15/12/13 16:03:02.35 kEhNVrfj0.net
>>195
解雇した社長を襲撃しろよ チョン
201:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:04:03.37 YDiNMs5r0.net
使えない奴がいなくなるのは当人以外のすべての利益
ただ、デキる人も金でいなくなる
202:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:07:43.58 yoE9Gio90.net
>>161
こいつ馬鹿
給料分しか働かない奴は首だろ
給料分以上働く奴しか生き残れないよ
会社に順従で給料分以上に働いてくれる奴隷以外は首だよ
お前の頭の中はお花畑なの？
203:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:09:26.52 VWjiuWP/0.net
住宅ローン全額払ってもらえればすぐ辞める
204:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:09:52.76 6cSwIanq0.net
ストライキしてこなかったツケが出たね
社員は会社があるから金がもらえる
会社は社員がいるから金がもらえる
会社対社員全員(組合)なら立場は対等なのに何故か会社対社員個人という構図を組合が作りたがるんだよなあ
205:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:10:39.28 BTkyfcWb0.net
>>201
しかし、デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は
賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
賃金なんて各企業でそう変わるものでは無いのですから。
そういったことを企業はもっと真摯に考えるべきだと思います。
とくにこの先何十年かの日本は慢性的な労働者不足で、
生産性の高い優秀な人材を確保して、生産性の低い人材を切るという争いだという側面があるわけです。
これ以上、馬鹿な「権利ごっこ」を続けていたら日本文明の屋台骨が揺らぎかねません。
どうせアメリカ様が助けてくれるとでも考えているのでしょうかね？今の馬鹿政府は。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
206:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:12:50.32 kxE7G2Ns0.net
＞日本国内の経営方式を欧米での経営方式と一緒にする理由がどうしてあるのか？
愚か者はお前だ
馬鹿者
制度が時代に合わなくなって多くの問題が出てきたら変えるに決まっているだろう
日本は卑弥呼の大昔から外国の制度を取り入れて発展してきた
日本型雇用は完全に行き詰まっている
一刻も早く欧米型に変える必要がある
207:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:15:40.01 kEhNVrfj0.net
>>205
その日本文明を連呼する理由は？
208:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:17:55.32 BTkyfcWb0.net
>>206
あ、日本型ではなくキムチ式です。
まず２ちゃん内だけでも呼び方を変えることから始めましょう。
日本型などと呼んでしまうとそれだけで免罪符だと受け取る馬鹿が現れます。
キムチ式とでも呼ぶべきです。
毒を以って毒を制す、です。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
209:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:18:52.67 4E2jBP6o0.net
新卒採用なんてのは高度成長期に合ってたってだけなのにね
今は高度成長期じゃない
終身雇用がとっくに崩壊してるのに通年採用にならないと日本は悪いところだけ残しているイビツな欧米型である
210:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:19:28.02 BTkyfcWb0.net
>>207
日本文明主義共和国を標榜しているからです。
民主主義から文明主義への移行が新世界のテーマです。
愛国心より愛文明心、とでも言いましょうか。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
211:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:20:10.98 gwTt74O80.net
>>197
① 派遣、アルバイトは雇用の調整弁だ、それが嫌なら起業しろ。
…と、ぶっきら棒に切り捨てつつ、
もう一方で、
② 無能な経営者による、ブラック企業を作れなくなるような、規制する政策を作れ。
まともな企業が巻き込まれて、ブラック化するから。
それって変じゃね？明らかに矛盾しているだろうｗ
それに、派遣、アルバイトはそれまでに会社内での教育も受けていない。
そもそも、工場の派遣労働とかになると名刺交換の手順すら知らないｗ
日本国内の経営方式、教育方法ってぶっちゃけなんなんだよｗ
>>198
モラルハザードもクソもねえだろうｗ
212:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:22:55.80 kEhNVrfj0.net
>>210
ようは、危ない思想の変態集団だな
213:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:24:49.71 gwTt74O80.net
>>150
虚勢を張って何か根拠の無い自信に満ち溢れているのでない？
基本的に俺が俺の人生を楽しめれば良い。
その為には日本が持続的に成長して社会保障が持続されることが望ましい。
よって、今の日本のシステムは出来るだけ維持すべきであり、
さもなくば、結婚しない、子供産まない、社会保障が破綻してしまうだろう。
結論、社会保障を持続するためには金銭解雇は良いと思う。
何故「金銭解雇は良い」と言う結論に至るのかが、どうしても分らないｗ
或いは、金銭解雇をすることが、今の日本のシステム維持。
～に繋がるまでのロジックが分らないｗ
214:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:37:46.06 yQP+1hdw0.net
簡単にクビにできるようになったら、50代の使えない社員は間違いなく放出されるだろう。
しかし、そういう人が他の会社で拾ってもらえるかと言うと難しい。
こればっかりは雇用の流動化でもどうにもならないだろう。
215:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:40:50.52 uMlI/tOy0.net
金を払って無能な正社員を２人クビにして優秀な派遣社員を１人正社員にすればよい社会になる。
216:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:43:46.38 DOS70XAy0.net
塾講なんだが、業界によってはむしろ解雇しやすくして欲しい
自信満々だった中年講師が３年前からの脱ゆとりに対応できなくて、
大学生→難しいクラス、中年講師→やりやすいクラスに配置しててバカみたい
勉強する気がない講師は解雇させてくれ
217:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:43:55.83 4vEH19v30.net
>しかし、デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は
>賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
>賃金なんて各企業でそう変わるものでは無いのですから。
バカな奴
出来るやつは勝手に転職する
出来ないヤツの大半は無能上司の関係で能力を隠しているだけにすぎん
無能上司はチームプレーと称して、自分より優秀な奴を意図的にいじめる
だから、どしどし人事異動させたり、無能上司を格下げする事により、能力を最大限発揮できるようにする
本当にできないヤツは遠隔地へ飛ばして疑似会社都合退職にする
>これ以上、馬鹿な「権利ごっこ」を続けていたら日本文明の屋台骨が揺らぎかねません。
>どうせアメリカ様が助けてくれるとでも考えているのでしょうかね？今の馬鹿政府は。
欧米化と言いつつにその権利をアメリカへ与えているのがわからんお前はバカ
218:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/13 16:45:05.55 ctrAcDyh0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
xxty
219:名無しさん＠１周年
15/12/13 16:46:03.24 EJ406Y6/0.net
>>211
適正な労働時間、賃金が支払われれば、派遣、アルバイトでも、問題ない。
正社員を目指すのは、個人の努力次第。
220:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:12:16.05 XwajtAY+0.net
>>206
欧米にも無期雇用や年功序列の企業は
いくらでもありますから
真似するべきですね。
221:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:14:41.96 CZdBied80.net
これからは解雇される前に、中国・韓国に売れるモノを売った方が勝ちだな
雇用の流動化なんだから、文句を言われる筋合いはない
中国・韓国のレベルが上がれは、日本の雇用も減る
派遣もパートも減る でも本望だろ?
222:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:19:33.00 gwTt74O80.net
>>217
それって無能な上司を切ってしまえば万事OKって事だよね。
無能な上司を見破れない（解雇できない）経営者が悪い。
（無能な上司を解雇する為には「解雇の金銭解決制度」は必要）
> ただし無能な経営者による、ブラック企業を作れなくなるような、規制する政策を作ればいい。
> ブラック企業の不正な競争に、まともな企業が巻き込まれて、ブラック化するのを防ぐためにもね。
それなら、>>197 のアイデアも案外良いのかもねｗ
正社員を目指すのは、個人の努力次第。
しかし、優良なホワイト経営者を目指すのは、法的な絶対。
何故なら経営者に関して言えば、決して個人の努力次第であってはならない。
223:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:20:58.11 WydCBIex0.net
本社転転とする所だと、会社の風土もなくなりそう
社訓・社是・入社目標・・・面接でいったであろう言葉も熱意も
金渡してbye-bye-さようなら
224:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:23:19.40 zAm+WtvP0.net
10億円もらって馘になりたい
225:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:25:00.71 Tta05x9i0.net
連呼リアンイライラ
お前らの居場所は無いからw
226:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:28:16.20 kxE7G2Ns0.net
結局、日本型雇用というのは労働者に社畜奴隷になれということだからね
過労死や自殺、非正規問題などなど
日本型雇用を続けている限りは解決しないよ
それでもいいの？ という話
日本の将来を考えたら欧米型雇用に転換すべき
227:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:31:23.45 ugYSoVDa0.net
３～６ヶ月ってとこだろうな
あと、同時に失業保険が会社都合だとすぐ出るのが廃止されるだろう。
228:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:33:53.39 xsriqkun0.net
日本は正社員制度を廃止しないと世界で戦えず衰退するばかり。
フルタイムかパートタイムというシンプルな仕組みで十分。
そうすれば日本は世界で戦える。一刻も早く正社員制度をなくすべき。
戦える日本か？衰退する日本か？どちらを選ぶかは国民だ。
229:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:35:09.66 +0hLicL20.net
これを応用して手切れ金さえ払えば取引を停止できるという事に拡大解釈が可能になる。
230:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:37:46.44 +0hLicL20.net
近く日本の会社は日本企業へ発注しなくなりますよ。俺が派遣されている派遣先も
納入先から派遣先への発注も切替あるみたいだし。来年から海外に発注が増加するんじゃないのか。
231:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:40:34.25 9MMlwU7T0.net
正規雇用者
平成10年→平成25年
3794万人→3281万人
GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
正規雇用者を減らしたら、内需が減って衰退しちゃいました。
232:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:40:36.02 S2RqFQ820.net
やめて欲しくない人材になれば済むことじゃねえの
233:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:40:45.23 xsriqkun0.net
正社員制度を廃止して新しい労働体制になれば国民は今までより
生きやすい時代になるんでないかね。今までが過剰な働き方だったね。
234:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:41:09.33 soil7dpR0.net
申し訳ないけど公務員大勝利だなあ
公務員試験頑張ってよかったー！
頑張って来なかった人は
それなりの人生になるというのは
現実問題しょうがないことだと思うよ
235:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:42:03.39 3T8tjXYd0.net
>>1
仮に決定したとしても公務員だけはこれをやらない不思議。仮にやったにしても支払われる金額は一般の会社員とは比べ物にならない程の一生食って行ける金額ってか？
236:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:42:10.32 DGYI/o5P0.net
>>229
契約書に書いてある事が上位でしょ
237:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:43:21.13 xsriqkun0.net
公務員も無駄が多すぎるのでかなりの部分を民営化したら
いいと思うんだよね。民営化した部分をパートタイムに委託できるしね。
238:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:43:41.51 AFhEBG8e0.net
実際、お荷物社員は少なくないしいいじゃん
239:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:44:54.50 K2ap+dWq0.net
解雇要件緩和と
同一労働同一賃金は絶対反対
正社員の既得権益だからな
240:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:47:29.63 91J0zOsY0.net
どうせ適用されるのって大企業だけじゃないのかな
241:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:47:41.57 9MMlwU7T0.net
正社員が少ない某居酒屋チェーンとか、牛丼屋とかは、働きやすいのかなあ？
242:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:48:31.57 xsriqkun0.net
経営陣以外は新入りでも古参でも同一労働同一賃金が当然であるべき。
年功序列は廃止したほうがいい。
243:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:48:58.36 kxE7G2Ns0.net
あと一歩だよ
非正規と中小零細の正社員はすでにいつでも首切り状態
あとは大手と公務員を首切り自由化すれば日本は良くなる
頑張れ！ 安部チャン！
244:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:51:44.16 4vEH19v30.net
無能な上司の上にはもっと無能な上司が居る
特に監査役や社外取締役なんて毎日出勤していないのにえらそーにしているのが居るからな
「ゴルフどうですか」そんな暇あるかバカ
こいつらを真っ先に「若者に雇用機会を与えるため」として定年年齢を下げて定年クビが妥当
>戦える日本か？衰退する日本か？どちらを選ぶかは国民だ。
生きるのに精いっぱいで衰退状態ですけど何か？
もっと言えば、国を豊かにするのは出生率向上と人口増加と平均寿命の高齢化ですが、何か？
経済が豊かにならないと、出生率向上と人口増加と平均寿命の高齢化を全て満たすことはできないよ
245:名無しさん＠１周年
15/12/13 17:52:06.26 BoO8kSKI0.net
これからはイエスマンになりつつ、自分にしかできない仕事を持つことでしか、クビを避けられなさそうだよね？
他には何を頑張れば良いんだろう…
246:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:01:15.43 6USATZwi0.net
でも公務員は対象外です
残業代ゼロも公務員だけは対象外です
247:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:01:18.54 IcB1Jfc30.net
日本企業がますます弱体化するね。
248:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:02:50.87 9MMlwU7T0.net
雇用の流動化が進むと、良い人材はますます大手に集中するなあ。
最低賃金とあまり変わらない賃金で採用し、年齢が上がっても賃金は大して上がらない小さな企業には人が行かないなあ。
少子化も進むし大変だ。
249:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:05:56.02 oi3l80vIO.net
>>245
逆に会社やしゃてょ個人の弱味を握る事かもな。
250:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:20:01.22 BlBdAL000.net
みんながシロアリになるか、みんなが働きアリになるかだ
一部の人間だけがシロアリになって、一部の人間だけが働きアリになるのは許されなくなる
251:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
15/12/13 18:22:09.20 fXECgVglO.net
現状でも解雇したのに自己都合だって主張するのもいたり
するから超ブラックには関係ない
252:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:32:33.05 RT4tlStJ0.net
発達障害とやらで、何をやらせてもダメってのが居るな
会社にウンコしに来るだけ
そういうのは切ってもいいでしょ
253:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:33:28.55 9MMlwU7T0.net
金銭補償の最低額が定められると、解雇予告手当だけで解雇していたような会社は、そういうことがしにくくなるかもしれないなあ。
ユニオンから社長に電話がかかってきて、「金銭補償の最低額も払われていないようだけど、団体交渉しましょー」とか言われそう。
原職復帰に比べて短期間で結果が出やすいから、ユニオンの活躍の舞台が増えるなあ。
254:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:36:20.59 +yFKND5n0.net
明らかに働いてないパソコン使えないようなゴミ団塊とかバブル世代の事だろ
255:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:37:28.25 CZdBied80.net
>>248
大手というか公務員に殺到するな
ソニーとか銀行とか損保・テレビ・新聞は、学生が殺到するから良いけど、
その他なんて、学生に知ってもらう所から、毎年スタートするから本当に大変
テレビCMを打っても学生はテレビ見ないし、本当にどうすれば良いかわからない状態
しかも。文系就職する人が多いから、争奪戦は激化する一方
256:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:39:08.63 SHt7YtCd0.net
公務員なら、裁判で、現場復帰。
逮捕歴、前科でも、下手なヤクザを凌駕する公務員でもｗ
257:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:40:15.56 wiRQqQdy0.net
>>1
カネも払ってもらえない状態で解雇よりもかなりいいのでわ？
258:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:42:10.21 x2hCWBpS0.net
カネ払わなくてもどんどんクビにしてます
259:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:47:19.17 EweXLlLA0.net
>>44
同意
260:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:52:07.80 PR4FFpNo0.net
役立たずに永久に金払い続けるくらいなら金払って辞めさせた方がええやろ
261:名無しさん＠１周年
15/12/13 18:58:45.64 x5lBCkCF0.net
>>213
>>129があっての話。
ただ解雇しやすくするだけって事じゃない。
より安定した雇用と賃金の上昇を目指せと言っている、その為にサプライ側の
セーフティネットに金銭解雇はあっていいって事。
それにより経済成長が出来、社会保障が維持できるならそれに越した事はない。
262:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:05:33.33 cFDwUYnr0.net
>>250
デザインを二元論で捉えようと上級国民が考えてるから今の日本ダメになってんだろうな
働くなら過労死まで、働かないならヤクザ者か政治家まで、極端すぎなんだよこの国
263:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:08:25.40 CZdBied80.net
セーフティーネットなんて、竹中が主張していたけど、
あんなのどこの国にあるんだよ?
白人はホームレスばかりで先進国には無いぞ
あと金銭解雇で経済成長って意味不明
264:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:09:23.08 +PXaSVb30.net
無能ならいいけど、職場に害をもたらす奴もいるからな
なんでそんな奴にカネ払わなきゃいけなんだよ
こんなのベンゴシの利権になるだけだろ
265:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:10:25.03 OIlisANS0.net
安倍ちゃん仕事してるなぁ
次は労基法の改正お願いね！！！
266:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:11:47.37 fdyTPq8F0.net
追出し部屋が無くなる訳ね
267:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:12:47.10 +PXaSVb30.net
ボーナスは、その部署の利益の何割で計算するところが多いだろ？
だから無能な社員というのは、有能な社員のボーナス原資を食いつ害虫である
268:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:16:21.31 +mNdeczr0.net
退職金廃止して、それをこっちに回すのかな？
269:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:17:05.02 +mNdeczr0.net
退職金は？
270:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:18:39.02 MoQE6DIU0.net
>>204
労組（特に連合系）を飼い慣らすことに成功したからな。
東洋経済が秋草社長（当時）の「働かない社員が悪い」の記事を載せたら
組合員が組合費で買い占められるだけ買い占めるぐらい、連合系は経営者の狗。
後、過労死で遺族が訴訟を起こそうとすると、全力で潰しに掛かるしな。
271:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:19:27.44 CZdBied80.net
退職金廃止して基本給に加算、定期昇給を辞めれば
新卒採用も自然と無くなるのに、
なんでこの国は解雇法とか、残業代無し法案ばかりに執着するのか理解できない
272:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:20:19.07 ZUxtGBoK0.net
>>225
政権批判のない国がいいなら北朝鮮にでも亡命するといい
273:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:22:14.66 CZdBied80.net
>>270
確かに・・・・
労働貴族って経営側だし、ストライキ＝悪 と広告代理店による宣伝工作で
最近はストライキすら、しなくなったよな
274:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:23:27.82 pzMWsGrb0.net
これ通ったらどんどん改悪していくよ
1か月分の給料渡して即クビとかになっていくかもよ
275:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:23:50.64 +mNdeczr0.net
退職金はどうなるの？
276:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:23:51.22 Ecteq4sn0.net
>>230
何で派遣なのに語ってんの？ バカなの？
277:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:25:58.65 BoO8kSKI0.net
昇給率も下がりそうだね
278:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:31:11.98 cFDwUYnr0.net
おいおい、これで生保や障害者年金も減額で生存不可能レベルにまで落としたら
タックスフリーのイリーガルビジネスが主要経済に転換していくだけだろ、コイツ等アホかよｗ
279:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:31:41.07 kxE7G2Ns0.net
結局、移民の話も労働貴族が非正規の増大を黙認したからで
非正規が増えて言えば、当然、少子化は進んで内需もボロボロ
労働貴族が目先の自分らの損得しか考えずに、非正規を増やした結果だよ
マジで役人と労働貴族は国を滅ぼすよ
280:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:32:07.10 ynarEWnj0.net
肉屋を支持するブタさんたち、ついに屠殺される段階が来たよw
281:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:34:50.57 UmyysKzg0.net
魔法の言葉、じこせきにーんｗｗ
んなわけあるか馬鹿共が
282:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:35:01.71 hD9137s+O.net
最低五千万円払え 他人様の生活壊すんだから当然だぞ
283:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:37:48.93 CZdBied80.net
>>279
まだ 生きているの?
さっさと癌に掛かって苦しんで氏ねよ
経団連・自民党から、いくら貰っているんだよ?
284:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:41:25.06 XwajtAY+0.net
>>280
まだだよ
次の残業無限法が通ってない。
285:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:42:43.50 XwajtAY+0.net
>>282
何夢見てんだか
２～３ヶ月で決まりだよ
286:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:47:15.73 BNPX7/lJ0.net
共産党は、全労働同一賃金を推進すべき
同一労働同一賃金は同一価値労働同一賃金とかいう逃げがある資本家の理論だ。
掃除のおばちゃんから医者まで共産党系の企業では全員同じ給与にしないと労働者の味方とは言えない
287:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:51:02.40 KQF4rqtS0.net
雇用の流動化なんて起きないだろ。日本の場合は個別企業特化の能力者ばかりなんだから。次にくるのは正社員から派遣、契約への置き換えだけw
288:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:52:09.88 URpUTrju0.net
大慌ての正社員どもはなんでまず最初に非正規という被差別階級を作り出したか
お前らの溜飲を下げさせるためなわけがない
お前らが非正規を差別したことで正規非正規の分断が完成した今
次は正社員の番なんだよｗ
289:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:52:17.23 ULQwyclA0.net
ワイの肛門じゃい わかるか？子めなけばぁあ
ゃうお ブリブリ脱糞お口でムニュ ゲロゲロばぁオレオレびゅう
290:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:53:00.34 WrIsckeR0.net
>>205
＞デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
ほんとこれ。
うちで辞める奴の一番の理由は「あいつと一緒に仕事したくない。」だもの。
291:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:55:10.01 BNPX7/lJ0.net
労働者使い捨ての風潮が高まる中、労働者を守る党日本共産党を市民に実践してみせる責務がある。
生協病院の医師も掃除のおばちゃんもみな等しく同じ給与にして平等の精神と勤労者の党の模範を示してほしい
292:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:55:17.46 XwajtAY+0.net
同一労働同一賃金というが、
派遣と正社員が同じ仕事をするなら
経営者が正社員を雇うわけがない
そもそもありえない前提なんだよ。
293:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:55:36.87 ULQwyclA0.net
ワシ 泥棒になりますわ もう仁義も糞もない
働く気にもならんしルパン三世みたいな
人生をおくりますわい
294:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:56:38.54 KN9xcgBt0.net
バカみたいに我慢する日本人の悪い癖が劣悪な労働環境の原因だよな
我慢して意味があるのは、それによって明るい未来があるときなんだけどな
我慢して過労死しちゃうバカもいるし、俺は過労死はまったく同情しないよ
295:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:56:52.98 XwajtAY+0.net
なぜ仕事ができない人が
そこにいて高給を得ているか
少しは考えてみたら？
296:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:57:34.57 URpUTrju0.net
>>294
合わない会社はすぐ辞めるが一般的風潮だったら
ブラック企業で自殺した命も救われただろうね
297:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:58:01.33 CZdBied80.net
合弁会社にいたから、わかるけど
雇用の流動化って定期昇給しない、出世しないから、
他社のポストに応募するしか、金を稼ぐ機会が無いから起きるモノであって
日本みたいに転職活動＝裏切り行為みたいな、糞社会じゃ無理だよ
おまいらの会社で、休憩時間に転職情報誌を見ていたり、
上司に良い転職先を相談できる雰囲気とかあるか?
