15/12/13 23:09:17.41 sI7rjvJg0.net
日本中正社員は一人も居なくなると言うこと
いいことだ
これで日本経済は復活する
正社員の椅子に安穏とあぐらをかいてられる時代はオワタ
どんどんクビだ、標準の成績のヤツは１０人に９人はクビだ
335:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:10:18.97 eZuXvgRz0.net
>>321
君は原始的な文明を求めているのね 竪穴式住居とか かもめが自分に酔ってペラペラ言ってるのが笑えるわ！ 何が日本文明の栄光だよ 頭大丈夫かよ？ただのニートだろうお前？
336:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:12:11.89 sI7rjvJg0.net
どんどん日本人をクビにしてくれや
外国人が喜ぶ
経団連のみなさん、８０００万人は解雇してね
３年以内にね
337:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:13:07.93 t3dScA9p0.net
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。
503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ
504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw
505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)
338:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:14:06.28 vT+zeZc30.net
お前ら、自称有能な社員だから解雇されたって
すぐ転職できるだろｗ 今更泣き言か？ギャグだよなｗｗ
あいつは結婚してない、
あいつはブサ社員だ、
あいつは非正規だ、
あいつは正社員に相応しくない仕事ぶりだ、 って
いつも上から目線でせせら笑ってたじゃないか。
お前の番が回ってきたんだよｗｗｗ ざまああｗｗｗｗ
339:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:14:30.32 nzhPRt3nO.net
>>328
そもそも30過ぎたら採用しないよ
30過ぎての採用は基本（立場強者からの）口利き
340:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:17:19.39 qRahDUcf0.net
おらおらどんどん首を切ってしまえ
終身雇用なんて必要ねえんだよ
341:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:18:45.01 vT+zeZc30.net
>>328
差別したっていいんだよ。それが日本の風土に
合ってるじゃないか。ピッタリだぞ。
お前らだって、他人を差別してただろｗ
企業だって上から目線で差別するだろ。
同じ日本人、仲良く差別しようやｗ
342:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:19:05.50 jXsGMCjQ0.net
これに影響受ける労働者って連合傘下の恵まれた正社員ぐらいだろ
非正規はまったく関係ないし
中小零細は金銭補償受けることなく首になってきた
採用抑制や、正規の非正規置き換えで経営側に協力してきて
自分たちの仲間を減らしてきた報いだ
いまや十数％に転落した労働貴族はせいぜい反対してればいい
全体の８０％をしめる非正規や底辺正規は、最低賃金１５００円を目指そう
343:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:21:13.29 pzMWsGrb0.net
非正規が増えて非正規の競争がもっと激しくなって賃金も下がる
344:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:22:59.91 eUsZCYC60.net
上級労働層は制度導入を推進した連中と利害は一致してるだろ
345:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:24:20.11 sI7rjvJg0.net
おおさか維新の会に投票した大阪の女性も応援してます
こういう規制緩和のために維新に投票したそうです
まずは大阪からどんどんクビにしましょう
346:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:28:42.89 5zUdyUrC0.net
これって喜ばしいことなんだよな？
347:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:32:48.73 eUsZCYC60.net
不当解雇がまかり通るようになるね 訴訟で解雇が不当だと認定されても、そこで仕事を続けたいって選択肢は剥奪される。 これは大きい… かなり痛い。 定年まで働いたとして算出した賠償金なんてくんないだろ？
348:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:34:10.71 vT+zeZc30.net
下っぱの正社員ですら、「経営者目線で働け！」
って非正規軍団に言ってたじゃないか。
だったら、経営者目線で考えたら自分が解雇になっても仕方がない
と思わなきゃな。むしろ喜ぶべきですよｗ 裁判で訴えたらダメｗｗｗ
349:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:34:47.82 kxE7G2Ns0.net
結局、労働貴族がマヌケなのさ
自民党や財界の策略に乗せられて非正規の増大を黙認した
その先にあるのは正社員の没落なのに
そこまで頭が回らない
目先の欲に目がくらんでまんまと騙されて
昔からそうだ
左派ってインテリぶって知識はあるけど知恵が無い
知能が低い
暗記だけじゃ何も創造出来ないことに気付かないマヌケども
この先、移民も入って来るし日本の労働環境は益々悪くなる
全ては強欲な労働貴族の責任だ
350:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:38:54.74 sI7rjvJg0.net
>>1
４０才身近で年収400万のＡ君だが年収が高すぎるのでクビにしようよ
そだね、100万でクビでイイだろ
代わりに年収150万で優秀な若者を雇っても我が社は儲かるからね
そうそうクライアントの情報は持ち出せないよう手配しておいてね
それからクライアントにもクビにしたこと伝えておいてね
351:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:40:14.38 V3ZNuZen0.net
カネくれんならいいじゃん
とっととやめるわ
クソ企業の奴隷生活なんざこっちから願い下げだろ
352:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:41:19.08 sI7rjvJg0.net
>>351
次はさらに糞企業
353:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:43:31.58 eUsZCYC60.net
左翼は理屈は立派でも政治的な能力ゼロ(笑だから孤立する。挫折の認知的不協和から逃れるためにエリート意識を持ち回りを見下し敵対する。余計に孤立する。 最後は……暴力ですな(笑) アホだから資金も無いからたいした暴力装置も用意できない。
354:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:45:10.50 7v2CF7q80.net
友達の会社で鬱病で何年も休んでいるが通常の年収の6割ほど貰ってるヤツがいると聞いた(300万円くらい、ボーナスは当然無し)
休んでいるあいだ何してるかというとゲーセンで遊んでいるらしい
こういうヤツは金払って辞めさせた方がいいだろ
355:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:46:28.99 4OxzsHXL0.net
判りました、この後の展開は
金さえ払えば各種ハラスメントオケの法律が出来るんですよね
上級国民バンザイ＼(^o^)／
356:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:48:25.87 e8cQv35Q0.net
↑何言ってんのコイツ
357:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:07.59 vT+zeZc30.net
>>355
そのとおり。
日本人の底辺正社員がやりそうなことは、解雇ちらつかせ
られたら、必死になって媚び売ってサビ残、休日無給出勤やるぞ。
女子社員はおまけに体を売りにくるなｗ
そういう民族だ。
358:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:20.29 R927VgUN0.net
自営やれってことだよ!
皆まで言わせんな!ってことだろうな
359:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:48.64 OsgZ8CPw0.net
俺が経営者なら賛成するし
俺が労働者なら反対するわ
世の中そんなもんだわ
360:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:48.95 5r73LBjW0.net
正社員の首を切りやすくすれば派遣社員は減少するなんて嘘。
首切られた正社員が派遣社員の側に流れるわけだから、
派遣社員のスキルも全体的に上昇して、正社員なみの仕事を任せられる。
それなら会社側は人件費が高い正社員よりも派遣社員を選んだほうがトク。
361:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:52:22.56 2/+1WpuM0.net
マイナンバーの応用次第では解雇情報も記載されるんだろうね
362:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:52:33.08 Yri2VrPPO.net
安倍って１億人総活躍とか言って逆な事ばかりするね
子供を増やすって消費税も上げてどうやって増やすの？
海外にバラまきまくるお金は何処から出てるの？
頭おかしいの？
363:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:54:38.83 NNyf451H0.net
役立たずの老害のくせに金もらえるのに辞めずにゴネるとかｗ
辞めてくれと言われる時点で邪魔者と悟れや！
364:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:56:56.88 OsgZ8CPw0.net
世知辛い世の中やね
365:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:58:36.18 4OxzsHXL0.net
>>356
「国民奴隷化へのからめ手」と読めばすべて判る
その為の超えるべき一線ｗ
366:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:03:43.92 xJMXG+iZ0.net
>>323
私が他者からの共感を求めているなどとは思わないで頂きたいです。
共感を得られないなら己の考えを変えるとか、その程度の信念なら最初から持たない方がいいと私は思います。
和の精神とはとどのつまり、そのような鋼の精神だと私は理解しています。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
367:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:31:06.60 7pTlg74A0.net
≪生き残りたいか？≫なら抗え！（その生に意味があるのなら）
「あなたは何と戦ってますか？」①同僚②部下③上司（→果たして正解は？）
～10年後？全ては生き残れない時代が来るという～
「未来の自分に投資を（自分の為に）」～変わらなければ！
さまざまな作業が機械化されて生産性が高まる中、合理化に伴う「人減らし」によって職を失う人が出ます。
現代社会の失業原因と言われ、テクノロジー進化が人から職を奪うと公言する学者がいるほど
よって正解はＡ「テクノロジー」（人の最大のライバルは機械）でした
≪機械との競争≫動かない機械等は全て廃棄
「IT系の様なテクノロジーは多くのルーティンワークを自動化し、多くの労働者は職を奪われる」
「急速に進化するテクノロジーは、新しい仕事を生み出すよりも早いスピードで破壊し、アメリカでの平均収入の低迷や格差社会の原因」
さらに、同様のことがテクノロジーの進化の著しい国で発生している恐れがあるとの指摘も。
「単純計算はもちろん、新聞記者の仕事の一部、例えば5W1Hの型からなる事故の報道記事などなら機械でも十分書けます」
「書類作成や計算など、定型的な業務はすでに機械に置き換わりつつありますよ。
アメリカでは、優秀なソフトの登場で会計士や税理士などの需要がこの数年で約8万人も減ったという研究者もいます」
医療や金融業などに、非常に優れた能力を持つコンピューター技術を導入。
