15/12/10 01:12:17.90 6iyJ0BEV0.net
しかし、安部さんはマジ有能だな。歴代政権が先延ばしにしてきた課題にバンバン
着手しているわ。
401:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:12:43.07 C3J5qakW0.net
使えない社員をクビにしにくかった今までの環境がおかしい
明らかに使えない社員ってどこにでもいると思う
まあそうなると年取った時に自分の首を絞めそうだけどな
402:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:13:08.91 8YQhX7eJ0.net
>>398
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 嘘●八百 ＼ バレちゃった？。
γ ／ ＿ ＿ ヽ 論点をずらしてミスリードするのは僕たちの常套手段です
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） 世耕さんに教えてもらったんだよ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ ちなみに本日は資本家 裕福層⇔一般労働者から
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. | 労働組合（連合）⇔派遣社員へのすり替えですw
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ─ ＼
自民工作員＝ネトサポ
403:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:13:28.12 Pq4w3E810.net
ほんと低賃金と奴隷を作るのに必死な国で
何しても経済なんて伸びないわ
404:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:13:34.10 gdDd75+b0.net
マネジメントのアマちゃんぶりが酷いな日本はｗ
うちの上司は昔やらかして数百億の損害出したほとんど主犯
ろくな知識が無いのに昔の失敗にビクビクして部下のやることに
いちいちケチ付けてくるから質が悪い
そういうのをさっさと首切れるようにして欲しいわ
上に行ったら逃げ切って安泰、みたいなのはやめてくれｗ
405:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:13:43.94 UPjr/w270.net
金銭解雇可能になったら就職もしやすくなるんだし、嫌な会社もすぐにやめられる
ゾンビ企業も消えて人手不足も解消するだろ
406:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:14:16.53 VTMBPr2B0.net
>>338
> 日系民間企業の新卒一括採用、終身雇用、年功序列は既に限界を迎えてる
年功序列はともかく、アメリカでも労働組合員の勤続年数は長い
> 何歳でも企業から企業に移れる社会に変える必要がある
何歳でもってのは無理だよ
アメリカでもレイオフは若い方からやる
407:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:14:17.32 RlCa7dM00.net
>>395
働く者は全て公務員にすれば桶。
売り上げは全額国に上納、そのカネを国が給料として労働者に再配分。
この国には最適の雇用・労働形態だと思うｗ
408:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:14:26.49 dKfE326P0.net
>>391
なんかちょっと違うよね
・経済は成長しない→成長させない政策連発
・労働者からかすり取る→中産階級から下だけを狙い撃ちにした増税
・資本主義が破綻→資本主義の法則に沿って上記を最大効率でやってる
上は経済よくしようとか少子化を解決しようとか国民にぜいたくさせようとか1ミクロンも思ってないんだよ
じゃなにを考えてるのか？
死ね
409:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:15:09.04 JdKzSdod0.net
>>397
自分の都合の悪い時だけ労働者の団結を主張するなということだ
実態は>>396のカキコ通りなのだから
410:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:15:30.48 RlCa7dM00.net
>>395修正
働く者は全て公務員にすれば桶。
売り上げは全額国に上納、そのカネを国が給料として労働者に再配分。
新卒から定年ＪＪＩまで、勿論全員全くの同額。
この国には最適の雇用・労働形態だと思うｗ
411:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:15:40.60 uxX4Z6BX0.net
>>401
歳をとった時にもあくせく仕事する事を考える方がおかしいだろー
若いうちに稼げるだけ稼ぐんだよ、５０代になったら社会奉仕とボランティア
もっとやりたきゃ、町会長とか市議会議員とか、経験と見識生かしてやればいいじゃん
年齢毎にやる仕事が変わったっていいだろ。会社に縛り付けられる事の方がおかしい
412:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:16:05.90 dKfE326P0.net
>>399
いやいや公務員はコネで貴族がやる仕事でしょｗ
本当に地獄に落として経済徴兵制でもやる勢いだよね
餓死するのか戦場で死ぬのかの差でしかない
413:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:16:08.94 6iyJ0BEV0.net
つか、終身雇用も年功序列も人口や経済の安定成長が大前提で、この前提が崩れれば
もはや維持は不可能。いずれこうなることは20年も前からわかっていたことだろ？
414:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:16:25.82 8YQhX7eJ0.net
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 嘘●八百 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ あるときは 資産家、
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） あるときは 経営者
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ また あるときは大企業正社員
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. | 成りすましは僕の専売特許だよ
０ ∴ i＿ ＿i ∴ | 現実は無職で中年の引きこもりだけどねw。
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ─ ＼
自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職、。
ちなみに今日は「仕事ができるエリートサラリーマン」に成りすまし中ですw。
415:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:16:59.40 bgib6Kjm0.net
いつ首になるかわからない世の中なんだから
所得をオオハバに上げなきゃならんね
新卒で月収50万とか
416:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:17:04.55 Hu3VtxmX0.net
派遣なんかと同じになるだけでしょ、
手切れ金が貰えるかどうかの違いだけ
なんにも問題なかろう
417:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:17:19.57 VTMBPr2B0.net
>>346
クビにしたくたって人事権はないんだから無理
そんな仕事ぶりでもその上の覚えがめでたいからこそ
中間管理職でいられるわけで
418:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:17:55.55 uxX4Z6BX0.net
>>412
そりゃ、上級公務員の事だろー、俺が言う「使う側の奴」の事
それ以外の公務員とか、頭使わないしまじめであれば誰でも出来るんだからバカがやればいいんだよ
419:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:18:41.83 MIilx8+y0.net
>>405
なんで？
今まで金など払わず嫌がらせして辞めさせてたのに、金払わなくちゃならなくなるのに？
益々採用がされなくなる
420:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:19:33.55 8YQhX7eJ0.net
もう資本主義なんか止めよーぜ？
時代は共産党だ！！！！
421:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:20:07.97 dKfE326P0.net
>>418
だからそのだれでもできる公務員職も
上級公務員のコネが一番採用では重要なんだよｗ
一族全部頭いいわけじゃないだろｗ
422:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:20:17.52 VTMBPr2B0.net
>>349
> ３年分と割り増し退職金として
>40代で3000万くらいかな
そんな割増退職金を出すわけないだろ
今だって大手でもそこまでの退職金出す企業なんてないのに
まあホワイトカラーエグゼンプションと同じで
最初は条件いいかもしれないけど
後から徐々に条件悪くするのはあるかもな
423:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:23:17.41 dKfE326P0.net
政策の真意は書かないだけのやさしさはあるけど
起業くらいしやすくしたほうがいいんじゃないの？
まぁこの経済状況じゃ大手でもきついから矛盾してるけどね
424:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:23:17.32 jbooX8RO0.net
サラリーマンってどの辺が気楽な稼業何だろう？
425:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:24:01.74 W0Oitl5U0.net
>>422
今の解雇争う裁判で金銭解決選ぶと
相場は3～6ヶ月だから
その辺だと思うよ
426:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:26:02.43 9uQeysNj0.net
公務員に適用できなきゃどうでもいいわ
427:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:26:28.26 eNXXJqhv0.net
俺は正社員だけど、まず地方公務員に適用してくれるなら文句は言わない
428:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:26:32.95 w/jLQZfC0.net
有能な社員をクビにするような会社はどの道業績悪化してくから
無能な奴と、有能な社員をクビにするバカ会社が淘汰されるだけだろう
429:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:29:09.81 QI76XSOx0.net
>>420
それをやると、自衛隊廃止とか、日米安保廃止とか、原発廃止とか、中国と安保結んだり、沖縄が中国の省になったりとか、とんでもないオマケがついてくる
そして訳の分からない左翼団体が跋扈するようになる
国力は低下し、北海道あたりはロシアに持っていかれるかもしれん
もう政治には期待できんから、労働者が一致団結して自主防衛しなきゃいけない
430:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:30:03.40 bRwjLZa80.net
公務員は適応外？
431:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:30:06.64 iqhZL0S80.net
>>425
そんなのじゃ正に端金だな。40歳以上だと人生終了。
終了しないくらいのカネは出した上でないとこの制度は無いでしょ。
432:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:30:26.65 4PGuCEAf0.net
解雇システムだけ外国なみにしても
雇用は新卒限定のままなんだろ？
433:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:30:58.60 RE1j18qk0.net
´ ｀ 、
／ ｨ､ ＼
. / / ! //!、 ヽ
l l | /! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ
l ! | ﾅﾚ´ ヽ＼ﾙ ヽ! ﾘ
! | |/ ﾆ=- -=ﾆ K
l ゝ | xxx ' xx | } 自由解雇される正社員が必死
. ! {ｒ∧ ｒ-ー--ｧ ﾉ'
. ! `ｰ-ｒ､ `ｰ---' イi |
. ! | | ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､
l ! ／ ＼ ｀ .|､ | ヽ _／￣二ﾌ
l i ／ ＼＿」|oV i ヽ ／〈 つノ)
/|.ﾉ{ ⌒ヽ、 ヽ ｒ‐‐!/ ＼ / ヽ´イｰ'
./ .| | ､ ヽ ﾆ二} ヽo￣ヽ >'ヽ /
. |ﾊ| ＼}ﾉ | | /{ ｀ｰ /
| ,- ｰ＜⌒ヽ､､o |＼ /
| ／ ヽ ）ヽ 〉 .＼ . /
434:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:33:16.62 W0Oitl5U0.net
>>431
あくまで再就職期間の補償みたいなもんだし
一生を補償する必要は無いでしょ
435:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:34:53.77 TDza8EO80.net
ノブレス・オブリージュに欠けた者を安定した身分に就けると人面獣心になる。
↓のスレの弱者に対する罵詈雑言をみると良い制度改革だと思う。
【社会】急増する「中年フリーター」★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
436:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:35:29.72 6iyJ0BEV0.net
ま、金が出るだけ非正規社員よりマシじゃね？
437:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:36:14.39 XAECGkLW0.net
ロボットでも雇用しとけよ、ドアホ！
438:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:37:08.22 EpbHtWwD0.net
いいと思います
雇って失敗と思えるやつをスムーズに追い出せるｗ
439:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:37:19.53 dKfE326P0.net
もう年金はあきらめてるけど
マイナンバーやったんだから日本人がちゃんとナマポくらい受けやすくするべきだな
マイナンバーでどのくらい2重3重にナマポもらってたやつがいるか
そろそろ出してもいいんじゃないの？
440:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:38:05.58 W0Oitl5U0.net
>>437
2045年にA.Iがシンギュラリティポイントを迎えた時に
ガチでそうなりそうだけどねw
441:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:38:12.30 /bW2e+GkO.net
>>432
そうだよ
変わると思うの？
442:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:38:21.83 T44rIs670.net
>>428
ジタミ政権時なら倒産しそうになったら公的紫禁が入るから経エイ側上級国民は全然平気
予算は一般国ミンへの増税でいくらでも
443:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:38:28.85 QI76XSOx0.net
公務員なんて仕事中に資格の勉強してたりするからな。民間のサラリーマンだとありえんだろう
444:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:39:18.41 /bW2e+GkO.net
>>435
ブーメラン飛んでくるの早すぎだろ
445:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:39:31.30 iqhZL0S80.net
>>434
でも40歳を超えると再就職は厳しいのを解っていてクビにするのだよ。
いくつでも再就職が容易ならそれでも良いけど現実はそうではないからな。
そういう状況で企業側に安易にこういう手段を取らせてはいけないと思う。
446:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:39:45.00 dKfE326P0.net
一番ロボットでいいのが下級公務員だからなｗ
SFじゃほぼそうなってる
職安のロボットは落書きされてるのが基本
447:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:40:06.38 ECxNS3pi0.net
金も払ってもらえず退職に追い込まれる人が大半
448:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:40:17.47 VTMBPr2B0.net
中小企業
非正社員
しかいないのか
ここは
449:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:41:05.62 q9q6epUS0.net
できないやつや働けないやつをあっさりクビにできるのは、一部のエリート企業にはいいかもしれないけど、クビにされた側の受け皿の整備がかなり重要だな。
産後の女でも働けるゆるい職場を作らんと、マジで人口減で国が終わる。
この制度は序の口で、経済界の本当の悲願は海外労働力の受け入れだろう。
これを支持してる人はそこわかってんのかな。
450:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:41:32.52 XuI8kdcp0.net
ガチのブラック零細はそんな金払えない
辞めさせるための嫌がらせの激化が問題化する未来が見える
451:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:41:58.93 4Hp4R+Tk0.net
>>449
受け皿？
自己責任じゃん。
452:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:42:36.23 ajvQxuJb0.net
今ですら高齢化なのに40くらいから上をガンガン切ったら
若い世代がますます苦しいような気すんだが
一瞬いいようには思えるけどまたどかんと税金徴収ではねかえってきそう
453:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:42:50.41 4Hp4R+Tk0.net
給料3ヶ月分でいい。
454:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:42:54.34 XuI8kdcp0.net
>>448
ここに限らず大多数の労働者はそこに属すやろ
455:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:42:55.62 dKfE326P0.net
>>449
わかってるだろｗ
どこまで本気なのか知らないけど
歪みは全部国民に
456:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:43:16.48 /bW2e+GkO.net
>>446
893に怒鳴られようが在日に罵られようが左翼に人でなしと言われようが
粛々と「生活保護ハ需給デキマセン、需給デキマセン」と繰り返すだけの
ロボットが窓口に立つのかｗ
457:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:43:43.36 6iyJ0BEV0.net
旧共産圏の崩壊から３０年遅れかよ。遅すぎるよ。
458:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:44:16.54 W0Oitl5U0.net
>>445
そういうの加味しての裁判の相場が3～6ヶ月なので
こっから大きくは外れないと思いますよ
下限は3ヶ月 、上限1年がいいところでは？
下限は勤務年数で変わりそうだけど
1年未満勤務で3ヶ月ってのはありえないと思うので
459:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:44:50.24 ECxNS3pi0.net
>>448
えっ?
460:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:45:52.00 dKfE326P0.net
>>456
そうだよｗ
暴言一回につき1000円罰金なんてよくある設定だわ
そうなったらやくざからも税金請求できるかもね
くだらない裁判してるだけの国税なんていらないなｗ
461:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:48:19.15 JdKzSdod0.net
>>435
「人面獣心」は正にこの問題の核心を突く言葉だ
中年フリータースレには、高い能力を有すると広言する正社員が溢れている
そのうえ高貴な心を持って仕事の義務を果たしていれば、自由解雇制度に怯える理由などないはずだ
462:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:48:22.57 o1gsjSi80.net
まあこの状況じゃ仕方ないだろうね。
あんな連中で戦える訳がなくてね。
平気で嘘はつくわ、派閥で癒着するわ、人事や経営はめちゃくちゃにするわ、
企業を潰してるようなものだからな。
463:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:49:36.84 94d0s+PV0.net
>>458
就労3年以上は支払3年＋残余有給休暇分
就労3年未満は就労した期間分（月割）＋残余有給休暇分
を支払う
お前のような裁判期間なんか事前準備して訴訟して判決までの期間じゃねーし
464:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:50:21.11 o1gsjSi80.net
あなたたちが何をしようが僕はもう日本とは最悪でも老後まで関わりたくないからね。
僕が老後も関わらなくて済むように、日本を背負っているという自覚を持って頑張ってください。
私のアメリカ移民はスムーズにお願いしますね。
465:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:50:57.14 4Hp4R+Tk0.net
給料三ヶ月でいいじゃん
466:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:51:39.54 iqhZL0S80.net
>>458
それくらいでサクッと次が決まれば問題は無いのだけどね。年齢は関係無くね。
そういう所での雇用の流動性が無い現状では安易に認めない方が良いと思う。
もちろん自己都合で辞めるのは別だけどね。
467:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:52:16.13 Hzp1R8vY0.net
間接民主制ってこんな重要な法案にすら国民が全く意見を反映できないのかよ
おかしくね？
468:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:52:16.89 dKfE326P0.net
今日の工作員キーワードは給料3カ月
試験に出るか覚えておいえね
もう２時なのにオウムのように繰り返すだけの仕事ｗ
469:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:52:31.53 639O4xyB0.net
>>434
あっせんなら3～6ヶ月もあり得るかもだが
裁判の実際の和解金はもっと高額だよ
1000万超え
470:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:53:58.15 Hzp1R8vY0.net
>>245
明日は我が身だぞ
歳をとればわかる
471:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:54:34.99 q9q6epUS0.net
>>451
それを自己責任として突き放す一方なら、どんどん格差が広がる。それを国民の大多数が良しとするならまあそういう時代なんだろうが。
ただ、その考えだと間違いなく今の日本の人口は増えん。日本人だけだとリソースが減る一方だから、海外の労働力も受け入れるんですね、ってことになる。
472:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:55:00.85 FCd2fCfVO.net
まずは公務員から実施してみて様子をみる
能力でなくコネで入ってる能なしが地方にはゴロゴロいるし余っていて遊んでる
473:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:55:01.45 KBTvGwfL0.net
再就職なんて簡単にいかないだろ
474:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:55:21.38 4Hp4R+Tk0.net
>>470
アホか
年寄りほどいいじゃないか
475:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:55:39.29 FmwiQUxf0.net
>>472
町役場とかになるとコネが普通らしいしなぁ･･････
476:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:55:55.23 W0Oitl5U0.net
>>466
その雇用の流動性を作るためにやるので
実効性なきゃ無意味です
高額になればなるほど企業は出来ないので
雇用の流動性が作れないという事になります
さらに企業側としては、金銭解雇するより
懲戒解雇して裁判した方が有利という事になり
更に実効性が無くなります
裁判の相場から、そう変わることは無いでしょう
477:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:56:12.33 6iyJ0BEV0.net
>>463
横だが、どうせなら言うなら一律1億円とかどうだろうか。
478:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:56:19.97 4Hp4R+Tk0.net
>>471
はあ？
終身雇用だから再就職ないんだ
失業者は減るよ
479:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:57:17.81 IOjNm61m0.net
>>471
それも自己責任だな
480:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:57:59.51 NBTla5tAO.net
タイトルが悪意に満ちてるなｗ
481:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:58:06.59 W0Oitl5U0.net
>>469
それ退職金混みね
金銭解雇は、解雇金とは別に
制度として退職金があり企業なら退職金も支払われる
482:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:58:25.08 /bW2e+GkO.net
この期に及んで韓国のり輸入拡大スレの方が勢いあるとはな
みんなわりとどうでもいい話なのかね？
483:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:59:02.27 94d0s+PV0.net
パワハラバカのやり方なんて、
叱れば叱るほど数値が出ると思っているバカがいっぱい
一時期そんな奴の評価を上げてしまったため、こっちは裁判ざたに巻き込まれそうになった
特にやめさせたい奴を自分の連絡ミスで客が怒ったのにそれを棚に上げて、
力関係で部下であるそいつの責任として押し込んでくることもあるから下のヤツは大変だよ
こういうエエカッコシーの偽善パワハラバカを見つけて、しつけしなおしたり、クビにすることが上司や経営者の役目だよ
たとえそんなのがクビになっても、そんな悪いことばっかりしているやつほど世渡り上手だからほっといてもこっちを訴えることなくさっさと再就職するし
484:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:59:16.58 4Hp4R+Tk0.net
話し合いしてる段階じゃん
そもそも
485:名無しさん＠１周年
15/12/10 01:59:52.98 dKfE326P0.net
財閥優遇中小倒産ラッシュは既定路線だからね
何か起きるんだろうね
486:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:01:18.37 iqhZL0S80.net
>>477
企業側は後腐れ無く労働者側は文句無い額としてなら有りかもね。
企業側に乱用させない為にも。
487:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:01:59.87 6iyJ0BEV0.net
この制度により席を失う人が出ても、その分若者の席が増えるから別に構わんだろう。
488:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:02:07.21 U+zsZI6K0.net
安倍は恵まれてない連中を苛めるのが趣味なんか？
489:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:03:01.80 dKfE326P0.net
>>487
なんで増えるんだよｗ
賃金低下で消費減速からのぅ中小倒産しかないだろｗ
490:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:03:11.79 ajvQxuJb0.net
それでなくても目減りするであろう年金が更に支給額低くなるだろうし
再就職がうまくできなければ厚生年金が減るから
派遣でも働けない年齢になったら野垂れ死にまっしぐらだぞ
もともと資産家の家でもないかぎり
491:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:03:33.28 6iyJ0BEV0.net
>>486
ごめん、冗談で言ってみただけなんだ。
492:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:04:44.44 maYbz7QB0.net
【ブラック企業】「２４時間、死ぬまで働け」 深夜まで営業、家にも帰れず始発まで待機…ワタミ、当時の実態★2 [無断転載禁止]©2ch.net
493:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:04:55.23 NQ753bmy0.net
>>482
は？
クソチョンが侵略してくる脅威と
俺らに関係ない就職とか仕事の話とどっちが大切なんだよ
バカか
494:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:06:05.50 dKfE326P0.net
支給自体なくなるかもしれないけど
もらう頃には円もめっちゃ落ちてそうなんだよね
６万円が２００ドルくらいにね
元はどうなるんだろう
495:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:06:10.80 8stHodw/0.net
>>492
相互リンクさせんなw
496:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:08:08.97 yqWQf/KB0.net
普段は海外ではどうだのこうだの行ってるのに終身雇用ってことになると途端に擁護し始めるんだな
いかに無能が多いかわかる
金払わなくてもその日にクビにできる法律作って、
公務員の給料を３分の１にすりゃ日本は瞬時に立て直せるってのに誰もやらない、利権ばかり守りたいバカしかいないから
497:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:08:29.42 q9q6epUS0.net
>>478
もしやクビになった人間を、同等かそれ以上のレベルの企業が拾ってくれると思ってる？
クビになったら下流に落ちるだけでしょ。
人口減少社会なら、できる人の数が減っていくだけ。だから経営者としては、優秀人材は海外から補充ってことになるでしょ。それが補充できるようになったら、もしかしたら日本の景気よくなるかもね。あ、失業者（もしくは底辺労働者）は増えるよ。
498:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:09:01.10 639O4xyB0.net
>>476
裁判なんでしたらそれだけで2～３年かかかる
更に社会的なイメージダウン
会社はほとんど金銭解決に応じるよ
その場合、金額は高額になっても先の理由のため応じる
俺が知ってるのでは最近では40代のパワハラ不当解雇で1500万までは会社側に認めさせ、今、更に2000万越えるよう交渉している
裁判すればどうせその期間の未払い賃金と賠償金で会社側の支払いはそれくらいになってしまうからね
会社側も何年も争った上、高額な支払いさせられ社会的信用失うことは普通はしない
499:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:09:08.52 iqhZL0S80.net
このままだと年金支給開始年齢が80歳からとかになってもおかしくないしな。
それで40歳以上でクビになってロクな再就職先も無くでは人生詰むわな。
やはりあくまでカネでクビにするならそれなりの対価は当然ではないのか。
500:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:12:55.09 6iyJ0BEV0.net
>>499
それだから、企業は外部の派遣を使ったり海外に脱出するんだけどね。
501:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:14:48.19 Orv8KtYS0.net
喜ぶのは大企業企業だけじゃね？
502:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:14:52.40 enzNihUy0.net
このスレで賛成息巻いている奴こそクビの対象なんだろうな。
もしくは、クビの対象にすらなれない非正規底辺労働者。
どうあがいてもお前らに正規の椅子は廻って来ませんよ
503:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:15:23.07 t5bwXN0G0.net
>>499
今日、新聞に60歳以上だっけ？でも雇用保険に入れるようにするとあった
年金の支給時期を遅らせるための布石だとか
この次は残業代ゼロ法くるで！！！
504:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:15:43.65 L34xmVPt0.net
かなりの金出させないとダメだろ
雇用保険崩壊、年金崩壊、ナマポだらけになるわ
この政府は日本国をどうしたいのかまったく見えんな
505:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:15:43.78 2t5RPLzU0.net
バカな教師を辞めさせる法案も通せよ
506:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:15:55.92 W0Oitl5U0.net
>>498
その裁判、裁判期間の収入が判定されてるだけで
実際の金銭解雇の計算は6ヶ月程度では？
507:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:17:03.18 EWYbnVzD0.net
>>497
ものすごい馬鹿だなお前www
508:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:17:34.47 cLZ5EEv+0.net
逆に今までろくに金もらえずに辞めてたのが