298:名無しさん＠１周年
15/12/13 19:58:33.52 BNPX7/lJ0.net
同一労働同一賃金は古いし、資本家の理論。
全労働同一賃金こそ正しい
299:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:00:28.68 hOMzsbkP0.net
で、結局この法案は近いうちに成立すんの？
300:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:01:50.85 BoO8kSKI0.net
>>298
ベーシックインカムだけは無理
301:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:02:44.67 WrIsckeR0.net
飲酒運転で解雇になって不当だ！と裁判起こす連中ぐらいだろ、この法案に反対するの。
302:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:03:08.87 lg8repSE0.net
金で話が済むんだから、労使お互いにとって良い法律だろ。
303:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:03:36.89 XwajtAY+0.net
自民公明与党絶対多数で
成立しない理由を思いつかないな
これが国民が望んだ事だ
革命しない共産は引っ込んでろ
これで死ぬまで働く馬鹿がいなくなるかもな
304:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:06:27.51 jfJtKpM30.net
成立してもある日突然クビ通達する企業も少ないだろうから問題ないだろ
305:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:17:05.90 T+amw+sJ0.net
>>274
給料渡さずに即クビと言うのが合法化される、
それが経団連の最終目標だろ？
306:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:22:41.42 MbogoWDC0.net
これって訴訟になった場合の措置についてだよな？
「どうせ訴訟になっても金で解決できるんだから、辞めてよ、金払うから」
事実上こういう運用になるってーのか？
307:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:32:07.22 FTTS/tEl0.net
これ公務員から適用すべきだろ
308:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:41:03.21 kxE7G2Ns0.net
その通り
自民党の正規・非正規の分断工作にまんまと引っかかった労働貴族たち
全ての責任は、色と欲に目がくらみ、非正規増加を黙認した労働貴族にある
恨むなら労働貴族を恨め
自分達さえよければいいんだという行動が、どういう結果を招くか
今の日本が如実に現わしている
309:名無しさん＠１周年
15/12/13 20:47:39.26 cFDwUYnr0.net
>>297
マジで会社に殺されかけたレベルのブラック企業だったから
新卒切符捨ててでも辞めて転職活動してるけど、まー凄まじいな、カムイ伝の主人公の抜け忍って
こんな感じだったんだろうなってくらい企業側の猜疑心の目がハンパない
もはやほぼ犯罪行為レベルのことやってたような会社だったので、俺が巻き込まれてお縄になる前に辞めましたって正直に言っても
そんなところ選んだ自己責任だからな、すっげー社会だわ日本
310:名無しさん＠１周年
15/12/13 21:06:10.61 Md4lersBO.net
>>192
これでも、日本は世界で最も長寿企業が多い社会だよ。
311:名無しさん＠１周年
15/12/13 21:11:42.26 afIesO8O0.net
>>308
色と欲に目がくらんだ労働貴族の末路か
なるほどいい表現だな
後はいつまで夢見られるでしょうね
私は客席の隅で注視させてもらいますね
312:名無しさん＠１周年
15/12/13 21:38:31.07 MoQE6DIU0.net
>>273
前々職が電機労連傘下だったんだが、組合立ち上げ後最初のスト実施のアンケートをやったら、
上位団体からお叱りを喰らったからな。
313:名無しさん＠１周年
15/12/13 21:47:54.35 YI3lHJfZ0.net
公務員が、対象外だとしたら
可笑しな話だし、
金銭解雇が出来る条件が明記
されないのも不自然だし、
こんなの実現せんだろ。
314:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:01:34.84 T+amw+sJ0.net
>>313
これが公務員だと
> 公務員が対象外だと言うのは当然な話だし、
> 金銭解雇が出来る条件が明記されないのも当然だし（全ての場合に適用）、
> こんなの（民間だけでしか）実現せんだろ。
と思ってるんだろうな
315:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:15:53.93 eZuXvgRz0.net
>>228
キチガイの行きだな
316:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:24:05.41 eZuXvgRz0.net
>>291
犯罪政党にらなに期待してんの？
317:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:27:41.02 eZuXvgRz0.net
企業が一番厄介なのは 共産党員を簡単に首にできないこと
318:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:29:38.92 DZzn3o8X0.net
まあ、無理やり復職しても針の筵状態なんだから、金で解決したほうがいいかもな。
319:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:39:10.50 CZdBied80.net
>>318
そういう雰囲気こそ、自らの首を絞めているのに・・・・
日本の民度って本当に最悪最低だよな?
まあ経営者気取りの労働者と
会社から金を分捕る思考の労働者と
分断されているからな・・・
どうせ役員なんてなれる訳ないのに、夢をみているんだよな
320:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:51:12.90 eZuXvgRz0.net
これで厄介な共産党員をクビにできるな
321:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:54:09.52 BTkyfcWb0.net
>>294
＞我慢して意味があるのは、それによって明るい未来があるときなんだけどな
それを世の中が、他人が、用意してくれるなんて虫の良い考えの男がこんなこと言うべきでは無いと思います。
あなたは誰かに、未来の日本人に明るい未来を用意するために自らを犠牲にして働いたことがありますか？
無いでしょうね、こんなこと言ってる男がそんなことをするはずがありません。
いつまでママのオッパイにむしゃぶりついている気なのでしょう。
あなたが働く理由は日本文明の栄光の未来のためなのであって、
それ以外の理由はないと胸に刻みなさい。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
322:名無しさん＠１周年
15/12/13 22:57:10.93 sI7rjvJg0.net
>>1
公務員だけど
大賛成
ガンガン金払って解雇しちゃいましょう！
日本で今世紀最強教の規制緩和
おおさか維新の会の支援者も大賛成してますというかこういう規制緩和を求めて２００万票にしたんだってさ
323:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:01:54.91 eZuXvgRz0.net
>>321
何でおたく 上から目線で物申す？
だれも かもめ党に共感できんけど？ただ解雇法案には賛成だけどな
324:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:02:05.41 NFpR/awN0.net
もう個人のささやかな幸せを見つけて、それにすがって生きていくしかない。
325:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:03:20.74 sI7rjvJg0.net
>>1
いいねぇ
2016年度は解雇自由元年で、５０００万人ほど解雇しましょうや
326:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:04:43.18 qRahDUcf0.net
官民全てで導入しよう
簡単にクビにできる環境を整えるべき
327:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:05:22.97 sI7rjvJg0.net
５０００万人解雇は少なすぎだね８０００万人解雇
328:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:06:59.02 ED0zXXnB0.net
この法律通すなら中途採用時に過去の転職歴や解雇歴で差別してはいけない
って法律も作ってくれないと公平じゃないよな
日本の企業って「解雇されたということは問題があったに違いない」とか考えるし
329:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:07:04.17 0ByiozrF0.net
マスコミが安保だ軽減税率だって騒いでる理由のひとつがこれね
大騒ぎをしているときは、必ずこういうのが静かに与野党マスコミ一体のプロレスで通されようとするから
330:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:07:14.69 sI7rjvJg0.net
解雇しろよな８０００万人
しなきゃ何のための法律だ、法律創るためにどれだけの血税使ったかわかるか
どんどん解雇して中国人を雇うんだな
331:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:07:55.38 yQP+1hdw0.net
基本的に、50代で管理職になっていない人は退場していただくということで。
332:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:08:40.80 2/+1WpuM0.net
>>319
実力で正社員になったと言う人が泣き言を言ってはいかんな
333:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:08:43.03 eUsZCYC60.net
わしゃデリヘルレディか チェンジ料もろうても割には合わんのじゃ。
334:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:09:17.41 sI7rjvJg0.net
日本中正社員は一人も居なくなると言うこと
いいことだ
これで日本経済は復活する
正社員の椅子に安穏とあぐらをかいてられる時代はオワタ
どんどんクビだ、標準の成績のヤツは１０人に９人はクビだ
335:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:10:18.97 eZuXvgRz0.net
>>321
君は原始的な文明を求めているのね 竪穴式住居とか かもめが自分に酔ってペラペラ言ってるのが笑えるわ！ 何が日本文明の栄光だよ 頭大丈夫かよ？ただのニートだろうお前？
336:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:12:11.89 sI7rjvJg0.net
どんどん日本人をクビにしてくれや
外国人が喜ぶ
経団連のみなさん、８０００万人は解雇してね
３年以内にね
337:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:13:07.93 t3dScA9p0.net
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。
503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ
504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw
505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)
338:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:14:06.28 vT+zeZc30.net
お前ら、自称有能な社員だから解雇されたって
すぐ転職できるだろｗ 今更泣き言か？ギャグだよなｗｗ
あいつは結婚してない、
あいつはブサ社員だ、
あいつは非正規だ、
あいつは正社員に相応しくない仕事ぶりだ、 って
いつも上から目線でせせら笑ってたじゃないか。
お前の番が回ってきたんだよｗｗｗ ざまああｗｗｗｗ
339:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:14:30.32 nzhPRt3nO.net
>>328
そもそも30過ぎたら採用しないよ
30過ぎての採用は基本（立場強者からの）口利き
340:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:17:19.39 qRahDUcf0.net
おらおらどんどん首を切ってしまえ
終身雇用なんて必要ねえんだよ
341:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:18:45.01 vT+zeZc30.net
>>328
差別したっていいんだよ。それが日本の風土に
合ってるじゃないか。ピッタリだぞ。
お前らだって、他人を差別してただろｗ
企業だって上から目線で差別するだろ。
同じ日本人、仲良く差別しようやｗ
342:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:19:05.50 jXsGMCjQ0.net
これに影響受ける労働者って連合傘下の恵まれた正社員ぐらいだろ
非正規はまったく関係ないし
中小零細は金銭補償受けることなく首になってきた
採用抑制や、正規の非正規置き換えで経営側に協力してきて
自分たちの仲間を減らしてきた報いだ
いまや十数％に転落した労働貴族はせいぜい反対してればいい
全体の８０％をしめる非正規や底辺正規は、最低賃金１５００円を目指そう
343:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:21:13.29 pzMWsGrb0.net
非正規が増えて非正規の競争がもっと激しくなって賃金も下がる
344:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:22:59.91 eUsZCYC60.net
上級労働層は制度導入を推進した連中と利害は一致してるだろ
345:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:24:20.11 sI7rjvJg0.net
おおさか維新の会に投票した大阪の女性も応援してます
こういう規制緩和のために維新に投票したそうです
まずは大阪からどんどんクビにしましょう
346:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:28:42.89 5zUdyUrC0.net
これって喜ばしいことなんだよな？
347:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:32:48.73 eUsZCYC60.net
不当解雇がまかり通るようになるね 訴訟で解雇が不当だと認定されても、そこで仕事を続けたいって選択肢は剥奪される。 これは大きい… かなり痛い。 定年まで働いたとして算出した賠償金なんてくんないだろ？
348:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:34:10.71 vT+zeZc30.net
下っぱの正社員ですら、「経営者目線で働け！」
って非正規軍団に言ってたじゃないか。
だったら、経営者目線で考えたら自分が解雇になっても仕方がない
と思わなきゃな。むしろ喜ぶべきですよｗ 裁判で訴えたらダメｗｗｗ
349:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:34:47.82 kxE7G2Ns0.net
結局、労働貴族がマヌケなのさ
自民党や財界の策略に乗せられて非正規の増大を黙認した
その先にあるのは正社員の没落なのに
そこまで頭が回らない
目先の欲に目がくらんでまんまと騙されて
昔からそうだ
左派ってインテリぶって知識はあるけど知恵が無い
知能が低い
暗記だけじゃ何も創造出来ないことに気付かないマヌケども
この先、移民も入って来るし日本の労働環境は益々悪くなる
全ては強欲な労働貴族の責任だ
350:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:38:54.74 sI7rjvJg0.net
>>1
４０才身近で年収400万のＡ君だが年収が高すぎるのでクビにしようよ
そだね、100万でクビでイイだろ
代わりに年収150万で優秀な若者を雇っても我が社は儲かるからね
そうそうクライアントの情報は持ち出せないよう手配しておいてね
それからクライアントにもクビにしたこと伝えておいてね
351:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:40:14.38 V3ZNuZen0.net
カネくれんならいいじゃん
とっととやめるわ
クソ企業の奴隷生活なんざこっちから願い下げだろ
352:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:41:19.08 sI7rjvJg0.net
>>351
次はさらに糞企業
353:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:43:31.58 eUsZCYC60.net
左翼は理屈は立派でも政治的な能力ゼロ(笑だから孤立する。挫折の認知的不協和から逃れるためにエリート意識を持ち回りを見下し敵対する。余計に孤立する。 最後は……暴力ですな(笑) アホだから資金も無いからたいした暴力装置も用意できない。
354:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:45:10.50 7v2CF7q80.net
友達の会社で鬱病で何年も休んでいるが通常の年収の6割ほど貰ってるヤツがいると聞いた(300万円くらい、ボーナスは当然無し)
休んでいるあいだ何してるかというとゲーセンで遊んでいるらしい
こういうヤツは金払って辞めさせた方がいいだろ
355:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:46:28.99 4OxzsHXL0.net
判りました、この後の展開は
金さえ払えば各種ハラスメントオケの法律が出来るんですよね
上級国民バンザイ＼(^o^)／
356:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:48:25.87 e8cQv35Q0.net
↑何言ってんのコイツ
357:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:07.59 vT+zeZc30.net
>>355
そのとおり。
日本人の底辺正社員がやりそうなことは、解雇ちらつかせ
られたら、必死になって媚び売ってサビ残、休日無給出勤やるぞ。
女子社員はおまけに体を売りにくるなｗ
そういう民族だ。
358:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:20.29 R927VgUN0.net
自営やれってことだよ!
