【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★4at NEWSPLUS
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★4 - 暇つぶし2ch571:名無しさん@1周年
15/12/13 10:17:22.27 xws8E0/W0.net
そんなことどうでもいいんだよ。もうこの国には金がない。

572:名無しさん@1周年
15/12/13 10:18:13.11 kzxXZfJk0.net
>>554
俺、547じゃないんだけど。
で、公務員給与の算定基準の説明よろしく。
分からないのに粋がっちゃってるの?

573:名無しさん@1周年
15/12/13 10:18:31.52 97eZa0d80.net
割とマジにここの底辺はそもそも消費税しか払ってなくて、後は減免やナマポとかで逆に公務員の負担になってるのばっかだろw
最大の節税はお前らが息するのを止めることだな。

574:名無しさん@1周年
15/12/13 10:18:36.14 KC6NLHsK0.net
>>556
世界基準なんてどうでもいいんだけど、
とりあえず、地方公務員をどうにかしようよ

575:名無しさん@1周年
15/12/13 10:27:52.08 8MFM2LzQ0.net
従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成25年職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で56,345事業所となり、これを都道府県等別に組織、規模、
産業により916層に層化し、これらの層から12,510事業所を無作為に抽出し実地調査を行った。うち、調査を完結


576:した事業所は以下のとおり。 50人以上100人未満の事業所は1,969事業所 100人以上500人未満の事業所は4,489事業所 500人以上1,000人未満の事業所は1,308事業所 1,000人以上3,000人未満の事業所は1,321事業所 3,000人以上の事業所は1,666事業所 合計10,753事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25sankouminkan.pdf の1、2ページ目、P45、46 さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は 1 50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。 2 50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。 3 50人以上で、調査対象の約3分の2、約65%までカバー出来ている。 とされています。 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのP9、「(3)官民較差に反映させる企業の範囲」 さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか?反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。



577:名無しさん@1周年
15/12/13 10:31:07.51 i5yCQNwz0.net
 最低でも、報道に出る様な事件、事故を 起す様な公務員は、懲戒解雇して欲しいもんだけど。
 

578:名無しさん@1周年
15/12/13 10:32:33.21 KC6NLHsK0.net
>>562
なるほどね、
地方公務員の生活レベルが明らかに落ちればそれでいいよ。

579:名無しさん@1周年
15/12/13 10:33:32.38 sI7rjvJg0.net
日本に金が無いのは、まともに稼いで税金を払ってる人間が減ったということ
つまり国民が稼げなくなった、国民が無能だということですね
因みに、まともに税金を払ってるのは国民の3割だけ
7割の人間はそのお世話になっている穀潰しでその上にやれ公務員のサービスが悪いだのと文句だけ言う始末
自分は低賃金の税金もまともに払えないような仕事にしかついてないくせに
公務員も生産には寄与してるけど直接生産してるわけじゃ無いから実質2割程度の人の稼ぎで成り立ってる
そんな無能国民の国はギリシャと同じ運命だね
どっかの国みたいにIMFの管理下に置かれた方がいいような気がしてきた

580:名無しさん@1周年
15/12/13 10:34:16.07 4oQfD16W0.net
>>549
搾取されてるというのが彼らの思想。
政治が悪い、国が悪い。つまり政治も国もよけりゃ
2ちゃんニートも大卒同じ会社に入れるんだとさ。

581:名無しさん@1周年
15/12/13 10:35:25.66 VL6Qpe5y0.net
管理職を除くなよ
それと総計で中間値で出せよ

582:名無しさん@1周年
15/12/13 10:36:05.22 kzxXZfJk0.net
>>562
ID変えて10分以上も検索しまくってデータを探してきてご苦労様です。
で、肝心なのは、その「無作為」に抽出したデータで民間企業の平均給与はいくらと算定したんですかねえ。
そのデータを持ってきたからには各年度毎の民間の平均給与も出てるよね?

583:名無しさん@1周年
15/12/13 10:37:58.52 sI7rjvJg0.net
扶養控除で税金を払わなくて済んでる人たちって平均年収415万以下のひとたちですよね

584:名無しさん@1周年
15/12/13 10:39:10.87 sI7rjvJg0.net
ヒトの懐事情ばかりあげつらうのはゲスの極み

585:名無しさん@1周年
15/12/13 10:39:26.78 Iak3Gjs/0.net
>管理職を除く一般行政職(平均36.4歳)の平均額は約65万8600円
管理職を入れたら数百万円にならないか?
500百万程度とか > 公務員

586:名無しさん@1周年
15/12/13 10:44:36.57 JF5lp9y/0.net
日曜日だってのに公務員すくないなあ

587:名無しさん@1周年
15/12/13 10:45:00.69 KC6NLHsK0.net
>>570
地方公務員を懐事情はわかるようにしてもらわないとね。

588:名無しさん@1周年
15/12/13 10:49:38.44 dmLaKZie0.net
そもそも公務員がなぜ稼いでる民間と同じ給料を貰わないといけないのかって話

589:名無しさん@1周年
15/12/13 10:50:13.84 KC6NLHsK0.net
貧乏で生活が破壊されているのに、なんで公務員制度を破壊しようとしないのか、
底辺だの、貧乏人だの、と馬鹿にされている場合ではないと思うけど

590:名無しさん@1周年
15/12/13 10:54:59.07 8MFM2LzQ0.net
国家公務員の年間給与約646.7万円ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
URLリンク(www.jinji.go.jp) の4ページ
それは国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
URLリンク(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLリンク(www.jinji.go.jp) の7ページ。
18歳係員(独身、一般職試験、高卒、初任給)の  給与月額は約14.0万円、年収222.6万円
22歳係員(独身、一般職試験、大卒、初任給)は  給与月額は約17.2万円、年収273.6万円
25歳係員(独身)の               給与月額は約18.2万円、年収289.8万円
30歳係員(配偶者あり)の           給与月額は約23.1万円、年収366万円
35歳係長(配偶者、子1人)の        給与月額は約29.1万円、年収465.2万円
40歳係長(配偶者、子2人)の        給与月額は約32.3万円、年収516.3万円
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の 給与月額は約44.7万円、年収704.0万円
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約45.9万円、年収734.4万円
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の   給与月額は約73.3万円、年収1,187万円
本府省局長の                  給与月額は約107.6万円、年収1,724.4万円(指定職)
事務次官の                   給与月額は約141.4万円、年収2,265.2万円(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。
出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

591:名無しさん@1周年
15/12/13 10:55:03.91 jOvstLCj0.net
消費税UP→公務員給料UP
以下ループ
いいな、お幸せに。
サヨナラ

592:名無しさん@1周年
15/12/13 10:57:43.70 9t0a4MBf0.net
しかし安いな。
小さいころからちゃんとやってきた普通の会社員の平均は80万くらいだと思う。
少なすぎないか?
これではまともな人材が集まらないだろ。

593:名無しさん@1周年
15/12/13 10:59:16.76 KC6NLHsK0.net
>>576
価値は国民が決める事で、公務員はそれに従うものだぞ。

594:名無しさん@1周年
15/12/13 10:59:50.55 JF5lp9y/0.net
>>576
ちょっと>>574についてどう思います?
これを是非聞きたいんですけど

595:名無しさん@1周年
15/12/13 11:01:24.48 IfItYBOL0.net
官は貴し

596:名無しさん@1周年
15/12/13 11:01:51.64 LII+/tuJ0.net
>>571
>>管理職を除く一般行政職(平均36.4歳)の平均額は約65万8600円
>管理職を入れたら数百万円にならないか?
>500百万程度とか > 公務員
管理職は公務員全体の6人に1人の割合。
管理職を入れない平均が66万で、管理職を入れた平均が500万だとしたら、
管理職のボーナスの平均は500×6-66×5=2670万ってことかw
妄想も大概にしてくれ。

597:名無しさん@1周年
15/12/13 11:04:38.14 /5q8Gki50.net
>>572
せっかくの休日の昼間だからな
家族もいるだろうし腰を据えて2ちゃんはやらないだろ

598:名無しさん@1周年
15/12/13 11:05:53.59 /5q8Gki50.net
>>575
貧乏で生活が破壊されてる奴らもスマホでネット出来るくらいには稼げてるからじゃね?

599:名無しさん@1周年
15/12/13 11:07:15.64 LII+/tuJ0.net
>>567
>それと総計で中間値で出せよ
公務員はピラミッド構造の組織で、高給取りになるほど人数が減る。
中間値で出すと平均より下がった額になってしまうが、それでもいいの?

600:名無しさん@1周年
15/12/13 11:08:21.90 ktKtd9UB0.net
少ないと思ったら管理職抜きかよ

601:名無しさん@1周年
15/12/13 11:08:48.01 LII+/tuJ0.net
>>573
どこの自治体でも、職員の平均年収は公表している。
自分が住んでいる地域の事情くらい、納税者として知っておくべき。

602:名無しさん@1周年
15/12/13 11:08:52.73 zdRF0vut0.net
意外と安いな

603:名無しさん@1周年
15/12/13 11:09:40.15 ktKtd9UB0.net
>>585
逆ビラミッドまたは棒型のイメージだが

604:名無しさん@1周年
15/12/13 11:10:56.02 JF5lp9y/0.net
>>585
いいよそれで
非正規公務員も含んでいい
問題はもらいすぎている人間がいること
非正規公務員は給料を上げて、高給取りの分を下げれば問題ない

605:名無しさん@1周年
15/12/13 11:14:47.52 0CiWvJFB0.net
>>576
民間で大手は海外に飛ばされたり普通にあるんだが、
外務省以外はぬくぬくと国内で過ごすんだろ?
何で条件が違うのに同じだけ貰えるんだ?
民間と比較する場合は、海外に飛ばされる心配のない小さい企業とだけ比べるべき。

606:名無しさん@1周年
15/12/13 11:15:44.14 LII+/tuJ0.net
>>589
この資料の10枚目に、ランク別の職員数が出ている。
URLリンク(www.jinji.go.jp)
本省課長クラスの9,10級は、全体の1%しかいない。

607:名無しさん@1周年
15/12/13 11:17:28.78 cUOvGTzx0.net
>>589
バカがイメージ(笑)
二等兵が将官より多いとかどんな組織だそれ(笑)

608:名無しさん@1周年
15/12/13 11:18:19.46 scVfVX6a0.net
>>45
国家公務員って300万人もいるの?
地方公務員も含んでいるんじゃない?

609:名無しさん@1周年
15/12/13 11:19:04.07 bggLaVxh0.net
>>591
基準を海外転勤に置くとか斬新だなw
アホクサw

610:名無しさん@1周年
15/12/13 11:19:31.79 vNrOzWGO0.net
>>12
奴隷制度は存在するな。

611:名無しさん@1周年
15/12/13 11:19:53.02 PBTgWHge0.net
中小零細企業では
月収12万とかで社員を募集してる
ウチのところは14万で求人出してるが
全然人が来ない。3次面接まで通過して内定を出してあげても、辞退する人間が
かなりいる。。

本当に正社員になる気があるのかね?非正規の方々は・・

随分と懐に余裕があるように見受けられるよ

612:名無しさん@1周年
15/12/13 11:20:06.02 kzxXZfJk0.net
>>576
公務員の年収平均が646,7万円になってるけど
その下の年収を見ると課長級以上にならないとその平均を超えない訳だが
公務員の年齢層・役職の分布はどうなってんの?
年収200万円台の係員1人に対して役職者が5人くらいいるの?

