15/12/09 22:53:39.20 nVJWhIFZ0.net
>>445
バカかオメー
Jr.最終辺りは大学行ってたら氷河期だアホ。
何の印象操作してんの？
470:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:08.03 gR9MHWRz0.net
>>457
俺、それは親の経済要因がデカイ気がするな。
上場企業勤務なら特に。
努力、努力ってどのレベルの努力なのかってね。
勉強して良い大学から上場企業ってコースだって
勉強する環境を
自分で作らないといけない奴には、遠い道のり。
471:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:19.22 mQR61pdR0.net
国の財政の話で言えば、生ぽと公務員を叩いているのは
プラスになっているのだから評価されてしかるべきだろうな。
そして、休職者も含めて、自前で賄っているので、国に損害は与えていない。
生ぽや公務員やシロアリが日々垂れ流す損失は、あまりにケタ違いで、
彼らがいくらスキルアップしていい会社に入ろうと、まかないきれない。
472:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:25.77 iQpTv/DI0.net
>>448
団塊ジュニアは、人口ピークの第二次ベビーブーム世代、1971年から1974年生まれ（現４０代前半）
この父親は実は主に団塊ではない
団塊の子という意味では、「真性団塊ジュニア」という別の言葉がある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
473:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:29.49 sxpZsmge0.net
真の就職氷河期の一番酷い時だったのか
普段生きてて難易度高すぎと思ってた
474:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:44.77 xs5uzBGP0.net
正社員様達がいつも以上に荒れてますな
いつもの合言葉を唱えましょうよ
自己責任！自己責任！って
475:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:54:49.65 /jxOBiUR0.net
東京都の最低賃金は時給換算で一時間９０７円だと。
>>１
の７６５０円は８時間労働としてわずかに上回ってるが、午前０時過ぎで
終了ってことは、始業時間は午後の４時か３時だろう。
飲食業？
476:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:55:05.20 9jg57y840.net
無差別テレアポ詐欺営業の正社員ならフリーターのがマシだろ
477:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:55:14.44 Ba/OBjh80.net
>>466
つか、年数が4年ずれてね？
478:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:55:49.52 iQpTv/DI0.net
>>477
うん、４年ずれてる
479:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:55:50.61 wFUEoxQk0.net
中年無職親同居キモヲタヒキコモリブス不細工はガス室送りでおｋ
480:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:56:16.67 YdkaE0JI0.net
フリーターとか言うけど東京のフリーターより田舎の正社員の方が
給料低いとかざらだからな。
481:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:56:18.32 2eV2siD+0.net
>>317
しかしその認識はおかしい
教育レベルの低いタクシー運転手ですらトヨタが日本の会社だってことは知ってる
トヨタはいいけど日産はダメダネー、とか言ってるしね
タイは今でも昔とそんなに変わらず日本びいきがあるよ
中国の台頭感ももちろんあるけど
昔よりドイツ人が少なくなってきた印象があるな
昔はものすごくドイツ人多かったんだが
482:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:57:10.40 laQX55Ec0.net
>>341
結局雇われだと相手次第だしねぇ
ましてや非正規は切られる為の立ち位置だし
50過ぎると製造業キツいと聞いたのでフォークの免許有るし物流行ったが製造業より遥かにキツいし他人の言う事なんてアテにならんな
483:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:57:12.37 /jxOBiUR0.net
>>472
当たり。俺の父親は戦時中生まれだ。母親が団塊世代。
より厳密にいえば、俺も団塊ジュニアじゃないんだよね。
昭和50年生まれだから。
484:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:57:20.86 Im50L5i/0.net
>>467
安倍さんの外交姿勢とか橋下の対公務員ルサンチマンの煽り方なんかまさにこの年代の男にはドストライクだろ。
「フリーターや非正規労働者の待遇を・・・」なんて共産党の白々しいスローガンよりもよほどグッとくる。
485:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:57:28.87 OwzT7rmh0.net
アベノミクスの成果です。
486:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:57:34.46 Jfj4+4Jl0.net
団塊Jr世代は見捨てられた世代なんだな
487:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:58:15.32 mGhn4pP+0.net
フリーター急増って中年が急に増えるわけじゃない！？
氷河期放置した結果！？
マジか！？ということは今後、あのナマポで有名な巨大朝鮮宗教とか共産鮮人に頼る奴が増えるのか！？
勘弁してくれよ 俺が対策を教えてやんよ 鮮人に頼ってはいけない！
・医療系の資格 多少学歴高くてプライドの高い人でも医療系なら抵抗ないだろ
理学療法士・作業療法士・言語聴覚師・精神保健福祉士などのコメディカルスタッフから
医療事務まで色々
・電検３種 ビルとかマンション管理の仕事が出来る。ビジネスの第一線で
仕事の経験積んでないからコミュニケーション能力が劣るという人向け
・簿記とパソコンの何らかの資格
落ちるとこまで落ちたらこれ。これだけあれば大手企業の障害者枠のデータ入力の仕事に付けるだろ。
488:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:58:28.35 9gJDzW2r0.net
>>474
会社の新人じゃない人の募集の求人は、
だいたい今いる正社員様より高性能なヤツを
非正規な低賃金で募集してるからな。
で、実際、そんな自分より高性能なヤツが腐るほど応募してくる。
正社員であることが唯一のプライドな正社員様は、
プライドが気づ付けられて不安で不安でしょーがないのだろうな。
489:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:58:31.49 nVJWhIFZ0.net
>>472
そんな後付け解釈知らんわ。
当時そんな解釈なんざねーよ。
490:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:58:43.77 Z8s1DI8L0.net
>>469
大学入った時の先輩はバブルの末期でまだ就活が楽勝だった
93年から｢女子大生の就活戦線が土砂降り｣って表現で氷河期が始まった
491:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:58:53.88 dD3b7J5c0.net
>>458
そのときに内定取り消し食らった東大生も、今貧乏してるってことはないだろ。
今と比べれば、就活で人生決まるって時代じゃなかったはず。
492:名無しさん＠１周年
15/12/09 22:59:34.61 mQR61pdR0.net
まあ、休職者がゴミだとすると、生ぽやら公務員やらシロアリは、
高レベル核廃棄物とか、ガン細胞とか、そんなところなんだろう。
ガン細胞に言われたくはないといったところだろう。
493:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:00:03.24 vtwgLVdU0.net
>>292
ほんとこれ
日本は衰退していくしかない
494:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:00:08.04 STVBlPDW0.net
>>486
俺の知る限り、15年ちょっと前ぐらいから、この世代を何とかしないとまずいってのは散々言われ続けてきたけど、結局政府は何の手も打たずに見捨てたよね
495:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:00:17.22 tk/n4iGw0.net
>>458
そう、誰も思わなかった
ちょっと前に円高不況とかあったけどバブル来たし
５年くらいで立ち直ると本気で思ってた
496:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:00:49.59 lbOdkXnsO.net
産まれた人数が多いうえに時代も厳しくて就職も結婚もままならない人が大量にできたんだから
そいつらが中年になればそりゃ中年フリーターが大量に出現するよな
将来はそっくりそのままナマポ老人に移行するよ
支える世代は大変やな
497:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:00:50.13 9gJDzW2r0.net
>>480
地方都市の数少ない正社員の求人だと
月１６万、ボーナス・昇給・退職金なし・・・とか普通の求人だよな。
まぁ、実際に多い求人は非正規の月１３万近辺の求人。
498:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:01:22.97 D/nfQSHs0.net
>>217
>一番人口にボリュームある2世代がこの状態だからな～
一番人口にボリュームある2世代がきちがいな日本ワロタ
499:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:01:27.98 40/vt7Iz0.net
日本人らしくロスジェネが死に絶えるまでスルーし続ければいいだけだろｗ
自分たちの周りに壁作ってロスジェネが入ってこれないようにすればいい
50年間篭城すれば何事もなかったことにできるぞｗ
500:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:01:32.89 Im50L5i/0.net
>>486
見捨てられた世代が卒業後十何年も氷河期だのロスジェネなんて言われないよ。
今、50～55くらいの世代も高校や大学出た当時不況で就職が厳しかった世代だが継続的な同情なんて一切無かった。
数の論理。
501:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:01:37.37 aUmxMVcF0.net
>>486
団塊ジュニアは親世代の団塊がたんまり遺産残してくれるから
生前贈与の減税策もいろいろあるのがその証拠で、国としては親に金あんだから大丈夫だよね？3世代同居もいいよ～ってこと
親がリストラで苦労した家庭の多いロスジェネは頼る人いないね…
502:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:02:00.45 vtwgLVdU0.net
>>333
自民がウヨクって時点で終わってるんだよな日本w
まーーーじゴミ政党しかない
503:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:02:05.84 6rWTOJ+I0.net
>>438
オマエ、マジ、馬鹿かと思ったらアフィじゃないか？
最後に自称に金持ちに教えてやるけどな
向こうは遊んでいるのではなく、就職の意志があろうとなかろうと
例え「学生」の間でも働いてなければ失業者
だから失業者が高く出るんだ
それにオマエの嫌う中韓ともそこまで変わらんぞ
URLﾘﾝｸ(www.indexmundi.com)
これでも分からんな統計入門からやってくれ
話す以前の問題
504:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:02:30.68 M2TupuCx0.net
フルタイム社保加入のフリーターと
退職金なしのワープア正社員だと立場同じだろ。
505:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:02:49.54 QlddZmAM0.net
ひきこもりの中心層は４０代だしな
506:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:02:55.19 dD3b7J5c0.net
>>469
その世代で大学出たのは上位３割。
今みたいに、半分以上大学逝ってるわけじゃないから、概ね大卒は大卒なりの仕事してるよ。
507:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:03.23 ykcrF1Dt0.net
