15/12/19 11:15:07.90 YbBu9UH00.net
>>659
前計画担当者の話ってw
日建設計だろこれ
677:株闘家ハイパー
15/12/19 11:15:52.39 zjqExWqw0.net
Bの作者の個人的いろんな思いを混ぜ込んだのになるくらいなら
ザバのほうがいくらかかろうがまだいいと思うよ
678:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:16:21.47 YbBu9UH00.net
>>662
どっちの案の話？
679:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:16:44.07 okargUd40.net
>>659
＞新国立の前計画関係者は「大成建設は前計画でスタンド工区を担当し、
＞今回の提案にも経験が生かされている」と話す。
おいおい、ザハ案よりスタンドが遠くなって劣化したのがA案なのに・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:20:45.05 c+YUfLUp0.net
前の五輪の施設もマスゴミから無駄だとか遊びすぎとか金がかかるとか総攻撃にあったよ。
丹下健三の建築は今でもなかなか素晴らしい。
高度成長期の日本人はやればできる子だった。
681:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:21:50.93 p4aOkTeE0.net
>>657
オレはA案に既に決まっていると思うよ。政治ね。サッカーファンとしては陸上よいしょで糞スタ出来てサッカーファンがサッカー協会に築地市場跡地に高円宮サッカー場建てさせたほうが良いと思うがね。
政治的にヨイショしておくのも必要だから深刻はもう諦めろ。伊藤案でも満足出来ねーだろサッカーファンなら。協会に協会持ちサッカー場要望するべきなんだよ
682:株闘家ハイパー
15/12/19 11:22:39.90 zjqExWqw0.net
Bが見やすいとか言ってるのは
４畳半の部屋ならテレビを至近距離で見れていいって
狭いのをごまかそうとしてる
四畳半に置いたダイニングテーブル椅子から床に置いたテレビ見下ろしてどこがいいんだよ
683:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:23:42.34 ESl4BiYf0.net
オリンピック諸経費3000億→1兆8000万円のスレってなかった？
684:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:24:12.93 okargUd40.net
>>660
採点評価を受け、大東理事長が業者を選定し、
来週にも新国立の関係閣僚会議の了承を得る。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
審査委員会の結果をすぐ発表するのか、
来週までお預けなのかよく分かんないなあ
685:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:28:53.73 YbBu9UH00.net
>>668
高度成長期が忘れられない馬鹿者が跋扈してるから
いまの日本が倒れかけてるんだが
686:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:32:50.24 cBuZMgC/0.net
スポーツ施設に木とか和風とか無理やりくっつけない方がいいと思うけどね
柔道場とか弓道場ならともかく
西洋のスポーツやる場所に和風はあまり合わないと思う
687:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:34:35.44 2aHTc2b50.net
陸上競技とかサッカーとか日本人は勝てん
スタジアムはやっすいのんでいいから
黄金の柔道場を作るべき
まあ柔道も外人が本気出したらかなわんけどね
688:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:39:28.26 WN1I9xwa0.net
横から見たら
Ａ案プレートを重ねた
Ｂ案ボウル
皿�
689:ﾉ例えるとそんな感じ
690:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:41:52.71 Z4yqhrEp0.net
この数日間だけでも、既にＡは見飽きた。Ｂは飽きない。
Ｂのプロジェクションマッピングを見たかったのに…。
歩行者目線だとＢの方が素晴らしい。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
691:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:43:31.04 2aHTc2b50.net
>>676
ポイントは
横から見える場所なんてない
それがあの狭苦しい敷地だということ
いままでの各国のオリンピックスタジアムではだだっ広い郊外にドカーンと建っている
今回は都会のど真ん中でスタジアムの全体像はよくわからない
その特性をプラスに転じたのがA案
692:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:43:57.84 fHQl6A4W0.net
Bは一目見ただけでコリアンカラーだと思った
693:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:45:38.43 salG3tFL0.net
木なんておもいっきりテロの標的になるだろ
テロリストが斧持ってきたらどう対応するんだよ
694:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:45:39.79 2aHTc2b50.net
>>677
この記事、まったくわかってない
両案のコンセプトは正反対だ
A案…存在感を消す・ザハの真逆
B案…シンボリック・三内丸山遺跡
695:名無しさん＠１周年
15/12/19 11:53:47.75 YbBu9UH00.net
>>678
Ｂ案は軒下まで解放するんだろ普段から
696:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:06:09.45 KqQrz2KD0.net
五輪終了後の継続的に集客（収益）を、見込めるのは、
サッカー日本代表戦だ。
もしA案なら、スタンドがサッカーのピッチから遠くなる。
非常に観づらいので、サッカー代表戦で使用されなくなる。
（横浜国際のように）
すると、維持コストだけがかさむことになる。
よって、B案しかない。選考基準はただ一つしかない、
「どちらの案の方が、サッカーの試合が観やすいか？」
697:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:08:56.69 okargUd40.net
>>660
審査するのは、建築学などの専門家らで構成される技術提案等審査委員会。
委員長は建築環境が専門の村上周三・東京大学名誉教授
このほか、建築家の香山壽夫・東京大学名誉教授と工藤和美・東洋大学教授、
鉄筋コンクリート構造など建築構造が専門の久保哲夫・東京大学名誉教授、
景観やランドスケープに明るい涌井史郎・東京都市大学教授、
建築生産が専門の秋山哲一・東洋大学教授がメンバーとなっている。
東洋ゴム工業の免震偽装問題に関する国土交通省の第三者委員会で
委員長を務める深尾精一・首都大学東京名誉教授も加わった。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
698:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:09:46.62 2aHTc2b50.net
川淵氏はA案がいいと言っていたのでは？
スタンドの使い勝手だろうね
699:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:10:53.94 CNskXRjb0.net
何で二択なんだよ
どちらもダメだからオリンピック返上という選択肢もあるべきだ
もしくは野っ原で税金使わないでやれ
700:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:14:25.74 KqQrz2KD0.net
万が一A案が採用されたら、日産スタジアムの二の舞になる。
国内最大のスタジアムなのに、
サッカー日本代表の公式戦では、一切使用されない。
代表戦は、僻地の埼玉スタジアムで実施されることに。
アクセスよりも、観やすさが優先されるから。
新国立競技場も、A案にしたら、
どうやって、維持コストを回収するつもりなのだろう？
とにかく、選考基準は、ただ一つでしょ。
サッカーの観やすさ、それだけ。
701:株闘家ハイパー
15/12/19 12
702::16:26.08 ID:zjqExWqw0.net
703:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:18:17.55 CNskXRjb0.net
サカ豚うぜえ
さいたまへ行けよ
704:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:19:04.93 O1YpNNVJ0.net
自民の国会議員は1人1億都議は5000万区議が1000万を出さなきゃな
森と安倍は別枠で300億ずつ
名前は別に森元競技場でいいし森元の銅像でも入り口に飾ればいいよ
705:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:22:04.77 PS86+YI20.net
建築エコノミスト森山 ‏@mori_arch_econo · 55分55分前
ブログを更新しました。 『新・新国立競技場計画でＢ案押しの理由』
⇒ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) …
706:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:22:50.85 Z4yqhrEp0.net
>>684
審査委員はサッカー見なさそうな老人だらけだった
707:株闘家ハイパー
15/12/19 12:24:10.79 zjqExWqw0.net
で
B押しの関係者の人にさっきの質問だけど
あの上空の赤旗の部分の用途はなんなのさ？
あれタダの飾りなら
よく昼間のサッカーの試合でスタンドが影になって半分が暗くて半分明るかったりすんじゃん
真上の四角いのはグランドの真ん中に影作って
試合やりにくかったり、見にくかったりすんだから勘弁してほしい
そもそもパースでさそこの座席の赤い部分と重なるなんて３６０度
あののドンピシャの角度だけだし
立ての角度でも同じ
四角い何か必要にしろ
普通の美的感覚なら全体と同じ白だと思うんだけど？
なんで中共の旗みたいな色なんだよ？
708:株闘家ハイパー
15/12/19 12:26:31.50 zjqExWqw0.net
狭いのを高さでごまかそうとしてるBは
一番上の方の見降ろしの見づらさは考えないんだろうな
709:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:28:41.28 2aHTc2b50.net
>>691
奥歯にモノが挟まったような言い方だな
一匹狼の変わり者の立場からは好き勝手言えたけど
反対運動なんかで大御所とお友達になるとなかなか正面切って意見を言うことがむずかしくなっていく
710:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:30:16.52 KqQrz2KD0.net
>>692
そういう老人共に、また日本の未来が歪められると思うと、
ゾッとする。
スタジアムの外観なんて、どうでも良い。
観客は、スタジアムを観にくるのではなく、試合を観にくる。
試合の観やすさが何よりも重要。
そして、継続的な収益を見込めるのは、サッカーです。
サッカー以外の意見など、必要ないんだよね。
意見したいなら、サッカーと同等の収益を確保できる
実力をつけてから来なさいよ。こう言いたい。
全てはサッカー。それだけなんです。
711:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:31:15.10 2aHTc2b50.net
建築家が外人の時はみんな好き放題言ってたけど
東大建築家大御所の作品になるとみんなおとなしいな
いろんなところで差し障りがあると損だから控えるんだろうね
712:株闘家ハイパー
15/12/19 12:32:29.57 zjqExWqw0.net
>>696
外観に込められた
意図が気持ち悪かったら
タンを入れられた食い物みたいで
そのスタジアムがあるうちはズット不愉快
713:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:34:16.50 YT4JjuX40.net
>>691
なるほどね
最後の隠し玉でラグビーW杯に間に合わせる確約をする可能性がB案にはあるってのは確かにわかる
714:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:38:12.35 c+YUfLUp0.net
>>696
じゃあゆとり世代にやらせたら？日本衰退の元凶だろ。
715:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:39:47.31 CNskXRjb0.net
だから何でどいつもこいつもサッカー基準なんだよ。
クソ弱いサッカー用のスタジアムなんて過剰な位じゃないのか？
716:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:39:58.49 WMUbpSEh0.net
>>696
維持費すら捻出できないサッカーが何言ってるの。
717:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:40:32.31 z6iYPEE/0.net
なんか、どっちもチャイナの鳥の�
718:モﾝたいなやつと形変わらないよね もっと日本らしいのにできなかったのかな？
719:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:41:01.37 BpWjOAVu0.net