例えば、ガンのような疾病に対する医師の診断を補助したり、治療を施すコンピューター・システムはすでに実験段階に入っているとのこと。
現在までに集計された大量のデータを分析、恐ろしい速度の計算能力で処理して、
患者へのアドバイスを割り出すコンピューターの医師のようなことも視野に入れられています。
「あああ。10年後からはどうして暮らしていけばいいのかなあああ。。。」
だが機械化によって商品価格が下がり購買力が高まる。結果として単なる人減らしにはならないという声も。
労働者が機械に取って代わられ機械化によって節減できた費用は経済全体に還元。
新たなサービスへの需要が高まる結果、雇用の機会が創出され、また、機械が取って代わることのできないサービスも生まれます。
経済学において経済の成長を示す上で重要な指標「生産性」と「雇用」の関係だ。
「雇用の低下は、テクノロジー進化スピードが速すぎ、我々の技術や組織が追いつけないため人々は遅れをとり職を失うのだと」
「もしSFの技術が全て現実のものになったら、人間は何に必要になるのか？」
答えは否？
複雑ではなくシンプルなタスクを行うため、ロボットだけでは全ての作業を処理することはできません。
ロボットは、めんどくさかったり、向いていない仕事を人間の代わりに行っており、従業員の生産性を向上するのに貢献しています。
勿論、機械とのレースに勝つ人間がいる影で、多くの敗者も居るのだと言う事も。
一方、現実社会で過酷な労働条件等が原因で社屋からの飛び降りをはじめとした従業員の自殺が相次いでいます。
従業員の自殺が問題化した後、工場勤務者に「自殺しない」という誓約書にサインさせたという報道まで、
そんな中、工場の1つが爆発し、3人が死亡するなどの事故が発生。
従業員に変わって疲れず不平を言わないロボットを導入する予定を示した経営陣、
社を明るい未来へと導く社運も込められたと聞きます。
今後、人工知能に代わられるであろう主な仕事
電話営業員、タクシー運転手、事務員・秘書、レジ係、不動産ブローカー、経理担当者、
小売り営業員、データ入力者、モデル、不動産仲介業者、コールセンターのオペレーター、飛び込み営業員、銀行窓口係、保険営業員tec
生き残るであろう仕事
ソーシャルワーカー、先生、心理カウンセラー、人事マネージャー、作業療法士、
コンピューターシステムアナリスト、内科医、学芸員、栄養士、看護師、外科医、マーケティング責任者、セールスエンジニア、経営者etc
「頭を使ったり」「頭で考えたり」人間にしかできない仕事以外の職種職業の全てで機械化が進みます。
今の時代はできるだけ「モノ」に付加価値をつけようとしている時代です。
「あの人」に頼みたいとか、そう思わせる自分に付加価値をつけないと今後は厳しくなるでしょう。
10年後、あなたの仕事はどうなっていますか？
あなたしかできない価値や力がより一層必要とされる時代、
もう目の前まで迫っている危機感を全員が持たねばならないのだと言えます。
368:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:44:43.86 7cLltKaw0.net
十円払って全議員と公務員をクビにすればいいね
369:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:50:57.92 iWLbIpsD0.net
どんな法律ができようが、非正規雇用は非正規雇用
正社員の待遇が悪くなれば、非正規雇用も悪くなる
まあ当然だよな・・・・需要と供給なんだし
370:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:54:14.88 /JhMsypP0.net
>>1
金を払う理由がわからん。
退職金は別にあるんだろう？ じゃあ払う必要など皆無じゃないか。
371:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:58:27.16 ZmCkodE70.net
無能な社員はいらないからね
372:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:59:46.00 ujMMzXHI0.net
>>360
派遣社員は派遣されるのが仕事だろ。（臨時のお手伝いサービス）
正社員は地獄に残って焼かれるのが仕事だ。
どっちが良いなんて言えない。 仕事ってのはそういうもんだ。
373:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:06:07.94 iWLbIpsD0.net
派遣って紹介派遣の事じゃないかよ?
ある期間、働いたら正規雇用として採用するよ と約束して派遣契約する奴
テクニシャン採用が紹介派遣だったわ
女ばかりだから、正規雇用は断られて、高給の契約社員を選択する人が多かったわ
374:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:10:51.53 eKl1Ifrp0.net
>>373
派遣社員は派遣先の社員になるために働いてるんじゃないよ
そんなことされたら迷惑だし（話を断わるなら辞めなきゃいけない）
375:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:13:18.80 7Dn1l2wE0.net
正社員としての実力があればクビにはならんだろ
でも、多くの会社は「正社員には実力がある」と思ってはないらしい
だからクビにしやすい法律作るんだろ
376:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:14:23.39 UedfUqRM0.net
派遣社員ってたんなる出張サービスなんだけど
どうして派遣先の企業や職種を中心に語られるんだろうな
派遣会社も立派な企業だし、派遣サービスも確固たる職種なのにな
派遣先はあくまでも「作業場」でしかないんだけど
377:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:15:05.03 xJMXG+iZ0.net
>>367
しかし、それは「言うは易し」だと思うんですよね。
機械と人間の役割分担に関してはすぐにこうと決められる問題ではありません。
つまり議論する時間が欲しいわけです。
その時間を確保する猶予としてもベーシックインカムは有効だと思いますね。
重要なことは現状の年金制度のように中期的な計画性も持たずに
問題が全て解決したように装ってはいけないということなのではないでしょうか。
グッドアイデアでも何でもない糞みたいな考えを有難がっていつまでも続け、止めることの議論もしない。
このような進歩する文明に対して誠実さも何もない態度をしているから、
現在の体制は放っておいても自滅すると言うのですよ。
現在の政治家や政党など放置して、我々と軍隊と官僚とで粛々と新政府樹立の話を進めるべきだと。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
378:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:18:04.77 cD8YI2FY0.net
共産党ｶﾞｰという意見もあるが、単に搾取の上納先が変わる「だけ」だから止めとけｗ
左右問わずあの人達はそもそも選挙に立候補出来た時点で担保・資産持ちの上級国民様だから。
379:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:27:39.46 hATW/BlN0.net
派遣社員に帰るべき会社があるとは思わないんだろ
派遣会社のオフィスがあることも、派遣会社の上司がいることも
派遣会社の社内級や昇進があることも、派遣会社の社内の仕事もあることや
派遣会社の社員としてのポストがあることすら考えもしないんだろう
そんなバカぞろいの企業だから派遣社員を必要とするわけだ
つまり中身は派遣社員以下ってこと
だから>>1こんなことになる
380:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:29:33.39 iWLbIpsD0.net
>>375
実力というか 需要次第だろ?
妥協しても欲しいから新卒で拾われただけだし
面接や経歴で実力なんて わからないし
381:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:36:18.39 uYHlSZh/0.net
派遣社員が土日に派遣会社へ出勤して会議に出席したり業務報告してることすら
知らないし考えも及ばないんだろうね世間知らずのヒキコモリは
382:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:47:19.50 2FJbL0/j0.net
実際、精神を病んだとか適当な理由つけて年に1，2回しか来ない幽霊みたいな基地外や居ても役に立たない無能が腐るほど居るからね
そんな連中買ってるより派遣や期間工雇った方が安上がりだもん、しょうがないよね
383:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:48:02.53 iWLbIpsD0.net
派遣の事なんて知らんよ
派遣がいない職場なんて沢山あるし
384:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:00:21.70 iAO+MDDE0.net
絶対反対だわ上司の顔色見ながら怯えながら毎日仕事しなきゃならないなんてストレスで死んでしまうわ
385:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:08:24.38 tM7Id53Z0.net
>>348
そりゃあまあリストラ面談受けるのも会社業務の内だからな
386:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:57:23.25 BCw1ukzT0.net
>>384
代わりはいくらでもいるからさっさと死ねばいいのさ。
怯えることもなくなるぞ。
387:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:10:45.27 ed/EGrqb0.net
どうせお前らは、投票に行かないで棄権して、
選挙結果に白紙委任したんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
収入は上がらずに物価が上がろうが、
雇用をジジババとシナチョンに奪われようが、
役人と大企業だけが甘い汁を吸ってようが、
お前らの好きなコンテンツが墨塗りや発禁にされようが、
集団的自衛権と称してアメリカのパシリに使われようが、
別に構わないじゃないかw
388:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:11:13.07 HoA16//e0.net
世知辛い世の中だな
389:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:32:22.36 s8JlWa8t0.net
>>387
ここらをマジで共産党員の運動家様達が言ってるからね
390:名無しさん＠１周年
15/12/14 04:52:46.54 ZSTt7CSA0.net
経営責任なんて言葉は死語だな。
391:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:41:26.17 TVJQrJGH0.net
何か労働問題が起きた時に事の是非を判定してから金額に換算するのと
最初から金で解決出来ることが前提になっているのでは全然違う。
金額規準を設定するなら途中解雇しなければならない、ということを
企業側のペナルティとした認定が必要。
392:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:42:02.73 xUcGLKja0.net
無能ババァ社員はクビだよな？
393:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:51:06.46 TyZPL5g60.net
これが企業が
円安株高で溜め込んだ
内部留保を設備投資しない理由だよ。
待ってるんだ成立を。
394:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:04:13.83 gwUQExiz0.net
実力がある社員も５年もすればクビだね
５年間右肩上がりの成果を出し続けなければ無能ってことでクビにできる
395:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:34:14.96 HkRTNBdr0.net
>>369
そうなんだよな
たまに正社員ざまあ！とか言うのが居るが
自分達はもう下がないと思ってるのが滑稽
もっと酷くなるのは当たり前
396:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:41:39.44 /LV9+aS6O.net
>>384
その対価が給料。基本的に嫌なことをやるからお金をもらえる。
やりがいがあって、楽しく、夢一杯なら入場料払わないと。
やたらと仕事で自分探しするような教育は止めれ。
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:46:32.12 Pu8kSgm20.net
生活保護大国ニッポンの始まり
外国人大量移民で犯罪大国ニッポン