お前らは正社員なんてもう無理だよ
諦めろ
一生フリーターで仕事があればラッキーと思わないとな
508:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:08.92 OwzT7rmh0.net
自営を視野に入れて、国が支援しないとダメじゃん。
509:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:13.92 yhPLNSKx0.net
結局どこの党も放置だったよね。
まあそれが正解なんでしょうけどさあ。
510:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:39.59 Z8s1DI8L0.net
>>489
団塊ジュニアは最初第二次ベビーブーム世代て言われてたから
第一次＝団塊になぞらえてジュニアて名づけたんだろう
511:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:44.66 hIJYXzn30.net
安楽死の毒薬配れよ
512:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:03:50.79 nVJWhIFZ0.net
>>486
棄民てヤツだな。
513:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:04:01.68 megRXLyz0.net
またこの話題か
こういう記事を読んで「よっしゃ俺も勉強始めるか」と思う奴がいるのかね？
問題点だけ煽っても意義ないと思うんだが
514:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:04:25.01 iYLaJdtr0.net
中年フリーターは海外に移民しろ
515:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/12/09 23:04:27.20 5lXt+Jcp0.net
サラリーマンなんて、得意な奴にしか勤まらんだろ
516:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:04:30.05 9gJDzW2r0.net
>>486
ドラゴンボール世代だから、まとまってなんかするのが
苦手と言うかカッコ悪いと思ってる世代だからな。孤高を好む世代。
だから放置しても無害。
２ｃｈとかネットで個人で文句を書き込むくらいのことしか出来ないからな。
それで、なかったことにされてしまった世代。死ぬほど人数が多いのにな。
仲間だなんだと群れてなんかすることに抵抗がないワンピース世代な
今の若い世代なら、改革を起こせるかもな。
517:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:04:49.65 3+XLuzBFO.net
今さら慌てたって手遅れなんだよなあ
20年は前に慌てるべきだった
今の日本に、この問題を解決出来るだけの体力は残ってない
518:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:04:53.09 Az8Skh1f0.net
>>505
失業者層を引きこもりって呼んでね？最近
何かごまかしばっかの国だわ、そういうのほど余裕で通用するんだけども
519:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:05:24.13 r/SIuaqT0.net
こうなったのは国のせいだから国に頼る
520:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:05:24.73 Im50L5i/0.net
聞きたいが「自分の世代は楽で良かったわ―」と言ってる世代なんて居るんだろうか？
団塊やバブル世代ですら「お前らは恵まれてるよね」と下の世代に食って掛かるんだが。
521:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:05:27.32 pjHIP/3T0.net
もうコストのかかる梃入れはできなくなってきてるからね
掛け声だけでどこまで有権者を騙せるか野勝負でしかない
522:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:05:36.96 OwzT7rmh0.net
米国は過去日本に仕事とられて、会社員の多くが首切られたんで、ベンチャーという名の自営業がたくさん生まれたんだよな
523:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:05:55.28 hllTcrLR0.net
>>502
君が立候補してもいいんだよ
524:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:06:03.88 aUmxMVcF0.net
>>520
その２つの世代はキチガイだから間に受けなくていい
525:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:06:25.31 MRUn/EWJO.net
>>424
氷河期世代の根本的な部分を知らない奴が多すぎるよな？
まず
正規求人数と求職者数の差が絶望的だった
高卒が就職するような業種にも関関同立レベルが流れてくる始末
故に短大卒、専門卒、高専卒あたりは絶望的だった
そして勝ち組氷河期世代達は（中堅企業含む）言う
｢周りに同世代（自分に年齢が近いを含む）がいないせいか出世や役職を持たされるのが異常に早い」とな
勝ち組が言ってるんだよ努力だけでは埋まらない壁は確かにあった
負け組に入らざる得ない一定数を強制的に政府は作ったってな
氷河期世代にも若さはあった
大事な成長期を踏みつぶしたのは政府と労働組合と企業なんだがな
だから落とし前をつけない日本は落ちぶれるだろ
落とし前をつけないワタミみたいにさ（今頃になって遺族に一億三千万の和解も手遅れ過ぎて会社潰れるの確定）
526:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:06:33.01 j2Zh8XjE0.net
>>1
【国際】フィンランドのベーシックインカム導入報道 駐日フィンランド大使館が訂正する騒ぎに「予備調査が始まるだけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
関連スレ
【国際】フィンランド、国民全員に月約11万円のベーシックインカムを支給へ 政府による他の社会福祉支給は停止に★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
527:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:06:34.18 STVBlPDW0.net