613:名無しさん@1周年
15/12/13 11:20:46.33 JF5lp9y/0.net
>>595
それ以外にも違いはいろいろあるだろ
誰か>>574に答えてくださいよ公務員さん

614:名無しさん@1周年
15/12/13 11:20:52.79 2LzQsbTw0.net
公務員に年金いらんだろ・・・
中小企業の社長より手取りいいじゃねーか・・・・

615:名無しさん@1周年
15/12/13 11:21:17.22 amUjZ4NW0.net
>>533
徴兵制復活だと人件費は1/3程度に出来る。
自衛隊創隊当時の見積りだとね。
それにしても1/10なんてのは論外だけどw
半分にしろ!とか1/10にしろ!とかは、香ばしい奴の書き込みのお約束なんだろw

616:名無しさん@1周年
15/12/13 11:22:22.85 RU6JMpmT0.net
>>597
でもそういうのって会社側があとからあとから不利な条件を見せつけてくることザラだよね
後から「使用期間中はどうのこうの」とかクソみたいなこと言い出したりしてないか?www

617:名無しさん@1周年
15/12/13 11:23:11.89 /05gsTLI0.net
公務員の賃金カーブ
URLリンク(wassyoiwassyoi.web.fc2.com)
URLリンク(wassyoiwassyoi.web.fc2.com)

618:名無しさん@1周年
15/12/13 11:25:02.28 LII+/tuJ0.net
>>598
>その下の年収を見ると課長級以上にならないとその平均を超えない訳だが
地方の課長はあまり偉くない。本省の課長補佐と同格。
>公務員の年齢層・役職の分布はどうなってんの?
>年収200万円台の係員1人に対して役職者が5人くらいいるの?
役職はついてるけど、管理職ではない段階の人が多い。
係長や課長補佐は非管理職。

619:名無しさん@1周年
15/12/13 11:27:05.42 GUnRfB830.net
>>1
すげえww

620:名無しさん@1周年
15/12/13 11:27:30.04 LII+/tuJ0.net
>>599
国が整えた仕組みや公共インフラを使って、民間企業は稼いでるわけだからね(;^_^A

621:名無しさん@1周年
15/12/13 11:27:46.24 b6jkb6RB0.net
税金泥棒
 ふざけんな

622:名無しさん@1周年
15/12/13 11:27:49.37 PBTgWHge0.net
>>602
いや、正社員になったのに辞める馬鹿が多いんだよ
ネカフェ難民とかも元零細企業の正社員が多いが・・
非正規や大手出向の派遣社員で定時上がりよりも
中小零細企業で夜中まで思う存分働く方が
人間的にも成長するわけで・・

ボーナスや退職金がない中小なんて珍しくないんだが
やりがいを求めたら中小零細企業しかないだろ

623:名無しさん@1周年
15/12/13 11:28:47.05 zFtIIeZk0.net
>>568
ソースまだ?

624:名無しさん@1周年
15/12/13 11:28:49.41 LrLxhu1i0.net
公務員の人員削減をうったえるなら、まずは徴兵制復活
これが一番効果が上がる
ついでにクソ無職になるような層もカタにハメて最低限使える人材になる

625:名無しさん@1周年
15/12/13 11:28:54.17 kzxXZfJk0.net
>>604
いや偉いとか偉くないの問題じゃなくて、
公務員の平均年収と、各階層の賃金が合ってないんじゃないのって話。

626:名無しさん@1周年
15/12/13 11:29:26.51 /05gsTLI0.net
>>562
その事業規模比較における給与の分布はべき分布となり、べき分布で平均を取れば
平均未満が大多数になる
つまりべき分布で平均は十分高給取りになる
一部上場企業の従業員でさえ、公務員は高給取りの感じがするのは、この「平均」が
標準的な給与だとする人事院の主張がそもそも間違っているからである
「平均」で考えていいのは正規分布
しかし、給与分布は正規分布ではなく、べき分布なので、「平均」で考えてはいけない

627:名無しさん@1周年
15/12/13 11:30:08.92 kzxXZfJk0.net
>>606
>国が整えた仕組みや公共インフラを使って、民間企業は稼いでるわけだからね
その原資は民間からの税収じゃねえかよw

628:名無しさん@1周年
15/12/13 11:30:11.63 JF5lp9y/0.net
>>606
だからってなんで民間企業と同じにするの?
まったくつながってないんですが
そもそもそのインフラを整えるてるの資金は税金だろ
>>608
そもそも月収14万で募集かけといてでかい顔してる方が頭おかしい
奴隷じゃないんだから
アンタは月収いくらなんだよ?

629:名無しさん@1周年
15/12/13 11:30:16.08 b6jkb6RB0.net
税金泥棒
 ふざけんな  

630:名無しさん@1周年
15/12/13 11:30:36.66 yspZKK5U0.net
貯金しないで、爆買いしろよ。
made in Japan 限定でな!
それなら許す。

631:名無しさん@1周年
15/12/13 11:30:46.91 vNrOzWGO0.net
というかこれ何歳の平均なのかで全然違うんだが。

632:名無しさん@1周年
15/12/13 11:31:28.04 IE3Dk5Wf0.net
まあ国家公務員がそこらのFラン営業マンレベルじゃ国滅ぶわな。

633:名無しさん@1周年
15/12/13 11:32:27.70 229H5T/k0.net
>>614
じゃあ、税金がゼロなら民間が協力して資金を出し合ってインフラを整備するか?
するわけないだろ。
ごちゃごちゃ屁理屈を言わずに、ありがたく思えよw

634:名無しさん@1周年
15/12/13 11:32:41.68 PBTgWHge0.net
>>614
だから、非正規やフリーターは同情されないんだよw
中小零細企業の社長さんたちは憤ってる
総支給12万くらいあれば、男一匹生きてくには十分な待遇だ
俺の会社の社員たちは、
その月給で質素に切り詰めて、年老いた親の面倒見てる。。

635:名無しさん@1周年
15/12/13 11:32:46.65 zFtIIeZk0.net
>>561
なんでどうでもいいの?

636:名無しさん@1周年
15/12/13 11:33:25.58 tATEATQF0.net
事実上国のかじ取りをするエリート層なんだから、これくらいもらって当然かと思うけど
東京都職員の90万って謎だわ。普通、逆じゃね?

637:名無しさん@1周年
15/12/13 11:33:44.03 /05gsTLI0.net
>>618
うーん、でも仕事の能力は十分Fランレベルやろ
北方領土返ってこないわ、拉致被害者取り戻せないわ、おまけに尖閣狙われているし
成果ゼロどころかマイナスですわ
給料増やすん


638:じゃなくて、むしろ減らすべきですわ



639:名無しさん@1周年
15/12/13 11:34:33.05 pGXB+c3/0.net
管理職がたくさんいるからなあ。この数字は意味ない

640:名無しさん@1周年
15/12/13 11:35:02.43 jVhg4xHjO.net
>>614
そういう制度だからだろ

641:名無しさん@1周年
15/12/13 11:35:42.57 LrLxhu1i0.net
>>623
その理論なら減らしたら更に無能になって沖縄と北海道取られてしまうんじゃねーの?
むしろもっと上げて有能な人材で補強すべきなんじゃねーの?

642:名無しさん@1周年
15/12/13 11:35:52.44 RwcGVQqb0.net
東京大学 新卒就職先トップ10
    <2011年>     <2012年>    <2013年>
1位 三菱商事   41名  日立製作所 56名  日立製作所 53名
2位 日立製作所  41名  三菱商事  39名  東京都庁  39名
3位 楽天     36名  三菱東京UFJ37名  三菱東京UFJ 36名
4位 三菱東京UFJ33名  東芝    34名  三菱商事  35名
5位 東京都庁   32名  東京都庁  33名  ★DeNA★  34名
6位 三菱重工   31名  富士通   28名  三菱電機  33名
7位 みずほFG   27名  三菱電機  26名  富士通   33名
8位 住友商事   27名  旭化成   25名  東芝    27名
9位 JR東日本   26名  三井住友銀行25名  みずほFG 28名
10位 三井物産   26名  ★DeNA★  24名  トヨタ自動車26名

19位★DeNA★   19名   GREE   10名  GREE    11名
都庁は東京大学新聞、DeNAは就職四季報、その他はサンデー毎日より
>>603

643:名無しさん@1周年
15/12/13 11:36:12.94 IE3Dk5Wf0.net
>>623
それは俺らの選ぶ政治家の仕事や。
公務員は政治家の命令を現行法規に基づき粛々と処理するんやで。
先生こういってるけど無理でしたとかはあるやろうが。

644:名無しさん@1周年
15/12/13 11:37:15.27 JF5lp9y/0.net
>>619
じゃあインフラ設備がいらないなら税金収めなくてもいいのか?
こういうバカじゃなくて
もっと頭良さそうな>>604さんとか>>574に答えてくれませんか?
>>620
年収100万代で正規やるなら
非正規で200万代やる方が得だってそんなこともわかりません?

645:名無しさん@1周年
15/12/13 11:37:40.45 amUjZ4NW0.net
>>545
「もうこれからは」じゃなくて既にやりまくってんのw
公務員数削減なんて毎年のことだし、給料だって俸給表改正で昔ほどには上がらない。
つまり1~2割程度は既に低くなってる。
大体、40年で最高号俸に達するわけだけど、それが地域調整手当導入時の5年間の昇給抑制、
そして今回の見直しによる昇給抑制2年間の合計7年間も昇給しないんだからさ。
俸給そのものもその分下がるし、退職手当だってその分減る。
人事院勧告だってマイナス改正されるかそのままの方が昨今は多いぐらいだし、
プラス改正にしたってコンマ以下のミクロの世界だしさw

646:名無しさん@1周年
15/12/13 11:37:49.45 PBTgWHge0.net
>>628
国民の選んだ政治家が
馬鹿私大卒の世襲議員や
芸能人崩れ、脳筋馬鹿 ばかりなんだが、どうするんだ??

647:名無しさん@1周年
15/12/13 11:37:52.36 zFtIIeZk0.net
>>612
便器ちゃん、べき分布の説明まだぁ?