1500億ぽっちで発狂してるアホは早く祖国に帰れよ。日本に来ないでほしい。
720:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:41:46.65 2aHTc2b50.net
ザハの時はボロクソ言い放題だったけど
みんなおとなしいね東大建築家大御所の作品については
いろんな場所に出て行った時に
ああ、あんたあのときあんなこと言ってたよね！
と言われたら世渡り上、差し障りがあるからだろうね
ザハはまあほとんど関係ないからボロクソ言っても問題ないが
721:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:41:58.73 KqQrz2KD0.net
>>700
日本経済停滞の原因は、労働人口減少と累積財政赤字だ。
前者はともかく、後者は完全に過去世代の責任。
現在世代は、同じように将来世代へ赤字を押し付けては
ならない。そのためには、B案を採用しなければ。
A案だと、サッカーの試合で使用されなくなり、
将来世代へ赤字を押し付けることになる。
722:あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。
15/12/19 12:42:51.46 ERCcd/K40.net
日本武尊
723:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:45:14.38 d45eVXLe0.net
>>650
見た目綺麗じゃないよね
自分はかさぶたはがした傷か
なにかタレがかかってるように見えて
好きじゃない
724:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:49:25.46 okargUd40.net
>>702
陸上界が偉そうに口出しできない理由↓
> 新国立の建設費、サッカーtoto助成金から395億円を負担する見直し案で決定。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
> toto助成額、新国立の建設費負担で年３６億円減少 売上金５％→１０％へ負担率拡大で
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
サッカーくじtoto助成は、ようやくJリーグスタジアムの整備にも適用可能となって、
ガンバや北九州の新スタジアム建設に活用され始めていた。
しかし今後は東京五輪やラグビーW杯関連の事業を優先して、
他への助成額が減らされるので結果的にtoto運営で大前提となってる
Jリーグ環境の整備拡充に悪影響を及ぼしてる。
ちなみに日本の陸上界は、１６００億円かかった新国立に
東京五輪のあと100万円しか使用料を払えないと判明してる。
【 新国立競技場の想定使用料金 ＪＳＣ発表】
> ・ サッカー代表試合 約２８００万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
>スタンドなどに設置する広告料が
>サッカーで５００万円～８００万円なのに対し、
>陸上ではせいぜい１００万円前後という。
> ・新国立の 有料入場者数（２００１年度）
> サッカー： 約７３００００人
> 陸上競技： ４４３５人 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
725:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:50:32.82 CzfmYyI50.net
>>691
めずらしいよね。
こういうのでＡ案７０点、Ｂ案９０点という「大差」がつくのは。
わかってても僅差にするのが、対外的には無難なのにw
あえて２割もの差をつけざるを得ないほど、圧倒的ということなんだろな。
それにしても、Ａ案を良く言う建築評論家のコメントは、なんだかトンチンカンなのが多いな。
建築評論家の馬場璋造氏 「観客席の勾配がＡ案は急だがＢ案は緩やかなので、
上方の席とフィールドとの距離感も違いが生じる。Ａ案の方が
726:近く見えるだろう」と見る。 → ここで散々出てる図でこれが間違っていることは明らか。Ｂ案の方が明らかに近い。 建築評論家の五十嵐太郎・東北大教授 「隈研吾さんが手掛けたとみられるＡ案は、 棒状の木を組み合わせた『ルーバー』を使い、見た目のボリュームを軽減しようという狙いが見える。」 → 茶色の木よりも、白い金属フレームや、薄いブルーグレーの方がボリュームは軽く見えるのは常識。 茶色の木目トラスは、視覚内で最初からかなり主張する。 それだけＡ案を良く言うのは、難しいって事か？
727:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:50:58.19 YT4JjuX40.net
>>705
ザハの時、本当に批判されるべきは日建設計だったと思うんだよね
ザハが日本の国内事情に疎いのは当然だけど
それをコントロールする役目を担ってたのに一緒になってエスカレートさせた
そりゃまとまるものもまとまらんて
728:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:52:29.50 YT4JjuX40.net
>>684
この審査員の顔ぶれから予言しとく
意外な大差でＢになる
729:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:52:39.95 Z4yqhrEp0.net
ラグビーＷ杯に間に合う可能性があるっていうならＢがいい
Ｗ杯を新国立で見たい
730:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:54:43.86 CzfmYyI50.net
>>713
可能性はすごくあると思う。
上の方にも書いたけど、Ｂ案は実はたぶんもっと安く作れると思うwww
予算が明示されたから、それに合わせてるだけなんだろうな。
ヘタしたら５００億で２年で作れちゃうかも？（テキトーだけどw）
731:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:55:01.98 YT4JjuX40.net
>>713
竹中はガンバのスタジアムも予定通り竣工させたけど、
あれって敷地の地下に旧軍の施設が見つかって工事が2ヶ月くらい止まったんだよね
それをおっつけた実力があり、当然そのチームが関わるのだから工期短縮はいろいろ考えていると思う
732:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:56:58.76 WMUbpSEh0.net
>>709
代表戦だって開催できる数は限られている。
サッカーの年間使用量なんて2～3億くらいのものだろ。
収益を前提に話すならば1500億/30年 で50億以上が必要。
しかもこれに維持費がかかる。安くとも計100億円/年
10万のコース料理があたりまえの店に
2800円と100円で食わせろと言ってる奴らと変わらん。
どちらも公共事業というお題目で使わせていただく身。
身分をわきまえて発言しろ。
733:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:58:44.69 95vG7ntR0.net
どっちに決まったのよ、どうせ森ゴリ押しのB案なんだろうけどｗ
>>709
たった395億円かよｗ
屋根って100億以上だろ1500億から屋根付けなきゃ1400億地下駐車場に500億なんだろ
地下駐車場が無ければ900億か
福岡ドームが建設費 760億円（総事業費）か
クソサッカーをやらなきゃ福岡ドームクラスでも余裕じゃねぇかよ
734:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:58:48.08 YT4JjuX40.net
>>716
スタジアムは一日あたりの賃借だろ
サッカー代表戦だけで言ったら間違いなく黒字だよ
735:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:59:53.29 KqQrz2KD0.net
>>709
分かりやすい。サッカーがあるのとないのでは、
収益が大違いだね。
■A案
サッカーが見づらい（五輪後にサッカーが開催されない）
・収入 ： なし
・支出 ： 維持費が毎年発生
■B案
サッカーが見やすい（五輪後にサッカーが開催される）
・収入 ： サッカー（ドル箱代表戦 ＋ Jリーグ）
・支出 ： 維持費が毎年発生
736:名無しさん＠１周年
15/12/19 12:59:59.67 YT4JjuX40.net
>>717
737:福岡ドームのキャパって4万人程度だろ
738:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:00:28.57 WMUbpSEh0.net
>>718
なにそれ。サッカーの試合が365日出来るの？
芝の維持どうするの？
現実的に不可能な計算方法を使っても意味が無い。
739:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:01:46.08 YT4JjuX40.net
>>721
他に黒字になるイベントってある？
芝養生して6万人ライブとかくらいか
740:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:03:36.30 KqQrz2KD0.net
>>716
別に、サッカー関係者からしてみれば、新国立など必要ない。
埼玉スタジアムもあるし。
ただ、五輪スタジアム、五輪後にどうするんですか？
サッカーの意見を無視するなら、五輪後には使用しません。
そしたら、維持費がかさむだけですよ。
国民の血税を投じて、挙句に取り壊すんですか？
もしくは、収入もなく維持費を垂れ流しますか？
それが嫌なら、サッカーの観やすさだけを考えなさいよ。
サッカー以外の意見は、必要ないんです。
741:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:04:15.71 FpJXP0U70.net
実際、五輪後はサッカー＆ラグビーが使わなきゃいけないからね
だから球技場化するわけで
サッカー（球技）を叩いても陸上じゃやっていけない
742:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:04:20.69 WMUbpSEh0.net
>>722
無い。だから公共案件として作らざるを得ない。
だから多目的スタジアムになるのは当然の事。
サッカー団体の営利利用の為だけに税金投入とかありえんからな。
サンフレッチェもそうだけど。
野球みたいに自由に使えるスタジアムが欲しいなら、それなりの収益をあげるなり
サポーターの寄付で自前でスタジアムを建てればいい。
743:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:05:21.93 FpJXP0U70.net
>>725
いやもう多目的スタジアムにはならないよ
五輪後は球技場化する
744:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:06:20.40 WMUbpSEh0.net
>>726
五輪後すぐに？
WCの招致も決まってないのに？
745:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:06:26.02 95vG7ntR0.net
>>715
プレキャストで作る気かよｗ、計画が上手くいかなきゃ逆に工期が伸びるぜｗ
746:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:06:38.20 2aHTc2b50.net
両案とも明治神宮外苑の森に配慮し、樹木を入れる工夫は見られるが、撤回前と面積はほぼ変わらず、高さも旧国立競技場の約２倍。建築史家の松隈洋・京都工芸繊維大教授は「景観的な観点から見ると、依然として巨大だ」と話した。
↑
これが一番ほんとうの意見であるべきだろう反対運動してきたのであれば
747:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:07:38.19 YT4JjuX40.net
>>728
AB案ともにプレキャスト多用して人工減らしまくってると思うよこれ
748:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:09:02.06 YT4JjuX40.net
>>729
でも要求仕様が決まってるんだからこれより低くすることは難しいと思うよ
ザハみたいに中央だけ上げて縁下げちゃうとますます観戦環境は悪化していくし
749:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:09:17.88 CNskXRjb0.net
収益性がなければ造る必要なんてないんだよ。
それを理由にして返上すればいい。
五輪自体要らない。
サカ豚も、もっと客呼べる様になってから上から目線でもの言えば？
あんな代表で良くスタジアムがどうの、とか言えるな。
750:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:09:33.65 95vG7ntR0.net
>>720
開閉式の屋根に突っ込めよｗ
>>718
サッカー専用スタジアムにする気なんだろ、減価償却を考えるなら年60～70億は払えよｗ
751:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:10:05.23 CzfmYyI50.net
>>729
？
従来より１万m2くらい、Ｂ案は１Ｆ床面積として少なかったと思うけど？
752:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:10:26.98 MRNAHHXR0.net
Ａ案で決まりだろ
753:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:10:45.22 cBuZMgC/0.net
審査員前回に比べてずいぶんショボいな
754:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:10:56.36 FpJXP0U70.net
>>727
すぐかはわかんないけどどっちも球技場化想定の計画
755:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:11:51.
