15/12/10 02:01:18.37 iqhZL0S80.net
>>477
企業側は後腐れ無く労働者側は文句無い額としてなら有りかもね。
企業側に乱用させない為にも。
487:名無しさん@1周年
15/12/10 02:01:59.87 6iyJ0BEV0.net
この制度により席を失う人が出ても、その分若者の席が増えるから別に構わんだろう。
488:名無しさん@1周年
15/12/10 02:02:07.21 U+zsZI6K0.net
安倍は恵まれてない連中を苛めるのが趣味なんか?
489:名無しさん@1周年
15/12/10 02:03:01.80 dKfE326P0.net
>>487
なんで増えるんだよw
賃金低下で消費減速からのぅ中小倒産しかないだろw
490:名無しさん@1周年
15/12/10 02:03:11.79 ajvQxuJb0.net
それでなくても目減りするであろう年金が更に支給額低くなるだろうし
再就職がうまくできなければ厚生年金が減るから
派遣でも働けない年齢になったら野垂れ死にまっしぐらだぞ
もともと資産家の家でもないかぎり
491:名無しさん@1周年
15/12/10 02:03:33.28 6iyJ0BEV0.net
>>486
ごめん、冗談で言ってみただけなんだ。
492:名無しさん@1周年
15/12/10 02:04:44.44 maYbz7QB0.net
【ブラック企業】「24時間、死ぬまで働け」 深夜まで営業、家にも帰れず始発まで待機…ワタミ、当時の実態★2 [無断転載禁止]©2ch.net
493:名無しさん@1周年
15/12/10 02:04:55.23 NQ753bmy0.net
>>482
は?
クソチョンが侵略してくる脅威と
俺らに関係ない就職とか仕事の話とどっちが大切なんだよ
バカか
494:名無しさん@1周年
15/12/10 02:06:05.50 dKfE326P0.net
支給自体なくなるかもしれないけど
もらう頃には円もめっちゃ落ちてそうなんだよね
6万円が200ドルくらいにね
元はどうなるんだろう
495:名無しさん@1周年
15/12/10 02:06:10.80 8stHodw/0.net
>>492
相互リンクさせんなw
496:名無しさん@1周年
15/12/10 02:08:08.97 yqWQf/KB0.net
普段は海外ではどうだのこうだの行ってるのに終身雇用ってことになると途端に擁護し始めるんだな
いかに無能が多いかわかる
金払わなくてもその日にクビにできる法律作って、
公務員の給料を3分の1にすりゃ日本は瞬時に立て直せるってのに誰もやらない、利権ばかり守りたいバカしかいないから
497:名無しさん@1周年
15/12/10 02:08:29.42 q9q6epUS0.net
>>478
もしやクビになった人間を、同等かそれ以上のレベルの企業が拾ってくれると思ってる?
クビになったら下流に落ちるだけでしょ。
人口減少社会なら、できる人の数が減っていくだけ。だから経営者としては、優秀人材は海外から補充ってことになるでしょ。それが補充できるようになったら、もしかしたら日本の景気よくなるかもね。あ、失業者(もしくは底辺労働者)は増えるよ。
498:名無しさん@1周年
15/12/10 02:09:01.10 639O4xyB0.net
>>476
裁判なんでしたらそれだけで2~3年かかかる
更に社会的なイメージダウン
会社はほとんど金銭解決に応じるよ
その場合、金額は高額になっても先の理由のため応じる
俺が知ってるのでは最近では40代のパワハラ不当解雇で1500万までは会社側に認めさせ、今、更に2000万越えるよう交渉している
裁判すればどうせその期間の未払い賃金と賠償金で会社側の支払いはそれくらいになってしまうからね
会社側も何年も争った上、高額な支払いさせられ社会的信用失うことは普通はしない
499:名無しさん@1周年
15/12/10 02:09:08.52 iqhZL0S80.net
このままだと年金支給開始年齢が80歳からとかになってもおかしくないしな。
それで40歳以上でクビになってロクな再就職先も無くでは人生詰むわな。
やはりあくまでカネでクビにするならそれなりの対価は当然ではないのか。
500:名無しさん@1周年
15/12/10 02:12:55.09 6iyJ0BEV0.net
>>499
それだから、企業は外部の派遣を使ったり海外に脱出するんだけどね。
501:名無しさん@1周年
15/12/10 02:14:48.19 Orv8KtYS0.net
喜ぶのは大企業企業だけじゃね?
502:名無しさん@1周年
15/12/10 02:14:52.40 enzNihUy0.net
このスレで賛成息巻いている奴こそクビの対象なんだろうな。
もしくは、クビの対象にすらなれない非正規底辺労働者。
どうあがいてもお前らに正規の椅子は廻って来ませんよ
503:名無しさん@1周年
15/12/10 02:15:23.07 t5bwXN0G0.net
>>499
今日、新聞に60歳以上だっけ?でも雇用保険に入れるようにするとあった
年金の支給時期を遅らせるための布石だとか
この次は残業代ゼロ法くるで!!!
504:名無しさん@1周年
15/12/10 02:15:43.65 L34xmVPt0.net
かなりの金出させないとダメだろ
雇用保険崩壊、年金崩壊、ナマポだらけになるわ
この政府は日本国をどうしたいのかまったく見えんな
505:名無しさん@1周年
15/12/10 02:15:43.78 2t5RPLzU0.net
バカな教師を辞めさせる法案も通せよ
506:名無しさん@1周年
15/12/10 02:15:55.92 W0Oitl5U0.net
>>498
その裁判、裁判期間の収入が判定されてるだけで
実際の金銭解雇の計算は6ヶ月程度では?
507:名無しさん@1周年
15/12/10 02:17:03.18 EWYbnVzD0.net
>>497
ものすごい馬鹿だなお前www
508:名無しさん@1周年
15/12/10 02:17:34.47 cLZ5EEv+0.net
逆に今までろくに金もらえずに辞めてたのが
アルテイドもらえるようになるんじゃないの
509:名無しさん@1周年
15/12/10 02:17:55.32 JdKzSdod0.net
>>497
下流に落ちたら這い上がる努力をしろと中年フリータースレで息巻いているのは正社員なんだが。
510:名無しさん@1周年
15/12/10 02:20:37.79 dKfE326P0.net
今日はうまく怨嗟ができないからもういいかな
511:名無しさん@1周年
15/12/10 02:21:04.31 tClqwehl0.net
クビにしたあとの金とかいらないから
失業者対策とか職業訓練とかセーフティネットとかいらないから
自殺する権利と安楽死施設の整備に全部回せよ
そしたら社会保障に回す金も浮いてみんなハッピーだろ
もうこんな人生イヤだ、死にたい
512:名無しさん@1周年
15/12/10 02:22:08.17 yBLt5lrD0.net
無能な人間が首になるのは当然だからな
今までが異常だったんだよ
513:名無しさん@1周年
15/12/10 02:23:30.78 YTqlgTao0.net
働く者の待遇はますます悪化していく
514:名無しさん@1周年
15/12/10 02:23:39.23 ajvQxuJb0.net
介護問題とか考えると尊厳死は明日にでも取り入れたほうがいいと思うわ
高齢化と介護の問題は人手なんかよりはるかに金の問題がでかい
515:名無しさん@1周年
15/12/10 02:23:44.09 Kq8mX71j0.net
バブル時代に採用された低学歴
516:名無しさん@1周年
15/12/10 02:27:24.33 6iyJ0BEV0.net
>>513
終身雇用を前提としなければ、よい働きにはドカンと報酬を報いることができるけどね。
40年で均す必要ないからね。
517:名無しさん@1周年
15/12/10 02:29:27.11 geAgNn9v0.net
マイナンバーにしても
違憲軍国主義法案にしても
司法取引も出来るような法案裏で通してるようだし
自民党になって全然景気よくならないどころか悪くなってるな
サウジが石油の値段下げてるからまだ
ガソリン代安くてましなくらいで
安部政権は全く関係ない
518:名無しさん@1周年
15/12/10 02:31:35.30 hu3Jwvq90.net
定年まで勤めたのと同じ額の賃金と退職金を払ってくれるのなら
今すぐにでも辞めてやるわ
519:名無しさん@1周年
15/12/10 02:32:44.02 Txskhn970.net
年功序列、終身雇用
こんなの単なる奴隷使いの洗脳ですから
520:名無しさん@1周年
15/12/10 02:32:47.69 e62cpiFs0.net
クビにされたくなくて震える
521:名無しさん@1周年
15/12/10 02:36:44.33 q9q6epUS0.net
>>507
おお、うちにいる自称できる無能同僚の口ぶりとそっくりな煽り方だwww
522:名無しさん@1周年
15/12/10 02:37:30.87 KhNtXLnu0.net
無能が割り食うだけだ。
無能なやつって総じてクズだからな。
周りの人間に負担押しつけて威張ってやがる。
で、気にくわないと率先して他人に危害加えて足引っ張るからな。
523:名無しさん@1周年
15/12/10 02:38:06.16 8gW0mNQB0.net
金さえ払えばヤれる法律
524:名無しさん@1周年
15/12/10 02:38:21.71 KhNtXLnu0.net
>>497
日々積み重ねてるなら証明手段なんていくらでもあるから余裕。
能力なかったりサボってたやつが死ぬのみ。
525:名無しさん@1周年
15/12/10 02:38:31.50 0egRgeeO0.net
正社員様が自公に投票してこうなったわけだから
自業自得じゃね?
526:名無しさん@1周年
15/12/10 02:38:55.95 geAgNn9v0.net
民主党政権の時は失笑だったが
こいつらガチもんじゃん
失笑じゃすまされないような法律を
どんどん作っていってる状態
527:名無しさん@1周年
15/12/10 02:39:28.25 EXs6kj3Q0.net
うちのゴミ処理できるなら歓迎だわw
もうねやる気ないやつは要らない
能力の差は仕方ないそんな上等な仕事じゃないしな
糞ゴミ社員切ればバイト三人は追加余裕
やる気あるやつを推薦で社員にするわ
やる気ないのはいるだけで害
528:名無しさん@1周年
15/12/10 02:39:32.52 KhNtXLnu0.net
>>525
というか、最初から正社員の解雇規制が目的だった。
非正規雇用が増えたのは正社員の解雇規制を緩和するための過程。
結局のところ、無能正社員が全て悪いんだよ。
この手の正社員って無能で実績出す能力ないから正社員であることを威張るからな。
寄生虫だし
529:名無しさん@1周年
15/12/10 02:44:22.17 0egRgeeO0.net
>>528
氷河期なんて小泉竹中の時に非正規だったし
今更焦ってる奴とか救いようがないよね
530:名無しさん@1周年
15/12/10 02:46:51.45 q9q6epUS0.net
>>524みたいなのが増えて育休取る人を弾圧→ますます人口減少→海外から労働者移民→経営者ウマー
でいいの?って言ってるだけなんだけどな。それでいいならそれはそれでいい、とも言ってる。ただ、外国人増えると治安悪化するからやだな、って思う。
531:名無しさん@1周年
15/12/10 02:48:17.53 dJG9l+Oy0.net
素晴らしい法案だ
底辺においでよ♪
え?家のローンが残ってる?自殺しかないね♪
532:名無しさん@1周年
15/12/10 02:49:36.15 6kuW7iK80.net
これで益々、研究職・技術職になるリスクが高まるね・・・・
営業・経理・総務は、どこの会社でも似たようなスキルなんだろ? 詳しくは知らんけど・・・
研究職なんて今でもマッチしないから、解雇されると本当に悲惨
技術職でも似たようなものだし・・・
533:名無しさん@1周年
15/12/10 02:49:36.48 ajvQxuJb0.net
考えてみたら銀行もローンを組みにくくなるかもね
不動産売れなくなりそう
てかプライムローンみたいになりそう
534:名無しさん@1周年
15/12/10 02:50:11.36 KhNtXLnu0.net
>>530
育休取るのはいいけど、給料はもらうなよ。
というか、普通に賃金上がればいいだけだから。
無能排斥されたらその分別の社員に割り当てられて当然のごとく効率も上がって、
やれる仕事の幅も増えるから売り上げも上がるだろうよ。
給料上げればいいだけの話。
というか、ブラック化させてるのってその手の無能がいるのが原因の一つだし。
535:名無しさん@1周年
15/12/10 02:51:20.62 iqhZL0S80.net
>>529
氷河期は政府自体が見捨てているしな。
536:名無しさん@1周年
15/12/10 02:51:59.01 KhNtXLnu0.net
>>532
いや、営業職がたぶん一番被害受ける。
誰でもやれる仕事だから、売り上げ上げられないやつは即刻クビになる。
そして営業になるやつは大体他の能力がないから積み。
537:名無しさん@1周年
15/12/10 02:53:25.20 ajvQxuJb0.net
最初に捨てちゃって少子化もそこがキーマンでもあったんだけど
そこを無視しちゃったから、そいつらだけ無視してたらどうにかなると思ってたら
その後の世代にも響くの必須になっちゃった
本当ならその事も政治家はわかってたはずだけど
彼らは自分達が安泰な老後過ごせればいいからね
538:名無しさん@1周年
15/12/10 02:53:33.33 YL6AJqYI0.net
年収の2.5倍ぐらいかなぁ
750万円の場合は1875万円
税金引かれて1600万円ぐらいが妥当?
