぎで値崩れしてる時に、さらに頑張って
たくさん作っても、ますます苦しくなるのと同じ。
日本の場合、とにかくデフレだよなあ。

881:名無しさん@1周年
15/12/21 12:38:44.31 gQmyIvTZ0.net
アメリカは世界でも生産性上位の国だが失業者数は日本と変わらん
(失業率はアメリカの方が高いが就業率は大差ない)

882:名無しさん@1周年
15/12/21 12:39:20.18 tEg5o28v0.net
無職でのんびり? できるのか?
自宅でのんびりマイジョブならできると思うが、、、

883:名無しさん@1周年
15/12/21 12:40:32.90 awgXPtbD0.net
>>855
若者を非正規や低賃金で酷使したら少子化、日本人減少、
消費者が減ってモノやサービスが売れなくなった
老人ばかり増えても、老人は消費しない生き物
天に向かって吐いた唾が自分に落ちてきて困っているのが日本の企業だな

884:名無しさん@1周年
15/12/21 12:42:57.34 HAtNIrpt0.net
時間的余裕がなければ活力なんざ生まれない
そんなこともわからず長時間労働で焼き畑農業し続ける無能達
でも焼き畑しないと飯が食えない正しいとか言い出す始末 詰み

885:名無しさん@1周年
15/12/21 12:44:11.15 yzRcwd420.net
今じゃアメリカのが長時間労働だよ

886:名無しさん@1周年
15/12/21 12:45:30.97 vuofkqoK0.net
>>862
アメリカのどこ?具体的に頼むわ

887:名無しさん@1周年
15/12/21 12:46:12.22 qeua+j9P0.net
>>852
そんなの無料でサービスを提供する側が悪い

888:名無しさん@1周年
15/12/21 12:47:23.48 tEg5o28v0.net
アメリカ? 昔からマネージャーは長時間オーバータイムスだよ。
俺のボスは、休日以外はハードだった。 過労で死んだが・・・

889:名無しさん@1周年
15/12/21 12:48:06.49 4Woe0sxp0.net
>>817
日本のブラック企業体質を改善するのはチョン!!
だものね

890:名無しさん@1周年
15/12/21 12:52:31.29 yzRcwd420.net
>>863
どこ、じゃなくてアメリカだよ
アメリカそのもの
もう数年前に労働時間が日本と逆転した

891:名無しさん@1周年
15/12/21 12:55:52.84 awgXPtbD0.net
アメリカのバカンス2~3週間
欧州では1ヶ月くらい

892:名無しさん@1周年
15/12/21 12:59:42.74 p0u0UsrA0.net
>>868
その代わり日本みたいに年に15日も祝日がないと聞いたけど?

893:名無しさん@1周年
15/12/21 13:03:50.75 Cg7i0rlD0.net
欧米はクリスマス休暇でとっくに休みだわな
年始は2日からだが

894:名無しさん@1周年
15/12/21 13:04:26.55 X/brdvP+0.net
>>867
特にアメリカの公務員は給料安いんだよな、年収250万円以下がほとんど。
公立校の教師なんて給料だけじゃ食えなくてダブルワークが基本。
夕方からハンバーガー店で働いたりするのが普通。一日14時間くらい
働くとかテレビのドキュメントで見たよ。

895:名無しさん@1周年
15/12/21 13:05:19.22 awgXPtbD0.net
>>869
10日ぐらいじゃないかな

896:名無しさん@1周年
15/12/21 13:05:33.76 Cg7i0rlD0.net
いまどき祝日に休めるのは銀行と公務員くらいだよ
あと学生か
休むべきでない人たちが休んでるだけ

897:名無しさん@1周年
15/12/21 13:05:38.02 4Woe0sxp0.net
>>867
OECD平均労働時間のことなら、あれサービス残業の時間含んでないからね
成人男性の「1日の時間使用割合」の調査で
1日2時間以上「働いていない」はずなのに「働いてる」時間が存在することが分かってる
計測に含まれないこれらの時間、2時間x200日を1700時間に足すと
アメリカの1800時間を大幅に上回る


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