756:91 ID:YT4JjuX40.net
757:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:12:04.66 FpJXP0U70.net
>>733
する気も何も実際専用スタジアムになる
サッカー＆ラグビーの。
他に使えないし
758:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:12:33.35 95vG7ntR0.net
>>723
>別に、サッカー関係者からしてみれば、新国立など必要ない。
>埼玉スタジアムもあるし。
日本にはFIFAワールドカップ開催基準の8万人スタジアムは無いよ
>サッカーの意見を無視するなら、五輪後には使用しません。
>そしたら、維持費がかさむだけですよ。
天然芝の維持だけで赤字だわアホ
>サッカー以外の意見は、必要ないんです。
キチガイ
759:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:13:34.68 CNskXRjb0.net
さいたま自体も年間赤字だけで言えば悲惨な話しか聞こえて来ない
以前県庁職員が酔って電車の中で喋ってるの聞いたが
ホント馬鹿なんじゃねえの。五輪なんか脳筋の自己満足じゃねえかやめちまえ
760:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:13:38.17 D8qTuNjnO.net
プレキャストのほうが小綺麗だし信頼性があっていいぞ
現場管理にしても楽だし
761:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:13:57.21 KqQrz2KD0.net
サッカー側からしてみれば、
アクセス：×、観やすさ：○ →埼玉スタジアム
アクセス：○、観やすさ：× →新国立競技場Ａ案
アクセス：○、観やすさ：○ →新国立競技場Ｂ案
もしＡ案なら、新国立競技場は使わない。
（現に、観づらい日産スタジアムを使っていない）
Ｂ案なら、使っても良い。お金を払ってあげるよ。
762:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:14:28.37 MRNAHHXR0.net
主要構造体の柱に木を使うぐらいなら、Aのように屋根にも使うべき。
どうだろ、ここはAB折衷案でやれよ。
763:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:14:45.65 Z4yqhrEp0.net
レガシーって言葉がよく使われているけど、箱その物はレガシーでなく、名試合を開催するからレガシーが残る
旧国立も甲子園も建物はボロいけど、そこで開催された数々の名勝負が人々の記憶に刻まれ聖地となった
その観点から、新国立でＷ杯は開催すべきだ
間に合う可能性があるなら、ＡでもＢでもこの際どちらでもいいから
764:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:17:24.44 L+5x5R/f0.net
Aは首都直下で火災が発生したらよく燃えそう
内装は和風すぎてスポーツと全くあってない
765:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:18:25.05 KqQrz2KD0.net
>>745
旧国立が多くの国民から愛された理由は、
国立での五輪開催そのものではなく、
五輪後に行われた、サッカーやラグビーの名勝負が、
記憶に残っているからだね。
サッカーだったら、
85年日韓戦、93年Ｊリーグ開幕、97年Ｗ杯予選 等々
もしＡ案になったら、
サッカーは、五輪後に国立を使わなくなる（リアルに）
現に、代表は、日産スタジアムを使っていないのだから。
766:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:18:53.53 95vG7ntR0.net
>>739
それじゃサッカー関係で年60～70億は払えよｗ
ラグビーはよくて年1～2試合だろ、秩父宮ラグビー場も改築するのに
767:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:19:19.47 bzFTGhpM0.net
A案で決定だから
768:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:19:51.43 MRNAHHXR0.net
>>747
>>ID:KqQrz2KD0
勝手な決め付けは良くないよ。
竹中の回し者ですか？
769:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:19:57.10 66sadQKS0.net
もうA案で当確なんだよね
よっしゃ！
770:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:20:23.92 zcmM7fMW0.net
やっぱAだよね
Bはキモイ
771:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:20:57.29 atH5ipAa0.net
A案以外考えられない
結界（笑）とかいかにも朝鮮の発想
772:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:21:01.73 95vG7ntR0.net
>>743
竹中工務店工作員乙
よくそこまで嘘を吐けるな
773:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:21:43.02 1knfG2YD0.net
もうAで内定してるよ
774:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:21:59.63 d5mgMlENO.net
…それは、クイズか!?。
ヒント零：動く龍体魔界列島の最終決戦秘密兵器!
ヒント1：昇り龍と降り龍！
ヒント2：地軸ずれ
ヒント3：磁場逆転
ヒント4：火球
ヒント5：コロニー落とし
ヒント6：メテオストライク
ヒント7：大気圏異変
ヒント8：風魔界ミキサー
ヒント9：火山からおにぎりゴロゴロ
ヒント10：ポセイドンが海原で暴れだし、リバイアサンを目覚めさせた！
ヒント11：メガフレアの光を浴びて…
ヒント12：これで、あなたも…
ヒント13：リアルAKIRA
775:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:22:14.71 pHoQGKfuO.net
>>731
じゃあなおさらA案だな。
A案の方が低いし。
776:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:22:24.56 O8Fu4nAg0.net
B案の工作員見苦しすぎｗｗｗ
777:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:22:51.45 O8Fu4nAg0.net
A案 国民の勝利
B案 森元・利権の勝利
778:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:22:59.72 KqQrz2KD0.net
>>750
決め付けではなく、事実を述べている。
アクセス：×、観やすさ：○ →埼玉スタジアム
アクセス：○、観やすさ：× →日産スタジアム
この比較において、埼玉スタジアムが選択されている。
この事実から導き出される結論は、
アクセス：×、観やすさ：○ →埼玉スタジアム
アクセス：○、観やすさ：× →新国立競技場Ａ案
Ａ案なら、
サッカー日本代表は五論後、新国立競技場を使わない。
779:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:23:16.03 YT4JjuX40.net
>>747
B案は間違いなくこれをイメージした案なんだよね
URLﾘﾝｸ(natukon.up.n.seesaa.net)
780:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:23:35.01 VqYa7OvS0.net
A案のほうが新国立にふさわしい
B案は醜い
781:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:23:45.58 mgtoawjF0.net
推定7億円の差は大きいよ。7億だぞ。
782:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:23:51.08 A4RjR+oQ0.net
72候とか24節気とか、縄文がなんちゃらとか、この辺の理屈つけときゃプレゼンウケするだろうって感じかな？
浅くて嫌になる
単純に見た目でましなA一択
783:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:23:57.33 MRNAHHXR0.net
>>729
基本的１０ｍ掘り下げるべきだが、今となっては工期にかかわるからなあ・・・・
784:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:24:12.50 06A+Q9pV0.net
>>763
だね
A案で決まり！
785:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:24:45.21 u9q284Pa0.net
ぜっっったいにA案
786:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:25:07.17 OnnsFER+0.net
つーかA一択だろ
787:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:25:59.15 YT4JjuX40.net
>>763
今日の会議で更なる減額提案を聞くことになってんのよ
788:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:26:05.28 95vG7ntR0.net
>>760
埼玉スタジアムも客席から遠くて観ずらいと書かれていたよ
竹中工務店工作員乙
よくそこまで嘘を吐けるな
789:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:26:31.33 gdP0g42/0.net
Yahoo意識調査でもA案が圧倒的に優勢
国民は騙せないぞ
790:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:26:55.35 QaSsxnh/0.net
Bは論外
791:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:27:14.17 61cDyq7u0.net
やっぱAでしょ
792:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:27:15.25 mgtoawjF0.net
建設費が安い方が良い。
7億円は将来を見越してスポーツ選手の育成費に投入したらいい。
793:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:27:34.51 61cDyq7u0.net
Bは無いわー
結界とかｗ
794:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:28:17.86 KqQrz2KD0.net
埼玉スタジアムは、とんでもない僻地にある。
日産スタジアムは、新横浜駅から徒歩数分。
それでも、サッカー日本代表は、
埼玉スタジアムで試合を開催している。
日産スタジアムは、見づらくて、
埼玉スタジアムは、見やすいから。
新国立Ａ案なら、サッカー代表は使用しません。
それでどうやって、持続的な収益を確保するんですか？
よく考えなさい。
Ａ案は、国民の血税をムダにするだけです。
納税者として、Ａ案に賛成できる理由はない。
795:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:28:19.81 T0u7xN8i0.net
>>774
だね
A案は7億少なくするのにすごく努力してる
796:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:28:53.83 wWuOxvHJ0.net
B案工作員きもちわるい
797:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:29:06.71 4psqjq5d0.net
ロンドン五輪で800億、他の五輪だと250億から500億くらいだと言うのに
元の国立を補修する案が一番良かった
798:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:29:59.04 YT4JjuX40.net
>>778
別になんでもいいけど、お前らはA案のB案より優れてる面をきちんと書けよｗ
799:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:30:22.67 TBmTSCnm0.net
いやいや、普通に考えてA案がベストでしょ
これなら納得
800:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:30:23.95 95vG7ntR0.net
>>731
屋根だけでビルの数階分の高さが有るから屋根さえ付けなきゃ低く
客席からも競技が観やすい競技場が建てられたのにな
801:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:31:09.89 MRNAHHXR0.net
外観だが、B案は完全にスケールアウトして不自然な存在になる。
802:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:31:25.24 yMsYVE6o0.net
>>757
だね
A案でおｋ
803:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:31:30.23 KqQrz2KD0.net
>>770
論理的な反論ができないだけでなく、
現地での観戦経験もないことが、丸バレですね。
日産スタジアム
埼玉スタジアム
両者を比較すれば、圧倒的に埼玉スタジアムの方が見やすい。
ピッチとの距離（陸上トラックの有無）、傾斜
804:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:31:50.58 RtL5HsLH0.net
大成建設がんばれ！
805:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:32:01.66 gmyRHgdX0.net
やっぱ、今までにない先進的なデザインのBだよな。
美少女のベレー帽みたいな。
806:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:32:14.21 mgtoawjF0.net
デザイン的にはどっちもどっち。
ザハ・ハディッドさんのデザインからすると見劣りする。
しょうがいないね。
807:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:32:32.19 YT4JjuX40.net
>>782
じゃあ旧国立競技場の改良で良かったな
808:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:33:12.79 893FtlaH0.net
>>787
頭大丈夫？
809:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:33:20.80 95vG7ntR0.net
>>780
嘘デタラメじゃなく
B案のA案より優れてる面をきちんと書けよｗ
競技場での災害が火事とかばっかじゃねぇのｗ
810:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:33:32.15 V9dZloa60.net
>>787
あたま大丈夫？
811:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:34:03.04 CUtKDW/O0.net
依然として巨大であれば
溶け込ませようとするか軽く見せようとするしかないだろ
ザハに反対してたのにここに来てBがいいとか言ってる奴は
根本的にセンスがない
812:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:34:11.09 V9dZloa60.net
>>780
別になんでもいいけど、お前らはB案のA案より優れてる面をきちんと書けよｗ
813:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:34:26.62 mgtoawjF0.net
B案は建築界のノーベル賞をもらっているような権威なんでしょ？
814:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:34:36.76 eTV5Twd40.net
>>780
顔真っ赤だよ？大丈夫？
815:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:35:00.13 wxo8syzf0.net
A案はハンバーガーみたいで無理
816:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:36:19.01 NcshQ8uX0.net
789 名無しさん＠１周年 2015/12/19(土) 13:35:00.13 ID:wxo8syzf0
A案はハンバーガーみたいで無理
こういうことしか書けない時点でB案支持者はアホだとわかる
817:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:36:20.31 KqQrz2KD0.net
>>793
東京のど真ん中に、景観も何も無いんだよね。
どうせ両隣の駅は、不愉快な景観（公明党、共産党）なのだし。
818:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:36:25.33 gmyRHgdX0.net
>>790
>>792
お前らよりはマシ。
今朝飲んだビールは最高だったからな。
819:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:37:06.36 95vG7ntR0.net
>>785
論理的な反論ができないだけでなく、
現地での観戦経験もないことが、丸バレですね。
お前が
>圧倒的に埼玉スタジアムの方が見やすい。
個人の妄想ｗ
>ピッチとの距離（陸上トラックの有無）、傾斜
サッカースタジアムとして埼玉スタジアムも客席から遠くて観ずらいと書かれていたよ
陸上トラックの無いスタジアムを望むならサッカー関係だけで立てろよ寄生虫
820:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:37:11.65 mgtoawjF0.net
八代英輝さんがテレビでA案はハンバーガ、B案は目玉のオヤジって言っていたね。
821:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:37:17.41 PIpzsbza0.net
792 名無しさん＠１周年 2015/12/19(土) 13:36:25.33 ID:gmyRHgdX0
>>790
>>792
お前らよりはマシ。
今朝飲んだビールは最高だったからな。
B案支持者はアタマがおかしいらしい
822:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:37:57.89 MRNAHHXR0.net
B案は現実的な存在に比べてその外観があまりにも大雑把で、
必ずスケールアウトするよ。
巨人が現れたようなもの。
823:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:38:26.67 SWq7lhqc0.net
やっぱりA案しかないよね
安心した
824:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:39:00.72 gmyRHgdX0.net
>>803
お前よりもマシ。
薬だと思って、乾燥剤の袋を切って、口に入れた瞬間目が覚めたからな。
825:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:39:45.5
826:0 ID:hVAvjRTM0.net
827:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:39:45.55 3i9yJoay0.net
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
新国立競技場は隈氏のＡ案が有力 来週に最終決定
A案
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
B案
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
新国立競技場の新計画においてＡ案が有力なことが１８日、建設業界関係者への取材で分かった。
Ａ案は建築家・隈研吾氏（６１）と梓設計、大成建設のチーム。
新国立の前計画関係者は「大成建設は前計画でスタンド工区を担当し、今回の提案にも経験が生かされている」と話す。
Ｂ案は建築家・伊東豊雄氏（７４）と日本設計、竹中工務店、清水建設、大林組のチーム。
竹中は前計画で屋根工区を担当していたが、今回はキールアーチも開閉式でもなく両案とも単純構造なので、竹中の利点が働きにくいとの指摘もあった。
建設関係者は「政府は対案がない中でザハ案を白紙撤回するリスクは冒さない。撤回時期に対案を準備していたのも大成建設だった」と語った。
その流れで隈氏と合流。前計画の鉄材業者や人材を継続して確保しているのも「有利な点」という。
五輪後、収益率をアップさせるためにＶＩＰルームを増設するにも、スタンドが２層のＢ案より、３層のＡ案の方が工事がしやすいという。
ただし工期工費が接近し、巨木の列柱が「日本らしい」とＢ案の人気も高く、接戦の両案。
今日１９日、審査委員会が最終審査を行い、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の大東理事長が１案を決定。来週の関係閣僚会議で最終決定する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
828:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:40:05.75 wxo8syzf0.net
>>798
はぁ？さっきからアンタID変えまくって必死すぎ
同じIDでレスできんの？
829:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:40:27.46 mgtoawjF0.net
B案の建築家さんは、プリツカー賞の受賞者なんでしょ？
建築界のノーベル賞とか称されることもあるらしい。
830:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:40:31.47 B6t4Pa4z0.net
結界で江戸が守られているんじゃなかったけ？
よって、B案を支持する。
個人的な好みもB案。
831:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:40:57.79 ybjevNqN0.net
新国立競技場は隈氏のＡ案が有力 来週に最終決定
A案
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
B案
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
新国立競技場の新計画においてＡ案が有力なことが１８日、建設業界関係者への取材で分かった。
Ａ案は建築家・隈研吾氏（６１）と梓設計、大成建設のチーム。
新国立の前計画関係者は「大成建設は前計画でスタンド工区を担当し、今回の提案にも経験が生かされている」と話す。
Ｂ案は建築家・伊東豊雄氏（７４）と日本設計、竹中工務店、清水建設、大林組のチーム。
竹中は前計画で屋根工区を担当していたが、今回はキールアーチも開閉式でもなく両案とも単純構造なので、竹中の利点が働きにくいとの指摘もあった。
建設関係者は「政府は対案がない中でザハ案を白紙撤回するリスクは冒さない。撤回時期に対案を準備していたのも大成建設だった」と語った。
その流れで隈氏と合流。前計画の鉄材業者や人材を継続して確保しているのも「有利な点」という。
五輪後、収益率をアップさせるためにＶＩＰルームを増設するにも、スタンドが２層のＢ案より、３層のＡ案の方が工事がしやすいという。
ただし工期工費が接近し、巨木の列柱が「日本らしい」とＢ案の人気も高く、接戦の両案。
今日１９日、審査委員会が最終審査を行い、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の大東理事長が１案を決定。来週の関係閣僚会議で最終決定する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
832:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:41:29.13 95vG7ntR0.net
>>804
B案は絶対に再設計すれば数百億余計にかかるよな
細かい図や仕様を見ても大雑把だわ
833:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:41:35.75 mgtoawjF0.net
「結界」という発想は、荒俣宏さんの『帝都物語』の発想だね。
読んだことがある人にしか分からないけど。
834:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:43:35.88 7fbmQn9tO.net
>>780伊東は、霞ヶ関アパート跡地サブトラ建設を言っているがURLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
835:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:43:45.88 95vG7ntR0.net
>>808
ええ今日決まるんじゃないの？
836:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:43:49.29 KqQrz2KD0.net
>>801
見苦しい反論は、止めなよ。
現地に行ったこともない人が、
現地に通った人に反論すること自体がムダだし、
定量的には、以下のとおり。
埼玉スタジアムと日産スタジアム等の比較
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
■観客席とピッチまでの距離（ゴール裏）
埼玉 ： 約18m
837: ～ 約68m 日産 ： 約45m ～ 約90m
838:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:43:51.87 MRNAHHXR0.net
A案のほうが木を植えるという周りの環境に溶け込みやすいのは間違いない。
839:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:43:51.93 9Mif+IiX0.net
>>813
B案は本当に適当だよね
急ごしらえってのが丸わかり
その点A案はすごくしっかりしてる
さすが実績のある大成建設といったところ
840:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:45:21.39 mgtoawjF0.net
A案のほうが経費削減できるようだから、A案になるんじゃないかな。
7億円の推定差は大きいからね。
841:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:45:29.68 3CYpWXaT0.net
>>814
気持ち悪
これ絶対アベカスとか神社本庁とか関わってるよね
嫌儲としては絶対A案
842:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:46:12.69 dSEwzCV/0.net
悲報】東京五輪、予算が当初予定の3000億円から2.1兆円に増大…1兆円以上の財源不足で都や国が補填も
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
843:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:47:00.55 mgtoawjF0.net
『帝都物語』を読んで建築家を目指した人もぜったいいるよね？
いないか。
844:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:47:18.39 pHoQGKfuO.net
>>797
天井は平らだよ。
845:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:47:21.79 YT4JjuX40.net
>>813
どこが？
846:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:47:40.08 7fbmQn9tO.net
>>799B案でも、固定陸上競技場で冬季に陸上トラック部分に仮設観客席設置で終了。サブトラは、霞ヶ関アパート跡地建設で、国立競技場サブトラと秩父宮ラグビー場サブグランド兼ねる
847:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:47:56.56 r1kIZojm0.net
>>825
顔真っ赤
848:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:48:14.72 JzrTWudw0.net
旧国立改修案も有力だったけど
おそらく森サイトが潰してしまった。
改修費試算したら１３００億と言ってたよ
簡単にすぐに出してきた。
とにかく旧国立をぶっ壊しちまえば後はどうにでもなると考えていたんだろ
一番建設費の客観的算定がしにくいザハ案で予算盛りまくるつもりだった。
旧国立改修費１３００億と出しちゃってるので、
今回のコンペでも予算は
１３００億以上じゃないとまずい。
それで１５００億としたんだろ。いい加減な話だ。
849:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:51:01.48 CzfmYyI50.net
>>547 より
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/19(土) 00:34:16.98 ID:cG20HU+m0
変なのが出てきたと思ったら日付変わってIDも変わったのか。
昨日
ID:mnQ5sLIM0
↓
本日
ID:95vG7ntR0
NG設定スルーでよろしく。
----------------------------------------------------------
ID:95vG7ntR0 は、ここ３日ほど張り付いてる創価チョンだからな。
まあわかりやすいけどw
こいつがいるからＡ案支持しにくくなっている現状は、どうなんだろうね。
Ａ案支持者にとってはwww
>>761
なるほど。
Ｂ案は、旧国立のデザインイメージも踏襲しているってことね。
本当に使う人やファンのことを考えたデザインだと思う。
たぶんＡ案は、単なる当て馬なんだろなあ。。。。
>>812
全文貼ってあるとわかりやすいね。
これ、
Ａ案は、ザハ×の時、対案持ってた → 再コンペで無意味
Ａ案は、もう一部発注済み → Ｂ案も「もう発注してたよ！」と言えばいいだけ
竹中がムダに？ → 竹中は他でも優秀ですが？
なので、殆ど無意味な「Ａ案」有利説なんだよなw
まあ、日刊スポーツの予想なのでどでもいいけれども。
Ｂ案の不安は、
・森元が支持してる
・ゲンダイが有利と言ってる
ことかと、、、、orz
850:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:52:16.66 vO4wcLNS0.net
どっちでもいいやと思ってたが、B案側のネット工作が臭いのでA案にしますね^^
851:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:52:40.51 r1kIZojm0.net
>>830
禿同
852:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:52:44.08 mt9VaZcn0.net
前回二位のコックス案の方が良かっただろ。屋根付きで予算内
853:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:53:38.57 KqQrz2KD0.net
>>829
公平に、客観的に、収益的に考えれば、Ｂ案一択なのに、
森が余計なことを言って、Ｂ案を不利にした。
森は黙ってろと言いたい。
854:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:54:29.96 YT4JjuX40.net
>>827
A案に比べてB案は旧国立のオマージュを残しつつ
合理的で明解な架構計画を持ってるでしょ
これは後々工期や工事費の低減にも効いてくる
スタンド上部は中間層免震で防災面でも有利
維持費削減計画も年30億程度まで縮減可、この段階で明確になってる
ざっと考えてもここは違うな、Bのアドバンテージだね
855:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:55:24.59 r1kIZojm0.net
>>829
公平に、客観的に、収益的に考えれば、A案一択で、
森が余計なことを言って、Ｂ案はゴミだということがわかった。
856:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:56:50.59 KqQrz2KD0.net
>>834
Ｂ案のイメージは現実的。旧国立へのリスペクトがあるね。
Ｂ案
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
右上にコンコース（イメージ画像）があるが、良い。
旧国立12番ゲートを思い出した。
12番ゲート付近のコンコースからだと、明治公園の緑が見える。
857:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:57:18.00 CzfmYyI50.net
というか、昨晩、避難計画もＡ案がズタズタで、危なすぎなことが判明してから、
今日になって、Ａ案推しの単発１行レスが極端に増えているのが笑えるw
モバイルで頑張ってるんだろうなあ。
創価乙w
858:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:58:23.11 r1kIZojm0.net
>>837
顔真っ赤だよ？
859:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:58:23.54 mt9VaZcn0.net
まあ前回のコンペにも参加した伊東の方が色々長く考えていた分、質は上がっていそう
860:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:58:38.39 YT4JjuX40.net
>>836
読みこめば読みこむほど、B案は旧国立の正常進化という感じに見えてきたよ
861:名無しさん＠１周年
15/12/19 13:59:02.70 2aHTc2b50.net
両案とも明治神宮外苑の森に配慮し、樹木を入れる工夫は見られるが、撤回前と面積はほぼ変わらず、高さも旧国立競技場の約２倍。建築史家の松隈洋・京都工芸繊維大教授は「景観的な観点から見ると、依然として巨大だ」と話した。
↑
これが一番ほんとうの意見
反対運動してきたのであれば
862:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:00:19.76 2aHTc2b50.net
撤回前と面積はほぼ変わらず
高さも旧国立競技場の約２倍
↑
863:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:00:38.74 CNskXRjb0.net
7億の推定差以前に当初予算の6倍とかいう運営費を考えたら返上が一番の選択だろ
864:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:01:39.57 mt9VaZcn0.net
景観とか都心で気にしていても仕方ないだろ。都心の建造物に求められるのは機能性だよ。屋根付きのコックス案にしろ
865:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:02:38.68 k80PbpYw0.net
B案
866:株闘家ハイパー
15/12/19 14:02:58.44 zjqExWqw0.net
>>837
竹中工務店も創価系なんじゃねーの？
よく在日がわざとチョンとか言って相手をなすったりするじゃん
それと同じでひょっとして学会員なんじゃないっす？自分？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【創●学会系企業一覧】
楽天、ヤフー、ライブドア、ブライダルネット、コナミ、グッドウィル、
J-WAVE、ブックオフ、ヤマダ電機、オムロン、Ｐ&Ｇ、
大林組、鹿島、積水ハウス、大成建設、大和ハウス工業、
竹中工務店、朝日新聞社、毎日新聞社、河合塾、
松屋の牛丼、サントリー、日栄、日本図書輸送、
信濃施設管理、創造社、栄光建設、ユーキャン、
�
867:Iリエンタルランド、文化放送、日本放送、ＪＡＬパック、 ＮＥＣ、日立、ダイソー、トーハン、 東日印刷、 凸版印刷、大成建設、大林組、日航、伊勢丹、 サイバーエージェント、ＮＯＶＡ、アビバ、エイベックス、
868:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:04:08.26 MRNAHHXR0.net
b層はB案を支持する！
869:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:06:02.35 pHoQGKfuO.net
>>840
上からのデザイン見たらB案はありえないだろ。
870:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:07:07.53 r1kIZojm0.net
>>848
同じく
女性器のビラビラだからねｗ
871:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:07:13.77 KqQrz2KD0.net
国立での試合開催時は、大江戸線の駅が意外と空いている。
千駄ヶ谷 → 超混雑
信濃町 → 混雑、少し歩く
外苑前 → かなり歩く
大江戸線 → ねらい目
872:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:07:21.41 YT4JjuX40.net
>>848
何故ありえないの？
君の主観？
873:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:07:45.55 r1kIZojm0.net
>>851
顔真っ赤ですねぇ
874:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:08:21.88 YT4JjuX40.net
>>849
リアルに女性器見たことあるの？どこらへんが似てるの？
875:株闘家ハイパー
15/12/19 14:08:40.90 zjqExWqw0.net
>>836
まーた
その詐欺のパースで騙そうとすんのかよ
ほんとにそんなの造ったら落下事故続出だぞ
外観のドンピシャの角度で下の白地に赤のシートに赤旗重ねてるにせよ
そうやって騙そうとばっかして
信用おけないよな
876:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:08:58.47 pHoQGKfuO.net
>>851
世界に恥を晒すだけだから。
877:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:11:44.78 r1kIZojm0.net
>>853
論点ずれてますよｗ
リアルに見たか見てないかは関係ないだろｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗｗ
878:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:12:15.44 p5D8amBQ0.net
どうせ完成時には2000億円を超えるんだろ
879:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:12:34.50 YT4JjuX40.net
>>856
似てるっていうからさｗ
どこがどう似てんの？
880:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:13:31.29 r1kIZojm0.net
>>858
アタマ大丈夫？
881:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:14:14.77 YT4JjuX40.net
>>859
ザハのカタールのやつや国立競技場コンペ案がマンコ似と言うのは理解できるけどさ
882:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:14:40.72 2aHTc2b50.net
お前らもっと気楽にやれよ
世間一般は誰もお前らの話など聞いていないから
883:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:14:57.34 pHoQGKfuO.net
>>858
国立競技場は縦長だということはわかるよな？
884:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:15:41.12 r1kIZojm0.net
>>860
一目瞭然だろｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
885:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:15:56.50 YT4JjuX40.net
>>862
いや、どこが女性器に似ているかと聞いているんだが？
886:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:16:56.81 YT4JjuX40.net
>>863
いや、これが女性器に見えるって言うから
ああ、リアルに女性器を見たことがないんだなあと思ってさ
887:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:17:22.61 r1kIZojm0.net
>>861
世間一般の総意もA案支持ですｗ
新国立競技場、Ａ案が６割の支持獲得
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
888:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:17:58.85 r1kIZojm0.net
>>865
だから顔真っ赤にすんなってｗ
889:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:20:15.78 2aHTc2b50.net
A案はプレゼンの仕方が悪い
存在感を消す
周辺に溶け込ませるのがコンセプトなんだから
全体像がなんやようわからんようにしないと
A案とB案とならべてどっちの外観がいいかという議論になってしまっている
890:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:21:48.97 mt9VaZcn0.net
>>866
大きなプロジェクトで愚民に意見を求めてもダメだろ
891:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:22:31.95 r1kIZojm0.net
>>869
よう愚民
892:株闘家ハイパー
