15/12/11 08:05:13.36 JEMZvXFyO.net
お前らも早くこっちに来いよ
待ってるぜｗ
派遣社員より
451:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:08:14.38 aXNP9S8T0.net
国民の生活が第一とうそぶく野党も賛成！
452:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:08:42.96 PRJp+hOT0.net
普通枠に混じってる発達障害が真っ先にターゲットになるだろうな
453:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:08:48.03 d3y6PdFW0.net
>>443
お荷物の奴だけを切るんだから会社にとっては負荷が減って楽になるだろ
国としては所得税収が減って嫌だろうけど
454:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:09:03.28 sK6ji7Os0.net
裁判起こしてまで居残ろうとする社員なんて
どこの会社も使いたくないだろうな
455:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:10:11.11 +6FH7Fs50.net
>>448
優秀な人材は会社が沈む前に転職するからな
>>449
小泉内閣は最高の政権だったぞ
竹中プランで銀行の不良債権の処理で銀行は回復して過去最高の好景気で日経は上がり続けて株長者も誕生
小泉内閣の成果で第一次安倍内閣では新卒採用の増加と自動車産業も好景気で無職が減ったからな
456:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:12:22.73 GQX+btTa0.net
日本で一番無能な経営者は、経団連にうじゃうじゃいる。自分に忠実な
ごますりばかり周りにつけて、東芝みたいに頭から腐る企業が今後も増えるといことだな。
はっきり意見を言う部下は、煙たがれて金でクビにする。
金銭でクビは、安倍晋三や橋下徹の後ろに隠れてアメリカの社会こそ理想と
妄想する竹中平蔵とその仲間の新自由主義アフォ学者のたくらみ。
どんだけ、ごく一部の富裕階層とその他大勢の奴隷階級を作るつもりだ？竹中。
日本を解体するための工作員が竹中一派。
457:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:12:40.64 +OTBKKr8O.net
>>400ほか
この国は院政社会。
総理よりもキングメーカーが偉い世界。
大企業のしゃてょ連中もトカゲの尻尾要員の一人に過ぎない。
本当の意味で会社や政治を支配する者は表には出てこない。
458:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:12:41.84 aXNP9S8T0.net
>>427
格差増大がすごいことになってるんだが＞アメ
459:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:12:45.97 OtlCHh1z0.net
>>432 だから企業がマトモに払うはずないって話だろ。賃上げすら渋ってるのに。
企業がマトモに金を払うならインフレになってるつーの。
インフレは給料が上がることなんだから。
460:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:13:03.91 61zc1BqI0.net
但し、公務員は除く
461:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:13:20.04 tpvk+t5t0.net
生活保護が増えるだろうな
462:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:13:49.26 NiNHvuLu0.net
>>455
というか小泉改革どうこう関係ないし
しかし今にまで続く格差と内需の崩壊は
全て小泉改革が元凶だし
銀行の不良再建を税金で庶民に押し付けただけだし
463:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:14:20.72 mHb2dzIS0.net
上場企業でも公然と行われている首切りのための違法行為も明るみに出るのならよいかも。
464:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:14:56.80 McDbTJLW0.net
次はTPPに邪魔な正社員制度廃止になるな
安倍「ISDSが怖いから廃止で！」
465:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:15:14.23 OtlCHh1z0.net
>>455 まだ竹中に騙されてるのか。今も雇用は増えてるけど、何でインフレにならないの。
466:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:17:22.22 xgDu5I1I0.net
つか、ストライキでもやればいいんでないの？
なにか赤い嫌なイメージに洗脳されてストの意味を誤解してる人が多いような。
思想系の組織は寄生してるだけでストとは関係ないから追い出せばいいよw
467:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:17:52.09 SMgEn94A0.net
いままではカネも払わずにクビにできた。
468:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:18:02.20 ftEBfSq40.net
法的に解雇が無効とされても、あの手この手の陰湿な嫌がらせをして
自己都合退職に追い込まれるだけだろ。
日本社会の嫌な面だね。
469:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:20:05.09 OtlCHh1z0.net
日本の競争力、27位に低下
スイスの有力ビジネススクール、ＩＭＤ（経営開発国際研究所）が27日発表した「2015年世界競争力年鑑」で、日本は総合順位を６段階下げて27位となった。
ビジネス部門の国際経験と経営幹部の競争力が最下位だった。企業の社会的責任や平均寿命で１位の評価
企業から社会的責任を取ったら何も残らないわけ。
自由に首を切ればヒット商品が作れるのか。
そんなわけねーだろ。
無能なんだから、せめて社会的責任くらい取れっつーの。
それが安定したジャパンブランドになるんだから。
470:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:22:29.68 NiNHvuLu0.net
企業が今みたいに無責任で利益を独占し出したのは
小泉改革が要因だし
471:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:23:30.18 eWwQaMYM0.net
管理職以外は派遣社員でいいだろ。っていうか実際もうすでにそうなってるからな製造業とか
472:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:27:03.23 A4eF6gqc0.net
>>6
キミは社会に出て仕事をしたことがないんだね？
大きな会社には必ず仕事もしない＆出来ないクズが一定割合居るんだ
そいつらは会社を食いつぶすウジ虫
現行では辞めさせられないんだ、それを変えるだけ
クズは何をやっても無駄
473:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:27:24.15 OtlCHh1z0.net
安定してるから品質の良いものが作れて、治安も良くて観光客が来るわけだよ。
それを保ち守るから保守ね。
革新の左翼が言うことに正しかったことが1つでもあるか。
無いよな。いつでも保守が正しい。
竹中とかホリエモンは腐れ左翼なの。
474:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:29:00.88 sK6ji7Os0.net
派遣制度受け入れた労組が今さらどうこう言う事でもないよな
企業から見れば正社員も非正規も大して変わらないんだから
475:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:29:56.35 wlPfUhFh0.net
どんなに有能でも大病したらクビ切られるな 笑
476:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:35:32.94 xgDu5I1I0.net
>>474
まあ、ストライキを阻止するための派遣制度だろうからね。流動化とかは
もう関係ない。正規と非正規の違いは纏まりの有無。纏まられると困るからだw
477:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:37:46.57 +OTBKKr8O.net
資本主義下では
社員とは自社株保有その他の形で会社に投資している取締役役員以上の役職者、
部長以下給料という形で会社からカネを奪う者は一律ただの労働者。
正規だの非正規だのと争うのは無意味。
478:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:38:40.13 +OTBKKr8O.net
会社にとっての客とは製品購入者では無く株主。
479:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:40:18.67 kZAe3GSc0.net
良い制度だと思う、使えないならすぐに解雇できるとか
年齢に関係なく使える人間を雇用できるようにすべき
480:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:40:44.25 H1M6a5Ok0.net
本気より潜在能力が全て
高給で使うかの選択は人それぞれ
481:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:41:38.82 +uPIP0750.net
入れた奴が悪い
482:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:42:21.11 H1M6a5Ok0.net
株主も例外無く腕だけで大金稼いでる
483:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:44:34.29 JEMZvXFyO.net
確かにギャンブラーも腕だけで稼ぐよな
みんなパチンカスになれって事だな
484:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:44:58.29 w8Oj1WN80.net
今までは悪徳企業は金も払わずに馘首にしてたからねえ。
485:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:46:19.57 WakwUCxX0.net