アルテイドもらえるようになるんじゃないの
509:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:17:55.32 JdKzSdod0.net
>>497
下流に落ちたら這い上がる努力をしろと中年フリータースレで息巻いているのは正社員なんだが。
510:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:20:37.79 dKfE326P0.net
今日はうまく怨嗟ができないからもういいかな
511:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:21:04.31 tClqwehl0.net
クビにしたあとの金とかいらないから
失業者対策とか職業訓練とかセーフティネットとかいらないから
自殺する権利と安楽死施設の整備に全部回せよ
そしたら社会保障に回す金も浮いてみんなハッピーだろ
もうこんな人生イヤだ、死にたい
512:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:22:08.17 yBLt5lrD0.net
無能な人間が首になるのは当然だからな
今までが異常だったんだよ
513:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:23:30.78 YTqlgTao0.net
働く者の待遇はますます悪化していく
514:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:23:39.23 ajvQxuJb0.net
介護問題とか考えると尊厳死は明日にでも取り入れたほうがいいと思うわ
高齢化と介護の問題は人手なんかよりはるかに金の問題がでかい
515:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:23:44.09 Kq8mX71j0.net
バブル時代に採用された低学歴
516:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:27:24.33 6iyJ0BEV0.net
>>513
終身雇用を前提としなければ、よい働きにはドカンと報酬を報いることができるけどね。
４０年で均す必要ないからね。
517:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:29:27.11 geAgNn9v0.net
マイナンバーにしても
違憲軍国主義法案にしても
司法取引も出来るような法案裏で通してるようだし
自民党になって全然景気よくならないどころか悪くなってるな
サウジが石油の値段下げてるからまだ
ガソリン代安くてましなくらいで
安部政権は全く関係ない
518:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:31:35.30 hu3Jwvq90.net
定年まで勤めたのと同じ額の賃金と退職金を払ってくれるのなら
今すぐにでも辞めてやるわ
519:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:32:44.02 Txskhn970.net
年功序列、終身雇用
こんなの単なる奴隷使いの洗脳ですから
520:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:32:47.69 e62cpiFs0.net
クビにされたくなくて震える
521:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:36:44.33 q9q6epUS0.net
>>507
おお、うちにいる自称できる無能同僚の口ぶりとそっくりな煽り方だwww
522:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:37:30.87 KhNtXLnu0.net
無能が割り食うだけだ。
無能なやつって総じてクズだからな。
周りの人間に負担押しつけて威張ってやがる。
で、気にくわないと率先して他人に危害加えて足引っ張るからな。
523:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:38:06.16 8gW0mNQB0.net
金さえ払えばヤれる法律
524:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:38:21.71 KhNtXLnu0.net
>>497
日々積み重ねてるなら証明手段なんていくらでもあるから余裕。
能力なかったりサボってたやつが死ぬのみ。
525:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:38:31.50 0egRgeeO0.net
正社員様が自公に投票してこうなったわけだから
自業自得じゃね？
526:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:38:55.95 geAgNn9v0.net
民主党政権の時は失笑だったが
こいつらガチもんじゃん
失笑じゃすまされないような法律を
どんどん作っていってる状態
527:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:39:28.25 EXs6kj3Q0.net
うちのゴミ処理できるなら歓迎だわw
もうねやる気ないやつは要らない
能力の差は仕方ないそんな上等な仕事じゃないしな
糞ゴミ社員切ればバイト三人は追加余裕
やる気あるやつを推薦で社員にするわ
やる気ないのはいるだけで害
528:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:39:32.52 KhNtXLnu0.net
>>525
というか、最初から正社員の解雇規制が目的だった。
非正規雇用が増えたのは正社員の解雇規制を緩和するための過程。
結局のところ、無能正社員が全て悪いんだよ。
この手の正社員って無能で実績出す能力ないから正社員であることを威張るからな。
寄生虫だし
529:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:44:22.17 0egRgeeO0.net
>>528
氷河期なんて小泉竹中の時に非正規だったし
今更焦ってる奴とか救いようがないよね
530:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:46:51.45 q9q6epUS0.net
>>524みたいなのが増えて育休取る人を弾圧→ますます人口減少→海外から労働者移民→経営者ウマー
でいいの？って言ってるだけなんだけどな。それでいいならそれはそれでいい、とも言ってる。ただ、外国人増えると治安悪化するからやだな、って思う。
531:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:48:17.53 dJG9l+Oy0.net
素晴らしい法案だ
底辺においでよ♪
え？家のローンが残ってる？自殺しかないね♪
532:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:49:36.15 6kuW7iK80.net
これで益々、研究職・技術職になるリスクが高まるね・・・・
営業・経理・総務は、どこの会社でも似たようなスキルなんだろ? 詳しくは知らんけど・・・
研究職なんて今でもマッチしないから、解雇されると本当に悲惨
技術職でも似たようなものだし・・・
533:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:49:36.48 ajvQxuJb0.net
考えてみたら銀行もローンを組みにくくなるかもね
不動産売れなくなりそう
てかプライムローンみたいになりそう
534:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:50:11.36 KhNtXLnu0.net
>>530
育休取るのはいいけど、給料はもらうなよ。
というか、普通に賃金上がればいいだけだから。
無能排斥されたらその分別の社員に割り当てられて当然のごとく効率も上がって、
やれる仕事の幅も増えるから売り上げも上がるだろうよ。
給料上げればいいだけの話。
というか、ブラック化させてるのってその手の無能がいるのが原因の一つだし。
535:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:51:20.62 iqhZL0S80.net
>>529
氷河期は政府自体が見捨てているしな。
536:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:51:59.01 KhNtXLnu0.net
>>532
いや、営業職がたぶん一番被害受ける。
誰でもやれる仕事だから、売り上げ上げられないやつは即刻クビになる。
そして営業になるやつは大体他の能力がないから積み。
537:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:53:25.20 ajvQxuJb0.net
最初に捨てちゃって少子化もそこがキーマンでもあったんだけど
そこを無視しちゃったから、そいつらだけ無視してたらどうにかなると思ってたら
その後の世代にも響くの必須になっちゃった
本当ならその事も政治家はわかってたはずだけど
彼らは自分達が安泰な老後過ごせればいいからね
538:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:53:33.33 YL6AJqYI0.net
年収の2.5倍ぐらいかなぁ
750万円の場合は1875万円
税金引かれて1600万円ぐらいが妥当？
539:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:54:25.75 6WHY7HKf0.net
>>2
プロ野球で例えるなら「巨人に就職するのではなく、ＮＰＢに就職した」のだから、チームはあくまでも配属先で、配属先の流動性だな。
やればできる、（能力は）優秀な奴なのに、「常に」給料分、働かないなら、それは「優秀ではない」要らん子。
仕事をしている（成果を出す）ように見せかける嘘や世渡りが上手で、誰でも言えることを言うだけで、何もしないか誰かに押し付けるような評論家の高学歴は不要。
ゆえに１５年後？くらいには大学の授業料が跳ね上がる。無駄だから。
学歴に対価を払うのは、おかしい。精神異常な会社だ。
要するに、仕事を多く効率的かつ高水準の結果付きで「こなす」ことが重要で、学歴はいわば武器。
武器は持ってるけど、ただそれだけの者に、給料は払うべきではない。
ゆえに、金を払ってでも、お辞めいただきたい、ということ。
有名大学から今後、敬遠され人材確保が難しくならないように、であって、辞めてほしい高学歴者個人の為ではない。
とりあえず、額が高くても、法律さえ作ってしまえば、後で崩すだけ。
最初にいくらにするか議論する時間を利用して、抜け道も予めできるような条文にする。
他には、伸びない家電業界などから農業など遅れている分野に流動させるべきだと思う。
540:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:54:46.27 0egRgeeO0.net
>>535
それ見下して悦に入ってたんだろうけど
自分には関係ないとでも思ってたのかねｗ
541:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:55:56.93 N+5pXV890.net
これって、出産とかで金払って解雇も有りなるん？
542:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:56:05.83 6kuW7iK80.net
>>536
その 「誰でもやれる」が重要
誰でもやれる＝誰でも採用されやすい は解雇前提の社会で一番重要
研究職＝次の新卒採用まで待つ
技術職＝次の新卒採用まで待つ
となったら、研究・技術職は悲惨よ
543:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:57:54.20 q768S1hnO.net
これ金を払えば会社が自由に社員を解雇出来るって話じゃなくて
会社側が不当解雇で裁判で負けた時、現状では職場復帰の一択なのが
お金払って辞めてもらうのも出来るようになるって話？
544:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:58:56.60 yie5qnPc0.net
新卒至上主義が残ったままで導入したら悲惨なシステムだなこれは
移民まで入れたら解雇されたらいよいよ行き場はない
545:名無しさん＠１周年
15/12/10 02:59:24.83 6kuW7iK80.net
>>543
後者が、議論開始のキッカケで
コールは前者になる模様
546:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:00:41.72 0hl/HWkq0.net
就職する
↓
サボるが給料は貰う
↓
入社３ヶ月で解雇
↓
解雇金６ヶ月ゲット
↓
就職する
↓
繰り返し
意外と儲かるかも
547:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:00:58.43 yie5qnPc0.net
>>543
そう読めるけどどうせ全ての社員に適用するように拡大されるでしょ
548:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:01:03.72 u4o7a1TR0.net
シンクタンクで研究者気取ってるオッサン、うどん屋に転職だなこりゃ
549:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:03:51.04 8b9C4Yca0.net
日本はマジで中国みたいな国になってきてるな
550:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:05:29.98 sMqAZ3+dO.net
いずれにせよ己の才覚で生きていくしかないわけよ
それはそれで、単純明快で悪くない
最悪コンビニでも居酒屋でも働ける場所はあるだろう
その手の仕事は無くならないし、いつも人手不足だし
551:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:06:18.92 6kuW7iK80.net
>>549
中国の方が労働環境は上だと思うよ
ポストで給料が決まっているし、転職が不利じゃないし
日本は新卒至上主義で、転職文化じゃないし、賃金カーブが公務員式だし
552:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:07:59.69 VsWTyIDi0.net
もう公務員一択じゃんそれいがいの奴は子供つくっちゃいかんし
結婚もするべきじゃないだろていうかできないか
平均所得が中国以下になる日も近いな
553:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:08:54.58 q768S1hnO.net
>>545 >>547
なるほどありがとう
確かにそうなるよな
554:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:09:04.55 1uh+wF0U0.net
>>549
中国だと残業代は一気に2倍
だから残業できない企業おおいし
労働者の労働条件では今や中国が上。
555:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:10:12.72 26WtIIHB0.net
>>546
やっぱり働いてないとこんな知能が低い考えなんだ。
今の時代さぼって給料貰ってたら懲戒解雇だよ。
懲戒解雇になる様な奴は再就職どころか企業に警戒されて何処も雇ってくれねぇぞ。
556:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:12:02.09 1B4yJDjW0.net
金もらえるんならいいじゃん。
557:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:14:37.29 sMqAZ3+dO.net
でもさ、何より害悪なのが新卒至上主義だよね
このシステムのおかげで様々な弊害がでてる
ほんとに流動性高めたいならここを何とかしないと
558:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:15:16.20 VsWTyIDi0.net
これで移民も自由化されたら椅子取りゲームの相手は東南アジア人や中国人か
日本人これ以上減らしてどうすんだろ
559:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:16:45.19 u4o7a1TR0.net
>>556
無能って張り紙を背中につけた奴を雇ってくれる企業があるならな
560:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:17:50.84 j/TFdYHD0.net
社会変化だから仕方ない、むしろ金額を争える権利があるかが問題
過労が原因で病気になって辞めたら、医療費も含めて出すかとか
561:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:19:10.65 0hl/HWkq0.net
>>555
ホームラン級のバカが現れた！
→逃げる
煽る
562:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:19:14.48 VsWTyIDi0.net
これも２～３年したらミンスが作ったとかミンスでもやってたとかいうことになるんだろうか
563:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:20:19.21 6kuW7iK80.net
>>557
それは勘違い
新卒至上主義は形は違っても世界共通
アメリカ・中国の新卒至上主義＝新卒で就職できないと、無給インターンで職歴・キャリアをつけないと悲惨
無論、学歴差別・コネで区別される
564:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:20:43.92 AvangUhrO.net
次回「金も払わずクビにできる法案」
絶対見てね
565:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:20:45.04 w/jLQZfC0.net
有能な正社員には関係ない話じゃないか
非正規を叩いて「努力が足らん」とか悦に浸ってる、肩書だけの無能な正社員が「弱者の為に～(自分の為に）」とか偽善ほざいて反発してるんだろう
努力してクビにならないようにすりゃええだけの話じゃなかったのかと
566:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:20:57.50 3v1pxBx60.net
>>541
最近ゴネて訴えた女のようなケースならありかもな
567:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:22:43.25 ajvQxuJb0.net
200年後くらいになると日本は少子化でとにかく国民が少なくて
そうなると国が弱くなって、でもってこんだけ発展してて弱いだなんて
近所国がほっとくわけないから、じゃあここ俺の国の領土にしようず。つって攻め込んでくる
それが戦争の歴史であり、そうやって国っていうのはどこも大きくなってきた
みたいのをどっかの学者だかなんだがブログに書いてたのをたまたま見た事あったんだけど
日本人は国民がじりじり少なくなるのかー、自分が年寄りになる頃には
その兆候が見れるのかな…なんて思ってたけど
現在進行形でそうだった
568:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:23:41.83 tuPu5KBn0.net
>>82
そんな人達を何人か知ってるから
この法律歓迎だわ
569:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:24:46.48 0ejv/GUw0.net
>>568
君もそのうちそうなるよ
570:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:25:11.22 VsWTyIDi0.net
>>565
首になるのは無能な奴の自己責任か
自称有能の正論はほんと嫌いだわ
571:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:25:21.75 KBMu1RVH0.net
給与の3～12ヶ月分で即日解雇okでいい。
雇用保険も最長1年くらい。
ようは、それくらいあれば再就職可能だろという事で。
572:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:26:46.91 vfn4Qpci0.net
金銭解雇が可能になった後に、若手の社員の給料が上がって生涯賃金が
変わらないのなら文句はないが、経営者に賃金カーブを抑えられるのに
利用されて、生涯賃金は間違いなく下がるんだぞ？
経営者が賛成するのは当たり前だが、経営者きどりが賛成してるのは馬鹿なんじゃないかと思う。
573:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:26:57.66 geAgNn9v0.net
高額医療廃止もきてるぞ
その内保険制度も廃止
民間保険会社に入れない貧困層はアボん
574:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:27:06.45 Kq8mX71j0.net
正社員だからと安心して結婚してはダメと常々思ってた、女なんで、大概結婚離職してるから、ざまーとおもう
575:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:27:32.79 xrbZBwNC0.net
そんなことより、金さえ払えばやれる法律を制定しろよ
576:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:28:00.98 VsWTyIDi0.net
>>571
子供二人高校入れたあたりでそれくらったら一家破滅だな
まあ自己責任か
577:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:29:15.96 pGQ+F51f0.net
この前の派遣法改正の時文字通り死ぬ気で止めようとした民主の奴らを品がないとか罵ってたクズ共息してるか？
578:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:32:19.93 fjupidH30.net
>>572
今4割が非正規だぞ 勝ち組無能正社員様が落ちぶれるのならめしうまなんだろうな
派遣と同じ仕事しかできねぇ無能は覚悟したほうがいいぞ
579:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:33:52.85 IOjNm61m0.net
>>409
仰るとおり
580:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:35:24.16 IOjNm61m0.net
馬鹿で無能なくせに家族と住宅ローンを抱えてしまった奴がいちばんくるしむだろ
581:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:35:37.56 VsWTyIDi0.net
>>578
これからは上からは元正社員様が下からはアジア移民どもの挟み撃ちで
席の奪い合いだぞメシウマなんて言ってられんわ
582:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:36:14.11 KBMu1RVH0.net
資本主義に雇用の保証は必要ない。
必要なのは正当な評価と、労働時間の厳守と、残業代の100%支払い。
雇用の保証をすると、人員不足でも安易に正社員を雇えない。
人員不足で過労の問題も出るし、非正規を増やし、労働者間対立をまねき、
モチベーションや生産性の低下をもたらす。
それが正社員の雇用を阻害する。
つまり、労働組合も雇用の保証も不要。
その代わり、給与も上げること。
ボーナスも廃止して、その分を月給に上乗せする方がいい。
583:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:37:49.19 8stHodw/0.net
>>582
まず必要なものがないのですがそれは……
584:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:38:12.78 IOjNm61m0.net
>>572
それは正社員様が非正規を罵る時に使っていた論法です
いまさら都合のいいことを言うな 子供の首の締め方でも勉強しとけや
585:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:39:27.44 vfn4Qpci0.net
>>578
無能正社員が落ちぶれても、余剰分を金銭解雇するだけだから
今の非正規が正社員になれるわけでもないのにな・・・
恨みつらみがあるのかもしれんが、現実を見なきゃ。
586:ますます少子高齢化に
15/12/10 03:39:29.50 UWIIqnT80.net
>カネさえ払えばクビにできる
会社に対する忠誠心は限りなく０に近づく。
馬鹿らしくてやってられない。
587:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:39:48.36 IOjNm61m0.net
>>565
仰るとおりっ
588:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:41:31.86 IOjNm61m0.net
>>585
どっちにしろ落ちてきた元正社員にはケジメと落とし前はつけてもらう
589:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:43:19.43 1B4yJDjW0.net
>>559
無能なら金払って辞めさせる。
双方にいいことじゃん。
仕事はできる仕事をすればいい。
590:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:43:47.88 vfn4Qpci0.net
>>584
正社員が非正規を憐れむことはあっても、いつそっち側に行くかわからないから、
馬鹿か想像力がよほど無い経営者きどりの正社員以外は罵らんよ。
分裂工作を企んている正社員になりすました経営者じゃないの？
591:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:44:44.36 VsWTyIDi0.net
これ一億総下流でやってくんだろうなあ
ここから所得が向上するパターンが全く思いつかんわ
592:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:45:01.45 A8Yn0c9b0.net
>>539
その割に配属地（球団）による所得格差が激しいよなｗ
統一された給与水準を作るべきだろうｗ
593:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:46:21.67 AkrmCFrPO.net
安倍政権とその支持者は国へ帰れ(・∀・)ノ
594:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:49:31.20 vfn4Qpci0.net
>>591
同意しますわ。
賃金カーブが下がって、生涯賃金が下がる世の中しか想像できない。
595:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:49:40.47 fjupidH30.net
>>590
問題と思ってても何も行動しなかったんだろ。諦めろ
今のうちに会社にしがみつけるよう必須技能身につけておけ・・・・・
596:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:50:52.54 4AilWcjz0.net
パンティ大臣は、 いくら ？
597:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:50:56.01 5LHj4Npb0.net
正直なところ、仕事干されて自首退社に追い込まれるより
お金で終わりにされた方が幾分マシだと思う
あれは回りの人間にとっても不幸だ
もちろん、景気が良くなってそういう事がなくなるに越したことはないが
598:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:51:56.94 0BmaZIR/0.net
相変わらず経営者目線の多いエリート板だなｗ
599:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:55:42.68 w2IzE3sN0.net
血盟團諸君 準備して呉れ給へ。
600:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:56:19.45 Sh2G1BqgO.net
過重な労働をにより、労災とまでは行かないが骨身が劣化した社員。
再就職への機会損失は補償されないよな。
601:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:56:24.24 4kP6JM2X0.net
コレ派遣解禁と同時にやるべき事なんだけどな
602:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:56:26.55 VsWTyIDi0.net
>>598
なんたってクビとは無縁の有能揃いだからな
603:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:57:24.84 vfn4Qpci0.net
>>595
とある国家資格を持っているから心配ご無用。
ただ、今後は規制緩和とかいいそうで嫌なのはある。
つうか、俺の事よりも子供の世代を考えると、間違いなく生涯賃金は下がるから反対してんの。
604:名無しさん＠１周年
15/12/10 03:57:37.91 wnunQ9LK0.net
いい制度だろ
会社にしがみつく奴を金払ってクビにできなければ、いままでと同じように鬱になるまでイジメて自主退社に追い込むだけだろ
問題は辞めたあと本人によりよい仕事にありつけるか、やりたい会社を立ち上げられるかだ
605:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:01:03.09 4kP6JM2X0.net
賃金が下がるとか奴隷になるとか言う奴って
一体何を根拠に言ってんの？
606:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:02:23.70 j/TFdYHD0.net
>>601
正論ですな多分資本側に有利でないと困るからだろ
国内の労働者には冷たい国ですから
607:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:02:24.54 AfCyJNKS0.net
標準報酬月額×勤続年数 でおｋ
608:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:02:33.62 ckKexylW0.net
非正規の人でこの法案に反対している人はバカだと思う
609:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:02:52.94 SRDKdcrx0.net
世界標準は２～３年契約の契約社員だから、正社員なんて封建的なものは日本だけでキモイんだよね
一時期は混乱するかもしれんが将来的には健康的になる
610:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:05:20.09 L4C3q0ld0.net
安倍さん！
どうして、雇用者の血ばかり流れるんだ！
事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！
611:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:05:46.71 hPQ9tHOM0.net
中年フリーターの問題といい暗い話題ばかりだよなあ
612:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:07:32.22 hPQ9tHOM0.net
>>608
これって単純に正規を首にして非正規に入れ替えを
促しているのと同じなんだがな
613:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:09:11.08 KfJ2I3fZ0.net
でも転職をタテに低い給与で雇うやん新しい会社の社長…
614:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:12:32.41 sMqAZ3+dO.net
まあ、仕方ないからみんなでラーメン屋でもやろうぜ
615:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:23:37.17 dfu/YQMI0.net
自殺されて金を払ってたのが、
金を払って自殺させるシステムになるだけ
年金納めさせて早めに排除すれば年金問題は解決
616:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:26:00.35 Gtwg54+30.net
そもそもこれって正社員用じゃないんだよね？多分
雇用の活性化には一役買うかもしれないけど
617:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:29:11.51 4kP6JM2X0.net
少子化で年功序列システムが崩壊してるんだから高度成長期の雇用形態なんて維持出来る訳ないんだよな
下がいないのに安定とかありえないの
618:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:31:02.19 dfu/YQMI0.net
金を払わずクビにする方法の模索もされるんだよな？
何をされるんだかドキドキ
619:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:33:11.32 03RkVDcr0.net
雇用の流動化に寄与するだろうから、これはあり
620:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:34:12.82 6Xdb0J180.net
公務員や政治家もクビに出来ないとな
621:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:35:29.34 tX8GEanp0.net
>>608
「頑張って正社員を目指す」・・・というゴールが無くなるんだけど
低賃金で馬車馬のように使い倒される人生が確定
622:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:35:56.87 k//iKTt90.net
よくある勘違い
・終身雇用←大企業・公務員限定で そもそも終身雇用なんて昔からない
・年功序列←大企業・公務員限定で、そもそも年功序列なんて昔からない
そもそも終身雇用・年功序列なんて存在しないのに
それが存在するかのように思っている人は病院に行った方が良いよ
日本は労働力が圧倒的に不足していたので、労働者を切る機会が少なかった
それで終身雇用・年功序列があると勘違いする人が多い
オイルショックでも解雇は行われていた あと特定の業界の不況でも解雇は普通に行われた
623:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:37:58.92 rcR7n5sD0.net
運用の仕方を間違えたら
技術の流出が止まらなくなる
624:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:39:31.24 4kP6JM2X0.net
>>622
いや年功序列はあるだろ
今は成果主義にシフトしてるけど
625:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:40:08.93 7Y9SsF7qO.net
カネさえ払えば解雇できる→カネを払わなければ解雇できない
零細、非正規労働者には朗報ですな(´･ω･`)
626:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:40:23.44 AkrmCFrPO.net
ま、アベチョン政権退治ぐらいできないと、
この国は国土や大気も含めて終了。
627:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:44:08.92 4MBwFEZi0.net
雇用も介護も、解決できる。
つ 安楽死施設
628:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:44:52.74 oKQER1d30.net
これ導入したほうが生涯賃金は上がるだろ。平均して。
沈む船よりも稼げるところで稼いだほうが得。
アメリカと一緒。
一人当たりGDPはアメリカのほうが高い。
629:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:45:58.74 6qWoue8X0.net
>>608
非正規に規制を入れて解雇規制緩和なら、まだその言い分も分かるけどね
奴隷商人竹中平蔵とズッブズブの自民党が非正規雇用形態に規制入れるなんて万に一つもないんだなぁ
上のほうでいってる人も要るけど正社員が非正規に置き換えられて
賃金がパソナみたいな連中にピンハネされるようになるだけ
生活が安定しない状況を作り出してますます少子化が加速しますね
移民まみれで国が中国人に乗っ取られるのが自民党の目標かな
630:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:45:58.85 4b9NTVx60.net
新しい当たり屋的職業が増えそうだな
631:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:46:34.84 41Kj7AlcO.net
下痢政権の理想とする一億総奴隷社会の一つか
632:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:48:07.76 VA43I8bC0.net
>>621
そんな気持ち悪いゴールいらんから
633:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:49:53.36 oKQER1d30.net
アメリカは、採用時・解雇時に年齢を聞いたり60歳や65歳で定年させるのは
年齢差別として禁止のはずだが。
賃金に見合った仕事・稼ぎをするんなら制限時間なしで自らリタイアするまで雇い続けたらいい。
会社としても稼ぎ頭を金銭解雇するメリットがない。
634:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:51:20.25 OS18fg/x0.net
ワーキングシェア提案されてたのに
ドイツのモデルなんでだめだった
635:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:52:27.12 4b9NTVx60.net
>>633
いいとこ取りはできないよ
数字を上げられなければ能力無しってことで解雇できるんだから。
636:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:54:30.92 k//iKTt90.net
>>624
そりゃ公務員はあるよ
あと大企業もあった
でも中小零細は、逃げられると損するから賃上げしていただけ
それを年功序列と馬鹿学者が言っていただけ
本来は、もっと貰ってよかった人達
637:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:54:33.28 H6/PnCfU0.net
さーて自称勝ち組のバカ工作員が
リストラされてゴミ箱あさってる姿を見るのが楽しみだわ
見つけたら思いっきりケツ蹴っ飛ばしてやるよｗ
638:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:55:02.60 wTy0oKJp0.net
まあ、会社が倒産したら、自動的にクビですけどね
639:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:58:17.53 ni8fxrEU0.net
>>1
一億円ぐらいでいいんじゃねw
640:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:58:18.20 oKQER1d30.net
これが導入されたら定年まで働けなくなって低賃金になる説は必ずしも正しくない説明。
賃金に見合わない労働者を雇い続ければ会社が沈む原因になる。
適材適所で国全体として配置換えできたほうが平均すれば売上、所得が増えるはず。
641:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:59:05.08 MOiONlfK0.net
愚民の望んだ資本主義社会
労働者は人間扱いされません
金儲けの道具 機械と同じ
それでも資本主義マンセー
アベジョインイル マンセー
愚民てやっぱ愚民だな
642:名無しさん＠１周年
15/12/10 04:59:52.99 7bxMFELA0.net
>>2
いいや、終身雇用、安定雇用のほうが社会全体が安定する
治安も維持される
643:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:00:17.76 k//iKTt90.net
>>640
それは大間違いだと思う
定年まで働けなくなって、低賃金になるよ
日本の産業構造が、製造業だから・・・・
644:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:00:59.58 LwAEyTxO0.net
>>633,635
日本人（悪いとこ取り）とそれ以外（国際標準）での
ダブルスタンダードにでもするんじゃないの？
645:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:01:29.99 7bxMFELA0.net
>>622
そりゃ解雇が絶無だったなんて誰も思ってないだろｗ
否定したけりゃ数字を出せよｗ
>>640
スラム街を生む
こういう社会制度を考えるときは底辺にも配慮しないとだめ
社会全体のモデリングに関わってくる
646:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:02:12.04 SRDKdcrx0.net
あとはこれとバランスするためのユニオンが未発達なので、ないままやると酷いことになる
ユニオン作らないだけでなく、その代わりをやってくれそうな政党にも投票しない国民性では非常に危険ではある
647:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:03:06.39 +ty6h0yr0.net
>>33
これなんだよなぁ
歴史が人間には共産主義は無理だということを教えてくれてるんだよなぁ
648:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:04:57.11 k//iKTt90.net
>>646
同じ意見だわ
金銭解雇を整備するなら、労組を強化してバランスを取らないと終わり
アメリカで労組が無いのってIT産業ぐらいだし
649:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:06:27.38 5Q+Cy0mP0.net
無能な高級取りはリストラされるべき
650:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:06:55.88 MOiONlfK0.net
媚ばっか売ってご機嫌取りが残るんだろうな
革新的、改革をするやつがウザがられ、消えて行く
何の進歩も無い 資本主義社会
みんなでマンセーを唱和してれば、安泰か
保身的な行為しかしなくなる。
651:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:07:35.47 /bW2e+GkO.net
>>540
底辺の人数が増えれば社会全体がそっちにシフトしていくのは当たり前なのにな
652:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:10:20.46 KfJ2I3fZ0.net
>>621
いや正社員っていうのは法的な概念でもなんでもないだろ
無期契約と有期契約があるだけだし、単なる身分制度なんだからそういうゴールやめましょうよ
653:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:10:26.52 oDhuK3QT0.net
>>640
A社で不要と判断されて捨てられた人材を
どこが同等以上の給料で拾ってくれるんだ？
大幅に賃金下がった所しか採用してくれない・・・ということになるのは明白
654:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:10:31.41 OS18fg/x0.net
>>647
生活必需は基本ゼロ負担で
年収15万とか南米のある地域で
機能してるよ。資本家主導主義に
潰されるかもしれんが
655:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:11:07.62 k//iKTt90.net
金銭解雇を整備するなら 共産党みたいにブラック企業にカチコミ掛ける労組を整備しないと日本は終わるよ
自民党「職業訓練を整備する」←間違い
労組「労働利権の予算を組合に寄こせ」 ←大正解
自民党「企業を守らないと雇用は守れない」←間違い
労組「俺らを雇ってくれるなら、どこの企業でもOKやで」←大正解
656:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:11:32.76 4b9NTVx60.net
日本人とアメリカ人は気質が違いすぎるから同じことしても大変だろうな
日本人は右へ倣えは大得意だけど、誰かにおぶさろうとする気質の人間が多すぎる
一度入社したら年功序列で定期昇給してよほどが無い限り解雇されないシステムを捨てられるかね？
向こうの考えかたは「おれはこれだけ稼いだからこれだけ貰う」って考え方だから。
657:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:11:52.32 KfJ2I3fZ0.net
>>655
ったって既存の労組や野党が何してるかっていうとさ…
資本家と戦うんじゃなくて平和だーなんだ…
658:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:12:24.41 /bW2e+GkO.net
>>633
日本企業が年齢差別をやめるわけないだろ
659:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:13:36.29 +ty6h0yr0.net