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:47:34.22 9GmZ0qVI0.net
大抵は金も払われずにクビになってるんだが
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:04:59.81 Yy0ubHVS0.net
そもそも欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:06:57.98 OfDrW47B0.net
雇用者事情退職金制度か…手切れ金
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:11:19.66 fAR6Jx4t0.net
さすが安倍ちゃんｗ
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:17:08.30 eYab8elc0.net
いかにもクビになりそうな奴ばっかり月曜の朝から吠えまくってるw
ちゃんと働く奴は経営者だって辞められたら困るんだからさ、まともな
奴は何も怯えることはないんだよ。どのみち人材不足の時代になるんだから。
もしくは起業すればいい。うどん屋でもお花屋でも起業は起業だぞ。
今は自治体が一千万くらい貸してくれる起業しやすい時代だ。
403:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:33:47.38 gqrbq+NU0.net
「無能は社会の害毒 淘汰するのが社会の進歩」というスローガンが聞こえてきそうな時代になったな
404:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:44:04.34 7Dn1l2wE0.net
>>395
非正規の待遇は問題ない、もともと実勢レートだから
正規の待遇は「悪くなる」じゃなくて「なくなる」、コスパが低いから
わざと需給関係の話に捻じ曲げ、今回の本質であるコスパの話をしないから、的外れな結論しか出なくなる
405:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:53:08.92 6tIGIsEM0.net
>>274
現段階でそれは可能。
406:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:57:00.81 TCFg69U70.net
そもそも正社員と経営者の問題なのになんで関係ないお前らがこのスレに粘着してるの法案には絶対反対だわ
407:名無しさん＠１周年
15/12/14 10:00:07.29 ddu0SnK90.net
欧米化を進める連中に、
欧米での生活保護や社会保障について尋ねても
「何それうまいの」との答えしかかえってこないのはなぜだろうね
ミクロなところばかり追求して、マクロには無頓着なのが売国奴
10程度で支出を抑えても、10000では支出が増えると無意味どころか悪化なんだけど
408:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:03:07.55 EA0RaJiu0.net
>>357
朝鮮人は平気で身体売るらしいよ
409:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:04:31.11 Tf6q/aV30.net
庶民を苦しめていくと荒廃治安の悪化暴動へとつながっていく
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:04:32.29 EA0RaJiu0.net
>>366
んで 普段何してんの かめよ？
411:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:22:07.88 EA0RaJiu0.net
>>366
自分が言っている事に共感を得ようしないなら わざわざ かもめ党などという名前つけるなよ
お前の何も根拠ないくだらない思想をただ垂れ流してるだけだろう？
自分に酔っている愚か者だな 言っている事になにも根拠ないしな
412:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:25:29.15 roCbxhRL0.net
>>403
正社員様がそう言ってたんだからお望み通りになって喜んでるでしょ
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:29:03.43 RF9Z8lOo0.net
政治ってのはマクロで考えないとダメ。
ネオリベは都合が良いことだけマクロで、都合が悪いことはミクロで考えようとする。
これは明らかに間違い。労働市場をマクロで捉えれば、正規雇用を減らして国民所得を引き下げ、
結果消費者の動きを束縛し、増税で更に経済を停滞させｔるだけ。よってこの案は無効。経済にとって一つも良い点がない。
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:40:43.63 TCFg69U70.net
かもめなんて無職のプーだろ正社員になりたくてもなれないおっさん
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:49:57.17 7Dn1l2wE0.net
労働者が自分のパフォーマンスを引き上げればいいいだけの話
今まで非正規限定で使われてきた論理が正規にも適用される時代が来ようとは、感慨深いものがある
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:51:18.87 NFrZMJlZ0.net
条件反射でレスすんなや。バカども。
>>1をよく読め。
まず会社から、チミ使えねーからクビねって言われた時点で
金払われるわけじゃない。
文句あんなら裁判起こせやクズって言われて泣き寝入り（通常のオマイラ）
か、裁判費用や弁護士費用の捻出に加えて資料集めとか慣れない労力かけて、
解雇不当の訴訟を会社相手に起こすことがまず１歩。
そういうマンド臭くてモチベーション上がらない仕事を、
解雇言い渡された会社に無理やり通いながらこなさなきゃならない。
(会社に行かなくなったら解雇認めたことになる）
会社側は世論や取引先の眼もあるから
そっち方面に長けた有能な弁護士に依頼して、会社に残っている資料を盾に全力で勝ちにくる。
つまりこの時点でもオマイラに勝ち目はない。フルボッコｗ
オマイラが間違って裁判に勝った場合に対してのみ、
会社側が渋々金払うということ。
たぶん、決まってはいないが、給料３か月分程度だろうね。よくて。
＞現行の裁判所での地位確認訴訟では、解雇が不当だと訴えて
＞「解雇無効」の判決が出ると、「現職復帰」しかない。
＞それに対して会社が一定の水準の金銭を支払うことで解雇ができるようにするものだ。
＞解雇無効時において、現在の雇用関係継続以外の権利行使方法として、
＞金銭解決の選択肢を労働者に明示的に付与し
（解決金制度の導入）、
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:55:17.97 HkRTNBdr0.net
>>404
君、文盲なの？
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:55:29.23 N6qsagBC0.net
正社員様は優秀だから、今回も見て見ぬふりしそうｗ
今度は自分の番なんですよー
419:４１５
15/12/14 10:57:46.24 NFrZMJlZ0.net
＞裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める
だってさｗ
底辺弱小企業勤めのオマイラと俺様が部長勤める大企業では
金額が桁違いらしい（笑）
420:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:57:50.28 PNQdWsmN0.net
通貨発行権をもってる人の会社じゃもはやお手上げですな(笑) テヘペロ…… カネか… 僕たちっていったいなんのために生まれてきたのかに？
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:57:59.14 TCFg69U70.net
>>416
無職のおっさん長文乙
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:58:36.49 yh+52goc0.net
使えない生意気な窓際社員を合法的にクビに出来るようになったってだけの話だろ
50代で役職ついてないカス社員なんていくらでもいるからな
同時に若手で本当に使えない連中も居る
そういう連中は派遣に格下げ
お掃除だ
423:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:58:38.47 /dmO3UmZ0.net
即日解雇は今に始まった事じゃないw
424:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:02:48.27 NFrZMJlZ0.net
>>421
まともなレスしてみ？ん？
これだからオマエは何やっても駄目なんだよ（笑）
425:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:04.87 gAfbq9ss0.net
派遣社員が望んでいた雇用促進が実現しそうでよかったな。
ま、たとえこの法案が通ったところで今の派遣社員が社員としてまともに働けるとは思えないけどな。
ただ単に、社員が派遣になり派遣がクビ切られるだけなのに。
極々一部のかなり出来る派遣だけは多少の恩恵を受けるかもしれないが。
会社としては願ったり叶ったりだな。
426:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:18.21 PNQdWsmN0.net
解決金を無理矢理握らされて追い出されるより、そこに留まって定年まで働くほうが絶対に良いって。 できる落ちこぼれを平蔵が抱えて大儲けするんでしょう
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:57.80 /dmO3UmZ0.net
見ず知らずの他人に向かって上から目先の奴って、もの凄くキモイなwww
428:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:07:46.69 TCFg69U70.net
>>424
お前みたいな無職にどうこう言われたくないわこの法案に反対してるのは負け組なのは確かだから大企業正社員様はだれも反対だから賛成してるのは負け組だけだろ
429:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:10:26.11 NFrZMJlZ0.net
>>428
涙ふいてから
落ち着いて改行してもう１回レスし直しねｗ
ﾊﾞｰｶ
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:13:52.59 7Dn1l2wE0.net
>>417
論理で返せなくなると人格攻撃を始める情けない正規ｗ
そんなことだから切り捨てられるｗｗ
431:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:15:04.76 PNQdWsmN0.net
不当解雇を突きつけられても、仕事続けたいですキリッ！って社員には二束三文のお金で追い払われる。それ以外の選択肢『辞めます』を選んだ場合、将来の逸失利益なんて二束三文になる。 けっきょくプロ毒しかないんだよ(笑)
432:名無しさん＠１周年
15/12/14 11:18:03.66 ddu0SnK90.net
そもそもの問題は、以下の2点だろ
1.目先の支援金欲しさに、会社都合退職を自己都合退職にしたがるバカ経営者が多い
2.会社都合退職補償が十分ではない
有給休暇については、GHQ下の1947年に導入されたが、アメリカでは有給休暇がないため、会社都合退職時の清算項目から抜け落ちていた
（10年以上で最終2年間無使用なら最低40日ある）
そこから目をそらしてどうする
その会社での就労年数10年以上20年未満の場合
会社都合退職補償は最低5ヶ月～最長11ヶ月
最低180日（35-44歳は240日、45-60歳は270日）＋延長60日（延長は条件を満たした場合のみ）
それに自己都合と称して退職金を支払わないバカがいっぱいいる
（15年勤務で退職時月給の5％×勤務月数程度≒退職時月給の9か月分）
1年未満とか言ってるバカは売国奴
最低でも1.5年＋特定受給資格者資格は必要
433:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:21:38.07 k6keLKxq0.net
これは賛成
中年の正社員が、暇だー今日も暇でマイったと言いながらボーナスもらってるのがおかしすぎる
切るときは切れよ
434:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:24:57.59 PNQdWsmN0.net
まぁターゲットは労働組合でしょうな
435:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:33:46.58 soDsa1QVO.net
無駄に給料が高いおっさんの首切る為の法案。
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:48:33.12 VMo5rZ+o0.net