539:名無しさん@1周年
15/12/10 02:54:25.75 6WHY7HKf0.net
>>2
プロ野球で例えるなら「巨人に就職するのではなく、NPBに就職した」のだから、チームはあくまでも配属先で、配属先の流動性だな。
やればできる、(能力は)優秀な奴なのに、「常に」給料分、働かないなら、それは「優秀ではない」要らん子。
仕事をしている(成果を出す)ように見せかける嘘や世渡りが上手で、誰でも言えることを言うだけで、何もしないか誰かに押し付けるような評論家の高学歴は不要。
ゆえに15年後?くらいには大学の授業料が跳ね上がる。無駄だから。
学歴に対価を払うのは、おかしい。精神異常な会社だ。
要するに、仕事を多く効率的かつ高水準の結果付きで「こなす」ことが重要で、学歴はいわば武器。
武器は持ってるけど、ただそれだけの者に、給料は払うべきではない。
ゆえに、金を払ってでも、お辞めいただきたい、ということ。
有名大学から今後、敬遠され人材確保が難しくならないように、であって、辞めてほしい高学歴者個人の為ではない。
とりあえず、額が高くても、法律さえ作ってしまえば、後で崩すだけ。
最初にいくらにするか議論する時間を利用して、抜け道も予めできるような条文にする。
他には、伸びない家電業界などから農業など遅れている分野に流動させるべきだと思う。
540:名無しさん@1周年
15/12/10 02:54:46.27 0egRgeeO0.net
>>535
それ見下して悦に入ってたんだろうけど
自分には関係ないとでも思ってたのかねw
541:名無しさん@1周年
15/12/10 02:55:56.93 N+5pXV890.net
これって、出産とかで金払って解雇も有りなるん?
542:名無しさん@1周年
15/12/10 02:56:05.83 6kuW7iK80.net
>>536
その 「誰でもやれる」が重要
誰でもやれる=誰でも採用されやすい は解雇前提の社会で一番重要
研究職=次の新卒採用まで待つ
技術職=次の新卒採用まで待つ
となったら、研究・技術職は悲惨よ
543:名無しさん@1周年
15/12/10 02:57:54.20 q768S1hnO.net
これ金を払えば会社が自由に社員を解雇出来るって話じゃなくて
会社側が不当解雇で裁判で負けた時、現状では職場復帰の一択なのが
お金払って辞めてもらうのも出来るようになるって話?
544:名無しさん@1周年
15/12/10 02:58:56.60 yie5qnPc0.net
新卒至上主義が残ったままで導入したら悲惨なシステムだなこれは
移民まで入れたら解雇されたらいよいよ行き場はない
545:名無しさん@1周年
15/12/10 02:59:24.83 6kuW7iK80.net
>>543
後者が、議論開始のキッカケで
コールは前者になる模様
546:名無しさん@1周年
15/12/10 03:00:41.72 0hl/HWkq0.net
就職する
↓
サボるが給料は貰う
↓
入社3ヶ月で解雇
↓
解雇金6ヶ月ゲット
↓
就職する
↓
繰り返し
意外と儲かるかも
547:名無しさん@1周年
15/12/10 03:00:58.43 yie5qnPc0.net
>>543
そう読めるけどどうせ全ての社員に適用するように拡大されるでしょ
548:名無しさん@1周年
15/12/10 03:01:03.72 u4o7a1TR0.net
シンクタンクで研究者気取ってるオッサン、うどん屋に転職だなこりゃ
549:名無しさん@1周年
15/12/10 03:03:51.04 8b9C4Yca0.net
日本はマジで中国みたいな国になってきてるな
550:名無しさん@1周年
15/12/10 03:05:29.98 sMqAZ3+dO.net
いずれにせよ己の才覚で生きていくしかないわけよ
それはそれで、単純明快で悪くない
最悪コンビニでも居酒屋でも働ける場所はあるだろう
その手の仕事は無くならないし、いつも人手不足だし
551:名無しさん@1周年
15/12/10 03:06:18.92 6kuW7iK80.net
>>549
中国の方が労働環境は上だと思うよ
ポストで給料が決まっているし、転職が不利じゃないし
日本は新卒至上主義で、転職文化じゃないし、賃金カーブが公務員式だし
552:名無しさん@1周年
15/12/10 03:07:59.69 VsWTyIDi0.net
もう公務員一択じゃんそれいがいの奴は子供つくっちゃいかんし
結婚もするべきじゃないだろていうかできないか
平均所得が中国以下になる日も近いな
553:名無しさん@1周年
15/12/10 03:08:54.58 q768S1hnO.net
>>545 >>547
なるほどありがとう
確かにそうなるよな
554:名無しさん@1周年
15/12/10 03:09:04.55 1uh+wF0U0.net
>>549
中国だと残業代は一気に2倍
だから残業できない企業おおいし
労働者の労働条件では今や中国が上。
555:名無しさん@1周年
15/12/10 03:10:12.72 26WtIIHB0.net
>>546
やっぱり働いてないとこんな知能が低い考えなんだ。
今の時代さぼって給料貰ってたら懲戒解雇だよ。
懲戒解雇になる様な奴は再就職どころか企業に警戒されて何処も雇ってくれねぇぞ。
556:名無しさん@1周年
15/12/10 03:12:02.09 1B4yJDjW0.net
金もらえるんならいいじゃん。
557:名無しさん@1周年
15/12/10 03:14:37.29 sMqAZ3+dO.net
でもさ、何より害悪なのが新卒至上主義だよね
このシステムのおかげで様々な弊害がでてる
ほんとに流動性高めたいならここを何とかしないと
558:名無しさん@1周年
15/12/10 03:15:16.20 VsWTyIDi0.net
これで移民も自由化されたら椅子取りゲームの相手は東南アジア人や中国人か
日本人これ以上減らしてどうすんだろ
559:名無しさん@1周年
15/12/10 03:16:45.19 u4o7a1TR0.net
>>556
無能って張り紙を背中につけた奴を雇ってくれる企業があるならな
560:名無しさん@1周年
15/12/10 03:17:50.84 j/TFdYHD0.net
社会変化だから仕方ない、むしろ金額を争える権利があるかが問題
過労が原因で病気になって辞めたら、医療費も含めて出すかとか
561:名無しさん@1周年
15/12/10 03:19:10.65 0hl/HWkq0.net
>>555
ホームラン級のバカが現れた!
→逃げる
煽る
562:名無しさん@1周年
15/12/10 03:19:14.48 VsWTyIDi0.net
これも2~3年したらミンスが作ったとかミンスでもやってたとかいうことになるんだろうか
563:名無しさん@1周年
15/12/10 03:20:19.21 6kuW7iK80.net
>>557
それは勘違い
新卒至上主義は形は違っても世界共通
アメリカ・中国の新卒至上主義=新卒で就職できないと、無給インターンで職歴・キャリアをつけないと悲惨
無論、学歴差別・コネで区別される
564:名無しさん@1周年
15/12/10 03:20:43.92 AvangUhrO.net
次回「金も払わずクビにできる法案」
絶対見てね
565:名無しさん@1周年
15/12/10 03:20:45.04 w/jLQZfC0.net
有能な正社員には関係ない話じゃないか
非正規を叩いて「努力が足らん」とか悦に浸ってる、肩書だけの無能な正社員が「弱者の為に~(自分の為に)」とか偽善ほざいて反発してるんだろう
努力してクビにならないようにすりゃええだけの話じゃなかったのかと
566:名無しさん@1周年
15/12/10 03:20:57.50 3v1pxBx60.net
>>541
最近ゴネて訴えた女のようなケースならありかもな
567:名無しさん@1周年
15/12/10 03:22:43.25 ajvQxuJb0.net
200年後くらいになると日本は少子化でとにかく国民が少なくて
そうなると国が弱くなって、でもってこんだけ発展してて弱いだなんて
近所国がほっとくわけないから、じゃあここ俺の国の領土にしようず。つって攻め込んでくる
それが戦争の歴史であり、そうやって国っていうのはどこも大きくなってきた
みたいのをどっかの学者だかなんだがブログに書いてたのをたまたま見た事あったんだけど
日本人は国民がじりじり少なくなるのかー、自分が年寄りになる頃には
その兆候が見れるのかな…なんて思ってたけど
現在進行形でそうだった
568:名無しさん@1周年
15/12/10 03:23:41.83 tuPu5KBn0.net
>>82
そんな人達を何人か知ってるから
この法律歓迎だわ
569:名無しさん@1周年
15/12/10 03:24:46.48 0ejv/GUw0.net
>>568
君もそのうちそうなるよ
570:名無しさん@1周年
15/12/10 03:25:11.22 VsWTyIDi0.net
>>565
首になるのは無能な奴の自己責任か
自称有能の正論はほんと嫌いだわ
571:名無しさん@1周年
15/12/10 03:25:21.75 KBMu1RVH0.net
給与の3~12ヶ月分で即日解雇okでいい。
雇用保険も最長1年くらい。
ようは、それくらいあれば再就職可能だろという事で。
572:名無しさん@1周年
15/12/10 03:26:46.91 vfn4Qpci0.net
金銭解雇が可能になった後に、若手の社員の給料が上がって生涯賃金が
変わらないのなら文句はないが、経営者に賃金カーブを抑えられるのに
利用されて、生涯賃金は間違いなく下がるんだぞ?
経営者が賛成するのは当たり前だが、経営者きどりが賛成してるのは馬鹿なんじゃないかと思う。
573:名無しさん@1周年
15/12/10 03:26:57.66 geAgNn9v0.net
高額医療廃止もきてるぞ
その内保険制度も廃止
民間保険会社に入れない貧困層はアボん
574:名無しさん@1周年
15/12/10 03:27:06.45 Kq8mX71j0.net
正社員だからと安心して結婚してはダメと常々思ってた、女なんで、大概結婚離職してるから、ざまーとおもう
575:名無しさん@1周年
15/12/10 03:27:32.79 xrbZBwNC0.net
そんなことより、金さえ払えばやれる法律を制定しろよ
576:名無しさん@1周年
15/12/10 03:28:00.98 VsWTyIDi0.net
>>571
子供二人高校入れたあたりでそれくらったら一家破滅だな
まあ自己責任か
577:名無しさん@1周年
15/12/10 03:29:15.96 pGQ+F51f0.net
この前の派遣法改正の時文字通り死ぬ気で止めようとした民主の奴らを品がないとか罵ってたクズ共息してるか?
578:名無しさん@1周年
15/12/10 03:32:19.93 fjupidH30.net
>>572
今4割が非正規だぞ 勝ち組無能正社員様が落ちぶれるのならめしうまなんだろうな
派遣と同じ仕事しかできねぇ無能は覚悟したほうがいいぞ
579:名無しさん@1周年
15/12/10 03:33:52.85 IOjNm61m0.net
>>409
仰るとおり
580:名無しさん@1周年
15/12/10 03:35:24.16 IOjNm61m0.net
馬鹿で無能なくせに家族と住宅ローンを抱えてしまった奴がいちばんくるしむだろ
581:名無しさん@1周年
15/12/10 03:35:37.56 VsWTyIDi0.net
>>578
これからは上からは元正社員様が下からはアジア移民どもの挟み撃ちで
席の奪い合いだぞメシウマなんて言ってられんわ
582:名無しさん@1周年
15/12/10 03:36:14.11 KBMu1RVH0.net
資本主義に雇用の保証は必要ない。
必要なのは正当な評価と、労働時間の厳守と、残業代の100%支払い。
雇用の保証をすると、人員不足でも安易に正社員を雇えない。
人員不足で過労の問題も出るし、非正規を増やし、労働者間対立をまねき、
モチベーションや生産性の低下をもたらす。
それが正社員の雇用を阻害する。
つまり、労働組合も雇用の保証も不要。
その代わり、給与も上げること。
ボーナスも廃止して、その分を月給に上乗せする方がいい。
583:名無しさん@1周年
15/12/10 03:37:49.19 8stHodw/0.net
>>582
まず必要なものがないのですがそれは……
584:名無しさん@1周年
15/12/10 03:38:12.78 IOjNm61m0.net
>>572
それは正社員様が非正規を罵る時に使っていた論法です
いまさら都合のいいことを言うな 子供の首の締め方でも勉強しとけや
585:名無しさん@1周年
15/12/10 03:39:27.44 vfn4Qpci0.net
>>578
無能正社員が落ちぶれても、余剰分を金銭解雇するだけだから
今の非正規が正社員になれるわけでもないのにな・・・
恨みつらみがあるのかもしれんが、現実を見なきゃ。
586:ますます少子高齢化に
15/12/10 03:39:29.50 UWIIqnT80.net
>カネさえ払えばクビにできる
会社に対する忠誠心は限りなく0に近づく。
馬鹿らしくてやってられない。
587:名無しさん@1周年
15/12/10 03:39:48.36 IOjNm61m0.net
>>565
仰るとおりっ
588:名無しさん@1周年
15/12/10 03:41:31.86 IOjNm61m0.net
>>585
どっちにしろ落ちてきた元正社員にはケジメと落とし前はつけてもらう
589:名無しさん@1周年
15/12/10 03:43:19.43 1B4yJDjW0.net
>>559
無能なら金払って辞めさせる。
双方にいいことじゃん。
仕事はできる仕事をすればいい。
590:名無しさん@1周年
15/12/10 03:43:47.88 vfn4Qpci0.net
>>584
正社員が非正規を憐れむことはあっても、いつそっち側に行くかわからないから、
馬鹿か想像力がよほど無い経営者きどりの正社員以外は罵らんよ。
分裂工作を企んている正社員になりすました経営者じゃないの?