>>654
でもそれって資源とかの産業じゃないの？
660:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:13:42.76 MOiONlfK0.net
グビにならないように お歳暮でも贈るか
馬鹿馬鹿しいけどね
資本主義国て腐ると良く言うもんな
661:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:14:58.82 lmNBLS830.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
zzffe
662:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:16:12.19 lmNBLS830.net
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告：正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
―国際基督教大学客員教授 八代尚宏
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
―人事コンサルタント 城 繁幸
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
to be a Rock and not to Roll＜エッセイ＜中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
URLﾘﾝｸ(www.nakashimalaw.com)
nnaae
663:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:16:21.96 H9YeSOiL0.net
金も払われず難癖つければやめさせられる便利な存在
派遣ちゃん！
664:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:17:48.35 H9YeSOiL0.net
>>655
労組こそ諸悪の根源
665:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:18:19.82 bYTgYUFs0.net
有料求人広告
をこれから受け付けるよ (´・ω・`)
国際共同開発
666:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:19:40.42 H9YeSOiL0.net
>>660
うちの非正規より使えないで出世してる奴は
お歳暮マシンガンすさまじいわｗｗｗ
667:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:19:50.29 /bW2e+GkO.net
結局、労組が判断を間違ったのが全て
668:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:20:31.05 k//iKTt90.net
これからの基本
「後輩はライバル 仕事は教えるな」
「技能・ノウハウは墓場まで持って行け 一代で終了 上等よ」
669:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:22:48.22 MOiONlfK0.net
企業の強みて、共産主義なのに
個性的で、ノウハウが詰まっている 共産主義
それを生み出すには、社員を長く置て、育てる事をしないと
誰でも出来る 誰でも良い て考えだから資本主義お得意の安さ
競争に陥る
共産化してごらん 業績が良くなるから 即効性はないから 資本主義者
には、無理か
670:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:22:57.56 bYTgYUFs0.net
連邦製の国際共同開発でガンダムが出来るか？ (^ω^)
671:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:24:16.00 VA43I8bC0.net
>>668
そんな会社はすぐ潰れるから労働問題なんて考える必要ないぞ？
672:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:25:12.10 sgsJKG2n0.net
学校でも、アメリカには飛び級や落第あるけど
日本では全然無いよね
日本人にはアメリカの真似は無理だよ
673:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:26:08.38 OS18fg/x0.net
>>661
OECDって日本のゆうしきしゃが
もう機構に入る必要ないかも
とかぼやいてたとこでしょ
かなり評価座標がしっかりしてる
公共サービス満足度
生活の質的幸福度
再分配国民所得グラフ
社会制度が自立選択権を満たしてるか
だとか英文で読んでみれ
674:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:26:30.16 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
675:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:26:53.98 /pcV9lcN0.net
持って生まれたものは変えられへんよ、教育で能力を伸ばすというのは
机上の空論だと思うわ。
教育で能力を伸ばすんじゃなくて、持って生まれた能力に適した職種や職域を
追求するやり方のほうが現実的だと思う
676:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:26:56.00 evKQM88a0.net
辞めたくても辞めれない問題も解消してくれ
中小零細に働いた経験がある人にはわかる
677:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:26:59.25 bYTgYUFs0.net
共同開発は同盟ではない多国間の連邦制になる？
678:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:27:10.57 +ty6h0yr0.net
>>668
専門的な職人の世界は既にそれじゃね？
ただ大体の仕事って
後輩の指導も仕事の内に入ってるだろうから
仕事出来ない奴は首にされるだけじゃね？
679:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:27:39.64 7XaKmY2q0.net
まず金払わなくても公務員首にできるようにしやがれ
680:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:28:16.86 H9YeSOiL0.net
>>667
労組は経営悪化のときに、みかじめ料はらってる組合員をまもって
派遣を大量に切ったからな
あきらからに能力的に派遣が優っていても
派遣に因縁つけて、能力がないと言い切った
その結果、切られた派遣が社会で腐って悪循環を生み出し
あぐらをかく組合員で溢れかえった
公務員もそうだが大手の組合もコネ社会で汚染されてるからな
681:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:30:59.53 bYTgYUFs0.net
多国間共同開発のビジネスモデルの新名称は？
682:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:31:29.31 OS18fg/x0.net
>>674
現政権政策では大資本家優遇し
零細中小企業とかホールディングで
回収されちゃいそうだし零細ほど
きついと思うんだが
683:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:31:57.66 +yVpNQVX0.net
何でも金で解決を図りたがるのがゲリゾー。
それを何故かマンセーするのがネトウヨ。
こんなゲリゾーは大嫌い！
・首切り法案
・原発立地自治体
・辺野古
684:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:32:51.43 MOiONlfK0.net
愚民が支持しているんだし
やってみれば良い
資本主義マンセーでね
ナマポや失業保険に頼るなよ 身から出た錆だ
685:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:32:58.47 Q7982K8b0.net
>>682
「大資本家」って誰だよw
トヨタでさえ、創業家の持ち株比率はたったの2％。
まだこういう思想持ってるやついるんだなw
686:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:33:34.45 M7ERja340.net
どんどん韓国化していくなw
687:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:33:35.09 k//iKTt90.net
>>678
90年代に一度そうなったらしいけど、俺は運良く課長補佐から
仕事のノウハウを教えて貰えた
金銭解雇が整備されたら、ますます自己防衛に走る人が増えて
仕事を教えなくなると思うよ
金になるノウハウを安易に人に教えるのは日本ぐらいだし
ピンハネのピンとは、親方が弟子に喰えるノウハウを教える代償として
10%を貰って仕事を斡旋する事から来ている
喰えるノウハウとは、金を出して教えてもらうのが基本ということよ
688:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:34:45.01 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
689:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:35:21.23 bYTgYUFs0.net
舞台は多国間の連邦制へ？ （＾ω＾）
690:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:35:24.28 AKXjbX+w0.net
不当解雇判決での解決金が給与8ヶ月分。
これを上回る事はないだろう。
691:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:38:38.63 6bHW/m+u0.net
>>686
韓国は４０代で退職する人が多いんだよね・・・
決して参考にしてはいけない地獄のような国
692:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:40:19.30 OS18fg/x0.net
>>685
大資本家でなく多国籍企業か
トヨタ株食べられちゃったの？
693:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:40:33.54 +yVpNQVX0.net
住み難い世の中になったものだ。
安倍が首相になってから。
694:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:42:05.21 5DrObyfM0.net
>>1
カナダなどでは向こう3ヶ月分で、ご容赦都合でクビ可能だな
特段、妙な話でもないわ
695:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:42:31.73 5DrObyfM0.net
>>694
雇用者都合
696:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:43:10.18 k//iKTt90.net
韓国って、まず学生が自国から逃げ出しているやん
博士後期にいた先輩が韓国人だったけど、帰らないと言っていたし・・・・
そこまで嫌う何かがあるんだろ・・・
697:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:45:13.81 XQHFRE72O.net
公務員でまず試せば
698:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:45:33.16 OS18fg/x0.net
>>694
社会保障とか再就職差別禁止とか
そもそも時給とか生活必需とか
日本より豊かでね？
699:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:46:59.69 3v1pxBx60.net
>>679
「払わなくても」じゃないよ、「取り上げて」だよ
700:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:47:25.98 m/3N78n90.net
やばいわ。
701:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:51:10.56 OS18fg/x0.net
>>697
公務もオートメーションで不安定に
なってくんでね。小さな政府、痛みを
伴う構造改革とかで。
生活権苦しめて税金取ることではなく
税金を生活権の保障にあてろと
国際法の壁が
702:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:52:52.20 H9YeSOiL0.net
>>693
だれかの犠牲のもとに悠々自適してる生活は楽しかったか？
703:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:53:59.46 +jpmONDT0.net
底辺が増えてギスギスするでｗ
704:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:54:30.25 umH5cF4g0.net
5億もくれればすぐやめてやるよ。
705:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:55:19.56 xy9CTbnS0.net
>>4
ﾋﾟｺｰﾝ（AA略
706:反対してるやつはバカ
15/12/10 05:55:58.84 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
ccaq
707:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:56:22.81 sI4scXT40.net
まぁじでぇ！？
松屋行ってくる！！！！！！
708:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:57:13.64 bYTgYUFs0.net
ネオジオンと日本て
どっちが国力があるんかね(´・ω・`)
709:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:57:30.64 +ty6h0yr0.net
>>687
あんたは課長補佐に好かれたわけだ
課長補佐はあんたと一緒に仕事をしていく事が報酬だったと
710:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:58:11.48 5DrObyfM0.net
>>698
カナダは天然資源あるから、たしかに以下略
711:名無しさん＠１周年
15/12/10 05:59:36.54 hkEelzwx0.net
実際はいじめて追い出すだけなんだけどね
712:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:02:13.99 bYTgYUFs0.net
共産主義のソ連が有人ロケットを飛ばせた理由はドコにあるのか？(´・ω・`)
713:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:03:29.10 SRDKdcrx0.net