>>518
求職中＝失業者
求職をあきらめた＝無職、引きこもり、ニートは年齢はみ出るからスナップとかスネップとかいうやつ？
失業率が減ったってのも、単にあきらめた奴が増えただけだし
528:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:11.64 78cvd1oO0.net
>>455
確かにね。学校卒業後遊んでるのと
大手じゃなくても正社員で働いて実績つんでるのとじゃ
後々の社会的信用度が大きく違ってくるからな。
一回ドロップアウトして、普通に正社員採用されてる人が多いが
若い時の実績が役に立つんだろうな。
529:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:23.27 OW9Yt+Rw0.net
死ぬまで働き続けるしかないね。働きたくても仕事にありつけるのも難しいが
530:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:26.37 6LzsQD//0.net
自己責任放棄してバックレた連中の末路だと思えば
救う気も起きないんだから仕方無いと思うわ
531:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:33.75 OwzT7rmh0.net
安倍自民党は、大量移民受入で日本人フリーターの仕事さえ奪います。
532:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:35.01 Cvomk/Yj0.net
>>484
それを白々しいと言うのも相当アレだな。
まあ民主が一時期政権とったのは、そこの期待があったからなのに、
外交等で要らんことばかりするわ、
肝心な労働政策は本音は新自由主義だからか経済界に遠慮したかで実行しないわで、
果ては掲げていた格差是正と逆コースの消費増税にのめり込む。
まあ酷いもんだった。
533:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:36.03 jxe11XB90.net
いやー日本って本当に貧しい国なんですね
もう滅亡しかないだろうな
534:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:36.36 4ETx/8WN0.net
自業自得
535:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:07:59.13 kWK19sa80.net
農業なら40前ってまだ若者じゃん。
20代と張り合うより60代と張り合う方が楽だろ。
536:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:08:02.35 Z8s1DI8L0.net
>>517
当時景気は4～5年周期で循環するのが当たり前と思われてたから
誰も21世紀までこんな事態になるとは予想できなかった
537:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:08:10.10 nVJWhIFZ0.net
>>517
まさにその通りだと思う。
538:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:08:43.69 9gJDzW2r0.net
>>527
日本の失業者数は、そもそもハローワークに登録してるヤツだけだしな。
だから、有効求人倍率とかもウソなんだぜ。
539:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:00.27 78cvd1oO0.net
>>520
マジキチ世代だよ。スルーしとけ。
540:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:25.26 cYBQHxvN0.net
ブラックな中小零細なら正社員に簡単になれますが。
まあバイトより拘束時間が鬼の様に長く薄給だけどな。
541:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:29.00 iFv61Dzk0.net
この歳までフリーターやニートで２ちゃんで暇つぶしてるようなら人生終わってる。
542:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:36.09 EafRP61e0.net
「アリとキリギリス」
この話、元々は「アリとセミ」だったとか（イギリスには蝉がいないのでキリギリスに置き換えられたらしい）
東欧ではコオロギになっている例が多い
「夏の間は歌ってばかりいる」と言えば、日本でもやっぱりセミ
話の前半部分はきっとみんな同じよう
①セミは夏の間歌って遊んでいる。
② アリはせっせと働いている。
③冬になり、セミは食料がなくなる。
④セミはありに「食べるものをください」と言いに行く……
しかし結末はいろいろあるようです
Ａ）冬になって、穀物が雨に濡れたのでアリが乾かしていますと、おなかの空（す）いたセミが来て、食べ物をもらいたいと言いました。
アリ『あなたは、なぜ夏の間食べ物を集めておかなかったんです？』
『暇がなかったんです。歌ばかり歌っていましたから』と、セミ
すると、アリは笑って言いました
『夏の間歌ったなら、冬の間踊りなさい』（イソップのお話）
教訓≪みんな、怠けてないできちんと働こう≫
Ｂ）しかし日本に普及している多くの物語、これとは違う結末も…
アリ「さあ、遠慮なく食べてください。元気になって、ことしの夏も楽しい歌を聞かせてもらいたいね」
・・・・キリギリスは、うれし涙をポロポロこぼしました（イソップ物語）
困っている人を助け合って最後はみんな幸せに暮らしましたとさ
だが日本の、この結末が嫌いという声も多く、
「残酷な結末は子供に聞かせられないと、ヒステリックな偽善者が作り替えたに違いない」
「何で虫けら（社会のゴミ）を助けないといけないの？」等
Ｃ）又こんな結末も
すると、アリは笑って言いました
『夏の間歌ったなら、冬の間踊りなさい』
すると、セミはこう答えました
『歌うべき歌は、歌いつくした。私の亡骸を食べて、生きのびればいい。』
しかし、この台詞は何故か物語を転換させます
「ただ生きるために働きつづける」アリ
自分のやりたいことをやりつくしたのだから悔いもなくかっこよく生きた」セミ、と
最後に意地をはっただけかもしれない？（セミは、ただの負け惜しみとも）だが、
「潔いセミを馬鹿にはできない」「どちらかと言えば敬意を抱く」等、反響も
みなさんは、どの結末が好きですか？
「アリとキリギリス」の物語は、この３パターン結末が揃い、初めて尊い教訓が完成する寓話？
「生き方に正解はない」
どれか一話だけを知っていたとして、それを鵜呑みにしたら、あぁなんて怖いことでしょう
（教育の恐ろしさはここにある気がします）
Aという生き方もBもCもある。できるだけ多くの考え方を知り「僕は、こう生きたい」決めるべきです（それが想像力）