591:名無しさん@1周年
15/12/10 03:44:44.36 VsWTyIDi0.net
これ一億総下流でやってくんだろうなあ
ここから所得が向上するパターンが全く思いつかんわ
592:名無しさん@1周年
15/12/10 03:45:01.45 A8Yn0c9b0.net
>>539
その割に配属地(球団)による所得格差が激しいよなw
統一された給与水準を作るべきだろうw
593:名無しさん@1周年
15/12/10 03:46:21.67 AkrmCFrPO.net
安倍政権とその支持者は国へ帰れ(・∀・)ノ
594:名無しさん@1周年
15/12/10 03:49:31.20 vfn4Qpci0.net
>>591
同意しますわ。
賃金カーブが下がって、生涯賃金が下がる世の中しか想像できない。
595:名無しさん@1周年
15/12/10 03:49:40.47 fjupidH30.net
>>590
問題と思ってても何も行動しなかったんだろ。諦めろ
今のうちに会社にしがみつけるよう必須技能身につけておけ・・・・・
596:名無しさん@1周年
15/12/10 03:50:52.54 4AilWcjz0.net
パンティ大臣は、 いくら ?
597:名無しさん@1周年
15/12/10 03:50:56.01 5LHj4Npb0.net
正直なところ、仕事干されて自首退社に追い込まれるより
お金で終わりにされた方が幾分マシだと思う
あれは回りの人間にとっても不幸だ
もちろん、景気が良くなってそういう事がなくなるに越したことはないが
598:名無しさん@1周年
15/12/10 03:51:56.94 0BmaZIR/0.net
相変わらず経営者目線の多いエリート板だなw
599:名無しさん@1周年
15/12/10 03:55:42.68 w2IzE3sN0.net
血盟團諸君 準備して呉れ給へ。
600:名無しさん@1周年
15/12/10 03:56:19.45 Sh2G1BqgO.net
過重な労働をにより、労災とまでは行かないが骨身が劣化した社員。
再就職への機会損失は補償されないよな。
601:名無しさん@1周年
15/12/10 03:56:24.24 4kP6JM2X0.net
コレ派遣解禁と同時にやるべき事なんだけどな
602:名無しさん@1周年
15/12/10 03:56:26.55 VsWTyIDi0.net
>>598
なんたってクビとは無縁の有能揃いだからな
603:名無しさん@1周年
15/12/10 03:57:24.84 vfn4Qpci0.net
>>595
とある国家資格を持っているから心配ご無用。
ただ、今後は規制緩和とかいいそうで嫌なのはある。
つうか、俺の事よりも子供の世代を考えると、間違いなく生涯賃金は下がるから反対してんの。
604:名無しさん@1周年
15/12/10 03:57:37.91 wnunQ9LK0.net
いい制度だろ
会社にしがみつく奴を金払ってクビにできなければ、いままでと同じように鬱になるまでイジメて自主退社に追い込むだけだろ
問題は辞めたあと本人によりよい仕事にありつけるか、やりたい会社を立ち上げられるかだ
605:名無しさん@1周年
15/12/10 04:01:03.09 4kP6JM2X0.net
賃金が下がるとか奴隷になるとか言う奴って
一体何を根拠に言ってんの?
606:名無しさん@1周年
15/12/10 04:02:23.70 j/TFdYHD0.net
>>601
正論ですな多分資本側に有利でないと困るからだろ
国内の労働者には冷たい国ですから
607:名無しさん@1周年
15/12/10 04:02:24.54 AfCyJNKS0.net
標準報酬月額×勤続年数 でおk
608:名無しさん@1周年
15/12/10 04:02:33.62 ckKexylW0.net
非正規の人でこの法案に反対している人はバカだと思う
609:名無しさん@1周年
15/12/10 04:02:52.94 SRDKdcrx0.net
世界標準は2~3年契約の契約社員だから、正社員なんて封建的なものは日本だけでキモイんだよね
一時期は混乱するかもしれんが将来的には健康的になる
610:名無しさん@1周年
15/12/10 04:05:20.09 L4C3q0ld0.net
安倍さん!
どうして、雇用者の血ばかり流れるんだ!
事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!
611:名無しさん@1周年
15/12/10 04:05:46.71 hPQ9tHOM0.net
中年フリーターの問題といい暗い話題ばかりだよなあ
612:名無しさん@1周年
15/12/10 04:07:32.22 hPQ9tHOM0.net
>>608
これって単純に正規を首にして非正規に入れ替えを
促しているのと同じなんだがな
613:名無しさん@1周年
15/12/10 04:09:11.08 KfJ2I3fZ0.net
でも転職をタテに低い給与で雇うやん新しい会社の社長…
614:名無しさん@1周年
15/12/10 04:12:32.41 sMqAZ3+dO.net
まあ、仕方ないからみんなでラーメン屋でもやろうぜ
615:名無しさん@1周年
15/12/10 04:23:37.17 dfu/YQMI0.net
自殺されて金を払ってたのが、
金を払って自殺させるシステムになるだけ
年金納めさせて早めに排除すれば年金問題は解決
616:名無しさん@1周年
15/12/10 04:26:00.35 Gtwg54+30.net
そもそもこれって正社員用じゃないんだよね?多分
雇用の活性化には一役買うかもしれないけど
617:名無しさん@1周年
15/12/10 04:29:11.51 4kP6JM2X0.net
少子化で年功序列システムが崩壊してるんだから高度成長期の雇用形態なんて維持出来る訳ないんだよな
下がいないのに安定とかありえないの
618:名無しさん@1周年
15/12/10 04:31:02.19 dfu/YQMI0.net
金を払わずクビにする方法の模索もされるんだよな?
何をされるんだかドキドキ
619:名無しさん@1周年
15/12/10 04:33:11.32 03RkVDcr0.net
雇用の流動化に寄与するだろうから、これはあり
620:名無しさん@1周年
15/12/10 04:34:12.82 6Xdb0J180.net
公務員や政治家もクビに出来ないとな
621:名無しさん@1周年
15/12/10 04:35:29.34 tX8GEanp0.net
>>608
「頑張って正社員を目指す」・・・というゴールが無くなるんだけど
低賃金で馬車馬のように使い倒される人生が確定
622:名無しさん@1周年
15/12/10 04:35:56.87 k//iKTt90.net
よくある勘違い
・終身雇用←大企業・公務員限定で そもそも終身雇用なんて昔からない
・年功序列←大企業・公務員限定で、そもそも年功序列なんて昔からない
そもそも終身雇用・年功序列なんて存在しないのに
それが存在するかのように思っている人は病院に行った方が良いよ
日本は労働力が圧倒的に不足していたので、労働者を切る機会が少なかった
それで終身雇用・年功序列があると勘違いする人が多い
オイルショックでも解雇は行われていた あと特定の業界の不況でも解雇は普通に行われた
623:名無しさん@1周年
15/12/10 04:37:58.92 rcR7n5sD0.net
運用の仕方を間違えたら
技術の流出が止まらなくなる
624:名無しさん@1周年
15/12/10 04:39:31.24 4kP6JM2X0.net
>>622
いや年功序列はあるだろ
今は成果主義にシフトしてるけど
625:名無しさん@1周年
15/12/10 04:40:08.93 7Y9SsF7qO.net
カネさえ払えば解雇できる→カネを払わなければ解雇できない
零細、非正規労働者には朗報ですな(´・ω・`)
626:名無しさん@1周年
15/12/10 04:40:23.44 AkrmCFrPO.net
ま、アベチョン政権退治ぐらいできないと、
この国は国土や大気も含めて終了。
627:名無しさん@1周年
15/12/10 04:44:08.92 4MBwFEZi0.net
雇用も介護も、解決できる。
つ 安楽死施設
628:名無しさん@1周年
15/12/10 04:44:52.74 oKQER1d30.net
これ導入したほうが生涯賃金は上がるだろ。平均して。
沈む船よりも稼げるところで稼いだほうが得。
アメリカと一緒。
一人当たりGDPはアメリカのほうが高い。
629:名無しさん@1周年
15/12/10 04:45:58.74 6qWoue8X0.net
>>608
非正規に規制を入れて解雇規制緩和なら、まだその言い分も分かるけどね
奴隷商人竹中平蔵とズッブズブの自民党が非正規雇用形態に規制入れるなんて万に一つもないんだなぁ
上のほうでいってる人も要るけど正社員が非正規に置き換えられて
賃金がパソナみたいな連中にピンハネされるようになるだけ
生活が安定しない状況を作り出してますます少子化が加速しますね
移民まみれで国が中国人に乗っ取られるのが自民党の目標かな
630:名無しさん@1周年
15/12/10 04:45:58.85 4b9NTVx60.net
新しい当たり屋的職業が増えそうだな
631:名無しさん@1周年
15/12/10 04:46:34.84 41Kj7AlcO.net
下痢政権の理想とする一億総奴隷社会の一つか
632:名無しさん@1周年
15/12/10 04:48:07.76 VA43I8bC0.net
>>621
そんな気持ち悪いゴールいらんから
633:名無しさん@1周年
15/12/10 04:49:53.36 oKQER1d30.net
アメリカは、採用時・解雇時に年齢を聞いたり60歳や65歳で定年させるのは
年齢差別として禁止のはずだが。
賃金に見合った仕事・稼ぎをするんなら制限時間なしで自らリタイアするまで雇い続けたらいい。
会社としても稼ぎ頭を金銭解雇するメリットがない。
634:名無しさん@1周年
15/12/10 04:51:20.25 OS18fg/x0.net
ワーキングシェア提案されてたのに
ドイツのモデルなんでだめだった
635:名無しさん@1周年
15/12/10 04:52:27.12 4b9NTVx60.net
>>633
いいとこ取りはできないよ
数字を上げられなければ能力無しってことで解雇できるんだから。
636:名無しさん@1周年
15/12/10 04:54:30.92 k//iKTt90.net
>>624
そりゃ公務員はあるよ
あと大企業もあった
でも中小零細は、逃げられると損するから賃上げしていただけ
それを年功序列と馬鹿学者が言っていただけ
本来は、もっと貰ってよかった人達
637:名無しさん@1周年
15/12/10 04:54:33.28 H6/PnCfU0.net
さーて自称勝ち組のバカ工作員が
リストラされてゴミ箱あさってる姿を見るのが楽しみだわ
見つけたら思いっきりケツ蹴っ飛ばしてやるよw
638:名無しさん@1周年
15/12/10 04:55:02.60 wTy0oKJp0.net
まあ、会社が倒産したら、自動的にクビですけどね
639:名無しさん@1周年
15/12/10 04:58:17.53 ni8fxrEU0.net
>>1
一億円ぐらいでいいんじゃねw
640:名無しさん@1周年
15/12/10 04:58:18.20 oKQER1d30.net
これが導入されたら定年まで働けなくなって低賃金になる説は必ずしも正しくない説明。
賃金に見合わない労働者を雇い続ければ会社が沈む原因になる。
適材適所で国全体として配置換えできたほうが平均すれば売上、所得が増えるはず。
641:名無しさん@1周年
15/12/10 04:59:05.08 MOiONlfK0.net
愚民の望んだ資本主義社会
労働者は人間扱いされません
金儲けの道具 機械と同じ
それでも資本主義マンセー
アベジョインイル マンセー
愚民てやっぱ愚民だな
642:名無しさん@1周年
15/12/10 04:59:52.99 7bxMFELA0.net
>>2
いいや、終身雇用、安定雇用のほうが社会全体が安定する
治安も維持される
643:名無しさん@1周年
15/12/10 05:00:17.76 k//iKTt90.net
>>640
それは大間違いだと思う
定年まで働けなくなって、低賃金になるよ
日本の産業構造が、製造業だから・・・・
644:名無しさん@1周年
15/12/10 05:00:59.58 LwAEyTxO0.net
>>633,635
日本人(悪いとこ取り)とそれ以外(国際標準)での
ダブルスタンダードにでもするんじゃないの?