>>711
「できません…」て折れた人の方が生き残るっていう腐った封建社会
これはどう制度化しようが人々の心の問題なんで、国レベルで落ちるとこまで落ちないと反省せんだろう
714:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:04:49.61 bYTgYUFs0.net
日本の宇宙産業の勢力図はこれからどうなるか？
商業ロケット開始から
715:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:04:51.46 +ty6h0yr0.net
>>712
戦争特需やろ強くならなけりゃ殺されるなら人間本気だすだろ
716:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:05:06.54 33g2/SHD0.net
仕事できなかろうが一生雇いますなんて契約じゃないんでしょう？
カネなんて払う必要あんの？
717:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:05:48.75 V16dG+9D0.net
ナマポ者を叩いてたら
自分が首になってナマポに入れないの巻でござるｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:06:17.13 Lo6w4uuL0.net
経団連のいうことばかりきいていると、内需崩壊少子化促進になりそうだが。
そもそも資本の論理では、すでに多国籍化しているからもう海外に目がいっていて
その通りに日本が崩壊しようとも、もうどうでもいいのだろ。
719:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:06:29.23 XsrV116g0.net
>>2
最後の２行は同意
720:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:08:00.49 TJdOy4kA0.net
公務員以外の法律か
721:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:08:08.03 bYTgYUFs0.net
日本の商業宇宙での分布はこれからどうなる？
722:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:08:46.21 6y7eOdsz0.net
まーた自殺者増やす法案通すのか
そんなにしてまで日本人減らしたいのかこの反日政権は
723:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:10:03.58 85ZBl1y20.net
>>717
もうナマポを平然と叩きまくれるのは公務員だけだな
一生クビなしで絶対安定
公務員以外は、明日は我が身だもんな
724:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:10:09.20 dUtl7uvx0.net
生涯雇用が前提に長時間残業無し制度がなりたっていた
これからはそんなのする必要は無い
どうせクビになるならきっちりとしましょう
しかし、大快挙ですね自民党
岩盤規制をみごとに破壊したわ
725:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:10:33.86 V16dG+9D0.net
>>706
アテナイとスパルタの例を見ても
そういうやり方は少数精鋭の時代の世界のやり方だと思うよｗ
ユダヤ人はバビロンに補習されてもだめだったし
プラトンの言う勇気や知恵の備わってる少数のリーダー的資質の
そういうやり方がいいなら焦土と化した沖縄なんかすごい事になってるだろｗ
戦争と同じで、大抵、酷い事にしたら真っ先にまともな奴から犠牲になるのは
カミカゼアタックでも過去の戦争でも証明されている。
大きな組織はこれをやれば要領良いカスばかりが残り崩壊するねｗ
726:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:11:33.66 dOdFJ5500.net
やっと資本主義らしくなってきたな
４０歳以上はいらんわ
解決金は退職金制度に置き換えればいいし
サクサク高齢者を切れるのは嬉しいわな
727:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:12:16.20 aCzC8kzI0.net
これは、いい事だろう
今迄なら、中小は金なんか払わず首
大手は組合やら何やらあるから、元々簡単に首にはならないし
金で解決って法律できれば、金額がどんどん上がる
728:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:12:51.13 V16dG+9D0.net
プラトンの言う勇気や知恵の備わってる少数のリーダー的資質の
人間が少数精鋭で選別される制度でない今の大衆社会の日本では
うまくいかないねｗ
729:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:13:03.58 UTa4jxUq0.net
いつでもクビ切られるかもしれない、と思ってる方が健全だと思うが。
いつまでも会社にいるって発想の方が、その会社を澱ませると思う。
730:くび くび くび もう来なくてよい
15/12/10 06:13:14.34 UWIIqnT80.net
これでますます
使い捨てがデフォルトになるな
ちょっと使ってボロなら
すぐ別の歯車に交換
731:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:15:05.96 6qWoue8X0.net
貧しくなると国民性も文化も全部破壊されるからな
中国なんて古代の中国人と現代の中国人別もんだ
732:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:15:17.89 uJ6QvyLq0.net
バイト掛け持ち時代到来
733:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:15:36.16 UTa4jxUq0.net
>>730
それでいいんじゃね？
そもそもその会社で使えなくなった歯車を守ろうとするのが無理がある。
世の中上手く出来たモノで、その会社では使えなかった歯車も、
他の会社、あるいは他業種に行けば、蘇ることがある。多々ある。
安定をエサに一つ所にしがみつかせて、人間を腐らせるより遙かに良いと思うけどな。
734:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:15:55.91 c912XoPuO.net
>>678>>687
正社員→派遣→派遣→正社員を経験した３０歳だが今でもそういうのあるよ。
保身のためと思われる悪質な放置を１年近く食らって業績悪化で切られた。
次の派遣先では放置されてる人を見た。
長年勤めたベテラン派遣がいて、その担当の後釜に入った契約社員が放置されてた。
契約社員に仕事を教えない、必要なメールもＣＣに入れずに事後報告だけする、おみやげあげないetc..
それ以外の人らも、どんなにひどい残業しようが回らなくなろうが絶対に他人に仕事を回さない。
そして今年。入社後にＯＪＴしてくれた派遣が私がこなせるようになったタイミングで切られた。
１人分ちょいの仕事量なのに無警戒に私に教えてくれて大丈夫なのかしらと心配してたらまさに。
735:反対してるやつはバカ
15/12/10 06:16:45.33 Q7982K8b0.net
金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を（完全ではないにせよ）取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金銭解雇なんて、外資では普通にやってることだろうに。
xxaqp
736:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:17:09.51 t3tzn2g+0.net
安倍怖いわ
経団連の経団連による経団連の為の政治貫いてるな
737:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:18:03.92 CKEIBSqo0.net
まぁ非正規だの高度医療費削減等で非正規や老人を叩いてる人間はこの法案見て
マルチン・ニーメラー牧師の言葉をよく読むといいな
738:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:18:23.82 V16dG+9D0.net
この手のやり方はスパルタ的な王政の
中小ならうまくいくと思うが
大きな組織では経営の意思決定が民主的で集合知的になるから
駄目な組織はさらに駄目になるねｗ
おかしな集合知でまともな奴から潰され消えていくｗ
今の日本や歴史が証明しているｗ
739:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:19:18.20 Pt9UewC60.net
>>706
同一労働同一賃金？
安倍首相が骨抜きにしましたけど？
【政治】同一労働同一賃金、自公維３党が法案修正案了承…修正で骨抜きに、「均衡待遇」の考え方を追加 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ 当初案のうち、正規社員と非正規社員を同じ待遇にするとしていた部分を修正。
＞ 「同一賃金」を担保する根幹部分が「骨抜き」になり、実効性は極めて低くなった。
740:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:19:20.72 MOiONlfK0.net
共産時代は馬鹿と鋏は使い様
長く置く事で、使える様になる事もあるのに
チョット見ただけで使えるとかダメとか
判断早すぎだろ
ただの墨だと思ったらダイヤだったなんて事あるし
資本主義て 味気ないね
741:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:19:56.53 6Rre/IDf0.net
>>1
おれは良いと思うけどな
現職にこだわる理由がわからんよ？
742:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:20:27.25 Lo6w4uuL0.net
>いつまでも会社にいるって発想の方が、その会社を澱ませると思う。
この期に及んで経営者目線なのは大したものだ
743:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:20:52.60 ICTRqltCO.net
これも良策。
雇用が流動化し企業も労働者もフットワークが軽くなる。
安倍さんは動脈硬化を起こしている雇用の現状を改善しようとしている。
支持率50％超の国民の圧倒的信託を武器にこれからも善政を敷いてほしいね。
744:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:21:27.16 BBKTRAXt0.net
これに反対してんの在チョンだろ？
日本の国力落としたいんだろ？
745:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:21:28.36 lk/Rscld0.net
本当にこれだけはありがたい法案
中小だと勝手に自分都合ってされてやめさせられるのでね
746:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:21:32.34 A6Nbh/KQ0.net
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK)★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
747:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:21:54.53 +jVy8xXB0.net
>>342
年とったらじゃなくて自分が今叩かれている側に回る可能性があるって事だろ。
バカは想像力皆無で目の前のことしか分からないからな。
全体を見渡してトータルで得するシステムにしないといけないのに頭悪いからそれが理解できない。
前向き後ろ向きの問題ではない。
748:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:21:58.92 OdYZdh8tO.net
退職金ならぬ解雇金も手に入り、雇用保険も手に入る
その間に新たな職を見つけな
749:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:23:07.64 HyQGmrcM0.net
雇用は石垣！
終身雇用は家族と家庭の外堀だ！
国民国家の安寧を語る政治家は皆無だ！
左翼は口先だけの党派的利権屋だ！
在日朝鮮人左翼に乗っ取られた民主党に至っては何をか言わんや！
天安門までが赤色ユダヤの時代だから・・・・な～！
750:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:23:33.33 UTa4jxUq0.net
>>742
経営斜目線じゃネエよ。自分が自由業だからだｗ
会社に居続けたいって人と飲み喰いすると、なんか後ろ向きなこと言う人が多いからさ。
そういう人って、会社でも受け身とか、保守的なんだろうなと思ったんだ。
751:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:23:58.25 6dp+LE3e0.net
ますます正規雇用減るな
752:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:26:29.69 1PRJaitE0.net
給与とは
これだけ支払うから
今後も働いて下さいって意味だ
会社に利益にならない、人は
給与なんか払う必要ない
気に入らないなら転職しろよ
753:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:28:03.41 c912XoPuO.net
いつでも人を換えられるっていう自称効率的なシステムは
私の見聞きしてきた限りでは実際はものすごい非効率を引き起こしていた。
換えられないために
なるべくたくさんの仕事を、質の良い仕事を、効率度外視で１人で抱え込むようになる。
自分しかわからないという状態を皆が好むようになる。
教えるよう上司に命令されて表面上は了解してても実際は従わないなんてザラ。
組織としての仕事の配分も上手くいかなくなってたし、
抱えた人が病気になったりした時に誰もカバーできる人がいなくて取引先に迷惑がいってた。
754:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:28:06.60 V16dG+9D0.net
>>740
だからこんな安直なことする民間企業の９９．８％は
３０年で潰れるｗ
日本企業が長持ちなのが目立ってるのはこういうことさけ
長期的視点を大事にしたからんだろｗ
末期のアテナイもそうだが集合知はおそろしいｗ
だって会社がつぶれまくっている国のやり方を真似して喜んでいる
米国を初め世界の経営は昔の日本のやり方を研究し真似しているのにね
シリコンバレーなんかその最たるものだ
ｗ
日本人は馬鹿ばっかだよｗ
755:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:29:36.94 1PRJaitE0.net
勘違いするな
正社員になれるのは
頑張ってる奴では無い
会社に必要な奴だ
756:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:29:52.30 +ty6h0yr0.net
>>753
これになるよなぁ
757:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:30:18.07 UvFXjjwr0.net