竹中ウハウハw
437:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:13:38.99 XD6e73OQ0.net
解雇自由化されてら住宅ローンなんて、
昔の遺物のようになるかもね。
割増金の金額を銀行は借主に
書いてもらうのかね？
明日金銭解雇されるかわからん人間に
金なんて貸せない。
もちろん消費は将来不安で
限りなくゼロに近づいていくだろうな。
日本全体が、どうなるか見ないと
局所だけみててら駄目の典型だな。
438:名無しさん＠１周年
15/12/14 12:14:16.08 ddu0SnK90.net
会社の努力が足りない（無理に違法）ところがいっぱいだから、
1.自己都合退職にする場合、厚労の労基と法務の人権擁護による事前面接および許可状がなければ不可能にする
（つまらない裁判を回避。別省庁のダブルチェックにしておけば、責任を回避するため厳重に審査する）
2.会社都合退職にする場合、会社に好きな方を選ばせる
a.2年分の給与と賞与（全て非課税）＋退職金（以下の通り）＋特定受給資格者資格
b.4～7年分の給与と賞与（※全て非課税）＋退職金（退職金がない場合、総支払給与の5%。全て非課税）
※就労年数により変化。1.5年以下4年分、それ以上2.5年以下6年分。それ以上一律7年
3.後で発覚した場合は給与と退職金を3倍に引き上げ、会社名公表
円満にやめてもらいましょう
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:14:32.94 o62sWOYc0.net
>>418
だな
まあ逆に見て見ぬ振りで、身分不相応な生活を
じゃんじゃんローンでも組んで送ればいいと思うよ
なんてったて正社員様ですから
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:21:43.32 bHJahD2/0.net
国民の大半が嫌がっても財界が望めば叶うんでしょ
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:25:59.26 HkRTNBdr0.net
>>430
いやいや、人格の事なんて言ってないよ？
文章を理解出来ないのかな？
的外れはそのまま君にブーメランとして刺さってるよ
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:31:54.07 nDu1W6f00.net
首にする法案よりも先に首になったときのセーフティを作らないのは腹の底が知れる
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:32:48.44 7Dn1l2wE0.net
住宅ローンは非正規でも利用している人がいるよ
金融機関は与信能力を見極めて貸せる人には貸す
この法案が通ったら総需要が減るというのは、もらいすぎの正社員がどんだけいたのかということだよ
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:33:55.82 A/7jB+nJ0.net
裁判になった時点で経営側にもかなりの負担がかかる。
経営やりながら裁判に対応しなければならない。
弁護士に頼もうにも、会社が弁護士に弁護を依頼する場合、100万円以下ではほとんど引き受けてもらえない。
零細企業にとっては厳しいだろうなあ。
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:43:49.54 7Dn1l2wE0.net
>>441
非正規を貶めたいから、今回の法案を労働需給に無理やり結び付けようとしてるんだろ
普通なら切られた正規の後に正規または非正規のいずれかが入るんだから数としては変わらないんだよ
今回の法案はコスパが悪い正規を切りやすいようにするだけの話
君は正規が非正規に降格される話を前提にしているところからして、もう覚悟はできてるんだろｗ
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:48:15.90 soDsa1QVO.net
>>399 そういう事！
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:53:29.63 6tIGIsEM0.net
>>424
仕事しろよ、部長。
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:54:09.80 A/7jB+nJ0.net
日本が衰退したのは、雇用者報酬を減らした結果、GDPの６割を占める消費が伸びないから。
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:58:17.99 A/7jB+nJ0.net
減らした報酬を非正規雇用者に分配すれば良かったのに、企業が奪ってしまった。
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:00:19.59 A/7jB+nJ0.net
大幅な最低賃金の引き上げが必要だ。
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:07:33.79 Yy0ubHVS0.net
いや、非正規の待遇を多少良くしても殆ど変わりは無い
奴隷の待遇を多少改善しても奴隷は奴隷だ
そもそも日本型雇用が世界にも類の無い異常形態なわけで
それを欧米型に変えないと、小手先の改善では何も変わらないよ
まずは欧米型雇用への移行が急務だ
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:48:15.82 TCFg69U70.net
>>451
非正規が粘着してんじゃねぇよ負け組は負け組らしく大人しくしてろ
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:48:28.26 IoM8pgCq0.net
そもそも欧米型雇用って何だよ?
アメリカとフランスは全然違うし・・・・
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:58:47.38 WfjAtMFy0.net
脱線したら終了なのに凄いことやるな
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:00:11.85 dFO6SLwt0.net
>>138
>無能な人間は社会から退場させるシステムもつくるべきだよな
君は誰よりも優秀なんだ？
優秀な人ってそんなに存在しないと思うけどね。
そんなことをしていれば、リストラは永遠に続くよ。
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:04:13.72 t4m8ZWYf0.net
おろおろして何一つ己で処理できない
指示待ちが染み付いてる頼りないやつ
これがなんと齢四十前
金払わなくていいだろ
置いてる方が不思議なくらい
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:10:43.58 IoM8pgCq0.net
>>138
なんかスゲーな
無能な人間は社会から排除するシステムを構築しろか・・・・
そんな社会 先進国のどこにあるんだよ?
無能な人間は社会から排除しろ と勘違いしている管理職こそ
会社から追放しろ
管理職の使命は、このメンバーで達成すべき目標を達成する事
だから、コミュ力が最重視なんだよ?
JAPって本当に最低最悪の糞ばかり増えたよな
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:13:52.12 o62sWOYc0.net
やっぱ非正規のエタヒニンの役割は正社員様にとって大事なのが
この後に及んでも痛感させられるな
一生正社員教の教徒でいればいいと思うよw
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:22:06.06 Yy0ubHVS0.net
結局、労働貴族がマヌケなのさ
自民党や財界の策略に乗せられて非正規の増大を黙認した
その先にあるのは正社員の没落なのに
そこまで頭が回らない
目先の欲に目がくらんでまんまと騙されて
昔からそうだ
左派ってインテリぶって知識はあるけど知恵が無い
暗記だけじゃ何も創造出来ないことに気付かないマヌケども
この先、移民も入って来るし日本の労働環境は益々悪くなる
全ては強欲な労働貴族の責任だ
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:25:08.70 f5qBQ8Ox0.net
正社員なんて言葉はまやかしで実際は契約に基づいて雇用されてるだけに過ぎない
対価に見合う労働が提供出来なければクビになるのは仕方ないわな
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:25:17.34 Knr4saIY0.net
＞なんかスゲーな
＞無能な人間は社会から排除するシステムを構築しろか・・・・
＞そんな社会 先進国のどこにあるんだよ?
でもまぁ今の日本の一番の負債は国民の下半分だから
そいつらを切れってのは正論じゃないかな
>>456が言ってるみたいな人間を生かしといても社会に害しかないわけじゃなん？
ためしに3000万人ぐらい殺してみたら日本は案外スッキリするんじゃないかと
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:27:38.21 Knr4saIY0.net
根本的な問題として一般的日本人の性能が低すぎるからね
これじゃグローバル化する経済戦争を勝ち抜けないわけで
国外追放するか奴隷にするか、殺してしまうしかないんじゃなかろうか
国家と無能国民のどっちが大事なのかって話だよ
自民党がやってるような対処療法じゃ全然ヌルい
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:29:09.74 Knr4saIY0.net
ねらーがよく主張してるように、今の日本は能力や精神面で「人間の域に達してないヤツ」が多いわけよ
そんなの抱えてたら企業も国も沈没するよ
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:31:26.29 iHV/0sV70.net
>>463
それ、ねらーの７割
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:35:11.49 iDSI1nj+0.net
むしろ金払ってもクビできないほうが問題だろう。それではシナチョンに潰されるわな
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:45:02.64 MiSG1PnX0.net
>>463
>>464
2ｃｈには、「ゴミッカス」 か 「サイコパス」 しかいないと呼ばれる様になって久しいがｗ
二極化してんだよねｗ
上級国民には、「ゴミッカス」 か 「サイコパス」 しかいないしｗ
底辺奴隷にも、「ゴミッカス」 と 「サイコパス」 がいるｗ
「人間の域に達してないオッサン」がいるるるる～ｗｗ
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:45:17.10 XD6e73OQ0.net
大企業にとっては、割増退職金で
年収2年分とかなら問題無しなんだよ。
もちろん、年齢や勤続年数に応じて、
そうばは違うだろうけど。
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:54:30.81 IoM8pgCq0.net
>これじゃグローバル化する経済戦争を勝ち抜けないわけで
↑結局コレって庶民階級が出産して育児して成人させて労働者にして、結婚させて出産～の
サイクルをさせた国が勝利者じゃん
つまり主役は庶民・非正規雇用 だったら非正規雇用でも暮らせる社会にしろよ
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:58:05.44 Knr4saIY0.net
>>468
使えないゴミの数だけ増やしたってなんら有益な事がないじゃん
適切な淘汰のない社会は滅ぶで
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:59:58.92 lLJrr3O50.net
これが通ったらその内に3カ月分くらいの給料渡して
強制的に辞めさせられるように改悪されていくよ
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:00:16.69 TrVN/TI50.net
いっそ正規雇用という概念をなくせばイイんじゃね？
会社側が保険だの年金だのを半分出すのをヤメりゃイイ
全ての人がパートタイマーか年俸契約制にすればイイ
椅子取りゲームとか既得権益死守の構造はもうダメなんだと思うよ
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:01:37.14 FiiFcB/70.net
お前らただ単に大企業の正社員が羨ましいだけだろ正直に言ってみ正社員を降ろして仲間がほしいだけなんだろ
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:01:49.68 IoM8pgCq0.net
>>469
おいおい 今のシステムだと、出生率と若年層が多い所に世界中の投資が集まる
これが有益じゃないと?