皆まで言わせんな!ってことだろうな
359:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:48.64 OsgZ8CPw0.net
俺が経営者なら賛成するし
俺が労働者なら反対するわ
世の中そんなもんだわ
360:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:51:48.95 5r73LBjW0.net
正社員の首を切りやすくすれば派遣社員は減少するなんて嘘。
首切られた正社員が派遣社員の側に流れるわけだから、
派遣社員のスキルも全体的に上昇して、正社員なみの仕事を任せられる。
それなら会社側は人件費が高い正社員よりも派遣社員を選んだほうがトク。
361:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:52:22.56 2/+1WpuM0.net
マイナンバーの応用次第では解雇情報も記載されるんだろうね
362:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:52:33.08 Yri2VrPPO.net
安倍って１億人総活躍とか言って逆な事ばかりするね
子供を増やすって消費税も上げてどうやって増やすの？
海外にバラまきまくるお金は何処から出てるの？
頭おかしいの？
363:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:54:38.83 NNyf451H0.net
役立たずの老害のくせに金もらえるのに辞めずにゴネるとかｗ
辞めてくれと言われる時点で邪魔者と悟れや！
364:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:56:56.88 OsgZ8CPw0.net
世知辛い世の中やね
365:名無しさん＠１周年
15/12/13 23:58:36.18 4OxzsHXL0.net
>>356
「国民奴隷化へのからめ手」と読めばすべて判る
その為の超えるべき一線ｗ
366:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:03:43.92 xJMXG+iZ0.net
>>323
私が他者からの共感を求めているなどとは思わないで頂きたいです。
共感を得られないなら己の考えを変えるとか、その程度の信念なら最初から持たない方がいいと私は思います。
和の精神とはとどのつまり、そのような鋼の精神だと私は理解しています。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
367:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:31:06.60 7pTlg74A0.net
≪生き残りたいか？≫なら抗え！（その生に意味があるのなら）
「あなたは何と戦ってますか？」①同僚②部下③上司（→果たして正解は？）
～10年後？全ては生き残れない時代が来るという～
「未来の自分に投資を（自分の為に）」～変わらなければ！
さまざまな作業が機械化されて生産性が高まる中、合理化に伴う「人減らし」によって職を失う人が出ます。
現代社会の失業原因と言われ、テクノロジー進化が人から職を奪うと公言する学者がいるほど
よって正解はＡ「テクノロジー」（人の最大のライバルは機械）でした
≪機械との競争≫動かない機械等は全て廃棄
「IT系の様なテクノロジーは多くのルーティンワークを自動化し、多くの労働者は職を奪われる」
「急速に進化するテクノロジーは、新しい仕事を生み出すよりも早いスピードで破壊し、アメリカでの平均収入の低迷や格差社会の原因」
さらに、同様のことがテクノロジーの進化の著しい国で発生している恐れがあるとの指摘も。
「単純計算はもちろん、新聞記者の仕事の一部、例えば5W1Hの型からなる事故の報道記事などなら機械でも十分書けます」
「書類作成や計算など、定型的な業務はすでに機械に置き換わりつつありますよ。
アメリカでは、優秀なソフトの登場で会計士や税理士などの需要がこの数年で約8万人も減ったという研究者もいます」
医療や金融業などに、非常に優れた能力を持つコンピューター技術を導入。
例えば、ガンのような疾病に対する医師の診断を補助したり、治療を施すコンピューター・システムはすでに実験段階に入っているとのこと。
現在までに集計された大量のデータを分析、恐ろしい速度の計算能力で処理して、
患者へのアドバイスを割り出すコンピューターの医師のようなことも視野に入れられています。
「あああ。10年後からはどうして暮らしていけばいいのかなあああ。。。」
だが機械化によって商品価格が下がり購買力が高まる。結果として単なる人減らしにはならないという声も。
労働者が機械に取って代わられ機械化によって節減できた費用は経済全体に還元。
新たなサービスへの需要が高まる結果、雇用の機会が創出され、また、機械が取って代わることのできないサービスも生まれます。
経済学において経済の成長を示す上で重要な指標「生産性」と「雇用」の関係だ。
「雇用の低下は、テクノロジー進化スピードが速すぎ、我々の技術や組織が追いつけないため人々は遅れをとり職を失うのだと」
「もしSFの技術が全て現実のものになったら、人間は何に必要になるのか？」
答えは否？
複雑ではなくシンプルなタスクを行うため、ロボットだけでは全ての作業を処理することはできません。
ロボットは、めんどくさかったり、向いていない仕事を人間の代わりに行っており、従業員の生産性を向上するのに貢献しています。
勿論、機械とのレースに勝つ人間がいる影で、多くの敗者も居るのだと言う事も。
一方、現実社会で過酷な労働条件等が原因で社屋からの飛び降りをはじめとした従業員の自殺が相次いでいます。
従業員の自殺が問題化した後、工場勤務者に「自殺しない」という誓約書にサインさせたという報道まで、
そんな中、工場の1つが爆発し、3人が死亡するなどの事故が発生。
従業員に変わって疲れず不平を言わないロボットを導入する予定を示した経営陣、
社を明るい未来へと導く社運も込められたと聞きます。
今後、人工知能に代わられるであろう主な仕事
電話営業員、タクシー運転手、事務員・秘書、レジ係、不動産ブローカー、経理担当者、
小売り営業員、データ入力者、モデル、不動産仲介業者、コールセンターのオペレーター、飛び込み営業員、銀行窓口係、保険営業員tec
生き残るであろう仕事
ソーシャルワーカー、先生、心理カウンセラー、人事マネージャー、作業療法士、
コンピューターシステムアナリスト、内科医、学芸員、栄養士、看護師、外科医、マーケティング責任者、セールスエンジニア、経営者etc
「頭を使ったり」「頭で考えたり」人間にしかできない仕事以外の職種職業の全てで機械化が進みます。
今の時代はできるだけ「モノ」に付加価値をつけようとしている時代です。
「あの人」に頼みたいとか、そう思わせる自分に付加価値をつけないと今後は厳しくなるでしょう。
10年後、あなたの仕事はどうなっていますか？
あなたしかできない価値や力がより一層必要とされる時代、
もう目の前まで迫っている危機感を全員が持たねばならないのだと言えます。
368:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:44:43.86 7cLltKaw0.net
十円払って全議員と公務員をクビにすればいいね
369:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:50:57.92 iWLbIpsD0.net
どんな法律ができようが、非正規雇用は非正規雇用
正社員の待遇が悪くなれば、非正規雇用も悪くなる
まあ当然だよな・・・・需要と供給なんだし
370:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:54:14.88 /JhMsypP0.net
>>1
金を払う理由がわからん。
退職金は別にあるんだろう？ じゃあ払う必要など皆無じゃないか。
371:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:58:27.16 ZmCkodE70.net
無能な社員はいらないからね
372:名無しさん＠１周年
15/12/14 00:59:46.00 ujMMzXHI0.net
>>360
派遣社員は派遣されるのが仕事だろ。（臨時のお手伝いサービス）
正社員は地獄に残って焼かれるのが仕事だ。
どっちが良いなんて言えない。 仕事ってのはそういうもんだ。
373:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:06:07.94 iWLbIpsD0.net
派遣って紹介派遣の事じゃないかよ?
ある期間、働いたら正規雇用として採用するよ と約束して派遣契約する奴
テクニシャン採用が紹介派遣だったわ
女ばかりだから、正規雇用は断られて、高給の契約社員を選択する人が多かったわ
374:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:10:51.53 eKl1Ifrp0.net
>>373
派遣社員は派遣先の社員になるために働いてるんじゃないよ
そんなことされたら迷惑だし（話を断わるなら辞めなきゃいけない）
375:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:13:18.80 7Dn1l2wE0.net
正社員としての実力があればクビにはならんだろ
でも、多くの会社は「正社員には実力がある」と思ってはないらしい
だからクビにしやすい法律作るんだろ
376:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:14:23.39 UedfUqRM0.net
派遣社員ってたんなる出張サービスなんだけど
どうして派遣先の企業や職種を中心に語られるんだろうな
派遣会社も立派な企業だし、派遣サービスも確固たる職種なのにな
派遣先はあくまでも「作業場」でしかないんだけど
377:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:15:05.03 xJMXG+iZ0.net
>>367
しかし、それは「言うは易し」だと思うんですよね。
機械と人間の役割分担に関してはすぐにこうと決められる問題ではありません。
つまり議論する時間が欲しいわけです。
その時間を確保する猶予としてもベーシックインカムは有効だと思いますね。
重要なことは現状の年金制度のように中期的な計画性も持たずに
問題が全て解決したように装ってはいけないということなのではないでしょうか。
グッドアイデアでも何でもない糞みたいな考えを有難がっていつまでも続け、止めることの議論もしない。
このような進歩する文明に対して誠実さも何もない態度をしているから、
現在の体制は放っておいても自滅すると言うのですよ。
現在の政治家や政党など放置して、我々と軍隊と官僚とで粛々と新政府樹立の話を進めるべきだと。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
378:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:18:04.77 cD8YI2FY0.net
共産党ｶﾞｰという意見もあるが、単に搾取の上納先が変わる「だけ」だから止めとけｗ
左右問わずあの人達はそもそも選挙に立候補出来た時点で担保・資産持ちの上級国民様だから。
379:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:27:39.46 hATW/BlN0.net
派遣社員に帰るべき会社があるとは思わないんだろ
派遣会社のオフィスがあることも、派遣会社の上司がいることも
派遣会社の社内級や昇進があることも、派遣会社の社内の仕事もあることや
派遣会社の社員としてのポストがあることすら考えもしないんだろう
そんなバカぞろいの企業だから派遣社員を必要とするわけだ
つまり中身は派遣社員以下ってこと
だから>>1こんなことになる
380:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:29:33.39 iWLbIpsD0.net
>>375
実力というか 需要次第だろ?