648:名無しさん@1周年
15/12/13 11:38:43.54 IE3Dk5Wf0.net
>>631
それは国民がダメなんだから仕方ない。

649:名無しさん@1周年
15/12/13 11:39:42.47 PBTgWHge0.net
>>629
中小零細企業の正社員たちは
会社のプレッシャーに耐え、お客様のためにと
心身ともに病んでも必死に働いている。
総支給12万や15万くらいで、命削っている。
そういう正社員たちを見習わずに
生活保護で高待遇得ている人は
一度真剣に


650:考えてみてほしい。。  誰かのために必死になれない人生は空しい。。



651:名無しさん@1周年
15/12/13 11:40:09.04 /05gsTLI0.net
これがグーグルの採用術だ!「学歴は関係ない」人事トップが語った10の鉄則
>グーグルは当初、著名大学を卒業している若者を優秀な人材と考えて採用してきた。しかし2006年、人事のプロとして
>ゼネラル・エレクトリック(GE)のグループ企業からグーグルにやって来たボック氏と人事チームはデータを集め、社員の学歴
>とグーグルでのパフォーマンスの相関関係を調べた。
>その結果、大学のブランドと仕事のパフォーマンスにはまったく関係がなかった。大学の成績も参考にならなかった。過去の
>「A」は現在のパフォーマンスがAであることを意味しない。「たくさんのデータを集めると、労働市場がこれまでと違う顔を
>見せ始める」(ボック氏)
>例えば、こんな奇妙なグーグルの採用セオリーがある。エンジニアの求職者が男性で5点中、最高の5点と自己採点した場合、
>採用しない。4点をつけた男性は自分のことを客観的に評価でき、チームで仕事ができる資質を備えている。自信過剰の
>男性は禁物だ。トラブルのもとだ。
そろそろ公務員の採用方法も考えなおさないとダメなんじゃないのかなぁ

652:名無しさん@1周年
15/12/13 11:40:21.76 229H5T/k0.net
>>630
このスレの馬鹿共に言っても無駄だぞ。
金額だけみて批判している連中は、
年齢構成とか賃金カーブとか、
何のことか想像もできないような底辺しかいない。

653:名無しさん@1周年
15/12/13 11:40:38.07 4EKzz4u40.net
>>633
ダメな国民への罰となって結果がかえってきてると考えるとなかなか面白いな

654:名無しさん@1周年
15/12/13 11:40:53.76 amUjZ4NW0.net
>>549
間接侵略の第一歩は行政の弱体化だからな。
そして行政に限らす、あらゆる組織の基本は人なんだからその人材を低くすれば組織は弱体化する。
国防ってのは戦闘機や護衛艦の数だけではないのにねw

655:名無しさん@1周年
15/12/13 11:41:16.02 /05gsTLI0.net
>>634
生産性ゼロで高待遇なら公務員もそうですね(´・ω・`)

656:名無しさん@1周年
15/12/13 11:42:46.22 zFtIIeZk0.net
>>639
コンビニのバイトは何も生産してないけどなんでバイト代がもらえるの?
あっそうか、おでんをつくってたね。

657:名無しさん@1周年
15/12/13 11:42:49.70 4EKzz4u40.net
>>639
生産性ゼロの自衛隊の人材もメタボニートとバイトのおばさんで間に合うよな

658:名無しさん@1周年
15/12/13 11:43:31.71 /05gsTLI0.net
>>638
行政強くするには民間を強くしないと
経済が滞れば、治安も悪化し、社会保障に対するコストも増し、国家が弱体化する
で、その国家弱体化を推し進めてきたのは財務省をはじめとする公務員

659:名無しさん@1周年
15/12/13 11:43:44.54 amUjZ4NW0.net
>>560
プレジデント誌によれば、家族構成にも拠るけど年収700万以上の人が財政に貢献してる真の納税者だってさ。
それ以下の人は、納めた税金以上の生活を送れているというわけ。
いわゆる税が持つ富の再配分の恩恵を受けてるって話だわな。

660:名無しさん@1周年
15/12/13 11:44:29.36 /05gsTLI0.net
>>632
べき分布がまだ理解できてない無能かw

661:名無しさん@1周年
15/12/13 11:44:49.96 uESflueX0.net
生産性ゼロなわけねーべ、だって生産性ゼロなら全く居なくなくても成り立つんだよ。
警察いなくてどうやって左翼捕まえるんだよ。

662:名無しさん@1周年
15/12/13 11:45:34.38 zFtIIeZk0.net
>>644
い�


663:ツまで逃げてんの。 これが便器流か?



664:名無しさん@1周年
15/12/13 11:45:36.17 3n2hHFAN0.net
しかし君ら夏に冬にボーナス談義好きやな

665:名無しさん@1周年
15/12/13 11:46:04.71 IE3Dk5Wf0.net
逆に公務員給与を馬鹿にできない日本経済の体たらくがな。。。
ちょっと前までは官僚以外はよほどの愛国主義者か安定志向のやつしか目指さなかったのに。
失われた20年がでかすぎる。

666:名無しさん@1周年
15/12/13 11:46:23.28 PBTgWHge0.net
大学教授や裁判官などの公務員の給料も
年収400万くらいにできないのか??
とくに大学教授なんて、非正規雇用で十分だ
中小零細企業の正社員が総支給12万くらいで
命削って働いてるんだぞ

667:名無しさん@1周年
15/12/13 11:46:44.02 DxTQjhI50.net
全額国債なんだからもう国債で支払ってやれよ

668:名無しさん@1周年
15/12/13 11:46:48.42 vNrOzWGO0.net
俺、上場企業だけどしがない電気メーカーで100万円だった。
ただし年齢は恥ずかしくて言えない。
36歳で65万円ってはっきり言って多いよ。

669:名無しさん@1周年
15/12/13 11:47:20.48 8MFM2LzQ0.net
>>580
感想「寝言は寝て言え」

670:名無しさん@1周年
15/12/13 11:47:26.92 /05gsTLI0.net
>>646
逃げているのお前じゃん
よく高校卒業できたなw

671:名無しさん@1周年
15/12/13 11:48:20.04 4EKzz4u40.net
>>651
アクオス売れてる?

672:名無しさん@1周年
15/12/13 11:48:39.65 ybAjVHKS0.net
+に入り浸ってる自称民間人によると民間人は公務員より優秀なんだから
ボーナスも公務員より稼ぐ方法知ってるはずだよねw
優秀なはずなのにゴミ賃金もらうだけで黙ってるわけないよねw

673:名無しさん@1周年
15/12/13 11:49:06.33 JF5lp9y/0.net
誰か公務員の人>>574に答えてくれ!
これを納得させてくれたら、たぶんみんな納得するから
>>625
その制度そのものがおかしいって話

674:名無しさん@1周年
15/12/13 11:49:31.76 8MFM2LzQ0.net
国家公務員の年間給与約646.7万円ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
URLリンク(www.jinji.go.jp) の4ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
URLリンク(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLリンク(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成26年度国の税収見込みは約50兆円 URLリンク(www.mof.go.jp)
平成26年度地方税収見込みは約37.8兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収(歳入では無い)約87.8兆円。
日本全公務員の人件費は約26.3兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp) の1ページ
よって税収に対する人件費等は約30.0%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

675:名無しさん@1周年
15/12/13 11:50:14.42 LII+/tuJ0.net
>>611
合ってると思うけど、疑問に感じることを
もう少し詳しく教えてくれるとありがたい。

676:名無しさん@1周年
15/12/13 11:50:29.32 E4CGL+sy0.net
>>648
だよね、昔は資本家、財閥が対象だったのが、今や公務員か正社員に矛先を向けてるのが、この国の劣化を示している。

677:名無しさん@1周年
15/12/13 11:50:45.41 b6jkb6RB0.net
ボーナス  給料  退職金 厚生年金   実質無料宿舎
ふざけんな バーカ

678:名無しさん@1周年
15/12/13 11:51:10.28 4EKzz4u40.net
>>656
稼いでる民間の方が高待遇なら優秀な奴はみんなそっちに行ってコンビニバイトも勤まらないような雑魚しか公務員志望しなくなるからじゃね?

679:名無しさん@1周年
15/12/13 11:52:11.49 zFtIIeZk0.net
>>649
大企業のホワイトになればいいじゃん。
日本には職業選択の自由がある。

680:名無しさん@1周年
15/12/13 11:52:23.41 E4CGL+sy0.net
>>636
ですよね

681:名無しさん@1周年
15/12/13 11:52:28.30 4EKzz4u40.net
>>660
単語並べるだけで日本語成立してると思ってるのかな?

682:名無しさん@1周年
15/12/13 11:53:12.43 229H5T/k0.net
>>660
まあ、おまえはもう無理だろうから、おまえの子世代、孫世代が公務員になれるといいね。
小学生の頃からそこそこの教育を受けさせて、素直な心の子に育てろよ。

683:名無しさん@1周年
15/12/13 11:53:19.49 zFtIIeZk0.net
>>661
コンビニバイトは何も生産してないから公務員と同じなんだって。
と、おでんくんが言ってたよ。

684:名無しさん@1周年
15/12/13 11:53:23.12 /05gsTLI0.net
>>657
平均は準拠にならない
なぜなら正規分布ではないのだから
少なくとも中央値で見るべき
厚生労働省のHPより
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

685:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:16.67 Uz5Kho5r0.net
>>650
実際銀行には国際で保管されてるから変わんねーよ
支給にされてるのはデジタルデータだぞ

686:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:28.47 IE3Dk5Wf0.net
>>649
相手のいってる主張と法理論がわかって判決文書けて、相手かたから恨まれるような仕事に、そこらのフリーターの給与と身分保証で集まるなら良いんじゃね。

687:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:30.17 LII+/tuJ0.net
>>614
>そもそもそのインフラを整えるてるの資金は税金だろ
金を集めただけでは、金のまま。
そいつを社会インフラの形にするには
様々な立場の人間が働かなきゃならない。
どんなインフラを造るのかということ自体、
一朝一夕に決められるような軽い話じゃない。

688:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:32.22 JF5lp9y/0.net
>>661
なにも時給700円で働けとまでは言ってない、民間平均でいい
それとアンタの意見はPBTgWHge0さんに失礼

689:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:49.26 jVhg4xHjO.net
>>656
制度がおかしいと思うならお前を満足させる政治家に投票するかお前が政治家になって変えればいいだろ。甘えんな

690:名無しさん@1周年
15/12/13 11:55:05.42 zFtIIeZk0.net
>>667
便器ちゃん、うざいよ。
痛いだけだ。

691:名無しさん@1周年
15/12/13 11:55:24.06 LII+/tuJ0.net
>>623
日本の超難問だらけじゃねーか。

692:名無しさん@1周年
15/12/13 11:55:31.74 229H5T/k0.net
>>661
底辺に恥をかかすなってw
公務員試験にすら合格できない低能で、
もしかして試験は誰にでも門戸が開かれていることすら知らない馬鹿なんだからよ。

693:名無しさん@1周年
15/12/13 11:55:42.18 dMp1MIP+0.net
狂師は春休み夏休み冬休みあるからいいよな

694:名無しさん@1周年
15/12/13 11:55:47.89 9t0a4MBf0.net
馬鹿かお前ら。
大体、第3次産業って何も生産してないだろ?
そいつら給料0でいいのかよ?
っていうか、今時1次産業や2次産業より3次産業の方が給料が高いのが
当たり前だぞ。

695:名無しさん@1周年
15/12/13 11:56:16.69 /05gsTLI0.net
>>673
真実を突かれてうろたえてんなw

696:名無しさん@1周年
15/12/13 11:56:31.27 E4CGL+sy0.net
>>649
総支給12万円しか払ってくれない会社に文句言えw

697:名無しさん@1周年
15/12/13 11:56:31.14 icTx0HC70.net
     、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     これは選挙対策だ、気がついた者はいるかな?
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

698:名無しさん@1周年
15/12/13 11:56:42.51 JF5lp9y/0.net
>>670
民間以下の給料じゃインフラ整備のために様々な立場の人間が働けない理由は?

699:名無しさん@1周年
15/12/13 11:56:49.92 zFtIIeZk0.net
>>671
平均に意味はないよ。
理由は便器ちゃんに聞いてね。

700:名無しさん@1周年
15/12/13 11:57:31.60 XUgKcK2B0.net
道路も無い、学校教育もない、図書館も無い、体育館もない、国民皆保険もない、
社会福祉もない。
これでいいなら、公務員を0にできるから、税金もなくなるぞ。
おまえらこの社会を目指して、政治家になったらいい

701:名無しさん@1周年
15/12/13 11:57:43.54 JF5lp9y/0.net
>>672
仰るとおり
ただアンタがなぜその制度が正しいと思うかを聞くことは甘えでもなんでもない
どうして公務員が稼いでる民間と同じ給料をもらえるの?