金持ち優遇ばかりで、出生率が下がるから移民を受け入れて既得権益層を維持しようとしているんだし
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:02:13.29 kWwZwQS+0.net
退職金に一律給与一か月分でいいだろ
雇用保険で食うことは困らないんだから
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:02:54.85 jnvYl5rc0.net
クビに出来ないで追い出し部屋に入れられて
毎日イジメられるより
金を貰ってクビのがイイだろう
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:03:30.45 ifjyyyWt0.net
金払ってでも解雇したかったような人材を
新たに雇いたがる事業者が居るかね
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:04:40.83 FiiFcB/70.net
>>475
仮に追い出し部屋に追い込まれようが定年まで勤めるわ
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:05:39.73 IoM8pgCq0.net
>>471
無意味だろ? どんな形態にしても、職種を移動できる訳じゃないし
椅子取りゲームは文系の人達で 技術系なんて椅子が余って誰も座らない
このミスマッチは解消されないよ
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:06:28.63 Knr4saIY0.net
>>476
各種社会保障なし、最低賃金でなら拾ってくれる所もあるんじゃないの
今の日本は能無しに分不相応な金を撒き過ぎだ
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:08:51.16 IoM8pgCq0.net
>>479
それが本当なら アメリカの白人がホームレスになるわけないだろ?
英語がネイティブなんだし、世界中どこでも働けるはず
でも違うだろ?
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:10:09.15 0JhEew720.net
なぜか公務員は対象外
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:12:26.57 kWwZwQS+0.net
無能者を高額な給与で雇っていたために
若者の雇用を奪ってきたんだから仕方ないよ
今度はその報いを受ける番が来たのだ
少なくとも新卒にはない経験とスキルがあるはずだから
頑張って就職活動してください
会社をクビになった人間を雇う企業があるか疑問だけどｗ
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:14:16.28 lLJrr3O50.net
ずっと低賃金じゃ独りで暮らすのがやっと
終身刑みたいなものだ
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:14:35.09 zLrpdVT+0.net
法人税減税にしろ経済界っていいよな。いつも「悲願」を叶えてもらえて。
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:16:12.03 Yy0ubHVS0.net
だから非正規という概念は欧米には無いと何度言ったら
非正規の待遇改善じゃ意味ないよ
日本型正規と日本型非正規をやめることが必要なんだ
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:16:46.98 Q06HWepc0.net
これ、わからないのは、解雇するのに何で余計なお金を企業が
出さなきゃならんのか、ということ。
不要と判断したなら、「明日から来なくていい」で済む話じゃないか。
法律？そんなの変えればいいだけじゃん。
そのために、企業献金も貰ってるんだし。
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:17:25.63 A/7jB+nJ0.net
正社員のふりして非正規雇用を叩いている輩がいるなあ。
非正規雇用者の待遇を改善するなら、最低賃金の大幅アップは必須だよなあ。
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:18:04.29 IoM8pgCq0.net
>>485
フルタイム＝正規雇用
パートタイム＝非正規雇用
は間違いなの?
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:18:17.88 soDsa1QVO.net
無能なおっさんに月60万円払うよりも未来ある若者を月20万円で三人雇うほうがいいに決まってる。当然、一人より三人の方が消費も増えるしな。
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:21:03.66 IoM8pgCq0.net
>非正規雇用者の待遇を改善するなら、最低賃金の大幅アップは必須だよなあ。
↑その通り まずこれをやれ
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:22.53 kWwZwQS+0.net
>>490
何でゴミの給与上げる必要があるの？
優秀な非正規なら正社員に登用されてるよ
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:32.70 A/7jB+nJ0.net
>>490
そうでしょ！
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:33.96 lLJrr3O50.net
多くの人が昇給で人件費が嵩むからと数年でクビ切られて
また初任給からやり始めてたら一生低賃金の人が量産される世の中になるよ
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:28:32.66 soDsa1QVO.net
多分これやると雇い易くなるから雇用が拡大して消費も増えるから景気も良くなるよ。
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:30:29.64 soDsa1QVO.net
多分これやると不安定な立場が嫌な人は起業すると思うから起業も増えるかもね。
496:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:30:41.30 IoM8pgCq0.net
>>494
なる訳ないだろ
需要と供給は無視かよ・・・・
そういう思考をする奴のロジックが理解できない
497:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:31:00.50 lLJrr3O50.net
職探しも頻繁にやらなければならなくなって
収入が引くいままになるから消費は落ち込むよ
498:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:31:33.73 Lj/4JUND0.net
この法案はいいよ。さっさとやるべし。
499:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:32:30.43 soDsa1QVO.net
多分これやると首に成りたくない人は今より必死に働くようになるから生産性も上がるかもね。
500:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:34:20.41 zg+m5Go60.net
銭ゲバの悲願
ｹｹ中も感涙
クビになったあなたに朗報です！
パチョナで愛国！
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:34:25.73 soDsa1QVO.net
簡単に首切れるという事は簡単に雇えるし簡単に出世出来るようになるだろうね。そうしないと社会が維持出来ないだろうからね。
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:37:15.47 zg+m5Go60.net
マクロ経済とかわめいてる知能にはよくあってる
競争するのはお前ら
俺は競争しない
こいつらのやってることはお友達以外が下に向かって争う土壌づくり
要するにシナ共チン民統制の民主バージョン
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:38:45.30 soDsa1QVO.net
殆どの人がローン組めなくなるから銀行もリスク取って金貸すようになるよね。金融改革にも繋がるかもね。サブプライムローンの二の轍だけは踏まないように気をつけた方が良いかもね。
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:39:40.71 EvAVUElN0.net
もう世の中シャッフルって意味でいいんでないかい（適当）
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:40:40.73 AtiVVjVE0.net
簡単に首切れると言うことは
消費は益々冷え込むだろうねローン組むのにも決断できないだろ
恒常所得の不安定化は消費行動に大きなマイナスをもたらす
移民いれなよｗ
もう駄目だわこの馬鹿政府自浄作用がない
いっぱい移民いれて暴動やストライキもグローバルスタンダードになればいい
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:41:23.09 dK+3r/b00.net
>>273
企業内組合だからストが出来ないだけ
ストライキはゼネストでないとやれないんだよ
宣伝工作なんか無くても連合組合員のような
終身雇用（職務無限定正社員）の時点で無理な話
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:41:29.57 soDsa1QVO.net
コレからは下克上社会になるだろうね。重役だからって安心できないよね！
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:42:38.28 tM7Id53Z0.net
>>501
>>簡単に首切れるという事は簡単に雇えるし簡単に出世出来るようになるだろうね。そうしないと社会が維持出来ないだろうからね。
民間企業にとって社会の維持とか国の維持は自社の維持に優先するものではないから関係ないだろ
非正規用の増加で日本社会の維持（特に社会保障システムの維持）が困難になってるが、
別に企業は困ってないから（むしろ企業の社会保障費負担が減って企業にとってはメリット）放置してるだろ？
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:10.74 zg+m5Go60.net
税金引っ張ってこれる官製談合できる特権エリート社員様募集中ｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人脈っていうんだったｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:18.96 Kq1EGzvY0.net
同族が気に入らない社員を
首にするブラック企業に
日本が追いついたか。
総ブラック化まったなし！
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:23.71 QMQgAid90.net
馬鹿だなぁ
切るのも簡単、雇うのも簡単？
違う違う
切るのは簡単、で、誰が雇うって？
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:44:14.73 XMNmecWiO.net
>>493
最低賃金2000円で解決。
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:44:21.21 0434Bp3s0.net
>>503
現状の借金は0にしておかないと犯罪が目に見えて増えそうだな
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:45:59.07 lLJrr3O50.net
数年後にID:soDsa1QVOはゴミを漁っているようになるだろうね
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:48:13.90 zg+m5Go60.net
お前ら貧相な豚から集めた金はウリの人気取りで海外にばらまくニダ
金も無けりゃ職もない年金も国保も入れなくなってのたれる
ざまあｗｗ
目指すはウリナラが治める美しい北チョンｗｗｗｗ
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:07.33 gAfbq9ss0.net
>>494-495
真逆だろ。なんで振れ幅が01しかないんだ。
大多数の人は、企業勤めをするだろうが。
日本人の性質として失敗＝クビが成り立つようになったんだから、失敗しないように萎縮して大胆なアイデアは出なくなる。
若いころは誰もが自分がボルトと錯覚するかのごとく働くことが出来るが、おっさんにもなると中々そうはいかない。
自分が若いころはそれでいいが、力が衰えたときに働く企業が無いなんて衰退しかないだろう。
生活保護費が増えるだけ。
親が生活保護なら、子も分も負担だが、若い人ならただ一人で済む。
というか、俺も30歳も終わりを迎えたおっさんで、あと少しでもう馬車馬のごとく働かなくても良い人生が待っているはずだったのに、
ここにきてなんという仕打ちｗｗ
これを喜んでいる若者はおよそ頭が悪いだろう。
将来的安定を自ら放り投げたんだからな。
今の30代はまだいいだろうが、20代は地獄しか待っていない道だぞｗ
派遣が社員になれるなんて夢は無い。ただ社員が派遣になるだけ。
いや名目は社員だとしても、そもそも社員の価値が激減するわけだしな。
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:40.71 soDsa1QVO.net
今は労働人口減少社会だからブラック企業には労働者が集まらないよ。移民さえ入れなければ労働者の優位性は変わらないよ。最低賃金も上げざるを得なくなると思うよ。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:44.09 AtiVVjVE0.net
>>511
切るだけ切って正社員なんてものはなくなって
非正規だらけになるでしょｗ
椅子が減るだけｗ
派遣法の時と全く同じ
結局は企業がコストカットしやすい環境になって
労働者の収入が不安定化するｗ
人口1億程度の一人当たりの購買力が下がった格差社会で
そこら辺の3流国家と同じｗｗｗｗｗ
こりゃ益々衰退するな
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:50:02.68 q+udFfU00.net
残業０円やこれもまず公務員からやれよ。バカか
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:50:41.28 hfL0n0R50.net