さっさと正社員とかいう特権階級は潰した方が日本は良くなるよ
その方が資本家VS労働者という戦いがし易い
486:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:47:40.93 vgA/EVTOO.net
辞めるから早く金をくれ
487:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:48:08.35 OtlCHh1z0.net
戦争時の軍部とか今の政治家とか、トップが無能で庶民が優秀なわけ。
だから無能な経営者が給料が安くて当たり前。
馬鹿は何をしていいのか分からないんだから、庶民に金を回せばいいだけ。
庶民が金を使ったものがヒット商品になって、それに投資すればいいんだから馬鹿でも出来るだろ。
馬鹿だから内部留保してるだけ。
日本は歴史があるんだから新興国の米じゃなく欧州に近いんだよ。
だから竹中はダメなの。
488:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:49:33.52 +AzJUr2p0.net
>>486
金がもらえるのは裁判おこして不当解雇の判決もらった時だけ
489:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:49:42.68 JEMZvXFyO.net
この金受け取った時点で非正規に転落確定だから一緒だよ
結局虐め抜かれたあげく自主退職に追い込まれる
よほどのスキルの持ち主でなければ自分から辞めないと再就職は絶望的だからな
そしてそんなスキルを持ってたら最初から金銭解雇の対象になんかならない
490:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:56:35.48 3jeKQWWs0.net
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ＩＬＯにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
民主党のバックにいる労働貴族は非正規奴隷制を維持しようとしているから騙されるな
491:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:56:51.03 +OTBKKr8O.net
これからは「㈲俺・私」になって、各企業に能力を売り込むか、
ゴルゴ13みたいに企業から土下座まがいの依頼をされて仕事を請けるか請けないかを選ぶ、だな。
後者になれたらベストだが…。
492:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:57:59.63 +OTBKKr8O.net
>>483
パチンコ台≒各企業の株≒馬券
やってる事は変わらんｗ
493:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:58:08.21 H1M6a5Ok0.net
一億総ゴルゴは胸あつｗｗ
494:名無しさん＠１周年
15/12/11 08:58:50.51 OtlCHh1z0.net
欧米みたいに同一労働同一賃金なら、どこに転職しても時給3000円で同じ。
定期昇給やボーナス退職金制度を残して首を切るなんて
いつものように、ただ安く使いたいだけのこと。
だから同一労働同一賃金の法案も骨抜きにしたろ。
495:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:01:29.29 OtlCHh1z0.net
この前も地方のコストコが時給1200円てスレがあったろ。
同一労働同一賃金て時給2000円とか3000円てことね。
企業が払うわけねーだろ。
496:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:01:57.00 zjK9C5BV0.net
日本の会社見てると、何もしないどころか仕事の邪魔になる40代50代のオッサンもクビにできないんだよね。
ただ会社に来て、仕事もどきしてるだけ。後で若手や派遣が残業してやり直すんだよ。
経費考えたら、いるだけで年間2000万以上の損失。そこをクビにできれば移民なんて要らんし、
有能な若手にまわす給料だってでる。手放したくない人材を正社員にもできるよ。
497:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:03:00.96 +OTBKKr8O.net
>>494
そりゃ最終的には「安く」どころか「タダ働き」させたいんだものｗ
498:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:03:41.52 IYCLyxdY0.net
>>471
しかも作業員の中には外国人
499:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:05:22.48 xzEsvbcv0.net
同一労働同一賃金なんてムリムリw
それを主張する連中は票だけほしい連中だから、一番下を一番上に合わせろ、そうじゃないと応じない！とか言って実現させる気全くないからね。
500:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:06:31.24 4LdT3u1C0.net
今は会社員だが、昔は自由業の腕一本で働いていたからあまり困らんかもww
用件を聞こうか．．．
501:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:11:32.69 5hxjGDFtO.net
共産党なら捻れ国会にしてくれる
何でも反対！反対！反対！だからな
出番だ共産党
502:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:11:41.96 xgDu5I1I0.net
>>496
年齢層や性別でカテゴリー化し、さも動物を選別するような言い方は
洗脳されている証拠。洗脳を解く方法は簡単。自分を鏡で見ればいいw
503:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:13:30.38 bf6ih17i0.net
会社員は年を重ねる度にクビを斬られる率がどんどん高まってジジイニート世代がどんどん増えるんですね
504:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:13:36.25 eCaQleuFO.net
(´・ω・｀) 最終的に手に食ない人間は淘汰されて当たり前
505:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:14:54.03 SMTs3Opp0.net
無能な奴を切るというより
有能でも上司の立場を脅かしそうになりな奴なら
金を払ってクビにするパターンが増えそうだ
ただの権力構造だねってやつ
506:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:17:32.29 H1M6a5Ok0.net
利き腕を預け無い方がよいのか
507:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:17:32.72 01hCJbbA0.net
企業が倒産・起業の新陳代謝が良い社会ならそれでも良いだろうが、
既得権で成り立っている固定社会では、意味ないと思う。
508:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:19:11.09 5PXC4H2XO.net
強欲売国組織経団連とその実行部隊自民盗のやりたい放題だな
509:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:20:25.47 3jeKQWWs0.net
だから、そろそろどうすればいいのかを現実的に考えようよ
というか日本型正社員が標準だと思い込んでいる時点で間違いなんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
510:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:22:10.96 jIuI+kY80.net
>>496
分かるよ
大手に出向した際、実質1時間位しか働いてないおっさんがゴロゴロ居て驚いた
PCで何やってるのか覗いたら大体がネット
そんな奴らに限って残業してくんだよね
横で派遣の女の子達が安い時給で忙しそうにしてて気の毒
年収にすると4分の1位だった
首にしないとね
511:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:26:12.62 P6bIe3Rc0.net
>>441
小売店員やブルーワーカーはいまでもバイトやパートで賄ってるし社員であっても人件費は低い職種だからこれ以上のコスト削減は移民を使っても難しい。
財界が求めるのは人件費の高い営業職や事務職だよ。それらの職種を移民で賄おうとしているの。
512:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:26:49.28 zzNyLia50.net
ネトウヨにとってはこれより、朝日が安倍のスケジュール捨てたっていう糞どうでもいい記事のほうが重要なんだろうなｗ
513:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:27:11.06 +OTBKKr8O.net
>>500
ターゲットはこの男、だ。
っｹｹ中
1300京ジンバブエドルで頼むｗ
514:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:28:35.88 P6bIe3Rc0.net
ホワイトカラーがターゲットだということを理解しろよ。財界はこれと移民、完全年俸制をセットでやりたいんだよ
515:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:32:59.77 3jeKQWWs0.net
基本的には移民は反対だが、労働貴族が雇用改革を邪魔するなら
移民を入れるしか無い
海外の人間には日本の常識は通用しない
日本型雇用の問題点がより周知されるというメリットがある
516:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:33:20.63 H1M6a5Ok0.net
欧米のように直接会社に貢献してる
人達に3000円の時給を払うべきでしょｗｗ
517:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:34:04.51 +OTBKKr8O.net
>>514
年俸300万で契約更改orゴネたら>>1適用でクビか…
嫌だｗ
518:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:36:37.13 eUG0B2it0.net
>>517