702:名無しさん@1周年
15/12/13 11:58:14.18 /05gsTLI0.net
>>682
おう、ようやく分かったようだな
そのとおり民間平均に意味はない
少なくとも中央値に意味がある

703:名無しさん@1周年
15/12/13 11:58:27.01 8MFM2LzQ0.net
公務員の特別給(ボーナス)はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の8ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の特別給(ボーナス)
     年間支給月数 対前年比増減        年間支給月数 対前年比増減
平成11年  4.95月  △ 0.30月    平成12年  4.75月  △ 0.20月
平成13年  4.70月  △ 0.05月    平成14年  4,65月  △ 0.05月
平成15年  4.40月  △ 0.25月    平成16年  4.40月  勧告なし
平成17年  4.45月    0.05月    平成18年  4.45月  勧告なし
平成19年  4.50月    0.05月    平成20年  4.50月  勧告なし
平成21年  4.15月  △ 0.35月    平成22年  3.95月  △ 0.20月
平成23年  3.95月  増減無し 平成24年  実施せず
平成25年  実施せず
なお、平成24~25年度は平均7%余を給与法臨時特例法に基づき減額されている。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

704:名無しさん@1周年
15/12/13 11:59:15.64 PBTgWHge0.net
>>669
んなもん、安定してる裁判官という身分なら
年収200万でも、人が殺到するわ。
公務員と言う、強大な権力持ってるんだし 
ユニクロやマルハン会長よりも恵まれてるだろ・・社会的地位や権力では
大学教授も権力的には恵まれてるんだから
年収200万くらいでも少なくはないと思う

国民の意見を受け入れて
この待遇まで落とせ   
中小零細企業の社員は年収200万程度でも
命かけて仕事してるぞ

705:名無しさん@1周年
15/12/13 11:59:17.05 icTx0HC70.net
     、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|    
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l      これで組合活動家諸君が自民党に一票いれてくれるだろう
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

706:名無しさん@1周年
15/12/13 11:59:33.03 JF5lp9y/0.net
ねえねえ公務員の>>686さん
>>574に答えてよ

707:名無しさん@1周年
15/12/13 11:59:59.84 zFtIIeZk0.net
>>685
で?
日経平均株価は?

708:名無しさん@1周年
15/12/13 12:01:11.27 yspZKK5U0.net
>>629
正規の方がそりゃ得だろw
初任給だけで非正規の方が得だと思っちゃう?
公務員だって、初任給じゃあ、非正規以下だぞw

709:名無しさん@1周年
15/12/13 12:01:25.95 /05gsTLI0.net
>>689
君の言うとおりだ
民間準拠の根拠はない
税収によって変える方が合理的
例えば税収の20%を翌年の公務員給与にするとか

710:名無しさん@1周年
15/12/13 12:01:26.85 amUjZ4NW0.net
>>571
>管理職を入れたら数百万円にならないか?
民間企業ならそうかも知れないね。
だから管理職を含んだ民間の平均と管理職を含んだ公務員の平均の比較はしないんだよ。
公務員叩きにとって不都合だからw
そもそも管理職手当なんて受給率は16%程度な上に毎月の加算額は最高で13万9300円、最低で4万6300円
最頻値で5万円程度
つまり期末勤勉手当で10万程度加算されるのが普通だから平均額は76万ぐらいにしかならんよw
500万円とか妄想も大概にしろ。

711:名無しさん@1周年
15/12/13 12:01:39.51 IE3Dk5Wf0.net
>>687
司法試験合格者なら殺到しないよ。。。

712:名無しさん@1周年
15/12/13 12:02:45.95 zFtIIeZk0.net
>>689
コンビニのバイトは何も生産していないのになんで給料ががっぽりもらえるの?
>>692
所得税100%、相続税100%、消費税100%にすれば、給料アップなのね。

713:名無しさん@1周年
15/12/13 12:03:14.65 /05gsTLI0.net
>>690
日経平均もホントは意味ないだろ
銘柄入れ替えとかしょっちゅうあるし
バスケットや先物取引もあるから心理的な影響があるだけ

714:名無しさん@1周年
15/12/13 12:03:17.12 jMrj9/b20.net
賃金が増えるのは公務員だけか・・・
そりゃ、アホらしくて働いて税金を納める気になんかなれんわな
公務員も税金を払っていると言うが、民間は税金で飯食ってないからな
日本の行く末はギリシヤと同じ滅びの道

715:名無しさん@1周年
15/12/13 12:03:48.65 jeqB0ltY0.net
金額云々よりちゃんと休めるのが羨ましい
生まれ変わったら公務員になるんだ・・・

716:名無しさん@1周年
15/12/13 12:03:53.95 MzUck5ah0.net
>>687
お前昔からスポーツ選手や実業家と大学教授や裁判官を対比してギャーギャー喚いてる馬鹿だろ?
年収200万で裁判官で人が殺到するわけねーだろ間抜け
爪に火をともすような生活しかできない時点で社会的地位とか失笑モンだぞ

717:名無しさん@1周年
15/12/13 12:04:57.27 8MFM2LzQ0.net
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の8ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%     平成24年 実施せず
平成25年 実施せず
なお、平成24~25年度は平均7%余を給与法臨時特例法に基づき減額されている。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

718:名無しさん@1周年
15/12/13 12:05:58.62 zFtIIeZk0.net
>>697
日本の公務員人件費は世界最低なんだけど。
しかも、毎年下がり続けてるし。
馬鹿なの?
>>698
妄想w
民間からの転職組が泣いていたぞ。
民間の方が楽だったって。

719:名無しさん@1周年
15/12/13 12:05:59.54 JF5lp9y/0.net
>>692
それじゃあ税金を納めてる民間人の平均より
税金で給料をもらってる公務員のほうが給料が高くなって不公平です
税金で給料をもらってる公務員が
なぜ金を稼いでいる民間人の平均値をもらえるのか教えて下さい

720:名無しさん@1周年
15/12/13 12:06:00.96 G2Jm660T0.net
いいないいなー
俺なんか20万いかねーし…

721:名無しさん@1周年
15/12/13 12:06:03.48 tqTg41EJ0.net
公務員で管理職じゃない奴の方が少ないだろ

722:名無しさん@1周年
15/12/13 12:06:04.46 LII+/tuJ0.net
>>681
日本には職業選択の自由があるから。
公務員として活躍してほしい能力を備えた人たちが
この給料で公務員の仕事しろとかねーよw
と思われては困るから。

723:名無しさん@1周年
15/12/13 12:06:25.89 PBTgWHge0.net
>>699
公務員労組乙w
裁判官や大学教授はすさまじい権力があるだろ
フジテレビ会長やテレ朝会長なんて、年収的にはそこまで高くない
ユニクロやマルハン、セガサミー会長とかよりも権力がある
この時点で
裁判官や大学教授なんてのは、年収200万程度にしても
なりたがる奴が殺到するんだよ  仕事内容もそこまで難しくないし
知り合いの
中小零細企業の浄水器セールスマンとかのほうが
何倍も社会知ってるし、仕事できるわ

724:名無しさん@1周年
15/12/13 12:06:56.90 XUgKcK2B0.net
管理職ってのは、管理職手当てをもらっている(残業手当はもらえない)人のこと

725:名無しさん@1周年
15/12/13 12:07:11.26 dWzl1Hq60.net
>>687
釣りじゃなく経営者だったらこいつの被雇用者に深く同情せざるを得ない。

726:名無しさん@1周年
15/12/13 12:07:40.13 icTx0HC70.net
     、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|    
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l    うらやましいなら公務員になればいい     
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

727:名無しさん@1周年
15/12/13 12:07:55.54 zFtIIeZk0.net
>>702
その前に答えてね。
客の金から給料もらっているのに客よりいい給料もらっているのはなぜ?

728:名無しさん@1周年
15/12/13 12:08:17.13 z71HSoVJ0.net
政府関係者は給料や待遇を良くして
一般国民には増税と冷遇あげく格差拡大

729:名無しさん@1周年
15/12/13 12:08:17.79 amUjZ4NW0.net
>>623
それ全部政治家の仕事w
そしてその政治家は有権者が民意の代表として国政に送り込んでるわけで。
議会制民主主義国家において政治のレベルは民度の比例するとされているわけでな。
社会の仕組み理解できてるか?

730:名無しさん@1周年
15/12/13 12:08:39.64 vCpjHdqs0.net
国民には重税で公務員にはボーナス出て給料も上がるなんておかしくね?

731:名無しさん@1周年
15/12/13 12:08:47.18 K2h6XjAO0.net
忙しい仕事ばかりしている官僚はともかく、ラジオ聞きながら退屈そうにしている地方公務員の給料が高いのはどうもねえ。

732:名無しさん@1周年
15/12/13 12:09:10.99 9t0a4MBf0.net
>>687
>大学教授も権力的には恵まれてるんだから
>年収200万くらいでも少なくはないと思う
何を思っても自由だけど、お前に賛成する日本人いないから・・・・
こんなところで時間潰してないで、明日のアルバイトの準備でもしなさい。

733:名無しさん@1周年
15/12/13 12:09:20.12 JmFw+Rn20.net
>管理職を除く一般行政職
支給総額から人数で割れよ
マスゴミもそのへんをきちんと追及しろよ

734:名無しさん@1周年
15/12/13 12:09:46.47 zFtIIeZk0.net
>>712
そんな丁寧に高卒の馬鹿に教えてあげる必要はないよ。
それこそ無駄。

735:名無しさん@1周年
15/12/13 12:10:02.32 dWzl1Hq60.net
>>714
そういうのは職務専念義務違反なんだからこんなとこでぼやいてないで人事課なりマスコミなりに通報すりゃええやろが。

736:名無しさん@1周年
15/12/13 12:10:10.86 /05gsTLI0.net
>>712
政治家は公務員に命令するのが仕事
で、拉致被害者返還とかでいろいろ指示しているはずだが、
公務員が無能なため話が進んでいない

737:名無しさん@1周年
15/12/13 12:10:12.01 4EKzz4u40.net
>>713
公務員も税金収めてるんですがそれは

738:名無しさん@1周年
15/12/13 12:10:35.40 JF5lp9y/0.net
>>705
まるで公務員の仕事が特殊技能みたいな言い方やめてください
そんなに公務員が優れているのなら、公務員の仕事が
現在公務員給与以下で働いている労働者の仕事にくらべて
何がそんなに大変なのか説明してくれます?

739:名無しさん@1周年
15/12/13 12:11:11.62 amUjZ4NW0.net
>>574
社会は官民両輪の輪だから。
片方だけが優れていても真っ直ぐ前には進まない。
同じレベルで進まないと。
ゆえに同レベルの人材を確保するには同じような待遇が必要になる。

740:名無しさん@1周年
15/12/13 12:11:22.33 zFtIIeZk0.net
>>719
ここで便器ちゃん登場w
さすが-。

741:名無しさん@1周年
15/12/13 12:11:36.94 XUgKcK2B0.net
税金で食ってる公務員は乞食だ!
公共事業を受注している土建屋、役所に物品している民間業者も乞食だ!