645:名無しさん@1周年
15/12/10 05:01:29.99 7bxMFELA0.net
>>622
そりゃ解雇が絶無だったなんて誰も思ってないだろw
否定したけりゃ数字を出せよw
>>640
スラム街を生む
こういう社会制度を考えるときは底辺にも配慮しないとだめ
社会全体のモデリングに関わってくる
646:名無しさん@1周年
15/12/10 05:02:12.04 SRDKdcrx0.net
あとはこれとバランスするためのユニオンが未発達なので、ないままやると酷いことになる
ユニオン作らないだけでなく、その代わりをやってくれそうな政党にも投票しない国民性では非常に危険ではある
647:名無しさん@1周年
15/12/10 05:03:06.39 +ty6h0yr0.net
>>33
これなんだよなぁ
歴史が人間には共産主義は無理だということを教えてくれてるんだよなぁ
648:名無しさん@1周年
15/12/10 05:04:57.11 k//iKTt90.net
>>646
同じ意見だわ
金銭解雇を整備するなら、労組を強化してバランスを取らないと終わり
アメリカで労組が無いのってIT産業ぐらいだし
649:名無しさん@1周年
15/12/10 05:06:27.38 5Q+Cy0mP0.net
無能な高級取りはリストラされるべき
650:名無しさん@1周年
15/12/10 05:06:55.88 MOiONlfK0.net
媚ばっか売ってご機嫌取りが残るんだろうな
革新的、改革をするやつがウザがられ、消えて行く
何の進歩も無い 資本主義社会
みんなでマンセーを唱和してれば、安泰か
保身的な行為しかしなくなる。
651:名無しさん@1周年
15/12/10 05:07:35.47 /bW2e+GkO.net
>>540
底辺の人数が増えれば社会全体がそっちにシフトしていくのは当たり前なのにな
652:名無しさん@1周年
15/12/10 05:10:20.46 KfJ2I3fZ0.net
>>621
いや正社員っていうのは法的な概念でもなんでもないだろ
無期契約と有期契約があるだけだし、単なる身分制度なんだからそういうゴールやめましょうよ
653:名無しさん@1周年
15/12/10 05:10:26.52 oDhuK3QT0.net
>>640
A社で不要と判断されて捨てられた人材を
どこが同等以上の給料で拾ってくれるんだ?
大幅に賃金下がった所しか採用してくれない・・・ということになるのは明白
654:名無しさん@1周年
15/12/10 05:10:31.41 OS18fg/x0.net
>>647
生活必需は基本ゼロ負担で
年収15万とか南米のある地域で
機能してるよ。資本家主導主義に
潰されるかもしれんが
655:名無しさん@1周年
15/12/10 05:11:07.62 k//iKTt90.net
金銭解雇を整備するなら 共産党みたいにブラック企業にカチコミ掛ける労組を整備しないと日本は終わるよ
自民党「職業訓練を整備する」←間違い
労組「労働利権の予算を組合に寄こせ」 ←大正解
自民党「企業を守らないと雇用は守れない」←間違い
労組「俺らを雇ってくれるなら、どこの企業でもOKやで」←大正解
656:名無しさん@1周年
15/12/10 05:11:32.76 4b9NTVx60.net
日本人とアメリカ人は気質が違いすぎるから同じことしても大変だろうな
日本人は右へ倣えは大得意だけど、誰かにおぶさろうとする気質の人間が多すぎる
一度入社したら年功序列で定期昇給してよほどが無い限り解雇されないシステムを捨てられるかね?
向こうの考えかたは「おれはこれだけ稼いだからこれだけ貰う」って考え方だから。
657:名無しさん@1周年
15/12/10 05:11:52.32 KfJ2I3fZ0.net
>>655
ったって既存の労組や野党が何してるかっていうとさ…
資本家と戦うんじゃなくて平和だーなんだ…
658:名無しさん@1周年
15/12/10 05:12:24.41 /bW2e+GkO.net
>>633
日本企業が年齢差別をやめるわけないだろ
659:名無しさん@1周年
15/12/10 05:13:36.29 +ty6h0yr0.net
>>654
でもそれって資源とかの産業じゃないの?
660:名無しさん@1周年
15/12/10 05:13:42.76 MOiONlfK0.net
グビにならないように お歳暮でも贈るか
馬鹿馬鹿しいけどね
資本主義国て腐ると良く言うもんな
661:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:14:58.82 lmNBLS830.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
zzffe
662:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:16:12.19 lmNBLS830.net
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
URLリンク(www.oecd.org)
解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
―国際基督教大学客員教授 八代尚宏
URLリンク(diamond.jp)
解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
―人事コンサルタント 城 繁幸
URLリンク(diamond.jp)
竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
URLリンク(www.nakashimalaw.com)
nnaae
663:名無しさん@1周年
15/12/10 05:16:21.96 H9YeSOiL0.net
金も払われず難癖つければやめさせられる便利な存在
派遣ちゃん!
664:名無しさん@1周年
15/12/10 05:17:48.35 H9YeSOiL0.net
>>655
労組こそ諸悪の根源
665:名無しさん@1周年
15/12/10 05:18:19.82 bYTgYUFs0.net
有料求人広告
をこれから受け付けるよ (´・ω・`)
国際共同開発
666:名無しさん@1周年
15/12/10 05:19:40.42 H9YeSOiL0.net
>>660
うちの非正規より使えないで出世してる奴は
お歳暮マシンガンすさまじいわwww
667:名無しさん@1周年
15/12/10 05:19:50.29 /bW2e+GkO.net
結局、労組が判断を間違ったのが全て
668:名無しさん@1周年
15/12/10 05:20:31.05 k//iKTt90.net
これからの基本
「後輩はライバル 仕事は教えるな」
「技能・ノウハウは墓場まで持って行け 一代で終了 上等よ」
669:名無しさん@1周年
15/12/10 05:22:48.22 MOiONlfK0.net
企業の強みて、共産主義なのに
個性的で、ノウハウが詰まっている 共産主義
それを生み出すには、社員を長く置て、育てる事をしないと
誰でも出来る 誰でも良い て考えだから資本主義お得意の安さ
競争に陥る
共産化してごらん 業績が良くなるから 即効性はないから 資本主義者
には、無理か
670:名無しさん@1周年
15/12/10 05:22:57.56 bYTgYUFs0.net
連邦製の国際共同開発でガンダムが出来るか? (^ω^)
671:名無しさん@1周年
15/12/10 05:24:16.00 VA43I8bC0.net
>>668
そんな会社はすぐ潰れるから労働問題なんて考える必要ないぞ?
672:名無しさん@1周年
15/12/10 05:25:12.10 sgsJKG2n0.net
学校でも、アメリカには飛び級や落第あるけど
日本では全然無いよね
日本人にはアメリカの真似は無理だよ
673:名無しさん@1周年
15/12/10 05:26:08.38 OS18fg/x0.net
>>661
OECDって日本のゆうしきしゃが
もう機構に入る必要ないかも
とかぼやいてたとこでしょ
かなり評価座標がしっかりしてる
公共サービス満足度
生活の質的幸福度
再分配国民所得グラフ
社会制度が自立選択権を満たしてるか
だとか英文で読んでみれ
674:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:26:30.16 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
675:名無しさん@1周年
15/12/10 05:26:53.98 /pcV9lcN0.net
持って生まれたものは変えられへんよ、教育で能力を伸ばすというのは
机上の空論だと思うわ。
教育で能力を伸ばすんじゃなくて、持って生まれた能力に適した職種や職域を
追求するやり方のほうが現実的だと思う
676:名無しさん@1周年
15/12/10 05:26:56.00 evKQM88a0.net
辞めたくても辞めれない問題も解消してくれ
中小零細に働いた経験がある人にはわかる
677:名無しさん@1周年
15/12/10 05:26:59.25 bYTgYUFs0.net
共同開発は同盟ではない多国間の連邦制になる?
678:名無しさん@1周年
15/12/10 05:27:10.57 +ty6h0yr0.net
>>668
専門的な職人の世界は既にそれじゃね?
ただ大体の仕事って
後輩の指導も仕事の内に入ってるだろうから
仕事出来ない奴は首にされるだけじゃね?
679:名無しさん@1周年
15/12/10 05:27:39.64 7XaKmY2q0.net
まず金払わなくても公務員首にできるようにしやがれ
680:名無しさん@1周年
15/12/10 05:28:16.86 H9YeSOiL0.net
>>667
労組は経営悪化のときに、みかじめ料はらってる組合員をまもって
派遣を大量に切ったからな
あきらからに能力的に派遣が優っていても
派遣に因縁つけて、能力がないと言い切った
その結果、切られた派遣が社会で腐って悪循環を生み出し
あぐらをかく組合員で溢れかえった
公務員もそうだが大手の組合もコネ社会で汚染されてるからな
681:名無しさん@1周年
15/12/10 05:30:59.53 bYTgYUFs0.net
多国間共同開発のビジネスモデルの新名称は?
682:名無しさん@1周年
15/12/10 05:31:29.31 OS18fg/x0.net
>>674
現政権政策では大資本家優遇し
零細中小企業とかホールディングで
回収されちゃいそうだし零細ほど
きついと思うんだが
683:名無しさん@1周年
15/12/10 05:31:57.66 +yVpNQVX0.net
何でも金で解決を図りたがるのがゲリゾー。
それを何故かマンセーするのがネトウヨ。
こんなゲリゾーは大嫌い!
・首切り法案
・原発立地自治体
・辺野古
684:名無しさん@1周年
15/12/10 05:32:51.43 MOiONlfK0.net
愚民が支持しているんだし
やってみれば良い
資本主義マンセーでね
ナマポや失業保険に頼るなよ 身から出た錆だ
685:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:32:58.47 Q7982K8b0.net
>>682
「大資本家」って誰だよw
トヨタでさえ、創業家の持ち株比率はたったの2%。
まだこういう思想持ってるやついるんだなw
686:名無しさん@1周年
15/12/10 05:33:34.45 M7ERja340.net
どんどん韓国化していくなw
687:名無しさん@1周年
15/12/10 05:33:35.09 k//iKTt90.net
>>678
90年代に一度そうなったらしいけど、俺は運良く課長補佐から
仕事のノウハウを教えて貰えた
金銭解雇が整備されたら、ますます自己防衛に走る人が増えて
仕事を教えなくなると思うよ
金になるノウハウを安易に人に教えるのは日本ぐらいだし
ピンハネのピンとは、親方が弟子に喰えるノウハウを教える代償として
10%を貰って仕事を斡旋する事から来ている
喰えるノウハウとは、金を出して教えてもらうのが基本ということよ
688:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:34:45.01 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
689:名無しさん@1周年
15/12/10 05:35:21.23 bYTgYUFs0.net
舞台は多国間の連邦制へ? (^ω^)
690:名無しさん@1周年
15/12/10 05:35:24.28 AKXjbX+w0.net
不当解雇判決での解決金が給与8ヶ月分。
これを上回る事はないだろう。
691:名無しさん@1周年
15/12/10 05:38:38.63 6bHW/m+u0.net
>>686
韓国は40代で退職する人が多いんだよね・・・
決して参考にしてはいけない地獄のような国
692:名無しさん@1周年
15/12/10 05:40:19.30 OS18fg/x0.net
>>685
大資本家でなく多国籍企業か
トヨタ株食べられちゃったの?
693:名無しさん@1周年
15/12/10 05:40:33.54 +yVpNQVX0.net
住み難い世の中になったものだ。
安倍が首相になってから。
694:名無しさん@1周年
15/12/10 05:42:05.21 5DrObyfM0.net
>>1
カナダなどでは向こう3ヶ月分で、ご容赦都合でクビ可能だな
特段、妙な話でもないわ
695:名無しさん@1周年
15/12/10 05:42:31.73 5DrObyfM0.net
>>694
雇用者都合
696:名無しさん@1周年
15/12/10 05:43:10.18 k//iKTt90.net
韓国って、まず学生が自国から逃げ出しているやん
博士後期にいた先輩が韓国人だったけど、帰らないと言っていたし・・・・
そこまで嫌う何かがあるんだろ・・・
697:名無しさん@1周年
15/12/10 05:45:13.81 XQHFRE72O.net
公務員でまず試せば
698:名無しさん@1周年
15/12/10 05:45:33.16 OS18fg/x0.net
>>694
社会保障とか再就職差別禁止とか
そもそも時給とか生活必需とか
日本より豊かでね?