15/12/19 14:25:21.63 zjqExWqw0.net
>>864
周りの白いビラビラが大陰唇で
中共の国旗の赤い所が膣口にみえるんじゃねえの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
893:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:29:55.04 HOSLKX250.net
夏の暑い時に、開催するのに、Ｂ案は地上を赤くするのは
暑苦しく感じるよ
894:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:30:48.89 QvgLvHcr0.net
B案は何もかもダメだねこりゃ
895:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:31:19.80 LWl1yzD70.net
Aはスズメバチの巣みたいで気持ち悪い
あの、組んでいる木を遠くから見ると
ちっちゃい丸いブツブツいっぱいあるように見える
鳥肌立ってきて気持ち悪い。
896:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:31:49.70 oIFnasED0.net
断固A案支持
隈さん、大成さん、負けるな！
897:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:32:20.02 vC/NiGpV0.net
>>854
ちゃんと見れば、ガラスの手摺も描いて書いてあるよ。
現実にはもっと目立つと思うけどね。
ところで君の言ってる上部の赤い四角って何のことなの？
多分君以外誰も何を指してるのか分かってないと思われ。
898:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:32:40.83 oIFnasED0.net
>>874
おまえの顔面のブツブツの方が気持ち悪いよ
899:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:32:52.17 kYmEwZ6y0.net
B案は屋根の開口部？がちょっと気持ち悪いと思った（小並感）
中央が赤いし、変に波打ってるしで、生物的なグロさがある
900:株闘家ハイパー
15/12/19 14:36:10.91 zjqExWqw0.net
>>874
Bは方の下半分の木の柱と
上の方の白いビラビラの感じ似合ってなんだよね
下駄履いて白いワイシャツに赤い蝶ネクタイみたいな
901:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:37:04.07 dW1GDL2n0.net
>>546
なにこれ…
引くわー
902:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:37:21.78 YT4JjuX40.net
>>878
A案同様に客入りの状態でのパースにしたら赤は気にならなくなるね
903:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:37:29.99 pHoQGKfuO.net
オリンピックが始まれば競技場の上空からの映像はたくさん流れるので
上空からの見た目は重要だよ。
904:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:37:34.48 95vG7ntR0.net
>>817
見苦しい気の狂った反論は、止めなよ竹中工務店工作員
比較できない物を比較するとか気が狂ってるのか？ｗ
現地に行ったこともないくせに行ったことが有ると嘘を吐く狂人
>埼玉スタジアムと日産スタジアム等の比較
>URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
だからこんな絵が証拠だと言い張る
サッカー専用スタジアムと陸上サッカー兼用競技場で違うのは当然だろキチガイ
905:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:37:46.66 vC/NiGpV0.net
>>878
誰でも分かると思うけど、上空からの俯瞰図なんて最重要じゃないよ。
図面だけじゃどんな建物なのか把握しづらいから、全体像を把握するために鳥瞰パースを描いてるだけ。
906:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:40:06.68 +28mYY9L0.net
Bが竹中工作員って言われてるけど
大林と清水も組んでるんじゃないの？
竹中がメインなの？
教えて
907:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:41:38.90 kM0hy9uj0.net
A案のほうが人気あるから
B案推しは頑張れよ
意識調査
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
908:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:41:46.80 LWl1yzD70.net
気持ちわりーよブツブツA
909:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:42:23.36 dW1GDL2n0.net
>>604
え、逆でしょ？？
910:株闘家ハイパー
15/12/19 14:44:12.52 zjqExWqw0.net
Bの作者って
曲線さえ入れれば見栄えするって考えだとおもうけど
それってシローとでも考え付くことで
それだけ
上下がミスマッチだったり狭くて暑そうな作りだったり
センスない
911:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:44:35.18 dW1GDL2n0.net
>>611
埼玉スーパーアリーナとか色々やってるじゃん
912:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:45:40.40 qPOnfnYQ0.net
普通にB案の方がデザインは良いだろ
913:株闘家ハイパー
15/12/19 14:46:03.76 zjqExWqw0.net
>>604
近所の小学校の狭いグランドで
サッカー見てた方が見やすいと思うよ
Bは狭いだけ
914:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:47:09.67 95vG7ntR0.net
>>829
ID:CzfmYyI50
ID:cG20HU+m0
自分で自演だとバラしてるのかこいつｗ
ID:CzfmYyI50は、ここ３日ほど張り付いてる共産党査問リンチだからな
まあわかりやすいけどw
こいつがいるからB案支持しにくくなっている現状は、どうなんだろうね。
B案支持者にとってはwww
Ｂ案てよく見ればバラックじゃねかよ、これじゃ災害時の避難場所にならないわ
915:株闘家ハイパー
15/12/19 14:47:52.33 zjqExWqw0.net
>>891
中央上空の赤旗も含めて
朝鮮白磁スタジアムの方がデザインいいって思うわけ？
916:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:48:24.56 YT4JjuX40.net
>>893
でも上側のスタンドにいて地震が来た時は安心だよ、あまり揺れないから
917:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:49:23.54 95vG7ntR0.net
>>887
気持ちわりーよブツブツB
918:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:49:34.55 X7hUvsZZ0.net
【新・東京悪所】徳川家が呪い潰すオリンピック!? 新国立競技場が…
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
919:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:49:39.79 pHoQGKfuO.net
>>891
正面からの見た目だけな。
920:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:52:22.46 JzrTWudw0.net
>>879
同意
木の柱並べて日本的なスッキリした感じだり、壁もシックなのに
なんで上の方がビラビラで波打ってるのか
＞下駄履いて白いワイシャツに赤い蝶ネクタイみたいな
うまい例えだ。
俺も、侍が仙台平の袴に白い裃（かみしも）着てスックと立ち、
首に赤いマフラー、頭頂部が破れた透明ビニール製のレインハットを被っているように見える。
921:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:53:34.92 95vG7ntR0.net
>>895
よく根拠の無い嘘を吐けるなｗ
直下型地震で揺れないなんてないわ
やっぱり大阪人の会社の考えだな、阪神淡路震災は直下だったはずだけど
922:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:54:22.03 DnVRvZ4r0.net
大成建設がんばれ
923:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:54:38.25 mt9VaZcn0.net
客席からだとB案の屋根の方が開放感があると思うよ。A案の屋根は圧迫感がある
924:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:54:39.37 GyEGGj6MO.net
ふたつ建てておけよ
７月の東京はスポーツに条件がわるすぎる
内陸の外苑はＡ案
海辺の湾岸はＢ案
ふたつ建てて保険かけておけ
そのぐらいの余裕はあるだろ
925:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:55:13.26 ielsFA+o0.net
B案だな。
ずっと派手。
木材を使うといってもコンクリートや鉄骨より上部な
木材樹脂だから大丈夫らしい。
926:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:57:12.55 ubjhjL6t0.net
周りでもAの方が人気
927:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:58:02.83 p4aOkTeE0.net
B案は外観全体像の見せ方が糞だった。前回もだが伊藤さん見せ方下手だな。あの一番最初の
空から全体像の印象で話題先行になるのは明らか。
Aも糞だがBも目玉親子という印象とふにゃふにゃ屋根は世間ずれしている事が分かっていない。前回弟子が評価良かったのは屋根ではなく外苑への配慮だった。屋根はむしろマイナスポイントだったのに気付いていなかったならアホーだ。
928:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:58:12.43 CzfmYyI50.net
そろそろ論点も出尽くしたみたいだね。
Ａ案の方が、逆に安全性に疑問があるって言うのと、
Ｂ案の旧国立のデザインイメージを踏襲していることで、だめ押しw終了かな。
しかし、本当にＡ案推しは単発が多いなwww
コピペオウム返しと同じで、指摘されてバレバレでも止められない半島遺伝子って、
すごいものがあると思うwww
929:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:58:36
930:.35 ID:LWl1yzD70.net
931:名無しさん＠１周年
15/12/19 14:58:49.92 SO+VW5LW0.net
国会議事堂、最高裁判所、古代出雲大社
国を代表する建築物は堂々とした威厳のある存在であってほしい
B案がいい
932:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:03:55.31 mt9VaZcn0.net
>>906
そうだね。上空からの見え方だけA案の方がまとまっているように見える。ただB案の方が前回コンペから焼き直されただけあって、細かい配慮がよくされている。資料を比較して読めば分かる。
933:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:07:06.64 qPOnfnYQ0.net
A案は何の印象も残らない お墓みたい 地味
世界中が注目するオリンピックのメインスタジアムにはB案が望ましい
東京のランドマークなんだから
934:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:08:02.33 jMXfAPGd0.net
B案は韓国の国旗
波打った4箇所とグランド内部が2色に見える構造
マスコミが日の丸に見えると言ってるけどあれは大嘘
会場内も中国国旗に見える赤色
935:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:09:33.78 w/hXfjZE0.net
コックス案でいいよ
936:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:10:13.64 mt9VaZcn0.net
A案はマンションのデザインにはいいかもしれないが、スタジアムのデザインとしてはB案が格の違いを見せている
937:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:10:42.62 mt9VaZcn0.net
>>913
コックスにも参加してほしかったねえ
938:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:11:48.27 KAaXe4rg0.net
>>886
開いてみたら一番上のコメントが
「森がB案が良いというならA案です。森はＢから何らかの見返りを待っているから、きなくさいから」
誰かが賛成してるから、反対してるから、そう言ってたから
自分で物事を判断できないから他人の意見に尺度を求める
これで同志社に行けるなんて信じられん
939:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:12:03.51 jMXfAPGd0.net
東京のど真ん中に韓国の国旗B案を建設したがる２ちゃんねる
940:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:12:30.00 iSW2f2oN0.net
この中でスポーツやってるって感じなのは日の丸ひだひだだけど
ヒダヒダは無くて良いよ出来たら可動式の屋根付けたほうがいい
941:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:12:44.58 95vG7ntR0.net