妥協しても欲しいから新卒で拾われただけだし
面接や経歴で実力なんて わからないし
381:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:36:18.39 uYHlSZh/0.net
派遣社員が土日に派遣会社へ出勤して会議に出席したり業務報告してることすら
知らないし考えも及ばないんだろうね世間知らずのヒキコモリは
382:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:47:19.50 2FJbL0/j0.net
実際、精神を病んだとか適当な理由つけて年に1，2回しか来ない幽霊みたいな基地外や居ても役に立たない無能が腐るほど居るからね
そんな連中買ってるより派遣や期間工雇った方が安上がりだもん、しょうがないよね
383:名無しさん＠１周年
15/12/14 01:48:02.53 iWLbIpsD0.net
派遣の事なんて知らんよ
派遣がいない職場なんて沢山あるし
384:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:00:21.70 iAO+MDDE0.net
絶対反対だわ上司の顔色見ながら怯えながら毎日仕事しなきゃならないなんてストレスで死んでしまうわ
385:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:08:24.38 tM7Id53Z0.net
>>348
そりゃあまあリストラ面談受けるのも会社業務の内だからな
386:名無しさん＠１周年
15/12/14 02:57:23.25 BCw1ukzT0.net
>>384
代わりはいくらでもいるからさっさと死ねばいいのさ。
怯えることもなくなるぞ。
387:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:10:45.27 ed/EGrqb0.net
どうせお前らは、投票に行かないで棄権して、
選挙結果に白紙委任したんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
収入は上がらずに物価が上がろうが、
雇用をジジババとシナチョンに奪われようが、
役人と大企業だけが甘い汁を吸ってようが、
お前らの好きなコンテンツが墨塗りや発禁にされようが、
集団的自衛権と称してアメリカのパシリに使われようが、
別に構わないじゃないかw
388:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:11:13.07 HoA16//e0.net
世知辛い世の中だな
389:名無しさん＠１周年
15/12/14 03:32:22.36 s8JlWa8t0.net
>>387
ここらをマジで共産党員の運動家様達が言ってるからね
390:名無しさん＠１周年
15/12/14 04:52:46.54 ZSTt7CSA0.net
経営責任なんて言葉は死語だな。
391:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:41:26.17 TVJQrJGH0.net
何か労働問題が起きた時に事の是非を判定してから金額に換算するのと
最初から金で解決出来ることが前提になっているのでは全然違う。
金額規準を設定するなら途中解雇しなければならない、ということを
企業側のペナルティとした認定が必要。
392:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:42:02.73 xUcGLKja0.net
無能ババァ社員はクビだよな？
393:名無しさん＠１周年
15/12/14 06:51:06.46 TyZPL5g60.net
これが企業が
円安株高で溜め込んだ
内部留保を設備投資しない理由だよ。
待ってるんだ成立を。
394:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:04:13.83 gwUQExiz0.net
実力がある社員も５年もすればクビだね
５年間右肩上がりの成果を出し続けなければ無能ってことでクビにできる
395:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:34:14.96 HkRTNBdr0.net
>>369
そうなんだよな
たまに正社員ざまあ！とか言うのが居るが
自分達はもう下がないと思ってるのが滑稽
もっと酷くなるのは当たり前
396:名無しさん＠１周年
15/12/14 07:41:39.44 /LV9+aS6O.net
>>384
その対価が給料。基本的に嫌なことをやるからお金をもらえる。
やりがいがあって、楽しく、夢一杯なら入場料払わないと。
やたらと仕事で自分探しするような教育は止めれ。
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:46:32.12 Pu8kSgm20.net
生活保護大国ニッポンの始まり
外国人大量移民で犯罪大国ニッポン
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:47:34.22 9GmZ0qVI0.net
大抵は金も払われずにクビになってるんだが
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:04:59.81 Yy0ubHVS0.net
そもそも欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:06:57.98 OfDrW47B0.net
雇用者事情退職金制度か…手切れ金
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:11:19.66 fAR6Jx4t0.net
さすが安倍ちゃんｗ
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:17:08.30 eYab8elc0.net
いかにもクビになりそうな奴ばっかり月曜の朝から吠えまくってるw
ちゃんと働く奴は経営者だって辞められたら困るんだからさ、まともな
奴は何も怯えることはないんだよ。どのみち人材不足の時代になるんだから。
もしくは起業すればいい。うどん屋でもお花屋でも起業は起業だぞ。
今は自治体が一千万くらい貸してくれる起業しやすい時代だ。
403:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:33:47.38 gqrbq+NU0.net
「無能は社会の害毒 淘汰するのが社会の進歩」というスローガンが聞こえてきそうな時代になったな
404:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:44:04.34 7Dn1l2wE0.net
>>395
非正規の待遇は問題ない、もともと実勢レートだから
正規の待遇は「悪くなる」じゃなくて「なくなる」、コスパが低いから
わざと需給関係の話に捻じ曲げ、今回の本質であるコスパの話をしないから、的外れな結論しか出なくなる
405:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:53:08.92 6tIGIsEM0.net
>>274
現段階でそれは可能。
406:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:57:00.81 TCFg69U70.net
そもそも正社員と経営者の問題なのになんで関係ないお前らがこのスレに粘着してるの法案には絶対反対だわ
407:名無しさん＠１周年
15/12/14 10:00:07.29 ddu0SnK90.net
欧米化を進める連中に、
欧米での生活保護や社会保障について尋ねても
「何それうまいの」との答えしかかえってこないのはなぜだろうね
ミクロなところばかり追求して、マクロには無頓着なのが売国奴
10程度で支出を抑えても、10000では支出が増えると無意味どころか悪化なんだけど
408:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:03:07.55 EA0RaJiu0.net
>>357
朝鮮人は平気で身体売るらしいよ
409:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:04:31.11 Tf6q/aV30.net
庶民を苦しめていくと荒廃治安の悪化暴動へとつながっていく
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:04:32.29 EA0RaJiu0.net
>>366
んで 普段何してんの かめよ？
411:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:22:07.88 EA0RaJiu0.net
>>366
自分が言っている事に共感を得ようしないなら わざわざ かもめ党などという名前つけるなよ
お前の何も根拠ないくだらない思想をただ垂れ流してるだけだろう？
自分に酔っている愚か者だな 言っている事になにも根拠ないしな
412:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:25:29.15 roCbxhRL0.net
>>403
正社員様がそう言ってたんだからお望み通りになって喜んでるでしょ
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:29:03.43 RF9Z8lOo0.net
政治ってのはマクロで考えないとダメ。
ネオリベは都合が良いことだけマクロで、都合が悪いことはミクロで考えようとする。
これは明らかに間違い。労働市場をマクロで捉えれば、正規雇用を減らして国民所得を引き下げ、
結果消費者の動きを束縛し、増税で更に経済を停滞させｔるだけ。よってこの案は無効。経済にとって一つも良い点がない。
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:40:43.63 TCFg69U70.net
かもめなんて無職のプーだろ正社員になりたくてもなれないおっさん
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:49:57.17 7Dn1l2wE0.net
労働者が自分のパフォーマンスを引き上げればいいいだけの話
今まで非正規限定で使われてきた論理が正規にも適用される時代が来ようとは、感慨深いものがある
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:51:18.87 NFrZMJlZ0.net
条件反射でレスすんなや。バカども。
>>1をよく読め。
まず会社から、チミ使えねーからクビねって言われた時点で
金払われるわけじゃない。
文句あんなら裁判起こせやクズって言われて泣き寝入り（通常のオマイラ）
か、裁判費用や弁護士費用の捻出に加えて資料集めとか慣れない労力かけて、
解雇不当の訴訟を会社相手に起こすことがまず１歩。
そういうマンド臭くてモチベーション上がらない仕事を、
解雇言い渡された会社に無理やり通いながらこなさなきゃならない。
(会社に行かなくなったら解雇認めたことになる）
会社側は世論や取引先の眼もあるから
そっち方面に長けた有能な弁護士に依頼して、会社に残っている資料を盾に全力で勝ちにくる。
つまりこの時点でもオマイラに勝ち目はない。フルボッコｗ
オマイラが間違って裁判に勝った場合に対してのみ、
会社側が渋々金払うということ。
たぶん、決まってはいないが、給料３か月分程度だろうね。よくて。
＞現行の裁判所での地位確認訴訟では、解雇が不当だと訴えて
＞「解雇無効」の判決が出ると、「現職復帰」しかない。
＞それに対して会社が一定の水準の金銭を支払うことで解雇ができるようにするものだ。
＞解雇無効時において、現在の雇用関係継続以外の権利行使方法として、
＞金銭解決の選択肢を労働者に明示的に付与し
（解決金制度の導入）、
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:55:17.97 HkRTNBdr0.net
>>404
君、文盲なの？
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:55:29.23 N6qsagBC0.net
正社員様は優秀だから、今回も見て見ぬふりしそうｗ
今度は自分の番なんですよー
419:４１５
15/12/14 10:57:46.24 NFrZMJlZ0.net
＞裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める
だってさｗ
底辺弱小企業勤めのオマイラと俺様が部長勤める大企業では
金額が桁違いらしい（笑）
420:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:57:50.28 PNQdWsmN0.net
通貨発行権をもってる人の会社じゃもはやお手上げですな(笑) テヘペロ…… カネか… 僕たちっていったいなんのために生まれてきたのかに？
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:57:59.14 TCFg69U70.net
>>416
無職のおっさん長文乙
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:58:36.49 yh+52goc0.net
使えない生意気な窓際社員を合法的にクビに出来るようになったってだけの話だろ
50代で役職ついてないカス社員なんていくらでもいるからな
同時に若手で本当に使えない連中も居る
そういう連中は派遣に格下げ
お掃除だ
423:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:58:38.47 /dmO3UmZ0.net
即日解雇は今に始まった事じゃないw
424:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:02:48.27 NFrZMJlZ0.net
>>421
まともなレスしてみ？ん？
これだからオマエは何やっても駄目なんだよ（笑）
425:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:04.87 gAfbq9ss0.net
派遣社員が望んでいた雇用促進が実現しそうでよかったな。
ま、たとえこの法案が通ったところで今の派遣社員が社員としてまともに働けるとは思えないけどな。
ただ単に、社員が派遣になり派遣がクビ切られるだけなのに。
極々一部のかなり出来る派遣だけは多少の恩恵を受けるかもしれないが。
会社としては願ったり叶ったりだな。
426:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:18.21 PNQdWsmN0.net
解決金を無理矢理握らされて追い出されるより、そこに留まって定年まで働くほうが絶対に良いって。 できる落ちこぼれを平蔵が抱えて大儲けするんでしょう
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:06:57.80 /dmO3UmZ0.net
見ず知らずの他人に向かって上から目先の奴って、もの凄くキモイなwww
428:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:07:46.69 TCFg69U70.net
>>424
お前みたいな無職にどうこう言われたくないわこの法案に反対してるのは負け組なのは確かだから大企業正社員様はだれも反対だから賛成してるのは負け組だけだろ
429:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:10:26.11 NFrZMJlZ0.net
>>428
涙ふいてから
落ち着いて改行してもう１回レスし直しねｗ
ﾊﾞｰｶ