699:名無しさん@1周年
15/12/10 05:46:59.69 3v1pxBx60.net
>>679
「払わなくても」じゃないよ、「取り上げて」だよ
700:名無しさん@1周年
15/12/10 05:47:25.98 m/3N78n90.net
やばいわ。
701:名無しさん@1周年
15/12/10 05:51:10.56 OS18fg/x0.net
>>697
公務もオートメーションで不安定に
なってくんでね。小さな政府、痛みを
伴う構造改革とかで。
生活権苦しめて税金取ることではなく
税金を生活権の保障にあてろと
国際法の壁が
702:名無しさん@1周年
15/12/10 05:52:52.20 H9YeSOiL0.net
>>693
だれかの犠牲のもとに悠々自適してる生活は楽しかったか?
703:名無しさん@1周年
15/12/10 05:53:59.46 +jpmONDT0.net
底辺が増えてギスギスするでw
704:名無しさん@1周年
15/12/10 05:54:30.25 umH5cF4g0.net
5億もくれればすぐやめてやるよ。
705:名無しさん@1周年
15/12/10 05:55:19.56 xy9CTbnS0.net
>>4
ピコーン(AA略
706:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:55:58.84 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
ccaq
707:名無しさん@1周年
15/12/10 05:56:22.81 sI4scXT40.net
まぁじでぇ!?
松屋行ってくる!!!!!!
708:名無しさん@1周年
15/12/10 05:57:13.64 bYTgYUFs0.net
ネオジオンと日本て
どっちが国力があるんかね(´・ω・`)
709:名無しさん@1周年
15/12/10 05:57:30.64 +ty6h0yr0.net
>>687
あんたは課長補佐に好かれたわけだ
課長補佐はあんたと一緒に仕事をしていく事が報酬だったと
710:名無しさん@1周年
15/12/10 05:58:11.48 5DrObyfM0.net
>>698
カナダは天然資源あるから、たしかに以下略
711:名無しさん@1周年
15/12/10 05:59:36.54 hkEelzwx0.net
実際はいじめて追い出すだけなんだけどね
712:名無しさん@1周年
15/12/10 06:02:13.99 bYTgYUFs0.net
共産主義のソ連が有人ロケットを飛ばせた理由はドコにあるのか?(´・ω・`)
713:名無しさん@1周年
15/12/10 06:03:29.10 SRDKdcrx0.net
>>711
「できません…」て折れた人の方が生き残るっていう腐った封建社会
これはどう制度化しようが人々の心の問題なんで、国レベルで落ちるとこまで落ちないと反省せんだろう
714:名無しさん@1周年
15/12/10 06:04:49.61 bYTgYUFs0.net
日本の宇宙産業の勢力図はこれからどうなるか?
商業ロケット開始から
715:名無しさん@1周年
15/12/10 06:04:51.46 +ty6h0yr0.net
>>712
戦争特需やろ強くならなけりゃ殺されるなら人間本気だすだろ
716:名無しさん@1周年
15/12/10 06:05:06.54 33g2/SHD0.net
仕事できなかろうが一生雇いますなんて契約じゃないんでしょう?
カネなんて払う必要あんの?
717:名無しさん@1周年
15/12/10 06:05:48.75 V16dG+9D0.net
ナマポ者を叩いてたら
自分が首になってナマポに入れないの巻でござるw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
718:名無しさん@1周年
15/12/10 06:06:17.13 Lo6w4uuL0.net
経団連のいうことばかりきいていると、内需崩壊少子化促進になりそうだが。
そもそも資本の論理では、すでに多国籍化しているからもう海外に目がいっていて
その通りに日本が崩壊しようとも、もうどうでもいいのだろ。
719:名無しさん@1周年
15/12/10 06:06:29.23 XsrV116g0.net
>>2
最後の2行は同意
720:名無しさん@1周年
15/12/10 06:08:00.49 TJdOy4kA0.net
公務員以外の法律か
721:名無しさん@1周年
15/12/10 06:08:08.03 bYTgYUFs0.net
日本の商業宇宙での分布はこれからどうなる?
722:名無しさん@1周年
15/12/10 06:08:46.21 6y7eOdsz0.net
まーた自殺者増やす法案通すのか
そんなにしてまで日本人減らしたいのかこの反日政権は
723:名無しさん@1周年
15/12/10 06:10:03.58 85ZBl1y20.net
>>717
もうナマポを平然と叩きまくれるのは公務員だけだな
一生クビなしで絶対安定
公務員以外は、明日は我が身だもんな
724:名無しさん@1周年
15/12/10 06:10:09.20 dUtl7uvx0.net
生涯雇用が前提に長時間残業無し制度がなりたっていた
これからはそんなのする必要は無い
どうせクビになるならきっちりとしましょう
しかし、大快挙ですね自民党
岩盤規制をみごとに破壊したわ
725:名無しさん@1周年
15/12/10 06:10:33.86 V16dG+9D0.net
>>706
アテナイとスパルタの例を見ても
そういうやり方は少数精鋭の時代の世界のやり方だと思うよw
ユダヤ人はバビロンに補習されてもだめだったし
プラトンの言う勇気や知恵の備わってる少数のリーダー的資質の
そういうやり方がいいなら焦土と化した沖縄なんかすごい事になってるだろw
戦争と同じで、大抵、酷い事にしたら真っ先にまともな奴から犠牲になるのは
カミカゼアタックでも過去の戦争でも証明されている。
大きな組織はこれをやれば要領良いカスばかりが残り崩壊するねw
726:名無しさん@1周年
15/12/10 06:11:33.66 dOdFJ5500.net
やっと資本主義らしくなってきたな
40歳以上はいらんわ
解決金は退職金制度に置き換えればいいし
サクサク高齢者を切れるのは嬉しいわな
727:名無しさん@1周年
15/12/10 06:12:16.20 aCzC8kzI0.net
これは、いい事だろう
今迄なら、中小は金なんか払わず首
大手は組合やら何やらあるから、元々簡単に首にはならないし
金で解決って法律できれば、金額がどんどん上がる
728:名無しさん@1周年
15/12/10 06:12:51.13 V16dG+9D0.net
プラトンの言う勇気や知恵の備わってる少数のリーダー的資質の
人間が少数精鋭で選別される制度でない今の大衆社会の日本では
うまくいかないねw
729:名無しさん@1周年
15/12/10 06:13:03.58 UTa4jxUq0.net
いつでもクビ切られるかもしれない、と思ってる方が健全だと思うが。
いつまでも会社にいるって発想の方が、その会社を澱ませると思う。
730:くび くび くび もう来なくてよい
15/12/10 06:13:14.34 UWIIqnT80.net
これでますます
使い捨てがデフォルトになるな
ちょっと使ってボロなら
すぐ別の歯車に交換
731:名無しさん@1周年
15/12/10 06:15:05.96 6qWoue8X0.net
貧しくなると国民性も文化も全部破壊されるからな
中国なんて古代の中国人と現代の中国人別もんだ
732:名無しさん@1周年
15/12/10 06:15:17.89 uJ6QvyLq0.net
バイト掛け持ち時代到来
733:名無しさん@1周年
15/12/10 06:15:36.16 UTa4jxUq0.net
>>730
それでいいんじゃね?
そもそもその会社で使えなくなった歯車を守ろうとするのが無理がある。
世の中上手く出来たモノで、その会社では使えなかった歯車も、
他の会社、あるいは他業種に行けば、蘇ることがある。多々ある。
安定をエサに一つ所にしがみつかせて、人間を腐らせるより遙かに良いと思うけどな。
734:名無しさん@1周年
15/12/10 06:15:55.91 c912XoPuO.net
>>678>>687
正社員→派遣→派遣→正社員を経験した30歳だが今でもそういうのあるよ。
保身のためと思われる悪質な放置を1年近く食らって業績悪化で切られた。
次の派遣先では放置されてる人を見た。
長年勤めたベテラン派遣がいて、その担当の後釜に入った契約社員が放置されてた。
契約社員に仕事を教えない、必要なメールもCCに入れずに事後報告だけする、おみやげあげないetc..
それ以外の人らも、どんなにひどい残業しようが回らなくなろうが絶対に他人に仕事を回さない。
そして今年。入社後にOJTしてくれた派遣が私がこなせるようになったタイミングで切られた。
1人分ちょいの仕事量なのに無警戒に私に教えてくれて大丈夫なのかしらと心配してたらまさに。
735:反対してるやつはバカ
15/12/10 06:16:45.33 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
xxaqp
736:名無しさん@1周年
15/12/10 06:17:09.51 t3tzn2g+0.net
安倍怖いわ
経団連の経団連による経団連の為の政治貫いてるな
737:名無しさん@1周年
15/12/10 06:18:03.92 CKEIBSqo0.net
まぁ非正規だの高度医療費削減等で非正規や老人を叩いてる人間はこの法案見て
マルチン・ニーメラー牧師の言葉をよく読むといいな
738:名無しさん@1周年
15/12/10 06:18:23.82 V16dG+9D0.net
この手のやり方はスパルタ的な王政の
中小ならうまくいくと思うが
大きな組織では経営の意思決定が民主的で集合知的になるから
駄目な組織はさらに駄目になるねw
おかしな集合知でまともな奴から潰され消えていくw
今の日本や歴史が証明しているw
739:名無しさん@1周年
15/12/10 06:19:18.20 Pt9UewC60.net
>>706
同一労働同一賃金?
安倍首相が骨抜きにしましたけど?
【政治】同一労働同一賃金、自公維3党が法案修正案了承…修正で骨抜きに、「均衡待遇」の考え方を追加 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
> 当初案のうち、正規社員と非正規社員を同じ待遇にするとしていた部分を修正。
> 「同一賃金」を担保する根幹部分が「骨抜き」になり、実効性は極めて低くなった。
740:名無しさん@1周年
15/12/10 06:19:20.72 MOiONlfK0.net
共産時代は馬鹿と鋏は使い様
長く置く事で、使える様になる事もあるのに
チョット見ただけで使えるとかダメとか
判断早すぎだろ
ただの墨だと思ったらダイヤだったなんて事あるし
資本主義て 味気ないね
741:名無しさん@1周年
15/12/10 06:19:56.53 6Rre/IDf0.net
>>1
おれは良いと思うけどな
現職にこだわる理由がわからんよ?
742:名無しさん@1周年
15/12/10 06:20:27.25 Lo6w4uuL0.net
>いつまでも会社にいるって発想の方が、その会社を澱ませると思う。
この期に及んで経営者目線なのは大したものだ
743:名無しさん@1周年
15/12/10 06:20:52.60 ICTRqltCO.net
これも良策。
雇用が流動化し企業も労働者もフットワークが軽くなる。
安倍さんは動脈硬化を起こしている雇用の現状を改善しようとしている。
支持率50%超の国民の圧倒的信託を武器にこれからも善政を敷いてほしいね。
744:名無しさん@1周年
15/12/10 06:21:27.16 BBKTRAXt0.net
これに反対してんの在チョンだろ?
日本の国力落としたいんだろ?
745:名無しさん@1周年
15/12/10 06:21:28.36 lk/Rscld0.net
本当にこれだけはありがたい法案
中小だと勝手に自分都合ってされてやめさせられるのでね
746:名無しさん@1周年
15/12/10 06:21:32.34 A6Nbh/KQ0.net
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK)★8
スレリンク(newsplus板)
747:名無しさん@1周年
15/12/10 06:21:54.53 +jVy8xXB0.net
>>342
年とったらじゃなくて自分が今叩かれている側に回る可能性があるって事だろ。
バカは想像力皆無で目の前のことしか分からないからな。
全体を見渡してトータルで得するシステムにしないといけないのに頭悪いからそれが理解できない。
前向き後ろ向きの問題ではない。
748:名無しさん@1周年
15/12/10 06:21:58.92 OdYZdh8tO.net
退職金ならぬ解雇金も手に入り、雇用保険も手に入る
その間に新たな職を見つけな
749:名無しさん@1周年
15/12/10 06:23:07.64 HyQGmrcM0.net
雇用は石垣!
終身雇用は家族と家庭の外堀だ!
国民国家の安寧を語る政治家は皆無だ!
左翼は口先だけの党派的利権屋だ!
在日朝鮮人左翼に乗っ取られた民主党に至っては何をか言わんや!
天安門までが赤色ユダヤの時代だから・・・・な~!