時給800円でごねたらクビの間違いだろ？
で人が集まらんと言い出す→移民。
519:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:38:33.19 zzNyLia50.net
>>515
わざわざ経営者の立場になって考えてやる必要なんかあんのかｗ
ほんとちょろいねｗ
520:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:41:13.32 eRZJI/CD0.net
労働カースト最底辺は、何をさせても糞
クビにするのに追い銭払うのはもったいないわ
521:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:41:15.96 +OTBKKr8O.net
>>518
だな…orz
522:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:45:32.54 3jeKQWWs0.net
だから、そろそろどうすればいいのかを現実的に考えようよ
というか、日本型正社員が標準だと思い込んでいる時点で間違いなんだよ
日本型雇用が異常なわけで
新卒カードが絶大すぎて、いい企業に就職するためにわざと留年するとか
信じられないことも行われていている
とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ
敗者復活が可能な社会、流動性が保たれている社会こそが活力を生むんだ
社畜になって企業にしがみつくのが一番とか異常だろ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
523:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:46:38.91 SCDAhgqO0.net
ベルサイユの薔薇のジャンヌバロアみたいのが現れないかな
524:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:49:07.55 zzNyLia50.net
戦前の右翼なら経団連と自民党襲撃してたね
今のアホ右翼は経団連のスピーカーだからｗ
525:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:50:43.59 WoUU/3HN0.net
これは生保激増の予感w
526:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:52:04.60 Kow/usEI0.net
>>105
何このワタミズム
527:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:52:14.74 H1M6a5Ok0.net
非正規の賃金を3000円に上げろよ
528:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:54:11.81 sWvhgeLY0.net
奴隷制度でしかないだろ 判断する人間による支配が目に見えてるからな
公務員が逮捕されたは解雇出来る法律を作るのが先だ
529:名無しさん＠１周年
15/12/11 09:57:40.89 +OTBKKr8O.net
>>1以降の「職の育成」は何処でやる様になるんだろ？
530:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:02:43.70 +OTBKKr8O.net
>>527
月収48万か。
531:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:05:34.72 v8SYXnar0.net
>>522
米国も少しおかしいけどな
但し、経営責任はかなり厳しく問われる
創業者が企業を追い出されるなんていうのは、日常茶飯事
スティーブ・ジョブズも一度、アップルを追い出されているし
532:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:09:42.94 UWhKDDlK0.net
金も貰えずにクビになるよりマシ
失業保険も長期で貰える
533:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:10:05.50 H1M6a5Ok0.net
物言う労働者が大量に増えたのは
トレンドの変化だね
534:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:15:30.75 3jeKQWWs0.net
しかし古い日本型システム（＝日本型雇用）を変えられなければ
少子化も止まらず消費低迷も止まらず人口減と内需低迷で
どんどん衰退していくよ
それでもいいの？ という話だよ
未だに世界の常識である同一労働同一賃金や職務型労働に移行できないんだから
話にならん
古今東西、全く同じで役人と労働貴族が国を滅ぼす
535:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:20:46.18 4LdT3u1C0.net
>>529
仕事をヨーロッパのように即戦力でない若者の失業率が増える．．．と同じように。
即戦力以外はあぶれる状態になるんじゃないか。
ウチの嫁さんが働いてる部署に、
大手損保を退職した60過ぎの人が派遣で入ったが、PC（エクセルなど）も出来ず憶えさせようとしても。
「できない！」としか言わず、なにも行動しないのでクビになったらしい。
その前は別の市役所で一年いたらしいが．．．こんなのでは雇う方も大変だろ。
このレベルの首を切りたくても出来ないのがゴロゴロいるんでしょ？ww
536:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:21:59.33 h18zAGOt0.net
一律１０００万とかならいいね（´・ω・｀）
537:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:24:07.70 p/6zBLgM0.net
>>534
ネンキンを維持するために古い日本型システムを頑迷に続けてるのが今
ネンキンをぶちこわさない限り何も変えられない
538:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:24:44.89 JEMZvXFyO.net
株屋が必死で同じコピペ貼り続けてんのが笑えるｗ
539:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:25:41.15 P6bIe3Rc0.net
>>518
バイトなんか金払わんでも即クビにできるわ
組合にも加入してないし企業は余裕w
経団連のターゲットはホワイトカラー。不当解雇だと訴訟されるし組合員だと厄介
だから経団連は法的に不当解雇が正当解雇になるようにしたいの
540:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:28:31.52 zzNyLia50.net
>>537
年金払ってないんだなｗ
541:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:28:51.84 p/6zBLgM0.net
無能が解雇されるとカネ儲けするクズがワラワラ集まるからな
542:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:32:22.40 /CQnu6ng0.net
>>538
そんなバカなこと言ってるから、いい歳して派遣なんだよ
543:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:33:42.17 aXNP9S8T0.net
民 主 党 は 追 求 せ ず
すべてはジャスコのために
544:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:34:13.80 5PCyRQh/0.net
なぜか次スレが立たないな・・・
【政治】河野太郎担当相「日本には移民政策が必要。このままだと労働力確保で中国に負ける」★４©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
545:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:34:27.84 p/6zBLgM0.net
ミンスの岡田は儲けてるらしいな
546:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:35:20.28 aXNP9S8T0.net
>>544
2chはカネもらったらスレつぶすから
547:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:36:07.73 ixNm+rud0.net
いつも上の世代が無能と叫んでる２ｃｈには朗報だな
548:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:36:08.97 E5NV6Mm20.net
こんなことは官僚に任せておいてパンツ問題を議論しろよw
549:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:38:39.57 aXNP9S8T0.net
>>545
自民は口止め料として移民推進
550:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:57:04.44 +OTBKKr8O.net
>>531
株式会社にした時点で創業者と言えども雇われの一人。
いや、厳密には債権者と債務者の関係に近いか。
551:名無しさん＠１周年
15/12/11 10:58:13.82 +OTBKKr8O.net
>>533
その、物言う労働者を排除する為の>>1かと。
552:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:00:28.93 +OTBKKr8O.net
>>535
若者 糸冬orz
実力主義・契約社会の権化たるプロ野球でも育成制度()があるのに。
553:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:09:05.17 CnJEz/U30.net
公務員はすべてにおいて特権。
歴史的にも、公務員サイドが金持ちであって
民間は貧乏って言うのが常識なんだよ。
554:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:12:39.37 HSBBHean0.net
自己責任て言うのは好きだけど言われるのは大嫌いって狂ってんのか馬鹿
どっちかにしろ
555:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:14:51.13 aXNP9S8T0.net
マネタリズムを突き詰めれば結局こういうことになる
イヤなら資本家として成功するしかない
556:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:20:49.35 aXNP9S8T0.net
>>553
歴史的に公務員は薄給で腐敗の巣窟だが
557:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:21:16.13 +OTBKKr8O.net
>>553
昔の中国の科挙の頃から何ぁぁんにも変わっちゃいないのな。
役人＞＞∞＞＞＞庶民
558:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:23:26.77 H1M6a5Ok0.net
非正規以下の正社員なんて皆切りたいよｗｗ
559:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:31:01.10 WpSG5s1k0.net
ビジネスジャーナル＝サイゾーですよ？
★７ってｗｗｗ
560:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:38:42.74 ZS164uHL0.net
俺は経営者だけど正社員は重い。非正規すら重いよ。
移民のが安い費用で利用できるから移民推奨なんだよな。
561:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:39:34.24 RX3RVbP40.net
金払ってもクビにできなきゃどうすりゃいいんだよって話です
562:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:39:57.83 gfXPot/e0.net
>>560
今はそうかも試練が、石破が移民にも同じ給与と待遇をとか
抜かしているぞ？
563:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:41:23.61 gfXPot/e0.net
>>544
自民側から止められている もう次の参議院選挙まで時間が無い
民主・維新連合にこのままだと負ける
次の総理はハシゲになる
564:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:42:11.11 ZS164uHL0.net
>>562
あぁ・・その発言あったね。
ならばそれまでにロボット技術向上期待したいね。
冷たいようだけど会社維持には仕方ない面もあるんだよね。
565:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:42:42.77 gfXPot/e0.net
>>530
それだけ貰えるなら誰も正社員をやらんだろｗ
一生それで喰ってける
566:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:43:05.86 +OTBKKr8O.net
>>561
金銭解雇を不服として更に訴訟を起こすのかｗ
567:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:45:21.62 N8jnPiif0.net
自分のような飽きっぽい人間には素晴らしい法律だわ
568:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
15/12/11 11:47:51.90 S18Z84ld0.net
>>515
>海外の人間には日本の常識は通用しない
そうよね。移民労働者を入れて、
海外なみの激烈な労使紛争とか企業テロも是非いれましょうね。
日本的雇用を捨てるんなら、日本的な平和で穏健な労使関係も捨てて
海外並みの血で血を洗う労働争議を取り入れるってことね？
569:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
15/12/11 11:49:57.90 S18Z84ld0.net
>>562
>>564
「移民社員は日本人社員より低賃金にする」なんてのは無理でしょ
同じ会社で同じ条件なのに、国籍を理由にして賃金差別なんかしたら
それこそ訴訟でしょ
石破さんが考えてるのは、「移民の賃金水準に日本人もあわせる」ってことじゃないの
570:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:52:54.60 H1M6a5Ok0.net
使えないからきりましょうやｗｗ
非正規以下の正規にやっと印籠を渡せるんだなｗｗｗ
571:名無しさん＠１周年
15/12/11 11:59:24.01 k1pfY8cb0.net
>>1
ありがとう自民党♪
572:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:02:05.70 shESk8U20.net
TPPで外資の流入が活発化したら、日本型雇用は自動的に消滅しそう。
既に日本企業だからって応援してるやつも少ないだろう。
573:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:11:38.34 13FNk3LO0.net
上司のパワハラや不正を上層部に相談して、
会社側が面倒くさかったり、都合が悪かったりすると相談した社員を金払ってクビに出来るわけか
口止め料みたいだな
574:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:20:45.52 +OTBKKr8O.net
>>573
逆に言うと、潰したい部下に対して意図を隠しもしない明らさまなパワハラが出来る様になるなｗ
575:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:26:18.04 WE8Gs77I0.net
世界基準で日本のサラリーマンは言われてるほど過度に雇用を保護されてる
わけでもないぞ・・アメリカが単に異常なだけだ
576:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:30:44.41 NiNHvuLu0.net
まともなセーフティネットがない時点で
こんな事をやれば無職が増えるだけだぞ
577:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:32:16.96 gs+EwPHF0.net
これで会社に忠誠を誓う社員がマスマス減りそう。
578:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:35:23.82 sAuWCUpE0.net
これに文句言うのは仕事できない人
579:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:36:11.59 B0lXKQoN0.net
会社から要らないって言われてるのにそれでもしがみつく奴って人としてどうなのと。
仕事はしないけど給料くださいとか虫が良すぎるでしょ。
580:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:37:48.04 +Y4o2Rcv0.net
労働者が自主退社する際にも金を払えよ。
それが法の下の平等だ。
581:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:39:20.37 yo09srS+0.net
着々と準備か進んでおります
582:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:39:31.72 JUn5cSlf0.net
竹中が言っていた、がんばった人が報われる社会にするってのの裏の意味はこれだったのか。いい方向にむかうといいね
583:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:39:32.56 +Y4o2Rcv0.net
さっさと労働者利権を廃止しろ。
売国利権そのものじゃねーか。
584:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:40:15.06 ZrTytZNG0.net
金を払ってでも辞めてもらいたいゴミが多すぎ
585:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:41:52.19 /CQnu6ng0.net
>>575
ドイツはすでに解雇規制緩和を実施
イタリアも2012年のマリオ・モンティ政権改革で解雇規制緩和に成功
スペインも同じく2012年から解雇規制緩和実施（金銭解雇のルールも明文化）
アメリカとイギリスはご存知のように解雇規制がゆるい
フランスはご存知のように左翼政権になってしまって頓挫
アメリカが以上なだけってなんですぐバレる嘘つくの？
586:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:42:07.98 1czF5OgE0.net
>>53
本来真っ先に公務員に適用すべき制度だよな。
587:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:52:44.81 JUn5cSlf0.net
さあさあ正社員様、いつもの様に
こっちのすれで、じゃんじゃん自己責任を連呼して来ないと
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK)★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)?v=pc
588:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:55:48.68 +Y4o2Rcv0.net
共産主義者は殺してしまえばいいんだよ。
東欧でも市民によって処刑されたしな。
主要国に共産主義者の居場所はない。
過去の裁判官も全員死刑。
589:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:57:51.81 +Y4o2Rcv0.net
労働市場にはマーケットメカニズムが働かないなどというキチガイなことを言っている
内田貴も死刑。
590:名無しさん＠１周年
15/12/11 12:58:31.68 Wsm/J46S0.net
中小企業ばかりの日本でこれやったら
首切った企業リスト作って晒せば
働き手がいなくなって会社潰せる
591:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:03:02.47 u0r+4ke80.net
もう正社員の利点も無くなるな
592:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:06:02.48 gs+EwPHF0.net
社畜絶滅が狙いかな？
593:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:07:39.17 JEMZvXFyO.net
タイムリーな事に中年フリーターのスレも同時に立っている
お前らの近い将来の姿を良く見ておくといい
年とったらみんな、はした金を握り締めて非正規に転落だ
594:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:11:56.48 K9FlmT0S0.net
万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが幸せに弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差拡大政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。
現在 アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加する悪政に暴走し続ける。
黎庶収奪の苛政は少子化傾向に拍車をかけ無惨に民族を衰滅せしめる。奴隷商毛ヶ中は若者の膏血生血を吸う国賊ダニに他ならない。
595:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:14:42.61 t7J4FPtf0.net
使える社員は どんどん辞めて 使えない奴しか残らない
リストラで減らした後 業績回復して人員補充すると
使えない奴しか来ないか 誰も来ない
596:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:19:47.77 +Y4o2Rcv0.net
裁判所と内田貴は結託して、労働市場の破壊行為を長年にわたり繰り広げてきたからな。
その結果労働市場の需要側が正社員を雇わなくなってしまった。
裁判官と内田貴は万死に値する。責任を取らせて死刑にするしかねーだろ。
597:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:26:55.80 6XnNFRvr0.net
～25歳 6か月
26歳～39歳 7か月
30～34歳 9か月
35歳～44歳 12か月
45歳～ 15か月
こんなところ？
598:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:27:14.83 HFewBBFx0.net
>>1
これは安倍ちゃんGJだね
職場から役立たずがいなくなれば明るい環境になる
599:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:27:47.34 Oj+SIlDh0.net
古い日本型システム（＝日本型雇用）を変えられなければ
少子化も止まらず消費低迷も止まらず人口減と内需低迷で
どんどん衰退していくよ
それでもいいの？ という話だよ
未だに世界の常識である同一労働同一賃金や職務型労働に移行できないんだから
話にならん
古今東西、全く同じで役人と労働貴族が国を滅ぼす
600:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:28:04.94 zx1Gfpjv0.net
無能はしょうが無いの。
レジうちでもしてなさいよ。
601:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:32:06.33 NiNHvuLu0.net
日本っていつの間に多数の有能者だけで国民で形成される国になったのだろうか
この法案に賛成擁護しているのを見ると知らぬ間にそうなったらしい
602:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:32:41.12 6YJYIEaK0.net
一億程度の人口で雇用が安定しない格差社会とかｗ
完全に3流国家だなｗ
雇用が安定しないとローン消費もできずに
恒常所得仮説による消費行動もなくなるだろ
小国が大国と同じ基準で移民格差社会やって成功するとでも思ってるのかね
自ら小国が発展いできた強みを投げ捨てて衰退の道辿ってるからね
本当に馬鹿に政権持たせるとどんどん衰退するなｗ
603:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:33:10.67 EcD7D4epO.net
愛人にもならんような30過ぎはすぐ餌食だな、何でも悪用するのが出てくるからな。
604:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:36:38.18 /SqiLFXi0.net
無能だ有能だ言ってる人ほど
身の程しらない
605:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:49:41.00 HFewBBFx0.net
自己紹介乙
606:名無しさん＠１周年
15/12/11 13:57:29.15 /CQnu6ng0.net
>>602
だからドイツもイタリアもスペインもイギリスもやってるんだって
解雇規制緩和
607:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:01:53.96 zx1Gfpjv0.net
>>601
じゃぁ無能を雇ってやれよ。
人並みの給料で。
608:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:04:35.71 KFiXX/3U0.net
公務員にも適用しなさいよ
勤務中に高校野球見て仕事してない役人なんかクビにしろ
609:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:12:03.77 6YJYIEaK0.net
>>606
だからEU圏と比べてる時点で既に駄目なんだって
成功してうまく行ってたものを壊して
消費低迷や超少子高齢化で
日本のあらゆる問題の根底を作り上げてるのに更に悪化させるとか馬鹿なの？
610:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:19:05.11 HBK1kF9eO.net
>>601
「肉屋を支持する豚」ならぬ「自分が肉屋に見える豚」なんだろ
あるいは、経団連の妾である自民党のさらに婢であるネトサポとかいう底辺層
「有能か無能か」が問題ではなく、雇用者が被雇用者に対して、恣意的な解雇ができるほど
圧倒的なフリーハンドを持てるようになることがマズイんだがな
611:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:32:23.96 ECb15LKk0.net
書き込みバイト君へ
仕事で経団連や自民党を持ち上げる書き込みするのは仕方無いとしても
投票は自分の生活を考えてしろよ
612:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:35:37.65 m75JOhNqO.net
じゃあどこの政党がいいんだよ
野党の連中なんてもっと論外だろ
613:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:37:29.02 ECb15LKk0.net
>>612
自民に政権維持させるにしても過半数超えはやりすぎ
せめて糞法案が通らない程度に野党も増やさないと
614:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:45:19.32 mOGrJsgs0.net
仕事は出来ても人間関係がダメな人も切られるかもね。
まあ人間関係ダメな人も集団の中ではガンだけど。
615:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:46:22.37 glLF42DQ0.net
しかし金でクビという最終手段を行使された超問題児なんて社会復帰困難になるだろwww
616:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:51:26.17 Uztmsqmj0.net
努力してこなかったゴミがクビになるのは当然だろw
617:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:53:52.27 zx1Gfpjv0.net
どんなに丁寧に教えても出来ない、でもやる気だけは凄くあって間違ったことをやりまくるバカとか。
「会社の不利益になるからこういう営業はやるな」と言ってるのに暴走して同じ事をやるバカとか。
ほんとに酷いどうしようもない奴って居るんだよ。
618:名無しさん＠１周年
15/12/11 14:55:33.17 WakwUCxX0.net
世界的にみて非正規が普通でしょ
再就職が容易なら正規なんてどうでもいいし
619:名無しさん＠１周年
15/12/11 15:16:33.30 ebrPDvAu0.net
だから世界には正規・非正規なんていう概念は無いから
先ずはそこから勉強してよ
正規・非正規というのは日本独特の身分制度で
欧米ではこんな身分制度は許されない
日本がどれだけ時代錯誤になっているか知るべき
日本型雇用が世界でも普通と思ってたら大間違いだよ
620:名無しさん＠１周年
15/12/11 15:20:35.69 dlPzJhyX0.net
非正規のほうが有能なケース結構あるからな～
621:名無しさん＠１周年
15/12/11 15:24:54.27 ZxnTYLZw0.net
で、高い課長が切られて
安い発達障害みたいな指示待ち人材が残る、と。
622:名無しさん＠１周年
15/12/11 15:29:13.44 +OTBKKr8O.net
目指せ一億総ゴルゴ！ｗ
そうなるまでのノウハウ？
んなもん深夜工場に侵入して設計図を写メするなり、
ハッキングして機密情報を入手するなり何なりしろｗ
という社会になりかねんな。
623:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:35:55.91 xHI/co990.net
>>613
そのとおり。
で、それには野党がちゃんと機能することが必要なので、
そういう政党はあるのか？という話なんだが。
624:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:39:13.67 7ftIFjK+0.net
社畜を保護しすぎなんだよ
金儲けの道具として雇用してるだけなんだからいらなくなったら解雇することに何の問題があるんだ
だっていらないんだぜ？
625:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:42:02.85 GpWPQb1H0.net
まず公務員で実験してみて
626:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:44:31.79 Oh9kolJY0.net
正社員が配置変更してもクビになるって相当なあれだぞwww
しかも裁判で職場復帰しても倉庫整理しかない
だから、金銭で解雇出来るようにします
両方とも得する仕組みだろ？
627:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:46:37.14 TiBbaGZH0.net
>>626
そのうち金銭要件だけ消えるんだよ。
間違いない。
628:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:47:33.35 zx1Gfpjv0.net