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:13:52.59 7Dn1l2wE0.net
>>417
論理で返せなくなると人格攻撃を始める情けない正規ｗ
そんなことだから切り捨てられるｗｗ
431:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:15:04.76 PNQdWsmN0.net
不当解雇を突きつけられても、仕事続けたいですキリッ！って社員には二束三文のお金で追い払われる。それ以外の選択肢『辞めます』を選んだ場合、将来の逸失利益なんて二束三文になる。 けっきょくプロ毒しかないんだよ(笑)
432:名無しさん＠１周年
15/12/14 11:18:03.66 ddu0SnK90.net
そもそもの問題は、以下の2点だろ
1.目先の支援金欲しさに、会社都合退職を自己都合退職にしたがるバカ経営者が多い
2.会社都合退職補償が十分ではない
有給休暇については、GHQ下の1947年に導入されたが、アメリカでは有給休暇がないため、会社都合退職時の清算項目から抜け落ちていた
（10年以上で最終2年間無使用なら最低40日ある）
そこから目をそらしてどうする
その会社での就労年数10年以上20年未満の場合
会社都合退職補償は最低5ヶ月～最長11ヶ月
最低180日（35-44歳は240日、45-60歳は270日）＋延長60日（延長は条件を満たした場合のみ）
それに自己都合と称して退職金を支払わないバカがいっぱいいる
（15年勤務で退職時月給の5％×勤務月数程度≒退職時月給の9か月分）
1年未満とか言ってるバカは売国奴
最低でも1.5年＋特定受給資格者資格は必要
433:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:21:38.07 k6keLKxq0.net
これは賛成
中年の正社員が、暇だー今日も暇でマイったと言いながらボーナスもらってるのがおかしすぎる
切るときは切れよ
434:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:24:57.59 PNQdWsmN0.net
まぁターゲットは労働組合でしょうな
435:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:33:46.58 soDsa1QVO.net
無駄に給料が高いおっさんの首切る為の法案。
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:48:33.12 VMo5rZ+o0.net
竹中ウハウハw
437:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:13:38.99 XD6e73OQ0.net
解雇自由化されてら住宅ローンなんて、
昔の遺物のようになるかもね。
割増金の金額を銀行は借主に
書いてもらうのかね？
明日金銭解雇されるかわからん人間に
金なんて貸せない。
もちろん消費は将来不安で
限りなくゼロに近づいていくだろうな。
日本全体が、どうなるか見ないと
局所だけみててら駄目の典型だな。
438:名無しさん＠１周年
15/12/14 12:14:16.08 ddu0SnK90.net
会社の努力が足りない（無理に違法）ところがいっぱいだから、
1.自己都合退職にする場合、厚労の労基と法務の人権擁護による事前面接および許可状がなければ不可能にする
（つまらない裁判を回避。別省庁のダブルチェックにしておけば、責任を回避するため厳重に審査する）
2.会社都合退職にする場合、会社に好きな方を選ばせる
a.2年分の給与と賞与（全て非課税）＋退職金（以下の通り）＋特定受給資格者資格
b.4～7年分の給与と賞与（※全て非課税）＋退職金（退職金がない場合、総支払給与の5%。全て非課税）
※就労年数により変化。1.5年以下4年分、それ以上2.5年以下6年分。それ以上一律7年
3.後で発覚した場合は給与と退職金を3倍に引き上げ、会社名公表
円満にやめてもらいましょう
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:14:32.94 o62sWOYc0.net
>>418
だな
まあ逆に見て見ぬ振りで、身分不相応な生活を
じゃんじゃんローンでも組んで送ればいいと思うよ
なんてったて正社員様ですから
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:21:43.32 bHJahD2/0.net
国民の大半が嫌がっても財界が望めば叶うんでしょ
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:25:59.26 HkRTNBdr0.net
>>430
いやいや、人格の事なんて言ってないよ？
文章を理解出来ないのかな？
的外れはそのまま君にブーメランとして刺さってるよ
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:31:54.07 nDu1W6f00.net
首にする法案よりも先に首になったときのセーフティを作らないのは腹の底が知れる
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:32:48.44 7Dn1l2wE0.net
住宅ローンは非正規でも利用している人がいるよ
金融機関は与信能力を見極めて貸せる人には貸す
この法案が通ったら総需要が減るというのは、もらいすぎの正社員がどんだけいたのかということだよ
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:33:55.82 A/7jB+nJ0.net
裁判になった時点で経営側にもかなりの負担がかかる。
経営やりながら裁判に対応しなければならない。
弁護士に頼もうにも、会社が弁護士に弁護を依頼する場合、100万円以下ではほとんど引き受けてもらえない。
零細企業にとっては厳しいだろうなあ。
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:43:49.54 7Dn1l2wE0.net
>>441
非正規を貶めたいから、今回の法案を労働需給に無理やり結び付けようとしてるんだろ
普通なら切られた正規の後に正規または非正規のいずれかが入るんだから数としては変わらないんだよ
今回の法案はコスパが悪い正規を切りやすいようにするだけの話
君は正規が非正規に降格される話を前提にしているところからして、もう覚悟はできてるんだろｗ
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:48:15.90 soDsa1QVO.net
>>399 そういう事！
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:53:29.63 6tIGIsEM0.net
>>424
仕事しろよ、部長。
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:54:09.80 A/7jB+nJ0.net
日本が衰退したのは、雇用者報酬を減らした結果、GDPの６割を占める消費が伸びないから。
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:58:17.99 A/7jB+nJ0.net
減らした報酬を非正規雇用者に分配すれば良かったのに、企業が奪ってしまった。
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:00:19.59 A/7jB+nJ0.net
大幅な最低賃金の引き上げが必要だ。
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:07:33.79 Yy0ubHVS0.net
いや、非正規の待遇を多少良くしても殆ど変わりは無い
奴隷の待遇を多少改善しても奴隷は奴隷だ
そもそも日本型雇用が世界にも類の無い異常形態なわけで
それを欧米型に変えないと、小手先の改善では何も変わらないよ
まずは欧米型雇用への移行が急務だ
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:48:15.82 TCFg69U70.net
>>451
非正規が粘着してんじゃねぇよ負け組は負け組らしく大人しくしてろ
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:48:28.26 IoM8pgCq0.net
そもそも欧米型雇用って何だよ?
アメリカとフランスは全然違うし・・・・
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:58:47.38 WfjAtMFy0.net
脱線したら終了なのに凄いことやるな
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:00:11.85 dFO6SLwt0.net
>>138
>無能な人間は社会から退場させるシステムもつくるべきだよな
君は誰よりも優秀なんだ？
優秀な人ってそんなに存在しないと思うけどね。
そんなことをしていれば、リストラは永遠に続くよ。
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:04:13.72 t4m8ZWYf0.net
おろおろして何一つ己で処理できない
指示待ちが染み付いてる頼りないやつ
これがなんと齢四十前
金払わなくていいだろ
置いてる方が不思議なくらい
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:10:43.58 IoM8pgCq0.net
>>138
なんかスゲーな
無能な人間は社会から排除するシステムを構築しろか・・・・
そんな社会 先進国のどこにあるんだよ?
無能な人間は社会から排除しろ と勘違いしている管理職こそ
会社から追放しろ
管理職の使命は、このメンバーで達成すべき目標を達成する事
だから、コミュ力が最重視なんだよ?
JAPって本当に最低最悪の糞ばかり増えたよな
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:13:52.12 o62sWOYc0.net
やっぱ非正規のエタヒニンの役割は正社員様にとって大事なのが
この後に及んでも痛感させられるな
一生正社員教の教徒でいればいいと思うよw
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:22:06.06 Yy0ubHVS0.net
結局、労働貴族がマヌケなのさ
自民党や財界の策略に乗せられて非正規の増大を黙認した
その先にあるのは正社員の没落なのに
そこまで頭が回らない
目先の欲に目がくらんでまんまと騙されて
昔からそうだ
左派ってインテリぶって知識はあるけど知恵が無い
暗記だけじゃ何も創造出来ないことに気付かないマヌケども
この先、移民も入って来るし日本の労働環境は益々悪くなる
全ては強欲な労働貴族の責任だ
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:25:08.70 f5qBQ8Ox0.net
正社員なんて言葉はまやかしで実際は契約に基づいて雇用されてるだけに過ぎない
対価に見合う労働が提供出来なければクビになるのは仕方ないわな
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:25:17.34 Knr4saIY0.net
＞なんかスゲーな
＞無能な人間は社会から排除するシステムを構築しろか・・・・
＞そんな社会 先進国のどこにあるんだよ?
でもまぁ今の日本の一番の負債は国民の下半分だから
そいつらを切れってのは正論じゃないかな
>>456が言ってるみたいな人間を生かしといても社会に害しかないわけじゃなん？
ためしに3000万人ぐらい殺してみたら日本は案外スッキリするんじゃないかと
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:27:38.21 Knr4saIY0.net
根本的な問題として一般的日本人の性能が低すぎるからね
これじゃグローバル化する経済戦争を勝ち抜けないわけで
国外追放するか奴隷にするか、殺してしまうしかないんじゃなかろうか
国家と無能国民のどっちが大事なのかって話だよ
自民党がやってるような対処療法じゃ全然ヌルい
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:29:09.74 Knr4saIY0.net
ねらーがよく主張してるように、今の日本は能力や精神面で「人間の域に達してないヤツ」が多いわけよ
そんなの抱えてたら企業も国も沈没するよ
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:31:26.29 iHV/0sV70.net
>>463
それ、ねらーの７割
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:35:11.49 iDSI1nj+0.net
むしろ金払ってもクビできないほうが問題だろう。それではシナチョンに潰されるわな
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:45:02.64 MiSG1PnX0.net
>>463
>>464
2ｃｈには、「ゴミッカス」 か 「サイコパス」 しかいないと呼ばれる様になって久しいがｗ
二極化してんだよねｗ
上級国民には、「ゴミッカス」 か 「サイコパス」 しかいないしｗ
底辺奴隷にも、「ゴミッカス」 と 「サイコパス」 がいるｗ
「人間の域に達してないオッサン」がいるるるる～ｗｗ
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:45:17.10 XD6e73OQ0.net
大企業にとっては、割増退職金で
年収2年分とかなら問題無しなんだよ。
もちろん、年齢や勤続年数に応じて、
そうばは違うだろうけど。
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:54:30.81 IoM8pgCq0.net
>これじゃグローバル化する経済戦争を勝ち抜けないわけで
↑結局コレって庶民階級が出産して育児して成人させて労働者にして、結婚させて出産～の
サイクルをさせた国が勝利者じゃん
つまり主役は庶民・非正規雇用 だったら非正規雇用でも暮らせる社会にしろよ
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:58:05.44 Knr4saIY0.net
>>468
使えないゴミの数だけ増やしたってなんら有益な事がないじゃん
適切な淘汰のない社会は滅ぶで
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:59:58.92 lLJrr3O50.net
これが通ったらその内に3カ月分くらいの給料渡して
強制的に辞めさせられるように改悪されていくよ
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:00:16.69 TrVN/TI50.net
いっそ正規雇用という概念をなくせばイイんじゃね？
会社側が保険だの年金だのを半分出すのをヤメりゃイイ
全ての人がパートタイマーか年俸契約制にすればイイ
椅子取りゲームとか既得権益死守の構造はもうダメなんだと思うよ
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:01:37.14 FiiFcB/70.net
お前らただ単に大企業の正社員が羨ましいだけだろ正直に言ってみ正社員を降ろして仲間がほしいだけなんだろ
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:01:49.68 IoM8pgCq0.net
>>469
おいおい 今のシステムだと、出生率と若年層が多い所に世界中の投資が集まる
これが有益じゃないと?