750:名無しさん@1周年
15/12/10 06:23:33.33 UTa4jxUq0.net
>>742
経営斜目線じゃネエよ。自分が自由業だからだw
会社に居続けたいって人と飲み喰いすると、なんか後ろ向きなこと言う人が多いからさ。
そういう人って、会社でも受け身とか、保守的なんだろうなと思ったんだ。
751:名無しさん@1周年
15/12/10 06:23:58.25 6dp+LE3e0.net
ますます正規雇用減るな
752:名無しさん@1周年
15/12/10 06:26:29.69 1PRJaitE0.net
給与とは
これだけ支払うから
今後も働いて下さいって意味だ
会社に利益にならない、人は
給与なんか払う必要ない
気に入らないなら転職しろよ
753:名無しさん@1周年
15/12/10 06:28:03.41 c912XoPuO.net
いつでも人を換えられるっていう自称効率的なシステムは
私の見聞きしてきた限りでは実際はものすごい非効率を引き起こしていた。
換えられないために
なるべくたくさんの仕事を、質の良い仕事を、効率度外視で1人で抱え込むようになる。
自分しかわからないという状態を皆が好むようになる。
教えるよう上司に命令されて表面上は了解してても実際は従わないなんてザラ。
組織としての仕事の配分も上手くいかなくなってたし、
抱えた人が病気になったりした時に誰もカバーできる人がいなくて取引先に迷惑がいってた。
754:名無しさん@1周年
15/12/10 06:28:06.60 V16dG+9D0.net
>>740
だからこんな安直なことする民間企業の99.8%は
30年で潰れるw
日本企業が長持ちなのが目立ってるのはこういうことさけ
長期的視点を大事にしたからんだろw
末期のアテナイもそうだが集合知はおそろしいw
だって会社がつぶれまくっている国のやり方を真似して喜んでいる
米国を初め世界の経営は昔の日本のやり方を研究し真似しているのにね
シリコンバレーなんかその最たるものだ
w
日本人は馬鹿ばっかだよw
755:名無しさん@1周年
15/12/10 06:29:36.94 1PRJaitE0.net
勘違いするな
正社員になれるのは
頑張ってる奴では無い
会社に必要な奴だ
756:名無しさん@1周年
15/12/10 06:29:52.30 +ty6h0yr0.net
>>753
これになるよなぁ
757:名無しさん@1周年
15/12/10 06:30:18.07 UvFXjjwr0.net
主眼は労働者のクビを切りやすくすること
金もらえるなら良いじゃんとか言ってるアホには
心底呆れるわ
758:名無しさん@1周年
15/12/10 06:31:22.14 1PRJaitE0.net
>>757
金払うから辞めてくれw
どんだけ邪魔扱いされてんだょw
759:名無しさん@1周年
15/12/10 06:32:46.02 487r5bfY0.net
成果主義になったら、上司へのゴマスリ、自己アピールが上手い奴が生き残った日本
760:名無しさん@1周年
15/12/10 06:32:49.28 V16dG+9D0.net
>>755
勘違いしているのは
会社の様な複雑系の組織を単純系
と考えて安直にモデル化している
マッキンゼーの様な四半世紀前の経営学をまだ信奉している
お前らだと思う
w
経営はポーターのCSVやドラッカーの路線が正しいつまり
日本的やり方が長い目で見て正しいのが証明されつつあるというのにねw
761:名無しさん@1周年
15/12/10 06:32:59.40 1PRJaitE0.net
100万円払うから辞めてくれ
ってのは
お前がこの会社に居たら
100万円以上の損害が出る
って意味
762:名無しさん@1周年
15/12/10 06:33:02.51 ICTRqltCO.net
この法案に異を唱えている人間は反安倍さんの在日か左翼かアカか
もしくは自分が会社から必要にされる自信がない
無能で凡庸なクズ人間くらいだろうね。
雇用の流動化が求められてきた中で文句なく最善策。
安倍施政のベスト10に入る良策だよ。
763:名無しさん@1周年
15/12/10 06:33:52.87 A6Nbh/KQ0.net
【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★6
スレリンク(newsplus板)
764:名無しさん@1周年
15/12/10 06:33:54.54 GY0+3hyG0.net
>>742
経営者目線で見ないと日本全体は良くならないのだが。
765:名無しさん@1周年
15/12/10 06:34:04.18 YdgC4xhq0.net
採用される時も
クビになるときも
改めて思え
お前の人生左右するのは
お前の努力や才能なんかじゃない
ほんの数人の他人なんだってこと
766:名無しさん@1周年
15/12/10 06:34:19.46 ojgwVdFU0.net
しっかし安倍ってスゲェな
どんなに探しても良い政策なんか一つもやってないわw
767:名無しさん@1周年
15/12/10 06:34:25.78 UTa4jxUq0.net
>>753
>なるべくたくさんの仕事を、質の良い仕事を、効率度外視で1人で抱え込むようになる。
良く分かんないけど、大手さんとかだと、そんなもんなのかね?
そうやってると、自分がピンチの時に回りがだれも助けてくれないよな。
多少不利になっても、最初から気前が良い方が良いと思うけど。
その方がみんな助けてくれる。つか、助け合ってナンボって気がする。
ま、これ底辺層(建築・製造業)の話ね。
上流で綺麗な仕事してる人達の事情は知らんw
768:名無しさん@1周年
15/12/10 06:34:46.03 +ty6h0yr0.net
>>755
無能な働き者が1番駄目だしな
俺みたいな
769:反対してるやつはバカ
15/12/10 06:34:56.17 Q7982K8b0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
ssqwr
770:名無しさん@1周年
15/12/10 06:35:00.38 1PRJaitE0.net
>>760
A君は、必要な人材、利益を産む人材
B君は、不要な人材、損害が生じる人材
どっち雇うんだ?
771:名無しさん@1周年
15/12/10 06:35:50.65 V16dG+9D0.net
つ>>760
つ>>754
まあ、こんなこと外人の俺が言うのもなんだけどw
今時の日本人は盆栽をもっとやった方がいいねw
これは中小とか創業時のベンチャーのやり方で
ある程度の規模の企業むけではないよw
組織というのは盆栽の用で簡単に枝を切れるものではないw
奥が深い。どろどろしたものだ
772:名無しさん@1周年
15/12/10 06:36:09.89 GY0+3hyG0.net
>>757
これからは誰がどうやっても労働者の首を切りやすくする方向にしかいかないから
それなら金を払って切ることを義務付けた方がいいだろという話なのだが。
773:名無しさん@1周年
15/12/10 06:36:50.11 tKavr7n50.net
これがアホノミクソか
774:名無しさん@1周年
15/12/10 06:37:41.41 xTj+/T2e0.net
コネだけで総理になったのによく言えるな
775:名無しさん@1周年
15/12/10 06:37:47.48 L45yzV8p0.net
まあせいぜい、1~2ヶ月分の給料くれてやるから首だ、くらいでしょ
776:名無しさん@1周年
15/12/10 06:38:28.37 7Y9SsF7qO.net
ガンガン頸にしてガンガン雇えばいい
777:名無しさん@1周年
15/12/10 06:38:36.20 1PRJaitE0.net
A君は、辞められると会社の利益が半減する
B君は、居ても居なくても構わない
どっちの給与を上げる?
辞められると困る方の給与を上げるんじゃないか?
778:名無しさん@1周年
15/12/10 06:38:48.09 UWIIqnT80.net
大企業なら転勤とか
ある程度やりなおせるチャンスあるけど
中小零細ボロ会社だと
上司がクソなら即終了
779:名無しさん@1周年
15/12/10 06:39:06.07 ICTRqltCO.net
安倍さんは神戸製鋼での社会人経験で得た教訓を活かして雇用改革を推進しているんだよ。
雇用の流動化は企業を活性化し個人の意識も高められる。
甘えた人間も努力した人間も相応の結果や評価を享受できる良策だよ。
780:名無しさん@1周年
15/12/10 06:39:06.59 AqLWtWoUO.net
金でクビ切れないからパワハラとかイジメとかで辞めさせようとするんだろが
人間関係が壊れた奴が普通に働き続けるなんて無理だから金で解決した方がいい
781:名無しさん@1周年
15/12/10 06:39:28.08 V16dG+9D0.net
>>772
会社が傾くのは意思決定、お頭の問題であり
一部の誰かの問題ではない
大きな組織の場合は文化的に反知性主義が蔓延しているw
それを解雇で解決できるなら経営は簡単だよw
生贄でよくなるなら現実世界は魔女裁判が横行している
782:名無しさん@1周年
15/12/10 06:39:34.44 xTj+/T2e0.net
短期的な目先の金が欲しいだけ
783:名無しさん@1周年
15/12/10 06:39:54.54 MOiONlfK0.net
>>776
そして何も残らない
784:名無しさん@1周年
15/12/10 06:40:15.15 CGMapAGtO.net
(-_-;)y-~
そんなことより、40代50代の高卒公務員と高卒郵便局職員減らせよな。
785:名無しさん@1周年
15/12/10 06:40:25.06 xxNONP4i0.net
1000万円貰える様なダメ社員目指すのもいいな
786:名無しさん@1周年
15/12/10 06:41:18.80 UTa4jxUq0.net
>>777
でもその場合、A君に辞められては困る=A君に人事を握られる って意味だろ?
会社として困るんじゃね?
だったら、残りのC君、D君を、A君並にするよう育てるか、
A君並の仕事がバイトできるように、マニュアルを整備するか、
その方が良いと思うんだけど。
優秀な人間に頼ってる組織は危険だ。そいつが抜けたら組織崩壊になりかねない。
そして抜けたら困る、みたいなスキル抱え込んでる奴は平気で人を裏切りそう。
信用ならん。
信用できない奴より、信用できる奴を育てたいね。
787:名無しさん@1周年
15/12/10 06:41:19.10 Lo6w4uuL0.net
>>764
一理あるが違う。労働者、消費者の目線も大事で、要はバランス。
経営や資本の論理だけが暴走するととんでもないことになる。
788:名無しさん@1周年
15/12/10 06:41:26.48 epKyrWJQ0.net
雇用が流動化すれば、新卒を正社員で雇うような悪習も
なくなって、若年層が今以上に非正規になるだろうが
ある意味正しいことだよ
789:名無しさん@1周年
15/12/10 06:41:55.77 N8UaIJEE0.net
これは・・・
辞めさせやすい制度を作っても
新しく採用しやすい制度も作らないとダメでしょ
日本の企業は中途採用者の壁が高すぎるから
ただでさえ退職者の再就職は厳しいのに
日本は閉鎖的な企業の体質を変えない限り
こんな辞めさせやすい制度だけ作ったところで
正社員が少なくなって結局非正規雇用者が増えるだけになる
790:名無しさん@1周年
15/12/10 06:42:01.71 k//iKTt90.net
>>753
なんだ、他の会社でも同じなんだな・・・
結局、会社の事はどうでも良くなって、自己防衛に走るんだよな・・・
お前は先輩・上司から、OJT・技術伝承を受けておいて、なんて身勝手なと
思われても、だから何? と言うしかなくなる
昔の社会で、親方・経営者が新規雇用者の職業訓練をやっていたと知って
納得したよ 親方・経営者からすれば新規雇用者は大切だけど、従業員からしたら新規雇用者はライバルだからな
金銭解雇整備後の日本は、役員が職業訓練を担当するべきだな
791:名無しさん@1周年
15/12/10 06:42:06.74 ICTRqltCO.net
>>776
同意。
優秀な人間は会社に残り、努力を怠った人間は金を得て会社を去る。
健全だと思うし自然の摂理だわな。
792:名無しさん@1周年
15/12/10 06:42:10.14 Hif/cyuP0.net
金額基準なんて守られるわけがないわな。
どうせ努力義務だろう。
793:名無しさん@1周年
15/12/10 06:42:21.67 GY0+3hyG0.net
>>781
お前は何を言っているのだ。
雇用の流動化を進めるためには解雇しやすくするのは避けられないのだよ。
簡単に解雇できないから簡単に雇用もできないという現状を認識しろよ。
解雇しやすくなれば雇用もしやすくなる。
それならやらなきゃ駄目だよね。
それとも解雇しにくいままで雇用しやすくする方法でもあるの?