>>907
Ｂ案は避難所にも使えないしあきらかに災害時の避難には危険
バラック建築ですり鉢状の競技場を柱で支える設計は日産スタジアムでも味スタでも同じ
それを旧国立のデザインイメージｗ
Ｂ案の木風の柱は柱というだけでなんの意味も無いんだなｗ
コピペ連投を指摘されて、嘘バレバレでも止められない半島遺伝子って、
すごいものがあると思うwww
チョンクンwww
942:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:13:32.99 e5DpxiIB0.net
この五輪開催するのに一兆円以上かかるって
943:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:13:45.75 iSW2f2oN0.net
有事の避難所にするなら屋根がつけやすい方じゃね
944:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:15:37.63 iSW2f2oN0.net
>>920
言うほどの事じゃねーだろ
3兆位掛かると思ってた
本当ならザハ案で押し切りゃよかったと思う
なんぞありゃそのせいにすりゃいわけで
今回変えた事でスケープゴートが一人減った
945:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:16:11.58 bFQXaSIj0.net
>>906
ネットアンケートとかみても一般人はほとんど鳥瞰図しか見てないからね
コメント見てもアホなものばかりだし
しかし決めるのはちゃんと資料読んでる専門家だからまともに行けばB案
じゃね？
946:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:23:05.23 jMXfAPGd0.net
B案の天井がなぜアクリル板で波うっているのか
日の丸に見えると言ってるけど、アレは大嘘
波打つ箇所が韓国の国旗の周囲四隅に「卦」が配置されたデザイン
内部も空撮すると日の丸の赤一色ではなく、赤と青の「陰陽」に見えるデザイン
トラック部分「赤だけだと暑く見えるから」と青色にする計画まである
東京のど真ん中に韓国の国旗を作ってどうする気？
947:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:25:00.24 YT4JjuX40.net
>>924
真上から見たら緑だよ
948:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:25:29.91 jMXfAPGd0.net
>>925
トラック舗装のことだよ
949:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:26:28.18 Xns/PITl0.net
A案は木の格子で日が遮られてデイゲームでも内部は薄暗そう
950:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:26:38.20 95vG7ntR0.net
新国立競技場って震災後の避難所という意味も有ったはずだけど
本来壁にする部分を木の柱にして巨大バラック建築にしたために避難所としては
隙間だらけの吹きっ曝しじゃねかよ
地震が無いことが自慢の大阪人が考えた殺人競技場だな
951:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:27:33.27 CzfmYyI50.net
どうでもいいけど、Ｂ案の鳥瞰図。
あれ、青色の部分なんて無いと思うよ。
実際には青には見えない。
画を書いたイラストレーターが、「透明＝少し青っぽく」というイメージで、
わかりやすく書いただけで、実際には青色は使用されない。
赤と白だけ。
日本的紅白垂れ幕な配色だ。
>>924
ちなみに、透明部分はアクリルじゃなくってポリカーボネート。
これは、さらに青っぽくは見えずに、完全に透明に見える素材。
よくある家のカーポートの曲がった天板の透明板とおんなじ素材だよ。
952:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:30:57.11 +yM2uURW0.net
>>761
おお、旧国立競技場の外観をうまく引き継いで残したデザインにしてあるのかB案は。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
953:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:32:17.93 pNWTpm9v0.net
B推しの人が必死すぎてキモい
954:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:32:47.17 95vG7ntR0.net
>>924
韓国生まれだからだろ
955:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:33:43.46 Xns/PITl0.net
>>930
何これもう決まりじゃん
956:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:34:11.15 SxEasW6w0.net
ザハの設計した国立競技場はインパクトがあり
歴史に残る建物になる予定だったのに
玉木とちんけな建築コンサルタント、それにＴＢＳの「ひるおび」と
ポピュリズムに潰された。
何をやっているかよく解らない「男女共同参画」に7兆円の税金を投入
している日本だから、３０００億なんてはした金だったんだよ。
実際、森の言うとおりだったんだよ！！
957:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:36:41.84 MyGFvtsC0.net
A案ナラ放火デキルニダ
958:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:37:13.96 jMXfAPGd0.net
舛添要一がお気に入りのボランティア服のデザインを思い出せよ
新国立競技場がB案になったら
出来上がるのは
これ
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
959:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:38:22.44 MyGFvtsC0.net
つーかどっちもダメじゃね？
960:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:38:23.06 7fbmQn9tO.net
陸上は、B案押し。B案には、サブトラあるからね
961:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:38:37.86 qPOnfnYQ0.net
青くなってるのはデザイン画だから
影も濃い青色でビラビラ見えるが、そわなことない
B案は実際白を基調にもっとシンプルでスッキリしている
962:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:39:08.55 95vG7ntR0.net
>>930>>933
大阪人は新国立競技場を震災後の避難所として使う考えはないんだなｗ
>>934
ザハ案は３０００億ぽっちじゃ立たないよ
963:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:44:01.71 95vG7ntR0.net
>>938
霞ヶ関アパート跡地にならどちらでもサブトラは常設できるだろうけど
新国立はオリンピック後にトラックを潰してサッカー専用スタジアムにする予定だぞｗ
じゃなきゃ8万人スタジアムにならないだろ、6万人スタジアムなら屋根は必要ないわ
964:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:46:13.02 bFQXaSIj0.net
>>939
確かにあのデザイン画は誰が描いたか知らんが下手すぎるよなw
あれだけ見て批判してる一般人が相当数いる
965:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:48:26.21 l6FzVmxq
966:0.net
967:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:49:32.53 95vG7ntR0.net
>>939
透明って空の色を反射するぞ、海が青く見えるのと同じだな
だから反射するようにビラビラか、新国立競技場で太極旗を再現する気か
まさに太極旗を刺すつもりか、竹中工務店も韓国人犯されてるんだな
968:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:52:29.44 p4aOkTeE0.net
>>934
世論は関係ない。単純に建てられなかったから白紙になった。
金の問題じゃない。更にザハサイドは建てる気がなく初期段階で主導権握って、
969:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:52:52.25 bFQXaSIj0.net
>>944
海はある程度の深さがあるから青く見える
普通の透明ポリカが青く見える事はない
970:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:54:06.59 2hzdWUmo0.net
Bかな 木材は 腐るから維持費が大変。
971:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:54:37.78 4zSjO0Wt0.net
両案とももっと客席をピッチに近づけろよ
五輪後に恒久化されるであろう球技モードに最適化して設計しろ
972:名無しさん＠１周年
15/12/19 15:59:38.08 1lTHebT10.net
個人的には両方×なんだよなー
何で前の国立競技場のモチーフを大事にしないかなー
戦後日本の象徴的でもある施設だろうに
残すのは歌舞伎座みたいなとても古いものだけか？
973:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:00:03.19 14RDQ//70.net
>>936
>>929
Ｂ案の赤いスタンド（観覧席）を上から見ると、日の丸を表しているとか
言ってる奴は大うそつき
日輪を表す太陽信仰のわが日の丸の赤とは、Ｂ案の赤は根本的にまるで異なる
Ｂ案のスタンド（観覧席）が赤いのは、韓国国旗と同じ「五方色」の「火」の
赤を施設の中心部に取り込んだため
朝鮮人は民族色として、陰陽五行思想をもとにした原色の「五方色」を多用するから
このうち「赤」は五行の中で「火」に該当し、情熱や積極性を意味する
Ｂ案の赤いスタンド（観客席）は、朝鮮人の嗜好とまったく同じ
974:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:00:24.18 pNWTpm9v0.net
1.8兆とか馬鹿げた事態になってるから建設中止にしよう。
跡地は民間に売って、運営費用に回せば良い。
既存スタジアムで開催で。
975:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:04:27.60 bFQXaSIj0.net
>>950
日の丸とか言ってる奴も馬鹿だが韓国国旗とか言ってる奴も馬鹿だな
同レベル
976:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:08:42.16 14RDQ//70.net
>>929
＞日本的紅白垂れ幕な配色だ。
Ｂ案が日本的紅白垂れ幕な配色と言っているやつは大うそつき
日輪を表す太陽信仰の赤とは、Ｂ案の赤は根本的にまるで異なる
Ｂ案の赤いスタンド（観客席）は、陰陽五行思想をもとにした
「五方色」の赤で、朝鮮人の嗜好とまったく同じ
日本の日の丸は、韓国の太極旗の兄弟ニダと言っているようなもの
歴史・起源詐欺と同ｗ
977:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:08:50.07 95vG7ntR0.net
>>946
ガンバスタジアムの左右非対称も不自然だと思ってたけど
あれチマチョゴリがイメージじゃないの？ｗ
平らならな
青く見えるかじゃなく青く見えるのをB案の設計段階でイメージしたんじゃないの？
イラストは正直だね
新国立競技場で東京に太極旗を刺すつもりかよ
978:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:09:32.02 CNskXRjb0.net
B案になったら
オリンピック返上デモがおこるよ
979:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:11:44.83 ubMALQGc0.net
おれはB案でもいいけど。
980:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:12:27.43 ubMALQGc0.net
こんなの出来上がってみないとわからないから、機能重視で選んでよ。
981:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:12:55.06 HzjXKfSw0.net
隈研吾もかなり恥ずかしい存在だが、
本件に関する伊東豊雄の右顧左眄、厚顔無恥ぶりは万死に値する
ここは苦渋のA案だな
982:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:13:59.30 CzfmYyI50.net
>>958
シロート乙w
983:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:16:32.83 14RDQ//70.net
>>929
＞日本的紅白垂れ幕な配色だ。
Ｂ案が日本的紅白垂れ幕な配色と言っているやつは大うそつき
わが日本の紅白は、旭日旗と同じ、太陽信仰がもとで日射を表す
Ｂ案の赤いスタンド（観客席）は、陰陽五行思想をもとにした
「五方色」の赤で、朝鮮人の嗜好とまったく同じ
日射を表す太陽信仰の紅白とは、Ｂ案の紅白は根本的にまるで異なる
日本の日の丸は、韓国の太極旗の兄弟ニダと言っているようなもの
984:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:16:47.30 bFQXaSIj0.net
>>954
平らだろうが曲面だろうが透明ポリカが青く見える事はないしB案の資料にも
青という文字すら出てこない
まあ統一教会工作員並みの馬鹿じみた妄想だな
985:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:17:12.14 Zk/MBxcM0.net
オリンピックは緊急国民投票で賛否を伺えー