金持ち優遇ばかりで、出生率が下がるから移民を受け入れて既得権益層を維持しようとしているんだし
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:02:13.29 kWwZwQS+0.net
退職金に一律給与一か月分でいいだろ
雇用保険で食うことは困らないんだから
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:02:54.85 jnvYl5rc0.net
クビに出来ないで追い出し部屋に入れられて
毎日イジメられるより
金を貰ってクビのがイイだろう
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:03:30.45 ifjyyyWt0.net
金払ってでも解雇したかったような人材を
新たに雇いたがる事業者が居るかね
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:04:40.83 FiiFcB/70.net
>>475
仮に追い出し部屋に追い込まれようが定年まで勤めるわ
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:05:39.73 IoM8pgCq0.net
>>471
無意味だろ? どんな形態にしても、職種を移動できる訳じゃないし
椅子取りゲームは文系の人達で 技術系なんて椅子が余って誰も座らない
このミスマッチは解消されないよ
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:06:28.63 Knr4saIY0.net
>>476
各種社会保障なし、最低賃金でなら拾ってくれる所もあるんじゃないの
今の日本は能無しに分不相応な金を撒き過ぎだ
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:08:51.16 IoM8pgCq0.net
>>479
それが本当なら アメリカの白人がホームレスになるわけないだろ?
英語がネイティブなんだし、世界中どこでも働けるはず
でも違うだろ?
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:10:09.15 0JhEew720.net
なぜか公務員は対象外
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:12:26.57 kWwZwQS+0.net
無能者を高額な給与で雇っていたために
若者の雇用を奪ってきたんだから仕方ないよ
今度はその報いを受ける番が来たのだ
少なくとも新卒にはない経験とスキルがあるはずだから
頑張って就職活動してください
会社をクビになった人間を雇う企業があるか疑問だけどｗ
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:14:16.28 lLJrr3O50.net
ずっと低賃金じゃ独りで暮らすのがやっと
終身刑みたいなものだ
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:14:35.09 zLrpdVT+0.net
法人税減税にしろ経済界っていいよな。いつも「悲願」を叶えてもらえて。
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:16:12.03 Yy0ubHVS0.net
だから非正規という概念は欧米には無いと何度言ったら
非正規の待遇改善じゃ意味ないよ
日本型正規と日本型非正規をやめることが必要なんだ
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:16:46.98 Q06HWepc0.net
これ、わからないのは、解雇するのに何で余計なお金を企業が
出さなきゃならんのか、ということ。
不要と判断したなら、「明日から来なくていい」で済む話じゃないか。
法律？そんなの変えればいいだけじゃん。
そのために、企業献金も貰ってるんだし。
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:17:25.63 A/7jB+nJ0.net
正社員のふりして非正規雇用を叩いている輩がいるなあ。
非正規雇用者の待遇を改善するなら、最低賃金の大幅アップは必須だよなあ。
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:18:04.29 IoM8pgCq0.net
>>485
フルタイム＝正規雇用
パートタイム＝非正規雇用
は間違いなの?
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:18:17.88 soDsa1QVO.net
無能なおっさんに月60万円払うよりも未来ある若者を月20万円で三人雇うほうがいいに決まってる。当然、一人より三人の方が消費も増えるしな。
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:21:03.66 IoM8pgCq0.net
>非正規雇用者の待遇を改善するなら、最低賃金の大幅アップは必須だよなあ。
↑その通り まずこれをやれ
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:22.53 kWwZwQS+0.net
>>490
何でゴミの給与上げる必要があるの？
優秀な非正規なら正社員に登用されてるよ
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:32.70 A/7jB+nJ0.net
>>490
そうでしょ！
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:22:33.96 lLJrr3O50.net
多くの人が昇給で人件費が嵩むからと数年でクビ切られて
また初任給からやり始めてたら一生低賃金の人が量産される世の中になるよ
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:28:32.66 soDsa1QVO.net
多分これやると雇い易くなるから雇用が拡大して消費も増えるから景気も良くなるよ。
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:30:29.64 soDsa1QVO.net
多分これやると不安定な立場が嫌な人は起業すると思うから起業も増えるかもね。
496:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:30:41.30 IoM8pgCq0.net
>>494
なる訳ないだろ
需要と供給は無視かよ・・・・
そういう思考をする奴のロジックが理解できない
497:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:31:00.50 lLJrr3O50.net
職探しも頻繁にやらなければならなくなって
収入が引くいままになるから消費は落ち込むよ
498:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:31:33.73 Lj/4JUND0.net
この法案はいいよ。さっさとやるべし。
499:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:32:30.43 soDsa1QVO.net
多分これやると首に成りたくない人は今より必死に働くようになるから生産性も上がるかもね。
500:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:34:20.41 zg+m5Go60.net
銭ゲバの悲願
ｹｹ中も感涙
クビになったあなたに朗報です！
パチョナで愛国！
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:34:25.73 soDsa1QVO.net
簡単に首切れるという事は簡単に雇えるし簡単に出世出来るようになるだろうね。そうしないと社会が維持出来ないだろうからね。
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:37:15.47 zg+m5Go60.net
マクロ経済とかわめいてる知能にはよくあってる
競争するのはお前ら
俺は競争しない
こいつらのやってることはお友達以外が下に向かって争う土壌づくり
要するにシナ共チン民統制の民主バージョン
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:38:45.30 soDsa1QVO.net
殆どの人がローン組めなくなるから銀行もリスク取って金貸すようになるよね。金融改革にも繋がるかもね。サブプライムローンの二の轍だけは踏まないように気をつけた方が良いかもね。
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:39:40.71 EvAVUElN0.net
もう世の中シャッフルって意味でいいんでないかい（適当）
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:40:40.73 AtiVVjVE0.net
簡単に首切れると言うことは
消費は益々冷え込むだろうねローン組むのにも決断できないだろ
恒常所得の不安定化は消費行動に大きなマイナスをもたらす
移民いれなよｗ
もう駄目だわこの馬鹿政府自浄作用がない
いっぱい移民いれて暴動やストライキもグローバルスタンダードになればいい
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:41:23.09 dK+3r/b00.net
>>273
企業内組合だからストが出来ないだけ
ストライキはゼネストでないとやれないんだよ
宣伝工作なんか無くても連合組合員のような
終身雇用（職務無限定正社員）の時点で無理な話
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:41:29.57 soDsa1QVO.net
コレからは下克上社会になるだろうね。重役だからって安心できないよね！
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:42:38.28 tM7Id53Z0.net
>>501
>>簡単に首切れるという事は簡単に雇えるし簡単に出世出来るようになるだろうね。そうしないと社会が維持出来ないだろうからね。
民間企業にとって社会の維持とか国の維持は自社の維持に優先するものではないから関係ないだろ
非正規用の増加で日本社会の維持（特に社会保障システムの維持）が困難になってるが、
別に企業は困ってないから（むしろ企業の社会保障費負担が減って企業にとってはメリット）放置してるだろ？
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:10.74 zg+m5Go60.net
税金引っ張ってこれる官製談合できる特権エリート社員様募集中ｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人脈っていうんだったｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:18.96 Kq1EGzvY0.net
同族が気に入らない社員を
首にするブラック企業に
日本が追いついたか。
総ブラック化まったなし！
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:43:23.71 QMQgAid90.net
馬鹿だなぁ
切るのも簡単、雇うのも簡単？
違う違う
切るのは簡単、で、誰が雇うって？
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:44:14.73 XMNmecWiO.net
>>493
最低賃金2000円で解決。
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:44:21.21 0434Bp3s0.net
>>503
現状の借金は0にしておかないと犯罪が目に見えて増えそうだな
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:45:59.07 lLJrr3O50.net
数年後にID:soDsa1QVOはゴミを漁っているようになるだろうね
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:48:13.90 zg+m5Go60.net
お前ら貧相な豚から集めた金はウリの人気取りで海外にばらまくニダ
金も無けりゃ職もない年金も国保も入れなくなってのたれる
ざまあｗｗ
目指すはウリナラが治める美しい北チョンｗｗｗｗ
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:07.33 gAfbq9ss0.net
>>494-495
真逆だろ。なんで振れ幅が01しかないんだ。
大多数の人は、企業勤めをするだろうが。
日本人の性質として失敗＝クビが成り立つようになったんだから、失敗しないように萎縮して大胆なアイデアは出なくなる。
若いころは誰もが自分がボルトと錯覚するかのごとく働くことが出来るが、おっさんにもなると中々そうはいかない。
自分が若いころはそれでいいが、力が衰えたときに働く企業が無いなんて衰退しかないだろう。
生活保護費が増えるだけ。
親が生活保護なら、子も分も負担だが、若い人ならただ一人で済む。
というか、俺も30歳も終わりを迎えたおっさんで、あと少しでもう馬車馬のごとく働かなくても良い人生が待っているはずだったのに、
ここにきてなんという仕打ちｗｗ
これを喜んでいる若者はおよそ頭が悪いだろう。
将来的安定を自ら放り投げたんだからな。
今の30代はまだいいだろうが、20代は地獄しか待っていない道だぞｗ
派遣が社員になれるなんて夢は無い。ただ社員が派遣になるだけ。
いや名目は社員だとしても、そもそも社員の価値が激減するわけだしな。
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:40.71 soDsa1QVO.net
今は労働人口減少社会だからブラック企業には労働者が集まらないよ。移民さえ入れなければ労働者の優位性は変わらないよ。最低賃金も上げざるを得なくなると思うよ。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:49:44.09 AtiVVjVE0.net
>>511
切るだけ切って正社員なんてものはなくなって
非正規だらけになるでしょｗ
椅子が減るだけｗ
派遣法の時と全く同じ
結局は企業がコストカットしやすい環境になって
労働者の収入が不安定化するｗ
人口1億程度の一人当たりの購買力が下がった格差社会で
そこら辺の3流国家と同じｗｗｗｗｗ
こりゃ益々衰退するな
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:50:02.68 q+udFfU00.net
残業０円やこれもまず公務員からやれよ。バカか
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:50:41.28 hfL0n0R50.net
>>499
無能が張り切るとエライ事になるぞ
さっさとクビにした方がいいよ
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:52:55.99 zg+m5Go60.net
金はくれるし投資もしてくれる
特亜人のテロには寛容
行く先の弱いゴミ国土人地域は何の脅威もないからみんな大喜びだ
これは世界で大人気間違いない壺チョンGJだね
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:53:52.08 ifjyyyWt0.net
はまらないパズルのピースを無理にはめようとしていたらいつまでたってもパズルは完成しない
それは製作者・はまらないピース・はまるべきピース、どれにとっても不幸なこと
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:55:31.54 gA/ohdsA0.net
>>518
俺もこうなると思う。
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:56:15.00 uX8whU3B0.net