794:名無しさん@1周年
15/12/10 06:43:58.07 V16dG+9D0.net
>>764
君が経営者目線だってw
経営者というのは会社を成長させ利益を伸ばし
従業員を解雇しないで済むようにするのが仕事だよw
解雇は経営の失敗した経営者の後を継いで
新たにビジョンをもった経営者が必要だと判断したらその為にやる事
君のは従業員目線だろw君はどんな経営学を治めてどんな会社で
実績を積みかさねたのかな?w
795:名無しさん@1周年
15/12/10 06:44:26.85 1PRJaitE0.net
>>786
そもそも信用出来ない奴に
重要な仕事は、任せられない
優秀過ぎて、信用まで得て
最終的に会社を乗っ取るのが
本当に優秀な奴だ
乗っ取られるバカ経営者は
会社に必要無かったのだ
796:名無しさん@1周年
15/12/10 06:46:56.46 CGMapAGtO.net
(-_-;)y-~
私企業は趣味で、株主が許す範囲での40代高卒50代高卒雇い入れしてると言えるから問題はない、勝手にしろ。
40代高卒50代高卒公務員は国民の税金なんやし、郵便局は元々公務員、ここらをリストラするしかないね。
797:名無しさん@1周年
15/12/10 06:47:11.06 SxoW91eg0.net
解雇不当なときに金払えば首に出来るということは、会社都合退職金+αってこと?
798:名無しさん@1周年
15/12/10 06:47:59.21 E+gMd4ej0.net
民主党も賛成してるんだ?w つまり会社と労働組合が納得してるってことだから
10%ぐらい切るんじゃないの?w 今のままでも管理職に昇進させてから切ることも
出来ると思うんだけどねw
799:名無しさん@1周年
15/12/10 06:48:01.98 UTa4jxUq0.net
>>795
そこまで言ったらその通りで、社長の器が小さかったって事だな。
そこは同意する。
何だかんだ行って、結局は器の大きさが最後は物を言うし。
でも、優秀な奴に牛耳られるようじゃ、組織としてどうかと思うね。
そいつがいなきゃ困るけど、そいつがいなくても方法がある、
と複数選択出来なきゃ不健全でしょ。
800:名無しさん@1周年
15/12/10 06:48:37.65 V16dG+9D0.net
日本はビジョンの無い経営を守るために
解雇という生贄をささげるまるでメソアメリカの
生贄文化になっているw
大切なのは同正しい意思決定を回復するかであって
解雇はそのために必要悪としてやるものw
こんな反知性的で野蛮な事をしていては
デルピエロの様なやつらにいづれやられるだろうw
この国も末期だねw
801:名無しさん@1周年
15/12/10 06:48:47.61 GY0+3hyG0.net
>>794
会社を成長させ利益を伸ばすのは経営者の仕事だが
従業員を解雇しないようにするのは経営者の仕事ではない。
経営者の仕事はより会社の利益が伸びるように無能な従業員を
有能な従業員を入れ替えるのが仕事。
802:名無しさん@1周年
15/12/10 06:49:34.42 CGMapAGtO.net
(-_-;)y-~
40代大卒で年収60万共産党ペリカとか、まぢでむかつくねん。
40代無能高卒正社員をぶっ殺してやりたいぐらいに思うが、それはできないので、そいつらのガキをいじめることにしてる。
803:名無しさん@1周年
15/12/10 06:49:42.24 1PRJaitE0.net
>>786
裏切られないように
十分な給与を与える
これだけ支払うから
来月もお願いします
それでも辞めるなら
会社の能力不足
804:名無しさん@1周年
15/12/10 06:49:56.38 6Rre/IDf0.net
金を貰えずリストラでってのよりマシよ
金を名誉にすり替えてその人がもらえたなけなしの金を吸い上げる吸血鬼集団
日共とか跋扈してるけどさ
805:名無しさん@1周年
15/12/10 06:50:14.23 E+gMd4ej0.net
>>800
ま、しょうがないよ、雇われ社長じゃ効率化以外何も出来ないw
806:名無しさん@1周年
15/12/10 06:50:39.69 k//iKTt90.net
雇用の流動化って、勘違いして使っている奴がいるよな?
雇用の流動化なんて、アホ経済学者は可能たと言う人が多いけど、
そもそも不可能だろ?
IT技術者は不足 電気・アナログ・機械・・・のエンジニアも不足と
現実を見てみろよ
そもそも学歴・教育投資の問題があるんだし
807:名無しさん@1周年
15/12/10 06:52:11.45 +ty6h0yr0.net
>>795
でもよ大きい会社ならともかく折角雇ってくれた会社の社長さんを邪魔者みたいに扱うか?
808:名無しさん@1周年
15/12/10 06:52:18.58 V16dG+9D0.net
>>799
大きな組織では経営は独裁的なのは成り立たないから
経営陣だけでなく、組織全体で意思決定を作り出している
これを日本では社風とか企業文化とかいうよねw
そこを変えんかぎりどうにもならんよw
つまり従業員全員の問題であり、それが大企業病と言う訳だ
私が言わなくてもドラッカーがこのファシズムといる状態を
彼が最初に書いた本で警告している。
809:名無しさん@1周年
15/12/10 06:52:37.89 UTa4jxUq0.net
>>803
その会社の能力不足とは思わないな。互いに縁が無かったんだろ。
会社だって無限の支払い能力があるわけじゃない。
仕事に見合った報酬しか貰えないし、会社に見合った経費がかかる。
そこから差し引いて最大限の給料を上げたとしても、やはり限界がある。
MAXにまでA君の給与を上げても、それで満足出来ないのなら、
A君はやめて他の会社に行くか、自分で会社を立ち上げるかするあろう。
なるべくしてそうなる。
つまり、縁が無かったって事。
別に会社の能力のせいじゃないさ。
810:名無しさん@1周年
15/12/10 06:53:09.46 E+gMd4ej0.net
IT技術者の不足はさ、大学や高専でやたらめったら単位厳しくしたせいで
留年や退学が多くなって技術者人口が増えないのと後から続く人間が敬遠
してるからだよw
811:名無しさん@1周年
15/12/10 06:53:40.19 knaWQsyf0.net
履歴書の簡易化と年齢項目の撤廃も同時進行にしないと再就職で間違いなく詰むだろうね。
底辺非正規からすると、萎びた無能ちゃんたち、底辺へウェルカムwwwとしか思わないけど。まあ、自己責任自己責任
手切れ金も安いほうがビシバシ働いてくれるよ!
812:名無しさん@1周年
15/12/10 06:54:09.52 1PRJaitE0.net
>>799
優秀は、スキルでは無く
他の社員のモチベーションを上げて
仕事の能率を上げる奴
何にもできなくても
その人がいると
100人の社員の能率が10%能率が上がるなら
10人分の給与を、与えても良い
813:名無しさん@1周年
15/12/10 06:55:00.39 zApFDQ9/0.net
労組が好きな人って総じて馬鹿ばっかりだよな
ID:k//iKTt90なんて極端な例だが
814:名無しさん@1周年
15/12/10 06:55:09.37 2OkSRjN60.net
‼︎
815:反対してるやつはバカ
15/12/10 06:55:34.88 Q7982K8b0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
mmtew
816:名無しさん@1周年
15/12/10 06:55:50.20 E+gMd4ej0.net
元官僚の高橋が「このまま労働者不足になると会社は労働力囲い込むために
給料アップと正社員化を行う」って言ってるw
817:名無しさん@1周年
15/12/10 06:55:55.84 UTa4jxUq0.net
>>812
そういう人は、むしろ社長さんとか経営に向いてんじゃね?
従業員で終わらせるにはもったいないんだが。
今の会社に満足で気ないのなら、自分で会社やった方が良いと思うな。
そういう人は。
818:名無しさん@1周年
15/12/10 06:56:09.63 1PRJaitE0.net
10人分の仕事をして
頑張って努力して居ても
他の社員の機嫌を損ない
全体の能率を下げてるなら
不要な人材
819:名無しさん@1周年
15/12/10 06:56:44.91 zApFDQ9/0.net
>>815
わろたw
820:名無しさん@1周年
15/12/10 06:56:55.56 +ty6h0yr0.net
>>818
おぉ...
821:名無しさん@1周年
15/12/10 06:56:57.28 UTa4jxUq0.net
>>808
はあ。
どらっがー。
って、女子高生の野球部でとかあったような……
良く覚えてないわw
バカでゴメン。m(__)m
822:名無しさん@1周年
15/12/10 06:57:28.93 E+gMd4ej0.net
スキルがむちゃあって誰からも必要とされてる人間なんて会社に一人いるか
いないかだろw
823:名無しさん@1周年
15/12/10 06:57:33.27 V16dG+9D0.net
日本その物が大企業病状態w
おかしな意思決定を
国民が反知性主義で皆で作りだしているのにその自覚がない
で誰かを生贄にしてリンチする事で目くらましにしているw
まるで日本の有名な文化であるIJIMEの教室のようだねww
824:名無しさん@1周年
15/12/10 06:57:41.59 cwveH4vB0.net
正社員を抱えきれないからクビにするのに
正社員を増やせって言ってる奴は頭がおかしいのか?
825:名無しさん@1周年
15/12/10 06:58:47.79 LEnrdkRq0.net
日本国において再就職の難しさは欧米のうん十倍やで
下手すると職に就けないまま一生終えることになる
826:名無しさん@1周年
15/12/10 06:58:55.49 aclYPIe50.net
>>2
正しいと思うけど今みたいに派遣会社が中間搾取しまくりだと正社員がリスク低いな
827:名無しさん@1周年
15/12/10 06:59:12.76 E+gMd4ej0.net
>>815
紫ババアも入れてやれよw
828:名無しさん@1周年
15/12/10 06:59:32.79 4b9NTVx60.net
不良労働者の悪意ある寄生虫を合法的に排除できるのは良いことだけどな。
829:名無しさん@1周年
15/12/10 06:59:58.06 2r5ez18a0.net
1億総活躍といいながら
簡単にクビできる法律が成立間近って
830:名無しさん@1周年
15/12/10 07:00:30.93 +ty6h0yr0.net
>>828
そんな奴本当にいるの?
831:名無しさん@1周年
15/12/10 07:00:55.57 1PRJaitE0.net
>>824
会社は労働者が、作った利益を搾取して
平等に分配しない
って思ってるらしい
取引先の企業に
商品を買い叩かないで下さい
私たちの家族の事を考えて下さいって
街宣してた
832:名無しさん@1周年
15/12/10 07:00:57.99 E+gMd4ej0.net
日本の場合は次の職が確定してから現職やめないとほぼ100%パソナのお世話に
なることになるw
833:名無しさん@1周年
15/12/10 07:01:06.22 RqgwK0k40.net
結局、会社次第だろ
この法案が出来たからってクビにする訳じゃないし
ただ、使えない社員はクビにされるのは間違いないわな
必要な人材になるか、安定した会社に入るか、クビにならない公務員になるか
まぁ、自分次第
834:名無しさん@1周年
15/12/10 07:01:36.55 V16dG+9D0.net
いくら無駄だと言ってダイエットしてもw
お頭がおかしくて意思決定がまずいとその人の
人生はよくなることはないよw
中小の場合は意思決定は社長に集中するけど
大企業や国の場合は民主的な集合知だから
リストラでは改善しないw
835:名無しさん@1周年
15/12/10 07:01:50.76 GY0+3hyG0.net
>>818
それは管理職が無能なだけの話だな。
そうならないようにするために管理職がいるのだろ。
836:名無しさん@1周年
15/12/10 07:01:56.33 1PRJaitE0.net
>>829
簡単に首切れるなら
雇用を躊躇う必要も無くなる
837:名無しさん@1周年
15/12/10 07:03:10.14 gEPnU9h80.net
労働市場の流動化って一言では貧困層を増やすってことだよね
自分らの会社が世界に負けないために人材を選び、
多くの貧困層をつくり出すってことじゃん
838:名無しさん@1周年
15/12/10 07:03:27.78 YzOKcrC20.net
要らないから粗末に扱われてたんだろ。金もらえるならいいじゃん。
839:名無しさん@1周年
15/12/10 07:04:14.74 +ty6h0yr0.net
>>835
おぉ...
840:名無しさん@1周年
15/12/10 07:04:16.34 E+gMd4ej0.net
つまり労働者数はインフレ、労働賃金はデフレの状態を誘導しとるんよw
841:名無しさん@1周年
15/12/10 07:04:24.91 1PRJaitE0.net
>>835
管理職が不要と判断した奴は
人と関わりの無いバイト仕事に回す
842:名無しさん@1周年
15/12/10 07:04:42.21 hx+0rmsE0.net
>不良労働者
射ないよ。普通に辞めていくし辞めさせる。不採算部門では能力が
あってもリストラになる
843:名無しさん@1周年
15/12/10 07:04:45.31 Hif/cyuP0.net
定年までの給料を先払いならいいんじゃね
無駄な時間をすごさなくてすむだろうしな
会社にとっちゃ、いてもらうとその倍はかかるんだから
リーズナブルだろ
844:名無しさん@1周年
15/12/10 07:05:07.41 gEPnU9h80.net
一億層活躍時代 ×
一億層首時代 ○
やっぱ安倍はまた詐欺やらかしたな
845:名無しさん@1周年
15/12/10 07:05:10.54 40Uqq93GO.net
自民党に投票すれば勝ち組正社員の自分は逃げ切れると思った?