742:名無しさん@1周年
15/12/13 12:11:38.33 icTx0HC70.net
>>720
還流させてるだけだろ、しかも何十倍も増やしてww

743:名無しさん@1周年
15/12/13 12:12:06.16 9t0a4MBf0.net
>>716
ヒラでも年収2千万のマスゴミになに期待してる?
オマエ世の中の仕組み分かってないのか?
どれだけ勉強してこなかったらそうなるんだ??

744:名無しさん@1周年
15/12/13 12:12:25.24 /05gsTLI0.net
>>723
しかし、べき分布から便器を連想するあたり、君は帰化朝鮮人か
どうりで腐っているわけだ(頭の中まで)w

745:名無しさん@1周年
15/12/13 12:12:44.37 x+e2e7ka0.net
増税しても役人が肥え太るだけなのは分かりきっていた事だろうに
さらに新しい天下り先を作ってそこに税金を流し込む作業しか
彼らには出来ない


746:



747:名無しさん@1周年
15/12/13 12:12:56.61 JF5lp9y/0.net
>>710
あんたは
客=公務員
給料をもらってる存在=民間
て考えなのか?

748:名無しさん@1周年
15/12/13 12:13:02.77 7GqXZLke0.net
消費税廃止して人件費半額にしろよ
公務員以外でも行政法人系にいく予算も抑えるべきだわ
財政が健全化するように努力しろよ

749:名無しさん@1周年
15/12/13 12:13:22.87 PBTgWHge0.net
>>726
マスコミの正社員総合職の人らは
安定性を求めて
少なくとも、官僚、大学教授や裁判官などに逃げた無能よりも
何倍も知能高いぞ?

750:名無しさん@1周年
15/12/13 12:14:14.57 /05gsTLI0.net
公務員が優秀なら、少なくとも民間平均給与が民間に準拠した給与とは言わない
なぜなら正規分布でないべき分布で平均を求めても意味がないからだ

751:名無しさん@1周年
15/12/13 12:14:35.34 icTx0HC70.net
   、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|    
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l    ここで公務員を擁護している活動家は来年自民党に投票する     
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

752:名無しさん@1周年
15/12/13 12:14:43.39 XUgKcK2B0.net
財政健全化のために公務員の人数を半減させたらいい。
公共事業、公立学校、福祉、国保もいらないだろ。

753:名無しさん@1周年
15/12/13 12:14:46.56 yspZKK5U0.net
>>724
GDPの半分がそれだからね。
そりゃアベチャンもGDP増やす目標立てちゃったから、増税するよw
民間の自助努力に期待するより、獲ってきた税金ばら撒きで公共事業増やせばGDPあがるもんw

754:名無しさん@1周年
15/12/13 12:15:21.89 G8PO5z/V0.net
>>720
自分で収めて収めた額の何倍も貰ってるんだから収めてない様なモンだよな

755:名無しさん@1周年
15/12/13 12:15:22.54 8MFM2LzQ0.net
平成26年度国の税収見込みは約50兆円 URLリンク(www.mof.go.jp)
平成26年度地方税収見込みは約37.8兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収(歳入では無い)約87.8兆円。
日本全公務員の人件費は約26.3兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp) の1ページ
よって税収に対する人件費等は約30.0%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成26年度当初予算は約95.9兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp)
地方の平成26年度当初予算は約83.4兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
合算すると約179.3兆円となり日本全公務員の人件費約26.3兆円の占める割合は約14.7%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟33カ国中27位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
URLリンク(www.mof.go.jp)
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。 

756:名無しさん@1周年
15/12/13 12:15:23.01 Ih7Ks7Ey0.net
消費税アップと公務員給与アップが嫌なら
日本から出ていくことだな

757:名無しさん@1周年
15/12/13 12:16:04.04 /05gsTLI0.net
>>730
財政健全化のためには増税が必要です
→消費増税
→全体の税収落ち込み
→それでも公務員給与は上げ
やっていることはアホの極みだよね(´・ω・`)
どこが優秀なのだか

758:名無しさん@1周年
15/12/13 12:16:07.64 dWzl1Hq60.net
公務員スレって2ちゃんのかなり初期からこんな調子だけど、10年以上入れ替わり立ち替わり散々いろんな奴が喚いてなんか物事が動いたと思うか?

759:名無しさん@1周年
15/12/13 12:16:48.32 XUgKcK2B0.net
お前らが小さな政府を訴える政治家を当選させたら、ちょっとは財政がましになるよ。

760:名無しさん@1周年
15/12/13 12:16:50.84 MzUck5ah0.net
>>706
そこまで難しくないと言い切るならお前何か研究して学会に論文でも発表してみろ
>>708
こんなカスが経営者なわけないだろw
経営者なら大学教授が誰にでもできるなんて寝言ほざいたりしないわ

761:名無しさん@1周年
15/12/13 12:17:10.64 Bh7TY6dF0.net
公務員のボーナス???
公僕風情がボーナス???
だいたいボーナスなんて儲かったから出すもんだろ

762:名無しさん@1周年
15/12/13 12:17:32.82 1IdU2u1S0.net
公表している公務員の総人件費は世界最低レベル
全ての人件費を隠さずに公表すれば総人件費は世界最高レベル
こんな感じの記事もよく見るが、本当は安いのか高いのかどっちなんだろね?

763:名無しさん@1周年
15/12/13 12:17:43.47 xF3E26XD0.net
俺の一ヶ月分すらない可哀想な歯車達

764:名無しさん@1周年
15/12/13 12:17:45.67 zFtIIeZk0.net
>>727
自分が便器であることを認めちゃったよ・・・。
>>729
だれがそんなこといってるんんだ???
>>732
もうムリすんなよw
便器ちゃん、かっこわるいよ。

765:名無しさん@1周年
15/12/13 12:18:26.96 W4lksehnO.net
>>725
それ言ったら、民間は自社製品を全然買わない奴も給料もらってる。

766:名無しさん@1周年
15/12/13 12:18:47.55 yspZKK5U0.net
>>740
個人テロの標的が、何の罪も無い通行人から、役所の窓口に変わったw
ちゃんと、誰が敵なのかを認識できるようになったんだな。
これも俺らの啓蒙活動の成果でしょ??

767:名無しさん@1周年
15/12/13 12:18:50.64 229H5T/k0.net
>>731
マスコミってプライドが高い人間が多く、早大卒を自慢しているような連中だが、
そういう連中ですら、流石にそうは思っていないw

768:名無しさん@1周年
15/12/13 12:18:55.78 NrD4rtY70.net
>>556
公務員給与だけを世界基準で比べるの?
世界基準で比べたいなら、少なくとも公共の料金全てと公務員給与を比較するぐらいじゃないとダメだろ。

769:名無しさん@1周年
15/12/13 12:19:05.77 /05gsTLI0.net
>>746
日本語が理解できてないな
君はホントは日本人じゃないんだな・・・

770:名無しさん@1周年
15/12/13 12:19:06.79 5leUNFy3O.net
公務員はテロリストなんだろw

771:名無しさん@1周年
15/12/13 12:19:26.71 JF5lp9y/0.net
>>737さん
なんで>>574が寝言になるんですか?
おかしいところを指摘してください
>>746
>だれがそんなこといってるんんだ???
じゃあ>>710の「客」と「給料をもらってる」が何なのか説明してくれないから
なにを聞いてるのかさっぱりわからん

772:名無しさん@1周年
15/12/13 12:19:44.08 fQGJlh5o0.net
増税と重ねてこれじゃあ文句もでるわな
今年くらいボーナスアップ我慢してれば良かったのに

773:名無しさん@1周年
15/12/13 12:20:23.86 G8PO5z/V0.net
>>743
最近は一時金って言って
業績関係無く自分の年収を会社に一部積み立てて
還付って考えが労組の考えだからな、会社の業績は関係無い(事は無いはずだが)んよ

774:名無しさん@1周年
15/12/13 12:20:25.14 PBTgWHge0.net
生涯獲得賃金
大学教授 4億5000万
裁判官  4億8000万
フジテレビ 3億5000万

これでも、公務員の給料が安いと抜かす
馬鹿が2ちゃんには多すぎw

775:名無しさん@1周年
15/12/13 12:20:35.67 9t0a4MBf0.net
>>750
日本基準でも少ないだろ。
まともな企業のボーナスって大体平均で80万以上あるぞ。

776:名無しさん@1周年
15/12/13 12:21:56.05 dWzl1Hq60.net
>>748
役所を焼損させても修繕や補償は税金からだろw
猛烈に頭の悪い啓蒙だな。

777:名無しさん@1周年
15/12/13 12:21:57.70 XUgKcK2B0.net
裁判官って弁護士資格を持った人だよ。
賃金高くて当たり前じゃない

778:名無しさん@1周年
15/12/13 12:22:45.18 8MFM2LzQ0.net
消費税増税(5%→8%)に伴う税収増は4兆5,350億円。
URLリンク(www.mof.go.jp)
一方、給与法特例法の給与減額終了にともなう国家公務員の人件費増は2,943億円(対税収増比約6.5%)、
地方公務員の人件費増は8,504億円(対税収増比約18.8%)、
合算しても1兆1,447億円(対税収増比約25.2%)であり、消費税増税に伴う税収増に遠く及びません。
URLリンク(www.mof.go.jp)
したがって消費税増税による税収増が公務員人件費に全額費やされるなどという言説は大嘘です。
反日勢力・国民総不幸主義者はこの様に嘘をつきます。賢明な皆さんは騙されないようにしましょう。
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。

779:名無しさん@1周年
15/12/13 12:22:52.66 G8PO5z/V0.net
>>756
ホントに中小企業をクズだと思ってるんだなw
法人除くと税金納めてる90%は年収2億に満たない貧乏人だぞ

780:名無しさん@1周年
15/12/13 12:23:24.73 xdyub8uZ0.net
これは安倍ちゃんgjだね^^b

781:名無しさん@1周年
15/12/13 12:23:38.65 cJmoxMdH0.net
GDPもよくない結果で少子化も改善せず
借金も多額を背負い続けてるのにボーナスなんぞ貰う資格ないだろ

782:名無しさん@1周年
15/12/13 12:24:05.82 XUgKcK2B0.net
2chではこんなに公務員叩かれているのに、
その公務員を優遇する現政権の支持率は50%オーバー。
結局、ねらーは少数派か

783:名無しさん@1周年
15/12/13 12:24:46.99 H4Tf5xeQ0.net
公務員で、このボーナス少ないと思っている人は一定数いると思うから、転職するといいよー。
あと、風土的な意味で中小は合わないから、大企業に来たほうがいいよー。
私の友人も、何ヵ所からか内定もらえてたけど結局大企業きたし。

784:名無しさん@1周年
15/12/13 12:24:48.25 b6jkb6RB0.net
 税金泥棒
ふざけんな   

785:名無しさん@1周年
15/12/13 12:24:53.28 cf8LYhxF0.net
公務員も、プライマリーバランスが黒字になるまではボーナスゼロでいいだろ

786:名無しさん@1周年
15/12/13 12:25:12.07 PBTgWHge0.net
>>759
ペーパーテストなんて、何の役にも立たないw
そんなのは何の価値もない