>>518
原価安くなって中韓に勝てるよ
やったね！
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:58:16.81 soDsa1QVO.net
この法律とは関係なくＴＰＰが始まればどっちにしても正社員の賃金は下がるからね。
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:59:38.01 gAfbq9ss0.net
銀行はどうするんだろうな。
首切りやすくなるんじゃローン審査は今までの比じゃないぐらいに厳しいものになるだろう。
まあ、住宅ローンや自動車ローンはおろかクレカ申請すらみんな落とされれば案外不幸になる人はいなくなる？？
給与は減るし消費は落ち込むし借金すらできない。
この法案はバブルを崩壊させた総量規制と同じぐらいでかいショックを与えるかもな。
銀行も信用ならんから現ナマを大事にしとこ。
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:00:39.84 hfL0n0R50.net
つかリストラは今まで通りでしょ
ゴネてもクビってだけで
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:03:26.21 AtiVVjVE0.net
人口もいない資源もない分厚い中間層もいない
技術もまともに継承されないｗ
これでこの小国がどうやって戦うの？ｗ
先人が築きあげた経済大国もここまでだなｗ
移民入れて訳の解らない国にして何がしたいんだよ自民党は
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:04:31.47 Lj/4JUND0.net
移民がブラック企業で長続きするわけないじゃん。奴隷気質の日本人と同じように考えてると痛い目にあうよw
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:10:06.11 lLJrr3O50.net
円安で円の価値もかなり落ちて国際的に国民の資産価値も当然落ちて
中国の日本省になるかもしれんね
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:38:41.34 HkRTNBdr0.net
>>445
非正規を貶めたい？
何を言ってるんだ？非正規は関係無いと思っているから滑稽だと言ってる
労働需給に無理やり結びつけようとしなくても切れない糸なのが解らないなんて論理でもなんでもないよ
普通はなんて付けてしまうあたり何かの受け売りにしか聞こえないな
後半は君の願望かい？
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:06:09.99 N6qsagBC0.net
非正規バカにしていないと
自我が保てなさそうな正社員様が多いなｗ
少し運がよかっただけなんだよ、理解しろよ
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:16:02.80 Yy0ubHVS0.net
日本型雇用では
・正社員＝社畜
・非正規＝奴隷身分
だから小手先の待遇改善ではどうにもならん
こんなのは世界でも日本だけ
日本型雇用を続ける限り問題は解決しない
欧米型雇用へ転換しなければならない
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:18:00.14 EA0RaJiu0.net
>>457
逆の考えもあって解雇手当、退職金など合わせると多額な金銭の支払いが発生するため経営者
が安易に社員の首を切れなくする法案でもある
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:22:59.53 eN0S26Uo0.net
パイが限られているから安定捨てて流動化進めるしかないよな
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:31:03.79 EA0RaJiu0.net
>>533
欧米型雇用ってなに？どこがいいの？
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:36:14.37 dK+3r/b00.net
>>536
労働組合が企業別じゃなくなる
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:40:22.18 A/7jB+nJ0.net
最低賃金大幅アップを望むかどうかが踏み絵になるな。
欧米型雇用を望む人は、もちろん最低賃金大幅アップに賛成だよね。
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:56:00.10 3268I1/W0.net
>>518
非正規しかいなくなるんだから、仕事も回らなくなるんだよね。
非正規に、機密に繋がる仕事や、交渉ごとは
やらせられんでしょ。
すでに、この傾向でてんだ。
担当なのに、非正規だから海外出張に行かせられないとかｗ
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:58:18.07 0434Bp3s0.net
>>528
日本の全てが優れているのが気に入らない支配層のやり口だよ
神国としての日本が嫌いで力づくでもズルしても
日本を破壊したいから移民を入れてグチャグチャにしたいのさ
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:02:51.30 0434Bp3s0.net
連中の国盗りの理由なんて高尚なもんじゃない
小学生のあいつが嫌いレベルの幼稚な感情だよ
それを頭のいい人間にも如何にも尤もらしく聞こえる言葉や理屈に変えてるから
中々気づかないんだよね
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:11:22.30 mPzFVZl/0.net
何を勘違いしてるのか、わからんが
気に入らなければ転職して良いんだよ
給料ってのは、
会社に必要な人に支払うものであって
不要な人は、邪魔なだけなんだよ
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:14:52.55 NqQMTiAX0.net
ビジネスジャーナル＝サイゾー
サイゾーに釣られすぎ
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:19:34.45 mPzFVZl/0.net
自発的に辞めるまで、
給料を下げるのが、真っ当な社会だろ
そいつの価値を決めるのは、会社だ
辞められると困る人材は、給料でつなぎ止める
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:22:22.57 sPNxQGme0.net
これらは訴訟社会だ
会社や経営陣からもあるうちに金を取るのが勝ち組になる
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:28:47.23 Q4iEC+cN0.net
>>1
底辺リーマン「そんなん素晴らしい制度なら、厚労省官僚から導入されてはどうか？」
厚労省官僚「㌧でもない！！」
547:国分
15/12/14 18:32:27.16 eeONAywq0.net
これもう、1999年には俺の居た会社で実行されてたよ 東京の国分って会社の
木村という財務が「いんだよ！ 一か月前から通告して20万円だせば、
誰だって辞めさせられるんだよ！！」て吠えてたし
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:05:03.55 shNKSIj+0.net
>>547
それ違法。
民法だと解雇予告で終わりだけど
労基法で正当な解雇理由が必要になる。
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:34:14.75 Yy0ubHVS0.net
だから簡単なんだよ
正規がいるから「非」正規がある
「非」正規があるから正規がある
コインの表裏と同じ
だから欧米のように正規も非正規もなくせばいいだけ
だって同じ職場で働く労働者をお前は非正規だとか異常でしょ
昔の身分制度じゃないんだから
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:37:47.18 sFTC2vgi0.net
正規とか非正規とかごちゃごちゃ言わずに、まずは最低賃金大幅アップ！
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:41:43.71 2cOFKXPi0.net
逆にカネのない貧乏会社は、背任チックな社員も半永久的に抱えにゃならんつーことやね(笑)？ また集約化が加速するね♪ カネさえあれば何でも棄てれる時代っすね(笑)
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:47:45.87 Yy0ubHVS0.net
知らない人が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:48:48.14 acclJRDM0.net
欧米くんまだ孤軍奮闘してんだw
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:49:49.55 TyZPL5g60.net
正しい最終形は
正社員＝会社株主
従業員＝専門派遣、単純派遣
いわゆる「正社員」は消滅するよ。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:49:58.59 TuE2ukee0.net
>>550
既に役立たず正社員に無駄な給料を払ってるのに
最低賃金引き上げなんて不可能
まずは解雇規制を撤廃して正社員をクビにしていかないと
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:50:16.83 bHJahD2/0.net
>>552
そりゃ経営者は儲かるよね
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:51:14.58 TyZPL5g60.net
>>552
だからヂュポンとかハーレとか調べろよ。
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:52:44.81 TuE2ukee0.net
>>556
解雇規制を撤廃すれば給料分の価値がないお荷物正社員以外の全ての人が得をするよ
逆に今はこういうゴミ正社員の給料を他の人が負担してる状態なわけ
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:58:17.38 sFTC2vgi0.net
中所得や高所得の雇用者は大幅に減らされて、その分を企業が企業所得にしているので、あとは企業が非正規雇用者に分配するだけでOK。
簡単だな～。
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
年収別雇用者数
平成10年→平成25年
*600-*700万円 313万人→235万人
*700-*800万円 225万人→166万人
*800-*900万円 154万人→111万人
*900-1000万円 104万人→*71万人
1000-1500万円 191万人→126万人
1500-2000万円 *38万人→*27万人
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:58:46.35 g5l2CyRj0.net
企業はこの法律を用いてレッドパージを進めよ
561:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:03:35.09 +FQjtkuF0.net
>>489
若手三人のうち二人が発達障害だったりするんだけどな
562:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:04:39.75 gxY2bRgE0.net
結局考えたんだが、3割程度が精鋭部隊で良いわ（正社員とは言わない）
ちょっと少ないかな？って考えたりするが、この3割でどんな経済状況でも
会社を回していくのが理想的。後は単調な仕事をしてれば良い。
563:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:06:09.02 ZdB2I0KW0.net
企業も上の方だとヘッドハンティングなんてザラだし、非正規と変わらないけど高給取り
結局、引く手のない人は正規も非正規も変わらない
564:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:07:10.31 6WbkrDfy0.net
>>503
日本の銀行が外資系に吸収されるだけ
565:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:10:14.78 6WbkrDfy0.net
>>526
最終的には、国内資本の銀行が消えることになるんじゃないの？
566:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:10:46.61 gxY2bRgE0.net
俺は理想の会社を作る。
そして作ることは可能である。なぜなら才能があるから。
もうじき凡人が主役の時代は終わる。
生まれながらに才能の無い人間は涙を流し、唇を噛み締めてそのときが来るのを
待ってれば良い。間違っても才能ある人間を攻撃してはならない。
なぜなら、才能はこの国、凡人たちの未来だから。未来を潰す人間はニヒリスト
で排除しなければならない。というか排除する。
567:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:07.86 EADyRjqz0.net
横領の罪被せれば済むだけのこと
金払って解雇とか甘すぎる
568:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:19.44 2cOFKXPi0.net
金持ちと利害を一にする上級労働者が占める割合なんてごく一部であるはずなのに、なんでこんな法案が通るのかが不思議
569:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:29.12 6WbkrDfy0.net
>>537
日本の場合、
> 労働組合が（存在し）なくなる
だろうけどなw
570:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:11:39.57 +FQjtkuF0.net
仕事の処理能力が低いやつはいるからな
軽作業と雑用でしか使えないやつとか
571:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:12:13.35 Z4yQ6ZZt0.net
だからこの法律の肝は金銭解決の金額なんだよね！
金額の下限をきっちりキメておけば中小企業社員や非正規雇用
労働者にとっては「福音」「救世主」になるだろう！！
ドイツ12～18ヶ月、イタリア15～27ヶ月となってるらしいが
日本もそれなりの水準にすれば、まあ10～16ヶ月あたりでまず
やってみるべきだね。（月15万の非正規だって最低150万はゲット）
「金さえ払えばクビに出来る」じゃなく「金を払わないとクビに出来ない」
と考えるのだよ！中小企業や非正規は泣き寝入り同然（解決金の相場20万）
だったのがまとまった金になるんだからね。
572:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:14:16.07 gxY2bRgE0.net
お前らアホか？
最終利益が100万とか200万の会社が、年収の2倍3倍出すわけ無いだろ？
会社潰れる。
573:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:15:17.97 A/7jB+nJ0.net
派遣法のようにどんどん緩和されて、10年後には下限が１ヶ月になるんですね。
わかります～。
574:名無しさん＠１周年
15/12/14 20:16:16.34 gxY2bRgE0.net
つうか、労働者が自意識過剰で誇大妄想持ってるんだろ？
何で何千マンももらえると勝手に妄想してるんだろ？