そもそも躓きの発端は五輪エンブレム詐欺審査委員達と パクリ佐野から難癖が付いてしまった、
986:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:18:07.88 HzjXKfSw0.net
>>958
所詮シロートの税金で建てられるんだがなw
987:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:20:59.79 pEtim5E80.net
AかBかの議論ばっかりで、世界一高い競技場建設費1500億に疑問を持たない日本人
誰がこんな流れに誘導してるのか不気味な国だなあ
988:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:23:55.57 mt9VaZcn0.net
>>961
ソーラーパネル部分が青っぽく見えることはあるんじゃないの。だからどうしたということだが
韓国への意識過剰者はフランスの国旗も太極旗の真似だとか難癖つけそうだ
989:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:24:10.28 14RDQ//70.net
>>958
Ｂ案支持者が、伊東が織部に似てきたなどと、たわけたことを言っているが
日本人の感性を磨き上げた古織を冒涜する気なのか？
日本人の感性：古織の緑釉（みきゅん）
URLﾘﾝｸ(tanukigama.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
朝鮮人の感性：李朝白磁
URLﾘﾝｸ(www.inouye-art.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Ｂ案は1500億円もかけて、巨大な朝鮮式モニュメントを造るつもりかねｗ
990:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:25:15.72 7fbmQn9tO.net
>>941陸連はラグビーに目を付けている。ラグビーは、秩父宮ラグビー場の件で激怒しているけどなURLﾘﾝｸ(suitasapo.doorblog.jp)
サブトラを秩父宮ラグビー場サブグランド兼ねると 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
991:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:25:18.20 h+3JhPG30.net
>整備費は1500億円
安のか高いのか、もう感覚がマヒしてきたよ
マジで屁理屈のオンパレード
まったく国民に分かりやすくなっていない
992:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:25:34.08 bFQXaSIj0.net
>>965
ソーラーパネルとポリカは全然違うよ
993:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:26:54.39 Ja/Q4wVS0.net
その古織は朝鮮から陶工を多数連れてきて焼き物焼かせましたが何か問題あるの？
994:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:26:55.53 mt9VaZcn0.net
ザハやコックスで良かったのにわざわざひっくり返したんだから韓国風スタジアムになることくらい受け入れろ。それでも前回コンペの伊東案からは洗練されていていいと思う
995:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:27:26.27 7fbmQn9tO.net
>>941追加で書く�
996:ｪ、冬季に陸上トラック部分に仮設観客席設置でまとめて国立競技場の件は、終了。
997:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:28:13.93 mt9VaZcn0.net
>>969
ポリカの周辺に確かソーラーパネルが取り付けられるという話
998:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:29:44.23 14RDQ//70.net
>>965
フランス国旗の赤は友愛を表している
Ｂ案の赤いスタンド（観客席）は、陰陽五行思想をもとにした
「五方色」の赤で、火や情熱、積極性を表している
フランス国旗の赤とＢ案の赤は根本的にまるで異なる
Ｂ案は太極旗の赤と同じ「五方色」の赤で朝鮮人の嗜好とまったく同じ
999:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:31:49.25 bFQXaSIj0.net
>>973
あっ、その話か
さすがにそこまで青で韓国国旗とか言い出したら完全に基地外の領域だな
1000:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:32:53.04 14RDQ//70.net
>>970
その織部が審査員だったら、緑釉（みきゅん）のないスマートなＢ案を選ぶかねｗ
1001:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:35:32.35 95vG7ntR0.net
>>961
イラストは青いねｗ
火病じみた否定で竹中工務店のB案が太極旗をイメージしてることは分かったよｗ
B案こえー
>>961
丸と四角の区別も付かないとかこえーｗ
1002:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:38:47.13 bFQXaSIj0.net
>>977
あらら、完全に基地外だったか
相手したのが間違いだったわ
1003:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:39:43.94 95vG7ntR0.net
結論は
竹中工務店のB案が太極旗をイメージか！？でいいかｗ
1004:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:44:43.69 95vG7ntR0.net
>>978
あらら、知りもしないことを比定なんて完全に知能障害の基地外だったか
相手したのが間違いだったわ
なんでお前がデザインした人の心情が分かるんだ？ｗ
竹中工務店関係者にそう比定しろって言われたのか？ｗ
お前の方が異常だわ
1005:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:48:31.74 jMXfAPGd0.net
日の丸に見えるというのに、なぜ波打つ箇所を作って周囲四隅に「卦」が配置されたデザインになるんだ？
日の丸のどこに「卦」があるんだ？
1006:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:51:09.45 CzfmYyI50.net
>>973
屋上のソーラーパネルは、透過タイプだったような気が、、、？
1007:株闘家ハイパー
15/12/19 16:51:53.83 zjqExWqw0.net
1000なら
B案は狭いのが売り
1008:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:53:38.99 95vG7ntR0.net
アクリルかポリカーボネートか知らないけど、数年すれば汚れや傷、ヒビで汚くなるのは確かだな
そんな素材を使うとかおかしいわ
1009:株闘家ハイパー
15/12/19 16:54:24.40 zjqExWqw0.net
どうあれ
上空に赤旗は言い訳できんだろ
1010:名無しさん＠１周年
15/12/19 16:55:15.87 m2lXSjO40.net
Ｂ案朝鮮のマーキングだね
気持ち悪い
1011:株闘家ハイパー
15/12/19 17:00:10.91 zjqExWqw0.net
どーも怪しいと思ったら
朝鮮白磁スタジアムの作者はソウル生まれだし
父親は長野らしいけど母親の故郷は長野じゃないようだし
>>640
しょうもない設計だけど
仮にどんな豪勢な料理も
わざと料理人がツバやタン混ぜ込んだ料理なんて食いたくないだろ
1012:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:04:14.50 bFQXaSIj0.net
>>985
上空に赤旗？
何かを勘違いしてるんじゃね？
客席等は赤いが
1013:株闘家ハイパー
15/12/19 17:04:59.30 zjqExWqw0.net
客席の座席を日の丸にすんなら
別にどの設計だろうがカンタンだし
マシて日の丸が●じゃなくて■じゃしょうがねーだろ
1014:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:06:18.62 k80PbpYw0.net
B案押しの人、マラソンのゴールの日の丸に向かって走りたいとか言ってた人、どんだけ背が高いんだよ。
1015:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:07:04.90 CUtKDW/O0.net
出自やモチーフなんてどうでもいいが
御託を並べ小手先の手練を弄したところで隠し切れない大雑把さがな
倉庫や工場作らせたら中々いいものを作りそうだけど
果たして競技場がそれに類するものかどうかは・・まあ判断が別れるところか
1016:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:07:15.46 95vG7ntR0.net
太極旗を刺すじゃなく太極旗を立てるかｗ
イラストにはそんな意味が有るのか？
B案は怖いな
1017:株闘家ハイパー
15/12/19 17:10:07.25 zjqExWqw0.net
>>990
日の丸じゃなく
白に赤旗のシートは
マラソンのゴールの時には観客が座ってて消えてます
上空の赤い旗の下にゴールします
1018:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:10:42.46 14RDQ//70.net
>>990
Ｂ案押しの人が、日の丸と
1019:言っているのは大うそつき 日輪を表す太陽信仰のわが日の丸の赤とは、Ｂ案の赤は根本的にまるで異なる Ｂ案のスタンド（観覧席）が赤いのは、韓国国旗と同じ「五方色」の「火」の 赤を施設の中心部に取り込んだため 朝鮮人は民族色として、陰陽五行思想をもとにした原色の「五方色」を多用するから このうち「赤」は五行の中で「火」に該当し、情熱や積極性を意味する Ｂ案の赤いスタンド（観客席）は、朝鮮人の嗜好とまったく同じ
1020:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:11:49.14 gmyRHgdX0.net
球体で良くないか？
イゼルローン要塞みたいな。
今ある重力制御技術で、競技場を宙に浮かせても良いと思うんだが。
1021:株闘家ハイパー
15/12/19 17:13:47.57 zjqExWqw0.net
まあ穏便に見てやって
中国共産党は意識してなかったとしたら
日本共産党のシンボルだし、そっちの支持者なんだろうな
1022:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:17:17.37 ubjhjL6t0.net
普通にAの方がいいと思う
外人受けもしそうだしさ
1023:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:18:51.28 bFQXaSIj0.net
統一教会工作員(ネトウヨ)らが発狂し出したな
いよいよ断末魔か・・・
1024:株闘家ハイパー
15/12/19 17:26:25.12 zjqExWqw0.net
>>998
安倍信者でもないのし
ネトウヨがみんな統一教会なら
国民の過半数は統一教会
それより
上空の赤いの朝鮮労働党か？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1025:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:32:00.94 bFQXaSIj0.net
>>999
別におまえを名指ししてるわけでもないのに反応するのはやはり発狂してる
自覚はあるんだなw
1026:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:34:38.24 qPOnfnYQ0.net
A案はダサい
古墳かお墓みたいで 朽ちていきそうな雰囲気も
1027:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:34:56.25 Z4yqhrEp0.net
ここ見ると、なぜか日の丸が嫌いな中韓系の外人が発狂しているは分かった
どう見ても中韓の国旗には見えない
1028:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:36:45.24 Jv65Kxb90.net
A案がいいという前に、A案とB案の資料を見比べてみろ。B案の方がよく練られている。確かにぶっ飛んだ古めかしい表現も入っているが
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
1029:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:40:47.55 /kKhRopc0.net
Ａ 古墳
Ｂ 韓国国旗
おまえらどっちがいいんだ？
・
1030:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:41:08.10 LurMnPN20.net
どちらでもいいけどな。
個人的にはBの方が好きだわ。
1031:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:43:06.27 QVSSrfsT0.net
今テレビでやってたけど火曜日に発表されるらしい
1032:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:44:07.12 lxerhL7R0.net
【ネット】２ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「Ｋ５」が身バレか★３１ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1033:名無しさん＠１周年
15/12/19 17:47:26.53 95vG7ntR0.net
>>1003
どう見てもＢ案は巨大なバラック小屋だろ
1034:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1035:過去ログ ★
[過去ログ]
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