主眼は労働者のクビを切りやすくすること
金もらえるなら良いじゃんとか言ってるアホには
心底呆れるわ
758:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:31:22.14 1PRJaitE0.net
>>757
金払うから辞めてくれw
どんだけ邪魔扱いされてんだょw
759:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:32:46.02 487r5bfY0.net
成果主義になったら、上司へのゴマスリ、自己アピールが上手い奴が生き残った日本
760:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:32:49.28 V16dG+9D0.net
>>755
勘違いしているのは
会社の様な複雑系の組織を単純系
と考えて安直にモデル化している
マッキンゼーの様な四半世紀前の経営学をまだ信奉している
お前らだと思う
ｗ
経営はポーターのCSVやドラッカーの路線が正しいつまり
日本的やり方が長い目で見て正しいのが証明されつつあるというのにねｗ
761:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:32:59.40 1PRJaitE0.net
100万円払うから辞めてくれ
ってのは
お前がこの会社に居たら
100万円以上の損害が出る
って意味
762:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:33:02.51 ICTRqltCO.net
この法案に異を唱えている人間は反安倍さんの在日か左翼かアカか
もしくは自分が会社から必要にされる自信がない
無能で凡庸なクズ人間くらいだろうね。
雇用の流動化が求められてきた中で文句なく最善策。
安倍施政のベスト10に入る良策だよ。
763:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:33:52.87 A6Nbh/KQ0.net
【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
764:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:33:54.54 GY0+3hyG0.net
>>742
経営者目線で見ないと日本全体は良くならないのだが。
765:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:34:04.18 YdgC4xhq0.net
採用される時も
クビになるときも
改めて思え
お前の人生左右するのは
お前の努力や才能なんかじゃない
ほんの数人の他人なんだってこと
766:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:34:19.46 ojgwVdFU0.net
しっかし安倍ってスゲェな
どんなに探しても良い政策なんか一つもやってないわw
767:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:34:25.78 UTa4jxUq0.net
>>753
>なるべくたくさんの仕事を、質の良い仕事を、効率度外視で１人で抱え込むようになる。
良く分かんないけど、大手さんとかだと、そんなもんなのかね？
そうやってると、自分がピンチの時に回りがだれも助けてくれないよな。
多少不利になっても、最初から気前が良い方が良いと思うけど。
その方がみんな助けてくれる。つか、助け合ってナンボって気がする。
ま、これ底辺層（建築・製造業）の話ね。
上流で綺麗な仕事してる人達の事情は知らんｗ
768:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:34:46.03 +ty6h0yr0.net
>>755
無能な働き者が1番駄目だしな
俺みたいな
769:反対してるやつはバカ
15/12/10 06:34:56.17 Q7982K8b0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
ssqwr
770:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:35:00.38 1PRJaitE0.net
>>760
A君は、必要な人材、利益を産む人材
B君は、不要な人材、損害が生じる人材
どっち雇うんだ？
771:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:35:50.65 V16dG+9D0.net
つ>>760
つ>>754
まあ、こんなこと外人の俺が言うのもなんだけどｗ
今時の日本人は盆栽をもっとやった方がいいねｗ
これは中小とか創業時のベンチャーのやり方で
ある程度の規模の企業むけではないよｗ
組織というのは盆栽の用で簡単に枝を切れるものではないｗ
奥が深い。どろどろしたものだ
772:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:36:09.89 GY0+3hyG0.net
>>757
これからは誰がどうやっても労働者の首を切りやすくする方向にしかいかないから
それなら金を払って切ることを義務付けた方がいいだろという話なのだが。
773:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:36:50.11 tKavr7n50.net
これがアホノミクソか
774:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:37:41.41 xTj+/T2e0.net
コネだけで総理になったのによく言えるな
775:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:37:47.48 L45yzV8p0.net
まあせいぜい、1～2ヶ月分の給料くれてやるから首だ、くらいでしょ
776:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:38:28.37 7Y9SsF7qO.net
ガンガン頸にしてガンガン雇えばいい
777:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:38:36.20 1PRJaitE0.net
A君は、辞められると会社の利益が半減する
B君は、居ても居なくても構わない
どっちの給与を上げる？
辞められると困る方の給与を上げるんじゃないか？
778:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:38:48.09 UWIIqnT80.net
大企業なら転勤とか
ある程度やりなおせるチャンスあるけど
中小零細ボロ会社だと
上司がクソなら即終了
779:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:39:06.07 ICTRqltCO.net
安倍さんは神戸製鋼での社会人経験で得た教訓を活かして雇用改革を推進しているんだよ。
雇用の流動化は企業を活性化し個人の意識も高められる。
甘えた人間も努力した人間も相応の結果や評価を享受できる良策だよ。
780:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:39:06.59 AqLWtWoUO.net
金でクビ切れないからパワハラとかイジメとかで辞めさせようとするんだろが
人間関係が壊れた奴が普通に働き続けるなんて無理だから金で解決した方がいい
781:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:39:28.08 V16dG+9D0.net
>>772
会社が傾くのは意思決定、お頭の問題であり
一部の誰かの問題ではない
大きな組織の場合は文化的に反知性主義が蔓延しているｗ
それを解雇で解決できるなら経営は簡単だよｗ
生贄でよくなるなら現実世界は魔女裁判が横行している
782:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:39:34.44 xTj+/T2e0.net
短期的な目先の金が欲しいだけ
783:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:39:54.54 MOiONlfK0.net
>>776
そして何も残らない
784:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:40:15.15 CGMapAGtO.net
(-_-;)y-~
そんなことより、４０代５０代の高卒公務員と高卒郵便局職員減らせよな。
785:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:40:25.06 xxNONP4i0.net
1000万円貰える様なダメ社員目指すのもいいな
786:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:41:18.80 UTa4jxUq0.net
>>777
でもその場合、A君に辞められては困る＝A君に人事を握られる って意味だろ？
会社として困るんじゃね？
だったら、残りのC君、D君を、A君並にするよう育てるか、
A君並の仕事がバイトできるように、マニュアルを整備するか、
その方が良いと思うんだけど。
優秀な人間に頼ってる組織は危険だ。そいつが抜けたら組織崩壊になりかねない。
そして抜けたら困る、みたいなスキル抱え込んでる奴は平気で人を裏切りそう。
信用ならん。
信用できない奴より、信用できる奴を育てたいね。
787:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:41:19.10 Lo6w4uuL0.net
>>764
一理あるが違う。労働者、消費者の目線も大事で、要はバランス。
経営や資本の論理だけが暴走するととんでもないことになる。
788:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:41:26.48 epKyrWJQ0.net
雇用が流動化すれば、新卒を正社員で雇うような悪習も
なくなって、若年層が今以上に非正規になるだろうが
ある意味正しいことだよ
789:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:41:55.77 N8UaIJEE0.net
これは・・・
辞めさせやすい制度を作っても
新しく採用しやすい制度も作らないとダメでしょ
日本の企業は中途採用者の壁が高すぎるから
ただでさえ退職者の再就職は厳しいのに
日本は閉鎖的な企業の体質を変えない限り
こんな辞めさせやすい制度だけ作ったところで
正社員が少なくなって結局非正規雇用者が増えるだけになる
790:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:42:01.71 k//iKTt90.net
>>753
なんだ、他の会社でも同じなんだな・・・
結局、会社の事はどうでも良くなって、自己防衛に走るんだよな・・・
お前は先輩・上司から、OJT・技術伝承を受けておいて、なんて身勝手なと
思われても、だから何? と言うしかなくなる
昔の社会で、親方・経営者が新規雇用者の職業訓練をやっていたと知って
納得したよ 親方・経営者からすれば新規雇用者は大切だけど、従業員からしたら新規雇用者はライバルだからな
金銭解雇整備後の日本は、役員が職業訓練を担当するべきだな
791:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:42:06.74 ICTRqltCO.net
>>776
同意。
優秀な人間は会社に残り、努力を怠った人間は金を得て会社を去る。
健全だと思うし自然の摂理だわな。
792:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:42:10.14 Hif/cyuP0.net
金額基準なんて守られるわけがないわな。
どうせ努力義務だろう。
793:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:42:21.67 GY0+3hyG0.net
>>781
お前は何を言っているのだ。
雇用の流動化を進めるためには解雇しやすくするのは避けられないのだよ。
簡単に解雇できないから簡単に雇用もできないという現状を認識しろよ。
解雇しやすくなれば雇用もしやすくなる。
それならやらなきゃ駄目だよね。
それとも解雇しにくいままで雇用しやすくする方法でもあるの？
794:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:43:58.07 V16dG+9D0.net
>>764
君が経営者目線だってｗ
経営者というのは会社を成長させ利益を伸ばし
従業員を解雇しないで済むようにするのが仕事だよｗ
解雇は経営の失敗した経営者の後を継いで
新たにビジョンをもった経営者が必要だと判断したらその為にやる事
君のは従業員目線だろｗ君はどんな経営学を治めてどんな会社で
実績を積みかさねたのかな？ｗ
795:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:44:26.85 1PRJaitE0.net
>>786
そもそも信用出来ない奴に
重要な仕事は、任せられない
優秀過ぎて、信用まで得て
最終的に会社を乗っ取るのが
本当に優秀な奴だ
乗っ取られるバカ経営者は
会社に必要無かったのだ
796:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:46:56.46 CGMapAGtO.net
(-_-;)y-~
私企業は趣味で、株主が許す範囲での４０代高卒５０代高卒雇い入れしてると言えるから問題はない、勝手にしろ。
４０代高卒５０代高卒公務員は国民の税金なんやし、郵便局は元々公務員、ここらをリストラするしかないね。
797:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:47:11.06 SxoW91eg0.net
解雇不当なときに金払えば首に出来るということは、会社都合退職金+αってこと？
798:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:47:59.21 E+gMd4ej0.net
民主党も賛成してるんだ？ｗ つまり会社と労働組合が納得してるってことだから
10%ぐらい切るんじゃないの？ｗ 今のままでも管理職に昇進させてから切ることも
出来ると思うんだけどねｗ
799:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:48:01.98 UTa4jxUq0.net
>>795
そこまで言ったらその通りで、社長の器が小さかったって事だな。
そこは同意する。
何だかんだ行って、結局は器の大きさが最後は物を言うし。
でも、優秀な奴に牛耳られるようじゃ、組織としてどうかと思うね。
そいつがいなきゃ困るけど、そいつがいなくても方法がある、
と複数選択出来なきゃ不健全でしょ。
800:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:48:37.65 V16dG+9D0.net
日本はビジョンの無い経営を守るために
解雇という生贄をささげるまるでメソアメリカの
生贄文化になっているｗ
大切なのは同正しい意思決定を回復するかであって
解雇はそのために必要悪としてやるものｗ
こんな反知性的で野蛮な事をしていては
デルピエロの様なやつらにいづれやられるだろうｗ
この国も末期だねｗ
801:名無しさん＠１周年
15/12/10 06:48:47.61 GY0+3hyG0.net
>>794
会社を成長させ利益を伸ばすのは経営者の仕事だが
従業員を解雇しないようにするのは経営者の仕事ではない。
経営者の仕事はより会社の利益が伸びるように無能な従業員を
有能な従業員を入れ替えるのが仕事。