>>627
根拠は
629:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:48:36.96 iNcIfnzP0.net
>>626
倉庫整理しかできない奴を幹部候補生として雇ってしまうアホ会社が
どんどん増えるということ。人を見る目が無くなっていく。
630:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:49:35.11 TiBbaGZH0.net
>>628
派遣法制定から現在までの歴史
631:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:52:02.08 SJrylJv/0.net
どうせ金目ですもんね。
632:名無しさん＠１周年
15/12/11 16:53:13.46 6YJYIEaK0.net
こりゃ使えないという枠を増やして首斬って
非正規が増えるだけだろｗ
要するに派遣と同じで更なる正社員の椅子を減らす口実に使われるとｗ
これで賃金アップ？ｗ
賃金アップしても消費なんてしないよ倍になるならまだしもｗ
1万だの2万だのアップしたからと言って
首切りされ易い環境になれば消費なんてしない
ローン組む奴もへるんだよ
633:名無しさん＠１周年
15/12/11 17:03:46.19 Oh9kolJY0.net
>>629
4次面接があっても無理って事だろうね
まして中小企業だともって無理w
だから、中小企業を助ける法案って事だなw
634:名無しさん＠１周年
15/12/11 17:05:39.21 Oh9kolJY0.net
>>627
今でも半年分の給料出せばクビに出来るよ？w
それでも納得しなくて裁判になる
635:名無しさん＠１周年
15/12/11 17:12:46.88 sWvhgeLY0.net
歳を取ったら何かと難癖付けて辞めさせようって魂胆なんだろうな
636:名無しさん＠１周年
15/12/11 17:17:50.51 sWvhgeLY0.net
現代の士農工商カースト制度だろ
637:名無しさん＠１周年
15/12/11 17:45:33.95 FzMWsp0Y0.net
デブが上にいる会社ほど病んだ会社の証し
638:名無しさん＠１周年
15/12/11 18:15:48.98 DMJlsTw80.net
これでいよいよ
勝ち組 と 負け組 が明確になるなｗ
639:名無しさん＠１周年
15/12/11 18:32:18.88 3jeKQWWs0.net
いや、解決策は簡単
欧米のように、同一労働同一賃金と職務型労働に転換すればいいだけ
そうすれば、優秀は奴は最初からマネジメント職を目指すし、
そうじゃない奴は現場作業員になる
そもそも日本型雇用というのは世界でも類の無いガラパゴスなんだよ
こんなのは世界のどこもやってない
日本のように新卒で入って、下積みして出世していく世界とはまるで違う
当然、正規・非正規の区分も無いし、年功序列も無い
職務内容が明確になって、同じ職種での転職がやりやすくなる
他にもメリットは多数あって、現状の日本の労働問題の多くが解決できる
ガラパゴスをやめない限り日本の労働問題の多くは解決しない
640:名無しさん＠１周年
15/12/11 18:41:05.91 V1beaJ7i0.net
年収15年分のお金くれたらクビになってもいいよ
641:名無しさん
15/12/11 18:43:39.46 l+k22Aje0.net
最低の金額を決めればいい
絶対にクビしたければ
５０００万円以上払えば
クビにできる法律
642:名無しさん＠１周年
15/12/11 18:50:36.22 2QkrZJaH0.net
自民党が非正規労働を増やしてきた歴史があって、今あなたが非正規の仕事で安月給しかもらえないのは自民党のおかげ
歴史は過去を変えなければ未来はそうなっていく
この制度が嫌なら、他力本願ではなく一人一人が自民党にNOを突きつけるしかない
643:名無しさん
15/12/11 18:50:54.74 Ef53MD7w0.net
しかたのない
自主退職に徹底的に
追い込めばいい
俺は、あの人のおかげ人生めちゃくちゃだ
644:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:02:37.99 zx1Gfpjv0.net
>>641
どこも正社員取らなくなるね
645:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:04:54.14 3jeKQWWs0.net
いや、連合バックの民主党になったら
労働者は永久に不孝だ
奴らは非正規奴隷制を使って少数の労働貴族の待遇を維持しようとしているから
こんなことやってるのは世界でも日本だけ
自民党ならガラパゴスになって多くの問題が起きている日本型雇用を
欧米型に変えてくれるよ
自民党を応援しよう！
646:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:08:08.31 1cgAyxzo0.net
>>639
おっしゃるとおり
だけど変わらないだろうね
対等の契約の関係にはなれないと思う
地主、小作人の関係から抜け出せないと思う
改善するとなると、多数の移民か外資乱立かなあ
647:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:12:01.19 zx1Gfpjv0.net
>>639
企業が社員を教育して成長させ、出来る人間を出世させていくっていうモデルも、悪くは無いと思うけどね。両方あっていい。
648:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:30:53.96 3jeKQWWs0.net
いや、日本型雇用を全否定するつもりも無いし
欧米型雇用にも問題はある
しかし雇用については社会全体の仕組みとも大きく関係しているから
基本パターンを決めるしか無い
残念ながら日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステムで
普遍的なシステムではない
今の団塊世代は自分らの成功体験から脱却できないから自覚できない
グローバル化が進んで低成長時代に入った今は、もう日本型雇用はデメリットの方が
遙かに多くなった
日本の将来を考えれば、欧米型雇用に転換するしかない
既に中国にも抜かれたが、もたもたしていると韓国にも抜かれるよ
649:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:39:57.20 LVifuPRmO.net
>>641最低５０００万貰えるなら喜んで糞会社にクビにされてやるわ
650:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:41:20.71 iVlweyMY0.net
東北人、東北出身者は性格キチガイばかりです。
東北は悪い意味で農耕民族(Ａ型)の血が濃い地域です。
昔は農耕民族(Ａ型)は免疫が弱いので身体障害者だったんです。
その身体障害者の中から体がゴツゴツしてる頑丈なアスペ(記憶力が異常にある人)が生まれて、こいつらが小さいころから勉強して弁護士や医師になって東北で力を持っています。
農耕民族(Ａ型)の血が濃くてアスペの人は性格も頭も顔もこの世で一番悪い最低の輩です。
だから東北出身者は性格キチガイばかりなんです。
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族＝身体障害者(免疫が弱い)
・・・・・・・・・・
651:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:46:31.15 107Yrbce0.net
1,000万円くれるなら、いつクビでもいい。
652:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:51:16.63 Mjx6OBbM0.net
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
653:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:51:34.68 90x64Rtr0.net
こんなものは法整備化する必要はない
職場復帰が何かと気がねして難しいようなら、そこで当人と会社が金銭の話をすればいいだけ
竹中の思い通りの世の中にしたら今度こそ日本は死滅する
654:名無しさん＠１周年
15/12/11 19:55:02.11 Mjx6OBbM0.net
年齢別非正規労働者（男）
平成10年→平成25年
25-34歳 39万人→99万人
35-44歳 18万人→70万人
45-54歳 23万人→54万人
655:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:00:01.70 8v5khl/v0.net
>>652
愚民が喜ぶ内容だな
資本主義マンセー
656:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:02:10.83 Mjx6OBbM0.net
所得別労働者数
平成10年→平成25年
*600-*700万円 313万人→235万人
*700-*800万円 225万人→166万人
*800-*900万円 159万人→111万人
*900-1000万円 104万人→*71万人
1000-1500万円 191万人→126万人
1500-2000万円 *38万人→*27万人
657:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:09:21.97 Mjx6OBbM0.net
この15年間で中所得労働者や高所得労働者が減らした所得分を低所得層に回すことができたのに、企業がそれを奪った。
658:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:12:30.75 OWE1KcQy0.net
雇用の流動化が世界的に遅れているのは否めない
共働きが標準になってもっと流動化しないと活性化しない
659:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:15:02.66 Mjx6OBbM0.net
この15年間で、非正規化等の雇用の流動化や労働法制の自由化が進められてきた結果がこれだ。
660:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:30:51.47 n+AuRsZd0.net
40近い年で新人みたいな可動力のやつを雇う意味あるのか
661:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:54:46.71 m5IoLkeY0.net
金銭解雇で天国と地獄になる部署
・天国な部署
営業・・・・どこでも通用するスキル
経理・・・・どこの会社でもある部署
総務・・・・どこの会社でもある部署
知財・・・・製造業ならある部署
地獄な部署
・研究開発・・・・他社で通用しないスキル 何年も成果が出ない仕事をしていると無能の烙印を押される
・生産技術・・・・自己防衛で仕事を教えなくなる 生産現場は大混乱になることは確実