裁判官や大学教授は、
民間で働いて来い!!  
そんなに優秀なら投資マンション販売や
自動車セールスで優秀な成績取れるはずだから・・ 
営業成績残せない奴は社会人としては失格だろ

787:名無しさん@1周年
15/12/13 12:25:32.29 AFHQ1shO0.net
あれ民間よりちょい下にするのが筋ってもんだろもちろんすべての民間な

788:名無しさん@1周年
15/12/13 12:25:35.72 /05gsTLI0.net
>>764
民主党や共産党よりマシだからという理由だけでしょ

789:名無しさん@1周年
15/12/13 12:25:51.70 G8PO5z/V0.net
>>764
公務員が大手を振って労働組合作って
政治活動してんだから共産党となんら変わらんわな、
公務員増やせば自民党が強くなる構図

790:名無しさん@1周年
15/12/13 12:26:22.53 TYdbRAKr0.net
天下り先やファミリー企業に公金を流して赤字を増やしてるのに、ボーナスまでもらえるのか。こいつら国賊は

791:名無しさん@1周年
15/12/13 12:26:23.16 Bh7TY6dF0.net
>>755
それは民間でしょ
民間だって業績悪そうなら一時金の額をそのように決めるでしょ時には出ないこともあるでしょ
公務員にボーナスって考え方自体がおかしいよ

792:名無しさん@1周年
15/12/13 12:27:08.94 zFtIIeZk0.net
>>741
日本は世界で一番小さい政府ですが。
これ以上小さくすると無政府国家になるんだけどな。
ソマリアにでも移住してください。
>>750
さすが高卒。
何を言っているのか意味不明。
世界レベルのど阿呆だ。
>>751
コンビニのバイトはニートが客として来たら時給マイナスなんですね。
>>767
黒字になるまで住民票の発行停止するのか?
自衛隊も長期休養で、尖閣もあっという間だね。

793:名無しさん@1周年
15/12/13 12:28:07.28 rdwAPHjm0.net
ボーナスの財源示せ、財務省よ!

794:名無しさん@1周年
15/12/13 12:28:25.26 RQD5bb8J0.net
陸上兵器にガンダムMK-Ⅱが登場するとどうなるか ??

795:名無しさん@1周年
15/12/13 12:28:42.61 XUgKcK2B0.net
>>768
それは、民間の弁護士に車の営業で成績出してみろと言ってるのと同じでは?
じゃあ、大企業の職員が漁師や農家になったら、普通の漁師や農家より、多くの収穫を得ることができるのか?

796:名無しさん@1周年
15/12/13 12:29:14.01 6D4K0Xoc0.net
つロックフェラーの報酬金額

797:名無しさん@1周年
15/12/13 12:29:14.42 tATEATQF0.net
>>768
ひょっとして、裁判官って楽な仕事だと思ってる?

798:名無しさん@1周年
15/12/13 12:29:33.87 jMrj9/b20.net
>>701
そりゃ日本の公務員は結果を出さなくて良い職業だし
言われた事のみやってる馬鹿でも幼稚園児でも出来る仕事だからね
つまり「頑張りました」でも「結果は知らない」で済む、楽ちんな仕事だからね

799:名無しさん@1周年
15/12/13 12:29:38.19 H4Tf5xeQ0.net
>>768
適材適所って言葉があるように、全てが営業で回っているわけじゃないのにね
かわいそうな人

800:名無しさん@1周年
15/12/13 12:29:58.87 4EKzz4u40.net
>>736
いえ収めてますが?

801:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:01.03 zFtIIeZk0.net
>>779
高卒から見たら楽に見えるよ。
字読めないから。

802:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:11.46 RQD5bb8J0.net
宇宙世紀じゃないとガンダムmk-Ⅱは登場しないし完成しない?

803:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:28.31 b6jkb6RB0.net
チョン出身の公務員笑い止まらねえな
偉そうな口ききやがって税金泥棒

804:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:42.25 gzgkL2zf0.net
何も難しい事言ってるわけじゃないんだ
民間に比べて多すぎるから減らす それだけの事なんだけど

805:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:51.05 XUgKcK2B0.net
>>771
ミンスは公務員から支援を受けているダメ政党ってよく言われているけど。
ミンスと自民、どっちのほうを公務員は支持しているんかいな?

806:名無しさん@1周年
15/12/13 12:30:53.45 229H5T/k0.net
>>773
日本におけるボーナスにどういう意味があるのか、
少しは調べなさい。

807:名無しさん@1周年
15/12/13 12:31:04.52 MzUck5ah0.net
>>768
大学教授の生涯獲得賃金が4億オーバーってそれ本業以外の講演とか著作で稼いだ分も入ってるだろw
出すなら大学から支払われた給料だけの金額出せよ
>そんなに優秀なら投資マンション販売や自動車セールスで優秀な成績取れるはずだから・・
真性のキチガイだなお前
毎年何十億も稼いでるプロスポーツ選手や芸能人が自然科学分野でノーベル賞を獲れたらお前の世迷言も説得力あるかもなw

808:名無しさん@1周年
15/12/13 12:31:08.13 PBTgWHge0.net
>>777
できるね 間違いなく
民間はマーチや早慶のスポーツ推薦組が多いし
筋肉量もすごい、あとリーダーシップ発揮して
安いバイトを使ったり、ノルマ設けて厳しくして絶対に収穫高は達成
させるだろ。 体育会系だからできる。
大学教授や裁判官はペーパーテストしかできないから
民間の有名私大卒みたいな筋力や体力、人心掌握術がないから
絶対に仕事できないよw

809:名無しさん@1周年
15/12/13 12:31:09.18 zFtIIeZk0.net
>>780
コンビニのバイトって歩合制なのか?
民間こそ結果を出さなくても給料が青天井の楽な仕事。

810:名無しさん@1周年
15/12/13 12:31:09.21 JF5lp9y/0.net
>>774
>コンビニのバイトはニートが客として来たら時給マイナスなんですね。
もしかして俺に言ってる?
売上ゼロでもバイトなら時給はきっちり貰えると思うが
そんなことより
「なぜ税金が給料の公務員が
 リスクのある民間の平均と同じに合わせるのか」を説明してくれよ

811:名無しさん@1周年
15/12/13 12:31:12.80 yTc78evJ0.net
お前は増税なボーナス分払えよ愚民

812:名無しさん@1周年
15/12/13 12:32:01.67 x+e2e7ka0.net
欧米の諸外国は公務員の給料をどうやって抑えているんだろうか

813:名無しさん@1周年
15/12/13 12:32:03.13 4EKzz4u40.net
>>785
負け犬(笑)

814:名無しさん@1周年
15/12/13 12:32:40.40 sI7rjvJg0.net
民間企業で結果を出せばボーナス200万も夢では無いのに
どうして結果を出せないか?
公務員が悪いことにしていれば楽だからだ
結果が全てなのだからしっかり能力発揮して結果を出せば良いのに

815:名無しさん@1周年
15/12/13 12:32:44.85 JF5lp9y/0.net
>>791
給料は青天井だけど、破産や倒産もあるよね
公務員はそれがないのに何で民間に合わせるの?

816:名無しさん@1周年
15/12/13 12:33:04.59 XUgKcK2B0.net
>>789
>>790によるとできるらしいよ

817:名無しさん@1周年
15/12/13 12:33:04.70 8MFM2LzQ0.net
現在の日本国政府債務残高を政治家・公務員の責任と捏造する者がいますが、実際は以下のとおり、債務のその多くは社会保障関係費の増加に費やされています。
この債務の抑制を政府支出削減で賄おうとし、日本は現在デフレに陥っています。国債は円建てであり、債務不履行は故意以外有り得ません。
反日勢力、敗北主義、国民総不幸主義を退け、経済成長により日本国民全体で所得を上げ、併せて財政の健全化を目指しましょう。
なお、予算は国会議員によって議決されており、国会議員は日本国民が選挙で選出しています。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値はありません。
                H2   H12   H25  (単位:億円)
社会保障関係費    116,118 167,666  291,224
国債費          142,886  219,653  222,415
地方交付税等      152,751  149,304  163,927
公共事業関係費     62,147  94,307   52,853
その他歳出        95,744  104,361   94,471
文教及び科学振興費  51,129  65,222   53,687
防衛関係費        41,593  49,358   47,538
根拠 URLリンク(www.mof.go.jp)  の8ページ「(8)一般会計の主要経費別歳出額の推移」
係数については財務省ホームページ「予算」 URLリンク(www.mof.go.jp) の各年度資料より
URLリンク(www.mof.go.jp) (平成2年度)

818:名無しさん@1周年
15/12/13 12:33:09.43 jMrj9/b20.net
>>791
ほう、公務員ってのはバイト感覚でも務まるのか
そりゃ楽でいいわw

819:名無しさん@1周年
15/12/13 12:33:27.41 icTx0HC70.net
似非左翼活動家
たてまえ「アベ政治を許さない!」
本音「ありがとう、アベ政治!」

820:名無しさん@1周年
15/12/13 12:33:57.53 yspZKK5U0.net
>>794
そもそもボーナスが存在しない。
大統領が入れ替われば官僚も入れ替え。
国民が武装してるし革命権を持ってるから政府がウンコなら革命される。

821:名無しさん@1周年
15/12/13 12:34:08.87 GbCdouT+O.net
公務員は本当に糞生意気な奴らが多いよ。特権意識があるんだろうね。マジで使えない公務員はクビにしろやカス!

822:名無しさん@1周年
15/12/13 12:34:34.06 b6jkb6RB0.net
議員と一緒に公務員が
 税金泥棒か

823:名無しさん@1周年
15/12/13 12:34:36.84 RQD5bb8J0.net
民間企業にガンダムmk-Ⅱは作れるのだろうか?

824:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:02.20 PBTgWHge0.net
そもそも
優秀で才能能力ある
大手キー局のアナウンサーや
プロ級のドラフト一位ルーキーでも 年収1500万くらいしかない
フジテレビだって、30歳で年収1800万くらいだろ?
でも、障害ではボンクラでもできるような
裁判官、官僚、大学教授なんかのほうが、1.5倍くらい稼いでるんだぜ?

国民は怒っている
逆に、芸能人や野球選手の給料こそ少ないし、
年収3億あっても、税金で取られる割合がでかすぎる  これこそ大問題だろ

825:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:10.11 dWzl1Hq60.net
>>794
沢山雇って一人頭の賃金が安い、コアの連中は高いって感じだな。代わりにサービスはうんこになる。
イギリスは医療費無料!→風邪程度の受�


826:fに2日かかる、みたいな。



827:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:14.01 zFtIIeZk0.net
>>786
民間の何に対して多いんだ?
具体的にいってくれよ。
>>792
リスクないじゃん。
コンビニバイトなんて客がいてもいなくてもがっぽり給料もらえるし。
>>794
抑えてません。
日本の倍以上だよ。
>>797
夕張市みたいにか?
>>800
コンビニバイトって公務員なんだ。
知らなかったよ。

828:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:25.33 4EKzz4u40.net
>>792
だからコンビニバイトも勤まらないようなカスしか集まらなかったら国が回らないからだってば
逆に聞くけど、民間の平均以下の人罪なんか集めて何させるつもり?

829:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:39.00 RUdE0pRa0.net
【社会保障】止まらない弱者切り捨て、精神障害者ら7.9万人への障害基礎年金が減額・停止へ

830:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:52.14 /05gsTLI0.net
>>774
>コンビニのバイトはニートが客として来たら時給マイナスなんですね。
そりゃ、ニートばかりが来たらね
まあ、そんなコンビニは潰れるでしょう
バイトも給料ゼロになります

831:名無しさん@1周年
15/12/13 12:36:16.78 LII+/tuJ0.net
>>710
>客の金から給料もらっているのに客よりいい給料もらっているのはなぜ?
民間だと、そんなルールがあるの?
初耳だが?

832:名無しさん@1周年
15/12/13 12:36:24.73 229H5T/k0.net
>>792
しつこいなw
おまえには理解できないようだが、世間は公務員に対しそれだけ支給する価値があると認めているんだよ。
額を決める過程に文句はあるだろうが、適法に決まっているんだから、これが正当な額なのです。

833:名無しさん@1周年
15/12/13 12:36:33.58 3HNtIyRN0.net
安くて気の毒だなーと思う自営業者
まぁ、毎年どうなるかわからない って不安はあるけど

834:名無しさん@1周年
15/12/13 12:36:58.34 jMrj9/b20.net
>>805
トライダーG7なら作れるよ
竹尾ゼネラルカンパニーって会社が作って運用している

835:名無しさん@1周年
15/12/13 12:37:18.24 /05gsTLI0.net
>>791
結果がでなきゃ、コンビニは潰れる
バイトも給料ゼロ

836:名無しさん@1周年
15/12/13 12:38:08.03 jMrj9/b20.net
>>808
バーカww

837:名無しさん@1周年
15/12/13 12:38:22.30 zFtIIeZk0.net
>>811
コンビニも偉くなりましたね。
君のようなニートは入店拒否だって。
>>812
どこをどう読めばこれがルールになるんだ?
さすが高卒。
>>816
ゼロになるわけ無いでしょ。
お前ニートだろ。

838:名無しさん@1周年
15/12/13 12:38:22.88 XUgKcK2B0.net
公務員の賃金削減したければ、
それを主張する政治家を当選させて、法律や条令を制定させたらいい。
というか、そうするしかない

839:名無しさん@1周年
15/12/13 12:38:50.50 /05gsTLI0.net
>>813
世間じゃなくて人事院な
それに、その根拠は理論的根拠なし

840:名無しさん@1周年
15/12/13 12:38:56.63 JF5lp9y/0.net
>>808
>リスクないじゃん。
雇い側の気次第で首切られます
何年働いてもほとんど給料あがりません
>夕張市みたいにか?
あんなもん民間のいう倒産とは別モンだわ
いまだに職員は働いてるじゃねえか
市が破産して夕張職員で負債背負った人間がどこにいる
しかもたった1件だけのだろ、民間企業が年何件倒産してると思ってんだ

841:名無しさん@1周年
15/12/13 12:39:11.12 MzUck5ah0.net
>>806
アホかお前
国家公務員で年収1500万とか1800万貰えるような連中は定年が近いお偉いさんか
一部の特殊な職種の人間だろが
30歳で年収1800万貰える公務員なんかどこ見回しても存在しねーわw
んで、そんだけ優秀で才能能力ある大手キー局のアナウンサーやドラフト1位ルーキーは
ちゃっちゃとノーベル賞量産してくれるんだよな??

842:名無しさん@1周年
15/12/13 12:39:23.98 JUd0DJ8n0.net
少ないなw
証券会社で働いてる俺なんて額面400万越えたぞ

843:名無しさん@1周年
15/12/13 12:39:50.84 RQD5bb8J0.net
>>815
調べた 情報ありがとん(^ω^)

844:名無しさん@1周年
15/12/13 12:39:57.88 dWzl1Hq60.net
>>814
自営業の人もピンキリあって、上手にやってる人とそうでない人の差が激しいね。申告をうまいことやってるかとかでもでも如実に差が出る。

845:名無しさん@1周年
15/12/13 12:40:10.04 /05gsTLI0.net
>>818
潰れたらバイトもクビです
無職になって給料ゼロですが
コンビニ潰れてもずーっと給料保証されるんですか?

846:名無しさん@1周年
15/12/13 12:40:27.83 3HNtIyRN0.net
>>816
潰れてもゼロにはならんだろ
労働者への給与は優先的な債権だし、もし銀行に先に差し押さえられても
労基経由で未払い賃金立て替払い申請もできる

847:名無しさん@1周年
15/12/13 12:40:39.24 KiO8dfhZ0.net
まぁ、公務員よりNHK職員の方が給与はずっと高いけどなw

848:名無しさん@1周年
15/12/13 12:40:43.68 IoZTnoJO0.net
稼いでいる営利企業でもないくせに
ボーナスとか公務員は廃止にしろ

849:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:00.57 jMrj9/b20.net
もういいよ
公務員の家は村八分にしようぜ

850:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:31.46 zFtIIeZk0.net
>>819
ワタナベヨシミなんて所詮犯罪者だった。
よかったね。
>>821
ハシゲみたいなパフォーマンス政治家に簡単にクビになるから公務員は大変。
コンビニバイトって会社が破産したら、負債を背負うのか?
世間知らずな妄想。
>>826
働いた分はもらえるでしょ。
馬鹿なのか?

851:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:40.96 JF5lp9y/0.net
>>809
カスは「どこが民間の仕事と違うか」すら説明できないテメエだよ
>>813
「決まってるから」以外に、お前自身がどうして正当だと思うのかすら言えないのか?
公務員ってこの話題からは、死ぬ物狂いで逃げるよなお前みたいに

852:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:46.38 b6jkb6RB0.net
税金泥棒公務員の異常に高額な源泉徴収を隠さないで全面公開させろ  
 
公務員の人件費すら管理できてないのは背信行為

853:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:59.72 4EKzz4u40.net
>>826
されませんよ
次の仕事探してください

854:名無しさん@1周年
15/12/13 12:42:09.62 PBTgWHge0.net
>>822
ノーベル賞自体に価値がない
消費者は、おもしろい漫画や
凄いミュージシャンや凄いプロ野球選手を見たくて金を払う
後は安くてうまい焼き肉屋やラーメン、寿司など・・
君は世間を知らない公務員労組だから、そんな馬鹿なこと書けるんだよw

大物テレビキャスターの方が、財務次官や駐米大使よりも
何倍も有益な情報提供してくれるっての。
古館や宮根が年収5億あっても全く高いとは思わない
大学教授や裁判官は非正規にしろよ早く

855:名無しさん@1周年
15/12/13 12:42:12.50 WVXZfdl80.net
公務員て生きてて後ろめたさは無いのかね

856:名無しさん@1周年
15/12/13 12:42:14.35 229H5T/k0.net
>>822
相手にするな。
テレビ局の社員を優秀とか言ってる時点で馬鹿確定なんだからよw

857:名無しさん@1周年
15/12/13 12:42:30.90 3HNtIyRN0.net
>>825
うちは労務士も税理士も入れてるわ
今のところ個人事業主だが、
所得税だけで県庁の部長級くらい納税予定だから、
そろそろ法人化するか、との話も出てる

858:名無しさん@1周年
15/12/13 12:42:46.96 ErcKLGqf0.net
 
【軽減税率】たばこ増税で財源確保 1本当たり3円★7[12/11]?2ch.net
スレリンク(newsplus板)
 
 

859:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:03.02 JF5lp9y/0.net
>>831
>働いた分はもらえるでしょ。
>馬鹿なのか?
まず働けなくなることってないだろ公務員って
それだけ保護されてるのに何で民間と同じだけもらえるの?

860:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:11.33 jMrj9/b20.net
いやあw
公務員の方、必死ですなぁwww

861:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:16.65 zKbk70AD0.net
左の人が、頑張るのも痛くなってきた。
釣られる馬鹿と公務員

862:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:49.69 RUdE0pRa0.net
公務員擁護は朝鮮人です。
在日に金を流してるのが公務員だから。

863:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:52.24 a5jqhE/60.net
>>788
それでも公務員がボーナスを貰える理由が解らない
勤勉手当?なにそれ?右肩上がりの時代に民間が貰ってたのを横目で見て「オレらも」ってことでしょ
ちょっとは調べろだ?公務員がボーナスを貰える正当な理由も言えないくせによく上から目線で言えるもんだわ

864:名無しさん@1周年
15/12/13 12:43:55.89 4EKzz4u40.net
>>832
人事院に言えよ(笑)
ヒラに言ったって答え出るわけ無いだろ。自分で決めてるわけじゃねーし
お前の給料は会社にもたらす利益に対して、なぜその金額になるのか説明してみてよ

865:名無しさん@1周年
15/12/13 12:44:04.03 8MFM2LzQ0.net
日本の国民負担率はOECD加盟33カ国中27位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
1 ルクセンブルク 84.3%(租税負担率58.3%、社会保障負担率26.1%)
2 デンマーク 67.8%(租税負担率65.1%、社会保障負担率2.7%)
4 イタリア 62.0%(租税負担率42.3%、社会保障負担率19.7%)
7 フランス 60.0%(租税負担率35.2%、社会保障負担率24.8%)
9 スウェーデン 58.9%(租税負担率46.9%、社会保障負担率12.0%)
12 オランダ 54.5%(租税負担率34.0%、社会保障負担率20.4%)
16 ポルトガル 51.4%(租税負担率33.2%、社会保障負担率18.2%)
17 ドイツ 50.5%(租税負担率28.6%、社会保障負担率21.9%)
18 ギリシャ 48.3%(租税負担率29.2%、社会保障負担率19.1%)
19 ニュージーランド 48.3%(租税負担率46.4%、社会保障負担率1.9%)
21 イギリス 47.3%(租税負担率36.4%、社会保障負担率10.8%)
23 スペイン 46.2%(租税負担率28.0%、社会保障負担率18.2%)
25 カナダ 42.6%(租税負担率36.3%、社会保障負担率6.3%)
27 日本 38.5%(租税負担率22.1%、社会保障負担率16.4%)
28 オーストラリア 36.6%(租税負担率36.6%、社会保障負担率0.0%)
29 韓国 33.6%(租税負担率25.4%、社会保障負担率8.1%)
30 スイス 33.2%(租税負担率25.3%、社会保障負担率7.9%)
31 アメリカ 30.9%(租税負担率22.6%、社会保障負担率8.4%)
(主な国の抜粋、全容は下記を参照のこと)
URLリンク(www.mof.go.jp)
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。

866:名無しさん@1周年
15/12/13 12:44:39.49 4UoAImW30.net
汗水流してやっと稼いで支払う高額な住民税も健康保険料も国民には一切還元されず
生ぬるい仕事振りの金持ち公務員の分不相応な高額給与にあっさり消えていくんだから、払う気がしない。

867:名無しさん@1周年
15/12/13 12:44:41.80 0NzDubku0.net
ピケティが公務員の給料上げろって言っちゃったからなあw

868:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:01.07 4EKzz4u40.net
>>835
これは朝鮮人の匂い

869:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:06.44 H4Tf5xeQ0.net
>>835
自分が気に入らないものを価値がないって貶めたいだけでしょ。
サイテーね。

870:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:06.45 PBTgWHge0.net
世の事例を見たら、慶應や青学みたいな有名私大卒が
社会人として有能かは、わかるんだがなぁ