>>499
無能が張り切るとエライ事になるぞ
さっさとクビにした方がいいよ
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:52:55.99 zg+m5Go60.net
金はくれるし投資もしてくれる
特亜人のテロには寛容
行く先の弱いゴミ国土人地域は何の脅威もないからみんな大喜びだ
これは世界で大人気間違いない壺チョンGJだね
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:53:52.08 ifjyyyWt0.net
はまらないパズルのピースを無理にはめようとしていたらいつまでたってもパズルは完成しない
それは製作者・はまらないピース・はまるべきピース、どれにとっても不幸なこと
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:55:31.54 gA/ohdsA0.net
>>518
俺もこうなると思う。
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:56:15.00 uX8whU3B0.net
>>518
原価安くなって中韓に勝てるよ
やったね！
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:58:16.81 soDsa1QVO.net
この法律とは関係なくＴＰＰが始まればどっちにしても正社員の賃金は下がるからね。
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:59:38.01 gAfbq9ss0.net
銀行はどうするんだろうな。
首切りやすくなるんじゃローン審査は今までの比じゃないぐらいに厳しいものになるだろう。
まあ、住宅ローンや自動車ローンはおろかクレカ申請すらみんな落とされれば案外不幸になる人はいなくなる？？
給与は減るし消費は落ち込むし借金すらできない。
この法案はバブルを崩壊させた総量規制と同じぐらいでかいショックを与えるかもな。
銀行も信用ならんから現ナマを大事にしとこ。
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:00:39.84 hfL0n0R50.net
つかリストラは今まで通りでしょ
ゴネてもクビってだけで
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:03:26.21 AtiVVjVE0.net
人口もいない資源もない分厚い中間層もいない
技術もまともに継承されないｗ
これでこの小国がどうやって戦うの？ｗ
先人が築きあげた経済大国もここまでだなｗ
移民入れて訳の解らない国にして何がしたいんだよ自民党は
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:04:31.47 Lj/4JUND0.net
移民がブラック企業で長続きするわけないじゃん。奴隷気質の日本人と同じように考えてると痛い目にあうよw
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:10:06.11 lLJrr3O50.net
円安で円の価値もかなり落ちて国際的に国民の資産価値も当然落ちて
中国の日本省になるかもしれんね
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:38:41.34 HkRTNBdr0.net
>>445
非正規を貶めたい？
何を言ってるんだ？非正規は関係無いと思っているから滑稽だと言ってる
労働需給に無理やり結びつけようとしなくても切れない糸なのが解らないなんて論理でもなんでもないよ
普通はなんて付けてしまうあたり何かの受け売りにしか聞こえないな
後半は君の願望かい？
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:06:09.99 N6qsagBC0.net
非正規バカにしていないと
自我が保てなさそうな正社員様が多いなｗ
少し運がよかっただけなんだよ、理解しろよ
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:16:02.80 Yy0ubHVS0.net
日本型雇用では
・正社員＝社畜
・非正規＝奴隷身分
だから小手先の待遇改善ではどうにもならん
こんなのは世界でも日本だけ
日本型雇用を続ける限り問題は解決しない
欧米型雇用へ転換しなければならない
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:18:00.14 EA0RaJiu0.net
>>457
逆の考えもあって解雇手当、退職金など合わせると多額な金銭の支払いが発生するため経営者
が安易に社員の首を切れなくする法案でもある
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:22:59.53 eN0S26Uo0.net
パイが限られているから安定捨てて流動化進めるしかないよな
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:31:03.79 EA0RaJiu0.net
>>533
欧米型雇用ってなに？どこがいいの？
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:36:14.37 dK+3r/b00.net
>>536
労働組合が企業別じゃなくなる
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:40:22.18 A/7jB+nJ0.net
最低賃金大幅アップを望むかどうかが踏み絵になるな。
欧米型雇用を望む人は、もちろん最低賃金大幅アップに賛成だよね。
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:56:00.10 3268I1/W0.net
>>518
非正規しかいなくなるんだから、仕事も回らなくなるんだよね。
非正規に、機密に繋がる仕事や、交渉ごとは
やらせられんでしょ。
すでに、この傾向でてんだ。
担当なのに、非正規だから海外出張に行かせられないとかｗ
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:58:18.07 0434Bp3s0.net
>>528
日本の全てが優れているのが気に入らない支配層のやり口だよ
神国としての日本が嫌いで力づくでもズルしても
日本を破壊したいから移民を入れてグチャグチャにしたいのさ
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:02:51.30 0434Bp3s0.net
連中の国盗りの理由なんて高尚なもんじゃない
小学生のあいつが嫌いレベルの幼稚な感情だよ
それを頭のいい人間にも如何にも尤もらしく聞こえる言葉や理屈に変えてるから
中々気づかないんだよね
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:11:22.30 mPzFVZl/0.net
何を勘違いしてるのか、わからんが
気に入らなければ転職して良いんだよ
給料ってのは、
会社に必要な人に支払うものであって
不要な人は、邪魔なだけなんだよ
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:14:52.55 NqQMTiAX0.net
ビジネスジャーナル＝サイゾー
サイゾーに釣られすぎ
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:19:34.45 mPzFVZl/0.net
自発的に辞めるまで、
給料を下げるのが、真っ当な社会だろ
そいつの価値を決めるのは、会社だ
辞められると困る人材は、給料でつなぎ止める
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:22:22.57 sPNxQGme0.net
これらは訴訟社会だ
会社や経営陣からもあるうちに金を取るのが勝ち組になる
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:28:47.23 Q4iEC+cN0.net
>>1
底辺リーマン「そんなん素晴らしい制度なら、厚労省官僚から導入されてはどうか？」
厚労省官僚「㌧でもない！！」
547:国分
15/12/14 18:32:27.16 eeONAywq0.net
これもう、1999年には俺の居た会社で実行されてたよ 東京の国分って会社の
木村という財務が「いんだよ！ 一か月前から通告して20万円だせば、
誰だって辞めさせられるんだよ！！」て吠えてたし
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:05:03.55 shNKSIj+0.net
>>547
それ違法。
民法だと解雇予告で終わりだけど
労基法で正当な解雇理由が必要になる。
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:34:14.75 Yy0ubHVS0.net
だから簡単なんだよ
正規がいるから「非」正規がある
「非」正規があるから正規がある
コインの表裏と同じ
だから欧米のように正規も非正規もなくせばいいだけ
だって同じ職場で働く労働者をお前は非正規だとか異常でしょ
昔の身分制度じゃないんだから
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:37:47.18 sFTC2vgi0.net
正規とか非正規とかごちゃごちゃ言わずに、まずは最低賃金大幅アップ！
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:41:43.71 2cOFKXPi0.net
逆にカネのない貧乏会社は、背任チックな社員も半永久的に抱えにゃならんつーことやね(笑)？ また集約化が加速するね♪ カネさえあれば何でも棄てれる時代っすね(笑)
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:47:45.87 Yy0ubHVS0.net
知らない人が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:48:48.14 acclJRDM0.net
欧米くんまだ孤軍奮闘してんだw
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:49:49.55 TyZPL5g60.net
正しい最終形は
正社員＝会社株主
従業員＝専門派遣、単純派遣
いわゆる「正社員」は消滅するよ。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:49:58.59 TuE2ukee0.net
>>550
既に役立たず正社員に無駄な給料を払ってるのに
最低賃金引き上げなんて不可能
まずは解雇規制を撤廃して正社員をクビにしていかないと
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:50:16.83 bHJahD2/0.net
>>552
そりゃ経営者は儲かるよね
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:51:14.58 TyZPL5g60.net
>>552
だからヂュポンとかハーレとか調べろよ。
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:52:44.81 TuE2ukee0.net
>>556
解雇規制を撤廃すれば給料分の価値がないお荷物正社員以外の全ての人が得をするよ
逆に今はこういうゴミ正社員の給料を他の人が負担してる状態なわけ
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:58:17.38 sFTC2vgi0.net
中所得や高所得の雇用者は大幅に減らされて、その分を企業が企業所得にしているので、あとは企業が非正規雇用者に分配するだけでOK。
簡単だな～。
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
年収別雇用者数
平成10年→平成25年
*600-*700万円 313万人→235万人
*700-*800万円 225万人→166万人
*800-*900万円 154万人→111万人
*900-1000万円 104万人→*71万人
1000-1500万円 191万人→126万人
1500-2000万円 *38万人→*27万人
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:58:46.35 g5l2CyRj0.net
企業はこの法律を用いてレッドパージを進めよ
561:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:03:35.09 +FQjtkuF0.net
>>489
若手三人のうち二人が発達障害だったりするんだけどな
562:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:04:39.75 gxY2bRgE0.net
結局考えたんだが、3割程度が精鋭部隊で良いわ（正社員とは言わない）
ちょっと少ないかな？って考えたりするが、この3割でどんな経済状況でも
会社を回していくのが理想的。後は単調な仕事をしてれば良い。
563:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:06:09.02 ZdB2I0KW0.net
企業も上の方だとヘッドハンティングなんてザラだし、非正規と変わらないけど高給取り
結局、引く手のない人は正規も非正規も変わらない
564:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:07:10.31 6WbkrDfy0.net
>>503
日本の銀行が外資系に吸収されるだけ
565:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:10:14.78 6WbkrDfy0.net
>>526
最終的には、国内資本の銀行が消えることになるんじゃないの？
566:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:10:46.61 gxY2bRgE0.net
俺は理想の会社を作る。
そして作ることは可能である。なぜなら才能があるから。
もうじき凡人が主役の時代は終わる。
生まれながらに才能の無い人間は涙を流し、唇を噛み締めてそのときが来るのを
待ってれば良い。間違っても才能ある人間を攻撃してはならない。
なぜなら、才能はこの国、凡人たちの未来だから。未来を潰す人間はニヒリスト
で排除しなければならない。というか排除する。
567:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:07.86 EADyRjqz0.net
横領の罪被せれば済むだけのこと
金払って解雇とか甘すぎる
568:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:19.44 2cOFKXPi0.net
金持ちと利害を一にする上級労働者が占める割合なんてごく一部であるはずなのに、なんでこんな法案が通るのかが不思議
569:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:29.12 6WbkrDfy0.net
>>537
日本の場合、
> 労働組合が（存在し）なくなる
だろうけどなw
570:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:39.57 +FQjtkuF0.net
仕事の処理能力が低いやつはいるからな
軽作業と雑用でしか使えないやつとか
571:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:12:13.35 Z4yQ6ZZt0.net
だからこの法律の肝は金銭解決の金額なんだよね！
金額の下限をきっちりキメておけば中小企業社員や非正規雇用
労働者にとっては「福音」「救世主」になるだろう！！
ドイツ12～18ヶ月、イタリア15～27ヶ月となってるらしいが
日本もそれなりの水準にすれば、まあ10～16ヶ月あたりでまず
やってみるべきだね。（月15万の非正規だって最低150万はゲット）
「金さえ払えばクビに出来る」じゃなく「金を払わないとクビに出来ない」
と考えるのだよ！中小企業や非正規は泣き寝入り同然（解決金の相場20万）
だったのがまとまった金になるんだからね。
572:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:14:16.07 gxY2bRgE0.net
お前らアホか？
最終利益が100万とか200万の会社が、年収の2倍3倍出すわけ無いだろ？
会社潰れる。
573:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:15:17.97 A/7jB+nJ0.net
派遣法のようにどんどん緩和されて、10年後には下限が１ヶ月になるんですね。
わかります～。
574:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:16:16.34 gxY2bRgE0.net
つうか、労働者が自意識過剰で誇大妄想持ってるんだろ？
何で何千マンももらえると勝手に妄想してるんだろ？
575:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:16:20.22 JRjNyYcm0.net
多少痛手くらいの金額設定じゃないと正社員の価値なくなるだろ
576:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:17:32.13 6GhXjjky0.net
sage
577:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:21:11.35 Z4yQ6ZZt0.net
>>534
おまいはよくわかってるねぇ！漏れもそう考えるよ！
中小企業（つか地場企業など）はうかうかクビ切りも
出来なくなるお！
切られる労働者も「これならば毎年クビになるほうが稼げる！ｗｗ」なんてね？
578:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:23:32.06 Z4yQ6ZZt0.net
››571
だから雇用が守られるのさ！
579:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:27:17.91 A/7jB+nJ0.net
解雇予告手当しか払わずに解雇しているような会社は逆にヤバいかもしれない。
580:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:29:03.02 ZdB2I0KW0.net
>>571
なんで非正規切るのに金出すんだ？
581:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:29:27.19 Yy0ubHVS0.net
今まで非正規を見殺しにしてきた正社員達に天罰が下るーーー
ザマーーーーーーー
582:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:32:03.13 A/7jB+nJ0.net
契約期間の途中で解約したり、期間満了でも契約更新を重ねていたりすると、この制度の対象になる可能性があるなあ。
583:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:34:04.67 xJMXG+iZ0.net
>>572
おそらくリストラを恐れ過ぎなんだと思いますね。
最近のクラウドソーシングを見ておりますとまだまだ多様性が足りないため
どうしても価格競争になってしまいがちです。
しかし、逆説的ですがそれはつまりライフスタイルの多様性が広がるほどに
価格競争は無くなることを意味しています。
つまり、サラリーマンの皆さんはマスプロダクト（大量生産品）を標榜すればするほど
薄給の文字通り「しがないサラリーマン」に陥っているわけです。
それは優秀であるとか無能であるとかの問題では無いのです。
すなわち、皆さんが「皆さんであること」を養えば養うほど現在の問題は解決するのです。
そしてそうした社会を標榜する技術的ハードルはすでに達成されたと思うのですね。
それがシグマ思想であり日本文明主義共和国という新政府樹立論なのです。
現実問題として日本文明としてそうしたブレイクスルーを達成するには象徴的リーダーの存在が必要なのかも知れませんが、
差支え無ければその役割は私がやります。
僕はリーダーとか本当は嫌なのですが、そうも言っていられない気がしています。
たしかに私は生まれついて他人の個性に嫌悪を感じないところがありますから適任といえばその通りです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
584:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:38:02.15 gwUQExiz0.net
まさかの１ヶ月分の金上乗せで解雇？
雇用保険も入れてよ
585:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:40:04.40 S/z9EAFF0.net
>>127
>>すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表
>これ、実は公表していない
>財源で経産省や財務省の同意を取り付けていないから
この補償金は、解雇した企業が解雇された労働者に支払うものだろう。
「経産省や財務省の同意」って、何か勘違いではなかろうか？
586:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:41:37.63 A/7jB+nJ0.net
週20時間以上働いていれば、今でも雇用保険に入れるよ。
２年間遡って加入することも可能。
保険料も高くないし、ハロワに相談だ。
587:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:43:32.41 TyZPL5g60.net
雇用保険分を
企業に肩代わりさせるだけだから
3ヶ月で決まりでしょ。
588:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:43:37.53 bNxGOAjU0.net
金多めという条件でこれはやるべき
589:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:44:44.92 xJMXG+iZ0.net
>>577
私の良いところに気付かれたな、と思います。
おそらく高額な手切れ金を要求されている方々も、
大半は正義心で仰られているはずです。
しかし、世の中は善人ばかりでは無いですからね。
制度が悪用されるリスクを考慮しますと、
やはり告知を３ヶ月前なり余裕を持たせることとして、
手切れ金は１ヶ月か２ヶ月か最小限に抑えることが現実路線かと思います。
折角、正社員制度を廃止したのに新たに歪な利権が出来てしまうようでは意味が無いのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
590:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:45:33.12 xJMXG+iZ0.net
×私の良いところに気付かれたな、と思います。
○私も良いところに気付かれたな、と思います。
591:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:47:18.68 gxY2bRgE0.net
金取れても、弁護士に持っていかれるだけ。
592:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:50:58.22 xJMXG+iZ0.net
>>588
制度が悪用された場合をお考えください。
あなたは犯罪者やテロリストの片棒を担ぐおつもりですか？
私はあなたが心ならずも犯罪者やテロリストの片棒を担ぐことになってはいけないと考えます。
他の皆さんだってそうです。
左翼、犯罪者、テロリスト・・・そういった者どもが事実存在している現状を考えるなら、
この制度の金額設定は１ヶ月分程度に抑えられねばなりません。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
593:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:51:07.97 S/z9EAFF0.net
>>585
>>1の『すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表』は、この資料だと思われます。
【別添１】労働局あっせん、労働審判及び裁判上の和解における雇用紛争事案の比較分析（概要）（PDF：1,557KB）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
594:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:53:18.53 LpYEQfv50.net
手切れ金１０００万で辞めてやんよ。早く払え。
595:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:08:13.36 mdSjM45o0.net
雇用が流動化して募集は増えるかもしれないけど、履歴書に解雇された経歴持ちの奴を採用する会社はあるの？
596:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:09:12.79 ThUgRBSo0.net
なんでこいつクビにならない？ってやついるんだよね
かといって会社から解雇ってわけにはいかないというアレな人がアレなことになるのか
597:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:14:27.52 ddu0SnK90.net
>この補償金は、解雇した企業が解雇された労働者に支払うものだろう。
>「経産省や財務省の同意」って、何か勘違いではなかろうか？
もしも支払われなかった場合、倒産した企業従業員へ支払う給与と同様、「国」が支払うことになる
ミクロ脳ではわからなかったんだね
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
このどこに「具体的な補償金額の水準」が示してあるのか理解不能
「こんなにばらけているけど、こんな状態で基準作れるのかよ」と書いているに等しい
598:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:21:26.70 A/7jB+nJ0.net
>>593
この資料には、会社を辞めたら最後の賃金を払ってもらえませんみたいな事例も相当数含まれているのではないか？
特に、労働局のあっせんの事例。
解雇事案に限定したデータじゃないと使えないぞ。
599:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:26:49.06 edMYPDtr0.net
マジでこれが通ったら高額な物ほど完全に売れなくなると思う
中古住宅とか１０万円ｗとかになるんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
600:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:32:37.46 1OX3Hy9V0.net
>なんでこいつクビにならない？ってやついるんだよね
↑研究職なんて、モロそれやん・・・・
601:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:33:24.95 Yy0ubHVS0.net
欧米のように転職が当たり前になった方が遙かに生きやすいよ
多くの労働者はステップアップを狙ってスキルアップに励むようになるよ
日本は中途半端に社会主義的にやってきた制度が時代に合わなくなって来て
衰退の原因になっている
過労死自殺するまで辞められないとか異常だろ
今こそ全ての労働者は自由を手にする時だ
みんな、立ち上がろう！
社畜になるな
602:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:34:04.18 S/z9EAFF0.net
>>597
>もしも支払われなかった場合、倒産した企業従業員へ支払う給与と同様、「国」が支払うことになる
倒産した企業の従業員に国が給与を支払うのですか？ それはちょっと違うように思います。
それは別にしても、解雇についての解決金を国が支払う制度設計になっているのですか？
>このどこに「具体的な補償金額の水準」が示してあるのか理解不能
>こんなにばらけているけど、こんな状態で基準作れるのかよ」と書いているに等しい
ある意味、おっしゃるとおりなんですが『具体的な補償金額の水準に関する調査』であって、補償金額の水準を示しているわけではないのです。
>>1の元記事でも、具体的な金額水準を決めることがネックになっているようなことが書いてありますが、幅があるものをそのままに制度にしても、金額をめぐる争いになってしまうので、最終的には解雇予告手当と同様に定額にしたいのではなかろうかと思います。
603:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:41:44.72 A/7jB+nJ0.net
正社員なら、人事権を持った人に退職届を提出して一定期間経過すれば、今でも退職可能。
就業規則で１ヶ月と書かれているところが多いな。
退職できないとマインドコントロールされている人がいるんだよなあ。
604:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:41:50.09 1OX3Hy9V0.net
>>601
>多くの労働者はステップアップを狙ってスキルアップに励むようになるよ
↑具体的には?
605:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:45:59.88 7ziKxTvf0.net
>>549
無理だな 非正規が正社員をめざせ！
606:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:48:00.93 7ziKxTvf0.net
>>552
欧米と日本は社会保障制度が全く違う だから欧米型雇用はできない
607:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:50:37.21 A/7jB+nJ0.net
安倍ちゃんも経団連に非正規雇用者の正規化を呼び掛けているが、しっかりやってほしいわ。
新三本の矢にも正社員雇用率を３％上げるという目標が入っていたよな。
608:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:53:24.92 /TbA0eVJ0.net
いつでもクビにできるんだから、ダメ元でかたっぱしから正社員にしちまえばいいんだよ。
609:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:55:50.67 LPKN9uMR0.net
>>1
これはうまくいかない。ネットで報復される。
610:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:55:58.25 1OX3Hy9V0.net
>>608
テクニシャン採用に、全くの素人を正社員として採用?
生産技術職に、電気・機械の知識さえない素人を正社員で採用?
そもそも解雇しやすい事と 採用は別物だと思うんだけど・・・
611:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:57:07.58 7ziKxTvf0.net
>>583
言ってる事が全く理解できませんね
昔 どっかの田舎になんとか国というのを勝手に造ったオッサンがいたな それと同じ種の人間みたいですね あなたは
612:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:58:02.13 llQNDx/M0.net
移民入れないなら完璧なんだが
613:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:58:33.48 7ziKxTvf0.net
>>592
単なるキチガイのつぶやき
614:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:58:36.54 XD6e73OQ0.net
金銭解雇できるようになったら、
正社員という概念も希薄になるから、
住宅ローンは殆ど組めなくなり、
住宅地やマンションは暴落だろうな。
それでなくても買い手不在だし。
キャッシュで購入が足り前に。
自動車ローンも同じだから、
う
615:名無しさん＠１周年
15/12/14 21:59:21.77 DOoiQFY/0.net
10ヶ月分でいいだろ
数百万払っても辞めさせたい奴は金払って無条件解雇
616:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:06:43.90 3JgLzyNV0.net
一円解雇が流行りそう
617:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:08:12.38 8V8UfUFD0.net
ゴミが消えてやっと日本もまともになるな
618:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:11:30.29 3JgLzyNV0.net
再就職が容易にならないでこれ通ったら電車毎日止まるぞ
619:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:11:33.41 2dZ+/n4Z0.net
>>1
確かに労働力商品をアウフヘーベンしないと資本主義の変革は起きない
だから・・・と思うんだけど、ではその労働力商品の価値とは？ということになる
価値法則によると労働者は一日の生活資料を得て生活しているとする
お前は米食ってるから価値が低いんだよとか子供はアホだから教育費は
削減できるとか価値論から利潤論を導いてお安く見積もられると
困りますね
620:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:14:21.63 2SznjEe50.net
美しい国完成近いな
ハイルシンゾウラー
621:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:31:20.40 pKYE+lSMO.net
転職先、厳密には面接先でも前職時代の事は調べられるから、
そいつが「金銭解雇」でクビになった事も当然判る。
会社によっては「こいつは前の会社がカネ払ってまで追い出したかった超絶無能ｗ」として不採用になる可能性が高い気がする。
622:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:37:17.97 2dZ+/n4Z0.net
リーマンみたいにクビになって全社員ダンボール持って隣のビルに移る演出とは異なる
名を捨て実を取るとは違うんです、この場合
623:名無しさん＠１周年
15/12/14 22:51:27.31 3JgLzyNV0.net
>>621
そして電車へGo!だよ
624:名無しさん＠１周年
15/12/14 23:01:02.38 ZsYun42n0.net
使えない社員はいらない。
使える非正規だけでやった方がうまくいく。
625:名無しさん＠１周年
15/12/14 23:15:12.88 kin4O5rk0.net
零細企業で常勤4人パート2人しかいないのに
月収は200万越えるか切るかぐらいなのに
半額負担の従業員の保険料で節目事に50万飛ぶんですが。
さらに事業税消費税所得税。人件費だけで月100万超えるんですが。
さらに固定費が40万とか。
そして消費税10％にTPP。
ボーナスどうやって捻出するかずっと胃が痛くて検査をうけたら胃潰瘍のあとがいくつも
見つかりました。
これで20時間のパートアルバイトも保険入れろとかうちに首くくれと言ってるようなもの。
雇われる方は一ヶ月で辞められても、辞めさせる方は能力に問題があってもなかなか
解雇できない。
この制度支持します。
産休育休や有給休暇消化にしても、
事業内容や企業規模や経営体力に応じた弾力的な労働法制を考えて欲しい。
大企業なみの待遇できないなら氏ねってことですか？
626:名無しさん＠１周年
15/12/14 23:55:19.09 nIhbyeR80.net
元々 給与１か月払えば解雇出来るわけだが
627:名無しさん＠１周年
15/12/15 00:09:48.96 sopDdxhP0.net
>>622
名を捨て実を取る！まさにその通り！
>>626
それじゃあ話しにならないからまともな相場を検討するんだよ！
628:名無しさん＠１周年
15/12/15 01:03:18.80 8xiZjKOAO.net
上級国民無双の「美しい国」
629:名無しさん＠１周年
15/12/15 01:06:22.62 7buLcvuZ0.net
こりゃますます子供はドロップアウトできなくなるね。
受験戦争の頃よりある意味プレッシャー厳しいわ。
中学受験に落ちて自殺とかあるだろうな。
630:名無しさん＠１周年
15/12/15 01:09:51.87 WfHJ+I0f0.net
子供達も
文系に進学→公務員 大正解
理系に進学→医学部受験 リスク高い 医者になっても公務員と大差なし
理系に進学→医学部無理→海外就職
と わかってきているよね・・・・
公務員は解雇されないし、医者は解雇されても喰っていけるし
631:名無しさん＠１周年
15/12/15 01:13:33.02 9nw2BErc0.net
早く成立させて
632:名無しさん＠１周年
15/12/15 01:31:15.16 ovAIpfAR0.net
民主党はスルー
共産党もスルー
こいつらみんな外国の手先。国民の味方は自衛隊だけ。
633:名無しさん＠１周年
15/12/15 02:31:06.56 Kt07Q2MV0.net
少なくとも五千万円は払えや
634:名無しさん＠１周年
15/12/15 02:33:21.01 uKizw1z90.net
>>604
やはり転職先は「ホットな職業」になるのでしょうから、
就職活動をすることによって時代のトレンドに触れることが出来る点が大きいでしょうね。
ストイックな人間であってもトレンドを知ることや目標無くしてはそう頑張れないものですよ。
凡人なら尚更です。
普通の人間でも何かを達成して進歩する喜びを得られる人生を送れるためにも、
解雇が容易な社会にならないと駄目だと思います。
我々は家畜ではなく、人間なのですから。
そして世界に誉れ高い大和民族として「崇高なる和の世界」を実現するためにもです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
635:名無しさん＠１周年
15/12/15 02:42:59.99 uKizw1z90.net
生活のため、老後のため。
そういったメンタリティやはり「大和民族の生き方」では無いのだろうと私は思います。
皆さんがこのところ常に何となく漠然と抱いておられる違和感。
それはやはり栄光の大和民族として生まれて来ながら、
その誇りを感じることもなく“ただ利息を生むための家畜”として
「生きさせられている」からなのだと思います。
我々は人類の中でもとくに崇高なる理念を標榜する大和民族として生まれて来たのですから、
やはり日本文明復活の鍵も我々自身が己が大和民族であることを思い出すことにあるのだと私は考えます。
そうした思いから私は日本古来の「和の精神」を、時代錯誤が無いように、
２１世紀の世界に適合するように再編集した「シグマ思想」を創始致しました。
共に新しい大和の神話を創生しようではありませんか。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
636:名無しさん＠１周年
15/12/15 02:52:24.63 uKizw1z90.net
我々がそうしたロマンを抱いたとしても「戦後レジーム（笑）」に毒された憐れな老人たちが、
年金欲しさに、あるいは住宅ローンを支払うために、または妻子を守るためだなどと称して、
ようするに「自己保身感情」をタップリにして不満を述べて抵抗することが予測されますが、
我々、大和の壮士は断固たる態度でそうした軟弱の声に耳を貸してはいけないのだと思います。
皆さんは黄泉の世界から本来の世界へ帰ろうとするイザナギ命に喩えることが出来るでしょう。
であるならば、その道を歩むときけして後ろを振り返ってはいけないのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
637:名無しさん＠１周年
15/12/15 03:47:26.04 fuSi6uW/0.net
少子高齢化対策の必要性は自民党も言ってるのにやることは
繁殖適齢の現役世代の生活の質を悪化させるものばかりなのが自民党のクソなところ
移民が現実味を帯びる
余程華僑の国日本を実現したいらしいな自民党は
638:名無しさん＠１周年
15/12/15 04:05:26.17 K/JBhV5g0.net
むしろ使えない奴は指差してお前クビ、でクビにできるべきなんだよ