662:名無しさん＠１周年
15/12/11 20:59:00.64 gvnDa7SF0.net
正社員は普通にしてれば解雇されないのが
会社の都合しだいで金で解雇できるようになる
なら正社員という存在自体が消滅するわな
663:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:01:38.41 D7fsP5P50.net
これを叩こうと必死になってる奴らって誰がどう考えても労組だろw
664:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:02:45.01 DqeXZ6Z60.net
ネトウヨ、戦々恐々だな。
安倍首相に散々尽くしてきた挙句、このザマかよ。
ここまでくると、騙されるほうが悪いわ。
665:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:03:32.55 D+RhJrYR0.net
それを言いたいなら従業員
最初から社員って株主のことだから
本来の意味に帰るだけだよ
666:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:05:27.60 D+RhJrYR0.net
無限派遣法で労働力を確保
解雇自由化法で無駄を削減←いまここ
無限残業法で乾いた雑巾を絞る
667:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:16:55.14 3jeKQWWs0.net
分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
668:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:26:56.61 xFk4FWtg0.net
ごねる事ができるのは人と人との繋がりがある人だろうな。
私みたいに雑に扱っても周りの人だれも怒ってくれない奴は泣き寝入り。
669:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:28:41.73 DmwusEnv0.net
日本の低迷＝国内消費の低迷＝雇用者報酬の低下
金銭解雇制度の導入は、非正規化と同様に、労働者から企業への所得の移転を招く。
だからこそ、経済界の悲願なんだよ。
670:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:38:34.74 R3N+p2WE0.net
>>667
同意見だな。
昔から日本型もメリットがあったけど、今は企業が従業員を育てて面倒みようなんて気がないからね。それなら当然欧米型な同一職務同一賃金の方がいいに決まってる。
671:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:39:41.48 9hmGUOSW0.net
労働基準法の解雇予告制度と雇用保険法の基本手当受給で良かったんじゃないの
解雇要件を判例で加重したせいで封建身分になってしまった
一旦雇用すると解雇できなくなってしまうせいで新規雇用を避けるようになった
672:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:46:30.77 DmwusEnv0.net
企業所得を増大させた分から、非正規労働の賃上げに充当すればいい。
673:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:46:39.26 D+RhJrYR0.net
欧米並みに
貧富の差を広げて
テロの恐怖に苛まれたいなら
どうぞどうぞ
674:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:47:06.84 ZS164uHL0.net
日本は本当に遅れてるね。正社員？なんだいそれは？と
欧米人に笑われる制度だしな。正社員制度を廃止しないと
日本は世界で戦えない。
675:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:53:36.57 1WC3B1ESO.net
新卒採用は半分ギャンブルだからなぁ
数回の面接でそいつの根っこの性格なんてわかりっこないし、間違ってクソみたいな奴取っても簡単にはクビにできない
最近は何でもハラスメントハラスメントって弱者を守るためのルールを逆手に取るカスが増えすぎてマジで無能が幅きかせてるわ
676:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:56:45.97 D+RhJrYR0.net
欧米にくらべてまだましな
日本経済を捨ててまで
終身雇用を捨てますか。
あなたのいう世界って何処の星の事かしら？
677:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:57:18.97 SxA9iRJO0.net
>>639
同意だ。
入社したときは、専門職、技能職、研究職といろいろふりわけられるが
年齢が上がるにつれてマネージャーになることを要求されて
それが出来ないとリストラ候補という日本式のやり方には違和感を覚える。
俺は技術系の専門職だが、マネージャーになりたいとは思わない。
給料安くてもいいから専門職を続けたい。
でもそれを認めないのがガラパゴス日本雇用体型なんだな。
これが崩れると旨い汁を吸えなくなる利権があるんだろうなきっと。
日本は国際標準並に職種による給与体型が構築されるべき。
スレの最初のほうで、潰しが効く事務職や営業職のほうが転職しやすいからそっちのほうがいい、って書いてるのがいたが
米国では特殊なスキルを持たない事務職は
専門的な知識が必要な職種と比較して新卒初任給のレベルですら倍以上の差がある。
その辺をよく考えたほうがいいぞ。
678:名無しさん＠１周年
15/12/11 21:58:50.75 D+RhJrYR0.net
１０億円があたるから
宝くじ社会は理想だ
と言っている様な者。
679:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:02:19.47 SxA9iRJO0.net
>>661
そうそう、お前のことだ。
誰でもできる仕事は求人はあっても給与は安い。
新卒事務系社員 年収2万ドル。
新卒専門職 年収4万ドル。
680:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:03:10.67 /TsmH0zy0.net
成立させよう
681:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/11 22:07:42.30 htuGs6ht0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
ayyte
682:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:07:50.16 9hmGUOSW0.net
会社依存的な社会保障にしてしまったせいで
解雇要件を加重する判例をはじめとする色々な歪みが
出来てしまったのではないかと思う
683:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:08:01.08 DmwusEnv0.net
マネジメントができなければ、金銭解雇。
給料が上がってきたら金銭解雇。
移民が入ってきたら金銭解雇。
より安い労働者に置き換えられる。
684:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/11 22:09:47.51 htuGs6ht0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
uuuatw
685:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:10:13.22 R3N+p2WE0.net
>>677
そこら辺が完全に狂ってる業界ってITだよな。
PG→SE→マネージャーってジョブチェンジするのはどう考えてもおかしい。
686:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:11:37.15 cE9zi+6eO.net
早くやってくれ。
687:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:13:21.57 qpg4qTV70.net
ネトサポが必死にコピペをしているという事は、
これは良くない改革だとわかるわ
あっここは自民党公認の御用掲示板だっけ?
688:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:16:17.31 D+RhJrYR0.net
まあがんばれや
欧米企業がぜんぶ契約社員
とかいう前提そのものが違ってるけどな。
689:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:17:16.29 SxA9iRJO0.net
>>639
特別なスキルを必要としない職種が
高度教育過程を必要とする職種と
年齢が同一であれば給与も同じって時点で
日本が国際競争に勝てるわけがない。
技術立国日本の衰退の原因の大半はこれ。
690:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:17:42.42 DmwusEnv0.net
マネジメントができなければ、より安い賃金の労働者で代替可能と見なされる恐れが十分にある。
691:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:26:26.03 qpg4qTV70.net
>>689
お前 馬鹿だな
1980年代 日本型雇用は素晴らしい
現在 日本型雇用は駄目だ
評価なんて、コロコロ変わる
692:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:26:58.54 Sd171+NY0.net
それでええよ
693:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:28:05.86 2QkrZJaH0.net
社員にまともに金を払わないゾンビ企業がいつまでも労働者を縛り付けて、労働力を安く買い叩いて発展途上国並みの賃金で奴隷のようにこき使った結果が
日本は経済成長をしない失われた20年となり、一人当たりGDPが各国にどんどん抜かれて衰退した
そして、増税などで物価はどんどん上がっているのに賃金が追いつかず、結婚子育てすらできない貧乏人ばかりの国となり、数百年後には国から日本人が消滅するくらい少子化が進んだ
非正規は経営者が労働力をピンハネして安く買い叩くだけの奴隷制度で、いくら安い仕事を増やしても価値を生み出さない
非正規を規制して、正社員を増やす方向に転換する政党に入れた方が国民全体の生活レベルは向上して経済成長もしていける
そういう意味で自民は論外
694:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:30:26.96 Nh1SUwno0.net
役立たずの正社員の首を切れるようになれば派遣と社員の格差も縮まるというもんだ
695:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:32:09.50 3jeKQWWs0.net
全く分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
今の日本の衰退に直結してるからね
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
696:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:35:37.46 DmwusEnv0.net
GDPが低迷しているのは、GDPの６割を占める消費が伸びないから。
消費が伸びないのは、雇用者報酬が減ったから。
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
697:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:40:25.39 DmwusEnv0.net
GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
698:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:41:05.89 qpg4qTV70.net
>>695
何度も 同じコピペを貼っているけど
嘘つきだよな お前は
フルタイム＝正社員(一番下の職位は解雇は難しい 州による合意も関係する)
パートタイム＝非正規雇用で社会保障なし
他の州は知らんし、欧州各国の事も知らん
でもお前は 嘘つきだとわかる
699:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:43:55.03 S4dgRbNY0.net
>>693
＞非正規を規制して、正社員を増やす方向に転換する政党
そんな政党ある？
仮にあったとしても消費税と同じで政権とったとたん180度方向転換して正社員排除に変わるだろう
700:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:47:02.81 qpg4qTV70.net
普通の知能をもっているやつなら
なんで米国では弁護士の需要があるのか、考えてみるとよい
州によって法律・合意・通達・補助金配布もすべて違うから
労働するにも、国家資格・許認可も州によってバラバラ
だから、その州の慣習を熟知した弁護士を代理人に立てて、交渉手続する
欧米は～ 同一労働～ と書き込んでいる馬鹿を見ると、ほんと恥ずかしくなる
701:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:52:51.45 EbkzpdBj0.net
2万円ぐらいだな
702:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:58:40.94 +4zYVEoh0.net
40・50の老人の就職支援とか意味あるんですかね
703:名無しさん＠１周年
15/12/11 22:59:18.24 CNGCR5Nh0.net
移民受け入れですね。
704:名無しさん＠１周年
15/12/11 23:27:51.39 sv8nKjwg0.net
>>635
実際役に立たない中年層は多いからしょうがない
40歳で定年でいいんだよ
そっから本当に実力のある人が管理職として残ればいい
705:名無しさん＠１周年
15/12/11 23:29:24.68 sv8nKjwg0.net
>>702
放射線が飛び交ってる福島原発なんかそのくらいの年齢層の連中にやらせればいいんだよ
子供をつくるような年齢の人にやらせちゃいけない
706:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:17:50.70 X9MuT89z0.net
>>621
発達障害の部下の世話を見た課長が鬱になって、やがて切られる罠ですね分かります
707:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:23:26.31 68VFgvdT0.net
こうやって日本企業の強みをどんどん失っていくんだな。
708:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:44:04.63 B/y4Njgq0.net
>>700
アホ丸出しだな。
アメリカは州法によってルールは違うが、
アメリカ法というのはほとんどどの州で共通で、
アメリカ法じゃないルールなのは例外の2-3州くらいしかないんだがな。
合理性のある法がほかの州でも制定されて、それが多数派になってアメリカ法となる。
そしてアメリカ法では、退社も解雇も原則自由だ。
709:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:50:33.39 FQalebMj0.net
就職までに、マネジメント能力や生産技術能力といったスキルを
身に着けるには、今後はどこで学べばら良いの？
大学じゃない事は容易に判るがｗ
710:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:52:01.30 ukMffF/T0.net
>>7
産業競争力会議で、「経営者が仕事が出来ないと思った奴は自由に解雇させろ(実際には仕事が出来る社員であっても)」とサントリーの新浪がいっている。
竹中平蔵、武田薬品の長谷川、昭和女子大学の八代がそうだそうだの大合唱。
アメリカみたいに好き嫌いで解雇されるようになります。
経営者が美人の女子社員を解雇で脅してレイプすることも横行する。アメリカみたいに。
経営者のレイプに抵抗した女子社員を見せしめに解雇しても小額の金で解雇が合法になる。
経営側の代弁者、城なんてたった数か月分で解雇自由にしろ、イジメをなくすには被害者を小額の金で退学させればいい、といっている。
これで、好き嫌いで決まらないと思うほうがどうかしている。
711:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:56:01.27 f6xVmmXA0.net
>>472
クズを一気に大量に世に拡散すると
日本国内にもISみたいな連中か発生するよ。
持たざる物、奴隷は二度刺すっ！
712:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:57:27.57 To0nTnPS0.net
>>710
たいした問題じゃないなw
713:名無しさん＠１周年
15/12/12 00:58:03.93 ukMffF/T0.net
>>704
大半が４０歳で失業するので、誰も住宅ローンを組めなくなる。
マンションも戸建て住宅もまったく売れなくなる。
自家用車も新車販売が激減する。
子供を大学に行かせる家庭も激減、人材のレベル低下が加速する。
日本人にアメリカ型雇用は無理。
アメリカ人すら、解雇されやすいことに疲れていて、解雇に怯えてサービス残業や週末の上司のホームパーティに強制参加させられ、それでも解雇されてすぐ失業してる。
東洋経済の歪む雇用にアメリカ人がアメリカ型雇用に疲弊している姿が詳しく紹介されているが、
お前みたいな無職で一度も働いたことが無い馬鹿のいうことに騙されるサラリーマンは日本伊は一人もいないよ。
714:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:04:55.76 xH1AJP4H0.net
アメリカ合衆国憲法
アメリカ連邦議会
各州議会
すら理解していない奴がいるとは、さすが＋民
>アメリカ法というのはほとんどどの州で共通で、
>アメリカ法じゃないルールなのは例外の2-3州くらいしかないんだがな
なになに? アメリカ法という得体の知れない法律があって、殆ど共通だと? なんだ州議会は無いのか?
州議会が無いなら州知事もいない 州の自治権も無いののか?
アメリカは州から成立して、後に連邦政府となった国なのに、ネトサポは新説のアメリカを唱えたぞww
>合理性のある法がほかの州でも制定されて、それが多数派になってアメリカ法となる。
州の法律が多数派になるとアメリカ法?になるのか? 連邦議会も大統領の署名も必要ないのか?
一般教書演説すら必要ないじゃん
ネトサポの脳内には、新国家アメリカがあるらしい
715:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:09:20.24 rMozX8Sv0.net
>>667
麻生と竹中という派遣の親分のいる自民党が政権を担う日本という国がどうしたってｗ
日本凋落のタイミングがまさに派遣の勃興と同時期なのはさて偶然なのかｗｗ
716:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:11:35.43 B/y4Njgq0.net
アメリカ法ではこうなっているという場合は、通常例外の2-3州のことを言うのではなく、
ほとんど州で採用されているルールを言うがな。
アメリカでは州によって違う、アメリカが解雇自由ではないというのが、
単なる詐欺だろ。
717:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:12:46.91 xH1AJP4H0.net
>>713
あんた よく知っているな
アメリカも、東海岸(ボストン～NY)は、労組組織率が高く(30%程度)
民主党が強い
逆に南部は、州議会等で労組に加入しずらい法律が成立して、
労組組織率が極端に低い 当然、共和党が強い
トヨタ等の日系が進出しているのも南部の州ばかり
で治安が悪いのも、貧困が問題化しているの南部の州
718:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:13:39.56 r5YoVILx0.net
お試しで公務員からやれ。
719:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:25:11.67 nRajFLlX0.net
会社の経営がうまくいかない場合の一番の責任は経営陣にあると思うがな。
日本の政治がうまくいかない場合の一番の責任は政治家とそれを選んだ国民に
ある。しかし、情報が十分には出されていない、正しく伝えられ報じられて
いない状況ならば、政治家を選んだ国民の側には責任が十分にあるとは
言えないだろう。
720:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:27:24.78 X9MuT89z0.net
経営者は借金してこいってこった
721:名無しさん＠１周年
15/12/12 01:33:22.81 xH1AJP4H0.net
>>716
ネトサポの意見より
弁護士に言われた台詞の方が信じられる
建前 「解雇は自由にできる」
現場の現状「解雇は自由にできない 連邦法がそれを許さない」
お前みたいな知ったかより、弁護士の方を信じるわ
どうせ「差別だ差別だ」と訴えられて、現地の新聞に載るだけだし・・・