歌舞伎町や六本木の歓楽街のビルや風俗店の金持ちオーナー・・
中堅規模の有名パチンコチェーン、貸金業や
君らも知っている、池袋や新宿のラーメンチェーンのオーナー
町で必ず目にするような、中古車販売店や居酒屋チェーンなどの
オーナーだって私大卒だ

東工大や京大卒、名大、阪大卒なんて、
そういう勝ち組オーナーになる人材は皆無で、たいていは
研究者や大学教授、団体職員などの
競争から逃げたやつばかりだろw

871:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:26.59 LNmjCjqb0.net
これでも不満言う公務員様いるんだよな、大企業と比べて少ないって
あいつら激務だってーの

872:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:28.95 x+e2e7ka0.net
>>814
自営業で稼ぐのなら、別に給料が幾らでも構わないよ
客が需要していて稼いでいるのだから
公務員が問題なのは税金で養われている事で
赤字でも増税すればいいと考えられている事にある
ぶっちゃけ社会負担が大きい

873:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:43.12 DN0QQ4/r0.net
財政赤字でボーナス増える
これ一般企業ならありえるのか

874:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:49.40 4EKzz4u40.net
>>836
ないよー!ちゃんと働いて給料もらって税金収めて家族養ってる善良な市民だからねー

875:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:52.54 JF5lp9y/0.net
>>845
人事院にも言うわ
でもお前はいまの基準が「正しいと思う」というのだから「何故?」と聞いてもいいだろ
それに答えられないなら、やっぱり今の基準は不当なんだよ

876:名無しさん@1周年
15/12/13 12:45:57.30 XUgKcK2B0.net
みんなが当選させた政治家達が公務員の給与を決める。
つまり、国民がそれを認めたという形になる。
はやく、政治家を公務員の給与をカットする人達、
今のところ大阪維新あたりを応援したほうがいいよ

877:名無しさん@1周年
15/12/13 12:46:23.56 5zYeGg5dO.net
国民の下僕がなぜボーナスもらうんだ?

878:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:04.48 /05gsTLI0.net
>>848
上げてもいいけど、それだけ公共サービスが向上するかと言えば、そうでもないからなぁ
拉致被害者は返ってこないし、北方領土や竹島は奪われたままだし、尖閣も取られそう

879:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:04.56 zFtIIeZk0.net
>>840
あのー、それを言ったら公務員もリストラは普通にありますが↓
ハロワ相談員がハロワで求職…「官製ワーキングプア」の現実
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
>>841
お前の方が必死そうですけどw
いい仕事見つかるといいな。
ムリだと思うけど。

880:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:05.52 4EKzz4u40.net
>>840
鬱で無給休職に追い込まれる奴いっぱいいるよー
イメージで批判カッチョいいね!SEALsメンバーかな?

881:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:09.42 uIXudH3p0.net
増税増税増税
公務員優遇公務員優遇
職員優遇職員優遇
年金も公務員優遇職員優遇

882:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:11.75 yspZKK5U0.net
>>819
庶民派のカリスマが現れると、不穏分子扱いで公務員が総出であら捜し・リークで、すぐに潰されるからね。
堀江、渡辺、タモガミ
橋下は良くモッテるなあ。

883:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:18.88 XUgKcK2B0.net
>>884
君は、街中の道路を使用しないの?
一切、病院や歯医者も利用してないの?

884:名無しさん@1周年
15/12/13 12:47:50.96 PBTgWHge0.net
>>858
総理大臣の給料も高すぎる
最高裁長官とかも
年収900万くらいでもいいが
少し高いと感じる   
中小零細企業の社長さん達のほうが何倍も頭いいし
そういう人が国を運営すべきだ

885:名無しさん@1周年
15/12/13 12:48:25.80 4EKzz4u40.net
>>856
君も答えられてないんだから無理言うなよー

886:名無しさん@1周年
15/12/13 12:48:36.64 b6jkb6RB0.net
 チョン出身の税金泥棒公務員が偉そうな口ききやがって
税金泥棒公務員の仕事に実体がないから福島原発が4基爆発

887:名無しさん@1周年
15/12/13 12:48:38.80 3HNtIyRN0.net
>>853
俺は、たぶん普通のサラリーマンの4-5倍の額は納税してるけど、
公務員は給料安いし叩かれてるし、気の毒だなぁ、位の認識なんだが
まぁ、俺の収入の33パーセントも取り上げ�


888:驍セから 有効に使えとは思うけど



889:名無しさん@1周年
15/12/13 12:48:58.68 MzUck5ah0.net
>>835
馬鹿はお前
ノーベル賞自体はどうでもいいの
重要なのは「ノーベル賞が獲れるレベルの研究は人類の科学技術にとって大きなプラスになる」ってことだ
こんな簡単なことも理解できないようじゃどうせマトモに働いていない穀潰しか何かだろお前?

890:名無しさん@1周年
15/12/13 12:49:02.03 zFtIIeZk0.net
>>859
はぁ?
だったら、オウムの事件や和歌山毒カレー事件は民間がやった事件だから、お前が責任とれよ。

891:名無しさん@1周年
15/12/13 12:49:32.93 JF5lp9y/0.net
>>860
そりゃ「非正規」公務員だろうがボケ!
>>1で話題になってるのは正規公務員だろ
非正規にボーナス65万でも出るのかよ
>>861
それは民間にもいます
正規公務員にリストラあります?
倒産あります?

892:名無しさん@1周年
15/12/13 12:49:39.58 7SyUaDJk0.net
景気関係無いもんなぁ

893:名無しさん@1周年
15/12/13 12:49:51.46 amUjZ4NW0.net
>>803
人間関係って鏡なんだけどな。
お前さんが「おい!コラ!」みたいな態度で臨めば公務員もそれに応じた対応するだけで。
俺は役所の窓口でそんな対応されたことないよw
先ずは自分の態度を改めて見てはどうかな?

894:名無しさん@1周年
15/12/13 12:49:56.17 TYdbRAKr0.net
▼公務員給与国際比較(単位ドル)
   国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
日本    30,075   64,661   2.15
カナダ  20,140   29,807   1.48
アメリカ 31,920   44,688   1.40
イギリス 23,590   32,082   1.36
イタリア  20,170   27,229   1.35
フランス  24,170   24,895   1.03
ドイツ   25,630   24,348   0.95
URLリンク(blog.livedoor.jp)

895:名無しさん@1周年
15/12/13 12:50:02.57 jMrj9/b20.net
少なくとも神奈川県の警察は仕事してない
あいつらいないのも同然
交通の取り締まり以外はセコムかアルソックに業務委託してもらいたい

896:名無しさん@1周年
15/12/13 12:50:17.07 4EKzz4u40.net
>>867
東日本大震災がおきたのは公務員の信心が足りなかったからかな?
南無南無

897:名無しさん@1周年
15/12/13 12:50:42.12 O4rZt+300.net
日本には、ボーナスが出ない企業が4割もあるんだろう
国民をばかにしすぎだろう、もはや、こんな政権は倒すしかない

898:名無しさん@1周年
15/12/13 12:51:00.88 4EKzz4u40.net
>>871
あるんじゃね?
国体が崩壊したら多分りすとらてきなことになるよー

899:名無しさん@1周年
15/12/13 12:51:09.84 XUgKcK2B0.net
東京電力職員は公務員だったのかー

900:名無しさん@1周年
15/12/13 12:51:52.07 tATEATQF0.net
>>823
YHD証券の人?

901:名無しさん@1周年
15/12/13 12:52:02.15 TYdbRAKr0.net
▼市長、市議 給与日米比較(埼玉との比較)
      議員定数   市長給与   市議給与(ドル年額)
?さいたま市     71   212,330   134,594(レート106円)
?ボルチモア    19    125,000   48,000
ダラス       15   60,000   37,500
ホノルル       9    112,200   43,350
ラスベガス     6    53,422    40,664
ロス        15   177,091  136,222(市長議員とも任期は4年2期に限定)
ニューヨーク     51  195,000    90,000
サンフランシスコ  11   161,538   37,584
Washington, DC   13   138,200    92,520
▼州知事、議員 給与日米比較(埼玉との比較)
        議員定数 知事給与 県議給与(ドル年額)
埼玉県       94  228,023  148,848(レート106円)
アラスカ     60  75,296    24,012
カリフォルニア   120  175,000   99,000
ハワイ       76   94,780    32,000
メリーランド   188  135,000    31,509
ニ-ヨーク州   211  179,000    79,500
テキサス     181  115,345    7,200
ユタ       104  100,600   日額120
ウィスコンシン   132  122,406   44,233
年間給与(報酬)額、諸経費や特別議会等に関する追加支給を含まない。?
次より?URLリンク(homepage3.nifty.com)

902:名無しさん@1周年
15/12/13 12:52:04.11 /05gsTLI0.net
>>870
そーいやオウムで見込み違い捜査ばっかやってたね
優秀ならサリン事件は起きなかったんじゃないの?

903:名無しさん@1周年
15/12/13 12:52:40.94 zFtIIeZk0.net
>>871
非正規を差別するのか。
非正規だって税金で飯喰ってるんだぞ。
ちなみに民間の正規はクビになりません。
絶対的な身分保障がある。
>>882
で、お前はいつ責任とるの?

904:名無しさん@1周年
15/12/13 12:52:47.90 3HNtIyRN0.net
>>877
年俸制の雇用形態が増えた
外資が増えた
って側面もあると思うぜ
実際、地元の商工会レベルでも
年俸制にした って社長は少なからずいるよ

905:名無しさん@1周年
15/12/13 12:52:50.77 PBTgWHge0.net
>>869
これでも営業成績はトップですよ?
仕事がら、経営者さんたちと食事をする機会が多いが
中小の経営者の方々は優秀だ
ホール経営の社長さんはお客さんの動向や世相に敏感で
お客さんに楽しんで打ってもらえるようなサービスを考えてる
出玉とか・・
あとは芸能プロダクションの社長さんもやり手だ
若いアイドルやお色気などの演出まですべて考えてる
飲食チェーンのオーナーさんは若いが
バイト増やして賃金切り詰めたり、コスト意識が凄まじい
社員も猛烈に頑張っているそれこそ月12万くらいで夜中まで会社にいる

どうだ??
裁判官や大学教授の馬鹿どもには真似できない仕事振りだろう

906:名無しさん@1周年
15/12/13 12:53:02.40 LII+/tuJ0.net
>>844
>勤勉手当?なにそれ?右肩上がりの時代に民間が貰ってたのを横目で見て「オレらも」ってことでしょ
右肩上がりの時代じゃないよ。
今年の調査で、民間でボーナスが出ている状況を確認してから支払われた。

907:名無しさん@1周年
15/12/13 12:53:03.18 TYdbRAKr0.net
▼地方議員報酬総計の海外比較
▽地方議員に支払う報酬総額(諸手当を含む)
日本4090億円、アメリカ1115億円、(国土も狭く人口が少ないのに )
▽1人当り県州議員(諸手当を含む)
日本2119万円、アメリカ400万円
▽町村を含めた平均報 日本680万円、アメリカ64万円
▽イギリス、ドイツ、フランスの地方議員報酬は平均すると数十万円
▽スイスは無報酬
次より
URLリンク(www.kosonippon.org)

908:名無しさん@1周年
15/12/13 12:54:11.81 /KA5/mnh0.net
お巡りさんや自衛官にはボーナスあげてもいいけど、他は全面カットでいいだろ
財政難なんだし


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