残念でした^^
日本はこれから韓国の様な国になるんだよ
40歳超えたら幹部以外は手切れ金渡してハイ、サヨナラ~
子持ち既婚者や住宅ローンとか残ってる奴らはご愁傷様
年とってから無能者、不用品の烙印を捺された人間はもうまともな企業には雇って貰えず
非正規職を転々とする事になるだろうね^^
846:名無しさん@1周年
15/12/10 07:05:59.13 V16dG+9D0.net
こういう単純な話
ベンチャー、小規模組織
意思決定が社長の様な特定の人物に集中
→トップを挿げ替えて、組織を再編すればよくなる
大企業や国の様な組織
→意思決定が経営陣だけでなく企業文化的な民主的な集合知なので
経営者を変えるだけでなく、企業文化そのものを変える必要性がある
大きな組織ほど運用がムヅカシク
小さな組織の社長が組織が大きくなると駄目になるのはこの違いを
乗り越えられないから
日本でもライブドアや楽天の違いでわかる顕著な話だねw
847:名無しさん@1周年
15/12/10 07:06:02.67 E+gMd4ej0.net
会社の経営しゃサイドからすれば会社を維持するのが使命w
労働者は会社から搾りとるのが使命w
役割分担ははっきりしてるからやることははっきりしてるw
848:名無しさん@1周年
15/12/10 07:06:52.46 4b9NTVx60.net
>>830
いくらでもいるよ
労災目的で入社してきて首が痛いとか言って何度も何度も労災詐欺するとか
最初から労働する気なくてわざと経営者を挑発して解雇予告手当をせしめようとしたり
一般的に労働者は弱い、一辺倒だと思ってる人もいるだろうけど
大企業と小零細企業では会社と労働者のパワーバランスは必ずしもそうではない
849:名無しさん@1周年
15/12/10 07:06:55.87 SgVQ1/zv0.net
正社員の中年は安全って思い込んで昼間サボリ倒してるからな、
あの昼寝してる連中ほんと人件費ムダだよな
850:名無しさん@1周年
15/12/10 07:06:59.11 hx+0rmsE0.net
>>837
日本は世界で負けている。苦しくなったんだよ。自動車以外は
敗北だよ
851:名無しさん@1周年
15/12/10 07:07:32.35 gEPnU9h80.net
企業がどんどん好きかってなことやれば
どんどん社会保障費は増えるばっかりだよな
社会的責任を負わないのが最近の企業と政治家
852:名無しさん@1周年
15/12/10 07:07:49.81 i8yuX707O.net
さすが、ワ○ミが居る自民党なだけの事はある。
853:名無しさん@1周年
15/12/10 07:08:01.47 GY0+3hyG0.net
>>834
そもそも大企業は経営する目的が違うからな。
株式会社の存在理由は業績を伸ばして出資者である
株主に利益を還元することであって労働者を守ることではない。
今のように世界中に株主がいる状況だと株主の意向に沿わない経営者は
すぐに立場が危うくなるからどうしても株主優先の経営をするしかないのよ。
これが日本の経営者が会社が業績良くなっても従業員の給料に回さず
内部留保=財務状態の改善に走る理由。
854:名無しさん@1周年
15/12/10 07:08:18.86 V16dG+9D0.net
>>847
それが君のおつむと体の関係だとしたら
それでよくなるのかなw
経営は医学に通じているw
日本には大医は国を治すという言葉があって感銘を受けたよw
855:名無しさん@1周年
15/12/10 07:08:51.02 XxZRTzs20.net
>>837
正社員が富を独占してるよかいい
856:名無しさん@1周年
15/12/10 07:09:02.42 nOcgYfD0O.net
よく解雇規制と騒がれるけれど中小企業なら使えないやつは当たり前に解雇してるとこは少なくないと思うがね
857:名無しさん@1周年
15/12/10 07:09:38.69 E+gMd4ej0.net
コンサルや商社がやってるみたいに首になった社員同士がクビにした会社と
同じ会社作ってそこでビジネスを成立させていけば2層構造になって受け皿に
なるよw
858:名無しさん@1周年
15/12/10 07:09:47.57 u/6Rkcbz0.net
まあ今がニワカ景気だからな
次の不況に備えるんだろ
859:名無しさん@1周年
15/12/10 07:09:49.68 cwveH4vB0.net
>>845
韓国は労組が折れて正規と非正規の格差是正やってるよ
日本とは真逆
860:名無しさん@1周年
15/12/10 07:09:59.97 +ty6h0yr0.net
>>848
でもそういうこと出来るやつってそこそこ自分に自信があってある程度能力が高い奴なんだろうな
他の就職先がすっと見つかるような
861:名無しさん@1周年
15/12/10 07:10:19.93 RqgwK0k40.net
>>845
あそこは中小が無い国だからちょっと違うな
日本は、中小か多くてそこはいろんな形態で経営している
この法案で全てが同じようになるなんて錯覚はやめた方がいい
862:名無しさん@1周年
15/12/10 07:10:27.41 37GlwLPA0.net
IT土方の俺には無縁の話だ
でも生涯雇用より時間は自由に出来るし、業種によっては平均収入の倍以上もらえる上に週3日程度で済むし
正社員の何がいいのかほんとよく判らん
公務員は○ね
863:名無しさん@1周年
15/12/10 07:11:05.28 gEPnU9h80.net
>>855
勝ち組が正規で負けが非正規だっただろ
それが詐欺師の手によって勝ち組も負けにしてしまえば
同一賃金 同一労働ってことだ 儲かるのは会社だけよ
あんたみたいのが詐欺にひっかかかるんだよ
864:名無しさん@1周年
15/12/10 07:11:08.75 j6+fyHUJ0.net
自主退職は金でないの?
なら意味ないぞ
865:名無しさん@1周年
15/12/10 07:11:15.25 4b9NTVx60.net
特に気合入ってる労災詐欺師に潜り込まれたらホネの髄までしゃぶられるからな
おまえらそういうの知らないんだろ
866:名無しさん@1周年
15/12/10 07:11:46.71 V16dG+9D0.net
>>853
×そもそも大企業は経営する目的が違うからな。
〇そもそも大企業は経営する目的を見失うからな。
どん組織も目的はイノベーションで社会をより良くする事
最近の日本の経営者も政治家も学んでない
自分らの過去程蓄積された知的財産は世界に類を見ないのにねw
海外では日本食がブームだがw見た目が派手な日本人は貧しい洋食で喜んでいる
867:名無しさん@1周年
15/12/10 07:12:33.41 G7mZKgMc0.net
昔は、事実上はお金もくれなくて、即首なんて
普通にあったから、システムとしては悪くないと思う。
ただ、一番の問題は、評価する側の評価基準があいまい。
ってか評価側が屑、うんこばっかり。
ホワイトカラーの団塊世代は屑しかいないし、バブルは無能。
868:名無しさん@1周年
15/12/10 07:12:37.74 mr+0cMbB0.net
※ただし議員、公務員はこの限りでは無い。
869:名無しさん@1周年
15/12/10 07:12:50.11 E+gMd4ej0.net
>>854
医学では成人をさらに2倍に増やせないw つまり発想が間違ってるw
870:名無しさん@1周年
15/12/10 07:12:59.93 M8gJy5uD0.net
何だかんだ言って、日本大不況
もう、日本の景気は好調などという大本営発表は信じない
871:名無しさん@1周年
15/12/10 07:13:00.47 Azd8S2lr0.net
>>162
現在の法律でも、三か月分の給料払う必要ある。
なので、自己都合退職を迫る。
872:名無しさん@1周年
15/12/10 07:13:18.95 yw33QG0S0.net
結婚とか子供作ることがギャンブルみたいになる。
でかい負債抱えるようなもんだろ。
873:名無しさん@1周年
15/12/10 07:13:36.93 ywaeRrXm0.net
>>860
まぁ一部の不届き者をピックアップして全体がそうのように錯覚させて
弱者を切り捨ててくのは新自由主義社会のプロパガンダだからね
>>848みたいなのはもっと沸くと思うけど
結局それで首絞まってくのは自分なんだよな…
874:名無しさん@1周年
15/12/10 07:13:44.68 Hif/cyuP0.net
>>867
これができて金が払われるという保障もない
875:名無しさん@1周年
15/12/10 07:14:19.95 Nu8p8IC70.net
管理職の権限が強まるが、欧米と違って日本は管理職の能力不足を社員
からのボトムアップでカバーする体制だった、日本企業の業績はさらに
低下するだろう。
876:名無しさん@1周年
15/12/10 07:14:39.20 2RZ+GF3w0.net
穀潰しに長年給与やら社会保障やらぶんどられた上に
クビにするのに金までかかるのかよw
盗人におい銭だなw
もっとまともな法案にしてくれよw
877:名無しさん@1周年
15/12/10 07:14:45.27 gEPnU9h80.net
>>871
解雇手当に色をつけた感じになるのかな
ていうか会社しだいで自由ならやっぱ詐欺だな
878:名無しさん@1周年
15/12/10 07:15:19.06 7Xs/GkY60.net
今までですら「日本基準」で優秀じゃないとされた人達が、
クビになってアメリカや中国、韓国に人材流出したのにこれからもっと増えるんだろうなw
879:名無しさん@1周年
15/12/10 07:15:31.63 4b9NTVx60.net
>>871
おれの知識だと
直近3ヶ月分の支給給与の合計を総日数で割った、日額を算出して
それの30日分以上を支払う、だと思ったが違うのかな
880:名無しさん@1周年
15/12/10 07:16:09.27 ywaeRrXm0.net
>>868
そこなんだよね
少なくともやる気のない公務員ほど無駄な税金の使い道はないはずなのに
無能でも公務員になったら一生涯税金から金が出てくる
でもこういう話題のときに公務員の言葉はまずあがらない
でもまぁ、公務員優遇ってよりも年次改革要望書の2016-2017あたりの達成目標なんだろうけどね
こういうスレでは年次改革書もタブーか
881:名無しさん@1周年
15/12/10 07:16:24.74 flGUPYpr0.net
ゴミクズ正社員同士があいつは無能だと罵り合って
経営者はいくら失敗しようが従業員をクビにして
再チャレンジできる素晴らしい社会
882:名無しさん@1周年
15/12/10 07:16:42.33 xL8PQMkk0.net
>>1
カネを払ってでも辞めていただきたいって
ものすごく会社にマイナスだったんだな…
883:名無しさん@1周年
15/12/10 07:16:51.02 V16dG+9D0.net
日本人の経営者や政治家は
世界の歴史を学んでないから
如何に自分らのやり方が長期的にな時間で証明されたかをしらないw
戦前世代は教養あったからそこに自信を持っていたのだろうw
その違いが海外から悪い悪習を取り入れ、自国の良習を世界に広めるという
自滅路線に繋がっている。
クールジャパンと言いながら、自国を否定する精神分裂病の様な
変な国になり果てている
884:名無しさん@1周年
15/12/10 07:17:01.80 tKavr7n50.net
お前ら全員クビね
明日からは派遣かパートで再就職ガンバ
美しい奴隷になってアベ同志のために死ぬまでつくすように
偉大なるアベ将軍マンセー
885:名無しさん@1周年
15/12/10 07:17:02.19 FLbzUTSq0.net
経営無責任法
886:名無しさん@1周年
15/12/10 07:17:05.26 4b9NTVx60.net
>>873
おれには自分の会社が全てだからな
不良労働者を解雇できるようになってオレの首が絞まる理由がわからんが。
887:名無しさん@1周年
15/12/10 07:17:05.37 Hif/cyuP0.net
公務員として国に引き取ってもらおう。
雇用の不安定化は社会にとってプラスにはならない。
888:名無しさん@1周年
15/12/10 07:17:28.97 hx+0rmsE0.net
日本が中韓に負けたんだよ。時間の問題だな。東芝・シャープ状態の
会社が沢山あるんだよ。コストカットだね。ジリ貧で最後は潰れる
延命策だよ。製造業完全敗北
889:名無しさん@1周年
15/12/10 07:18:09.79 XxZRTzs20.net
>>863
はいはい
それじゃ非正規は正社員より多い給料受け取れる制度でも作ってよ
仕事切られる可能性あるんだから海外じゃ当たり前やで
890:名無しさん@1周年
15/12/10 07:18:13.91 k4RhJeZr0.net
東芝のために作るような法律www
891:名無しさん@1周年
15/12/10 07:18:50.39 sgxS4ZD80.net
別に解雇になっても金貰えるんだからいいじゃない。
嫌なら自分で事業主になろう。日本人は起業精神が足りなさすぎるんだよ。
親もリーマン、子もリーマン
経営側に行けるのは僅かな比率だから、挑戦することのできない
安定思考の人間が増えた結果日本が衰退した