結果（未来）が見えない大人が増加する現代日本。今は未来へ繋がり現実は過程である過去の架け橋
「そこは安全ですか？」
転機が訪れる、幸運を掴む等（今の立ち位置で全てが決まってしまいます）
543:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:50.41 zqfJdUwz0.net
じゃあ、ここで世界の真実をオレが言うね
アメリカ国民の四分の一、つまり２５％の年収は日本円で
200万円以下である
これをどう感じるか知らないが
544:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:09:57.53 ngS6T+Z30.net
>>509
まぁ解決法なんてないだろうしな
その後の世代のために、この世代の低所得者層に社会保障を使わせないような策でも考えて、
不穏な行動に出ないようにすべく治安の強化位では。
545:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:01.61 be4JzYPK0.net
若いうちに期間工で年200万の貯蓄してた層が
ツブシも効かず転職できなくて
そのままフリーターってパターンも多いよ
546:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:07.11 7QXBVGla0.net
35位が仕事の脂がのっていい仕事できる
時期なのにね、本当にこんなはずじゃなかったという可哀想な人生だろうな
なんのためにうまれて何のために生きるのか
分からないまま終わるような人生
エロゲにはまってITいった高卒は
マイホームかわいい奥さん子供三人
年収600万を手に入れて
充実した人生をおくってるよ
一方大学いったやつは、氷河期にあたって
独身、バイト、年収300万
涙も枯れはてた
547:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:11.65 rIasyPpu0.net
哀れ中年ネトウヨ
548:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:19.99 gR9MHWRz0.net
会社の福利厚生を期待できない、漏れている層を担保したくても
税金で担保することは事実上不可能となったら
後は、隣組みたいな制度作って助け合うか、宗教団体にでも丸ないか投げするしかｗ
でも、生きてくだけなりゃなんとでもなると思うんだけどな。
549:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:20.30 iQpTv/DI0.net
>>491
そこだけは反応が早く、バブルの頃に言われかけてた実力主義を一気に捨てて、
第二新卒無視して次の新卒取る封建社会に一気に戻った
デフレ下では発注権限が強くなり、なんでも下請けに出した方が得するようになる
なので自社に実力者はいらず、ひたすら忠誠心だけが求められた
550:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:47.37 OW9Yt+Rw0.net
将来の夢は生活保護生活です
551:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:10:48.56 uApFnxnd0.net
日教組日教組！
552:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:11:36.74 VQ3p4Ais0.net
かわいそうなネトウヨ
553:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:11:40.75 9B3wWBx20.net
仕事は何でもいいけど資格だけは若い内に取得しとけ
三十路になるといきなり記憶力落ちる
554:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:11:46.33 M2TupuCx0.net
日本が成長期でどんな仕事でも建売の一件くらい買えた時代はよかったね。
おまけに年金退職金ガッポリで。時代が悪いんだよ。
団塊クズ相手に商売してるからよく解るわ。
555:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:11:55.81 OwzT7rmh0.net
>>538
有効求人倍率ってのも、一つの会社から依頼された仕事を多数の派遣会社が載せてるからだぶってるから全く当てにならんわ
556:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
15/12/09 23:11:58.16 pnnTod/10.net
かけかわえかたら だりぇでもええ。。
557:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:12:08.31 Az8Skh1f0.net
>>527
その変なレッテル群作りまくって問題だと煽ってきた東大教授は
非正規で働くのもいいよ！とか言ってたんだよな
結局、御用学者のごまかし用語だったんだと思う
558:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:12:08.75 78cvd1oO0.net
>>486
当然老人も見捨てられても仕方ないよね、となるだろうな。
学校卒業して路頭に迷った世代からすると
好景気世代が老後路頭に迷ったとか完全に自己責任。
559:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:12:45.53 zqfJdUwz0.net
じゃあもう一つ
アメリカで盲腸の手術にかかる費用は最低でも50万円である
560:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:12:57.55 OW9Yt+Rw0.net
若年フリーター、若者を…。みんな「若者」がつくんだよね。
中高年は圏外に置かれてる
561:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:12:58.34 QlddZmAM0.net
ドラゴンボール世代は悟空やベジータみたいに働きたくない人が多い世代
562:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:13:00.91 DbQ8acQo0.net
氷河期って結構長いんだけどな
当たってる年齢ってバラけてるが１０年位あるぞ
563:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:13:02.19 megRXLyz0.net
>>545
本人が先を見据えて努力するべきだったと
どうしても思ってしまうんだよな
それとも社会が悪いのかね？
564:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:13:22.57 pO+wby3h0.net
ｹｹ中の所為？
565:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:13:59.22 OW9Yt+Rw0.net
中高年は投資価値がないからね
566:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:14:08.86 iYLaJdtr0.net
中年フリーターはもう手遅れ
とりあえずネコでも買っとけ
567:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:14:32.25 XxwmMF890.net
>>500
その後に好景気でいくらでも巻き返しどころかお釣りが来てるだろ。
あの時に巻き返せなかったのはあんたが無能なだけだよ。
そんなぬるま湯を氷河期世代と一緒にするな。
568:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:15:07.75 XyI5VrX3O.net
ﾊﾞｲﾄや派遣が多くなって国力が落ちて 物が売れなくなるね
結局 日本の企業が衰退していく
569:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:15:23.65 OwzT7rmh0.net
竹中小泉が作った工場派遣まで広げたのが悪いわな
派遣は新しい働き方です、働きたいときに働けば良いのですとほざいた竹中がパソナだもん
570:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:15:29.22 ngS6T+Z30.net
>>562
リーマンショック後の就職難を指すのにも使われたりするからな
571:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:15:40.12 WCqEAMvZ0.net
>>563
頑張っても会社が潰れたりブラックだったりしたら気力も折れるだろ。
572:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:15:47.88 Xs/S97IIO.net
バイトなんか辞めてナマポにしろ
その方が楽
573:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:16:12.64 78cvd1oO0.net
>>500
バブルは同情できない世代ですわ。
574:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:16:15.48 tk/n4iGw0.net
>>525
高専は就職率高いんじゃなかったけ？
575:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:16:33.48 OwzT7rmh0.net
若年フリーターじゃなく
壮年フリーターなんだよ
576:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:16:51.68 20wf9N+x0.net
>>572
30～40代だと、病気持ちで無いとナマポ無理。
577:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:17:24.78 0c4pEoBm0.net
セブンみたいなちょい小金持ち向けの商売が一番当たるだろうね
フリーターと言える人間の大多数は実家から出れなくてナマポすら出来ないんだと思う
578:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:18:22.47 SfPJUHbr0.net
ここで数字書いてるのは手取りなのか総支給なのかで大分変わるよね。
579:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:18:38.65 megRXLyz0.net
>>571
会社が悪かったから俺も駄目になった
っていう発想は個人的に共感できない
前の会社が駄目だったなら次はどういう会社を選ぶか、
そこに入るには何が必要か
それぐらい自分で考えられ年齢だと思うんだが
580:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:18:42.84 sJqB3rFZ0.net
>>532
オザワ、はとが潰されて菅、のだなんかが支配して全てが無になってしまった。最悪。
581:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:19:00.52 8shGrFl20.net
役割とその責任で得られる実績を意識すれば、並のバイトではヤバイことはすぐわかる
責任を逃れてきた人はすぐにわかるし、信用も得にくい
組織的な後ろ楯がなければ尚更だと常々思う
582:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:19:03.93 j52NFPyG0.net
>>538
失業者数や失業率のカウントはILO基準に則り行われてるようだが
有効求人倍率は日本独特の計算法も含まれていそうだな。
因みに、失業者や失業率に職探しを諦めてしまった者はカウント外だ。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
583:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:19:12.47 QlddZmAM0.net
>>576
４０代で働いているけどナマポ以下の収入の人は
ナマポもらえるよ
584:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:19:29.27 OwzT7rmh0.net
こういう時のための
ベーシックインカム！
585:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:19:58.43 XxwmMF890.net
>>520
言うわけないだろ？
会社を傾けて若者に責任をなすりつけてる連中だぜ？
ホントの苦労を知らなきゃぬるま湯ですらきついとほざくもんだわ
586:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:20:38.48 nVJWhIFZ0.net
>>564
派遣やバイトや中小零細で景気回復待って我慢してたのを
上に上がれなくしたのは小泉とｹｹ中なのは間違い無いだろう。
587:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:20:47.58 hllTcrLR0.net
>>561
悟空やベジータは一芸に秀でていて、その世界で稼げるし、魅力があるから良い嫁がいて養って貰えるんだけどな
588:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:20:51.69 xShIgacn0.net
>>500
ハァ？
まんまバブル就職組じゃねーかｗ
氷河期ボーダーは今の45-46ライン、48-50辺りの世代だけ内定囲い込み絶頂期だっただけでそこから上は全然イージーだろよ。
589:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:30.02 fYR+gh6i0.net
殺せば解決
簡単だよ
590:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:30.81 /s2PEHKk0.net
正社員で入った会社が潰れたよ。
まあ、良いけど。
591:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:30.67 zqfJdUwz0.net
ああだこうだ言ってるうちに人生は過ぎ去ってしまう
気がつけば、病院のベットの上でご臨終直前だ
592:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:43.08 78cvd1oO0.net
実質自分を担保に何百万も借金して
底辺大学行ってる人の方が心配だが…
593:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:52.93 20wf9N+x0.net
>>583
ワープア……
てか、生活保護以下の給金ってドンだけブラックよ
594:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:21:54.25 DbQ8acQo0.net
>>579
>前の会社が駄目だったなら次はどういう会社を選ぶか、
>そこに入るには何が必要か
>それぐらい自分で考えられ年齢だと思うんだが
氷河期世代のしかも高卒だけど
これは同意するは
バイト→派遣→零細企業→中小企業って転職して今は年収５００万
人並みに生活出来るレベルまで来れたぞ
595:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:22:01.90 bvob8PEM0.net
フリーターで250もあると言うね
596:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:22:26.07 Az8Skh1f0.net
バブルだってこれからどうなるかはわかんねえわ
所詮落ち目の国だからな、これが全て
597:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:22:31.41 OwzT7rmh0.net
当局に通報しました。
598:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:22:42.76 megRXLyz0.net
>>591
今過ごしている日々も
実は今わの際の夢なんじゃないかと時々思う
599:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:22:54.13 ledH+O3+0.net
>>574
高い就職率を誇ってる高専ってのは
大体がブラックと分かっていようが就職させること第一
大学と違って本人の意思とか関係ない
そしてブラックすら就職が難しい奴は辞めさせるか進学させる
そうやって就職率を高く維持することに努めてる
600:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:23:20.17 0c4pEoBm0.net
>>583
独立して世帯主じゃないと無理だと思うけど
あと貯金が一定額以下の人 貯金に関してはうまくやれば誤魔化せるのかな別口座とか
601:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:23:50.71 XxwmMF890.net
>>579
そうだな。
それだけ他所に行けるくらいまともな求人の溢れていたバブル世代なら自分が悪いとしか言いようがないけどな。
椅子がほとんどなく新卒カードは一年間限定でなんの支援もなく切り捨てられてりゃ、流石に社会にも原因はあるだろうよ。
602:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:24:04.53 rvyWOrsd0.net
叩きやすい弱者を叩くって
何か火事場泥棒っていうか
戦時中にドサクサに紛れて強姦しまくる奴というか
そんな感じに似てるよね
603:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:24:14.32 9gJDzW2r0.net
>>592
大学さえ出れば高給取りのエリートサラリーマンになれる、
って時代に出来た制度を、時代の変化に対応せずに放置して
そのまま制度を続けたせいだな。
604:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:24:17.84 zqfJdUwz0.net
所詮ゴールは同じ
人間のゴールとは何か
結果とは
みんな一緒だ
ああだこうだ言ってるのは全部過程にすぎない
605:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:24:48.15 OwzT7rmh0.net
カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近っと
606:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:25:18.19 P791DGz30.net
【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★５ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
607:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:25:43.77 82ved4tp0.net
>>601
起業すりゃいいじゃん
氷河期なんて就職ないならないで
くだらない商売でも起業して食ってきただろう
608:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:25:48.10 rvyWOrsd0.net
叩きやすい弱者を叩くって
何か火事場泥棒っていうか
戦時中にドサクサに紛れてゴーカンしまくる奴というか
そんな感じに似てるよね
609:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:25:49.27 OwzT7rmh0.net
>>602
＞叩きやすい弱者を叩くって
だな
610:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:26:08.48 nVJWhIFZ0.net
>>589
PCの前でｲｷってんじゃねーよｗ
611:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:26:16.35 j2Zh8XjE0.net
>>1
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612:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:26:26.28 a4RAJH/40.net
自民ちゃんのケツ舐めて、お亡くなりになれて良かったやん？
あ、自己責任って言ったハゲは絶対に国に頼らんといてな？自己責任やさかいな＾＾
まあ、あんたらの尊師は自己責任の名の下に絶対救ってくれへんわ（笑）
自民真理教は 自己責任 って昔から言うてたんやからな（ただし、上級国民は除く）
ミンスよりマシ～♪ ← これを唱えて独りで寂しく逝かはったらええねや？な？
ち～ん（笑）
613:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:26:53.97 WCqEAMvZ0.net
>>579
> 前の会社が駄目だったなら次はどういう会社を選ぶか、
> そこに入るには何が必要か
考えてもどうしよもない事の方が多そうだな・・・
最初に就職した業界自体が突然縮小傾向になった
なんてザラにあった時代だぞ。
614:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:27:09.58 OwzT7rmh0.net
>>603
会社員しか選択肢がないと思わせられてきたからな。
今でも。
615:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:27:10.59 megRXLyz0.net
>>594
俺も高卒で同じような双六を歩んできたわ
再就職に失敗して今はフリーランスだがな
学歴を拠り所にしない方が腹を括れるのかも知れんね
616:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:27:25.50 QH2X0qrp0.net
失業給付の待機期間に３ヶ月だけ派遣やったけど、生活厳しかったな～。派遣で月15~6万円稼ぐだけの生活なんて、余裕が無さすぎて夢も希望もない。まして結婚なんて考えもつかない。
もう二度とそんな生活はしたくない。
617:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:27:45.74 hYO8yNy+0.net
とりあえず中抜き屋をどうにかしたら？
618:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:27:47.94 Az8Skh1f0.net
>>606
わざわざ中年フリーターと名づけて自己責任の呼び水にしてる事自体が
これの布石なんじゃないかとすら勘繰ってしまうな
619:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:11.33 XxwmMF890.net
>>594
同じようなもんだが、俺は運がよかったとしか思わんね。
同世代の他人にあれが足りない、これが足りないなんて御高説垂れられるほど努力量に差はないと思うわ。
たまたま空いた椅子に出会う事が出来ただけだわ。
今の部署で一番上をキープし続けてはいるけど入り口は完全に運のみだったわ。
620:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:25.28 U5DKpbtM0.net
ちょうど40の氷河期世代だけど、同世代は結局増えなかった
最近人手が足りないんだけど、採用するのは20代ばかりだ
社内はバブル世代以上が7割、氷河期0.5割、ゆとり以下2.5割って感じ
621:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:27.85 0c4pEoBm0.net
てか働きながら就活なんて出来ないからな
いざ辞めました失保まで3ヶ月、貰うまでに決めるくらいしないと生活困ってる人殆どじゃないか？
622:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:28.31 JECk+Tlq0.net
公務員か会社に飼われる方が幸せだったんだよ
今さらだけどな！
623:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:32.37 zqfJdUwz0.net
人類が生き延び続けたとして最大の試練は太陽系の消滅だ
それは、何十億年先だが１００％やってくる未来でもある
人が生き延び続けたとして最後にやってくるのは死だ
それは、何十年先かもしれないが１００％やってくる未来でもある
これが、真実の予言である
624:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:28:46.68 yhPLNSKx0.net
中年フリーターと言えば他の人はまったく気にしないだろう。
ナマポ予備軍だと言えば、気にしだすよｗ
625:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:04.38 82ved4tp0.net
>>614
今はもう起業も随分楽になっただろ
起業の方法も昔と比べて激増したし、
事細かく解説するサイトも昔よりずっと増えたし
626:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:13.09 DZ8wtXXO0.net
中年ﾌﾟｰ
627:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:13.47 Ex+z0y+60.net
自分が望んだんだから
それでいいじゃない
628:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:29.39 A35zRbj50.net
とある地方ドラッグストア求人
職種 正社員（転勤あり）
契約社員（転居を伴わない異動あり）
登録販売者として、店舗での医薬品接客販売業務・商品管理他
店舗運営全般をお願いします。
（試用期間6ヶ月あり）
給与 16万～30万円(経験･能力により考慮/応相談)
諸手当 役職手当、通勤手当、資格手当、時間外手当、家族手当、住宅手当、その他
昇給 年1回(5月)
賞与 年2回（7月、12月）
勤務時間 9:00～24:30 (シフト制・実働8時間勤務)
休日休暇 1ヶ月単位の変形労働時間制（年間休日１１０日・月9～10休）、特別休暇（正社員のみ）、年次有給休暇
保険 健康保険、厚生年金保険、労災保険、雇用保険
募集資格 登録販売者資格をお持ちの方
※正社員は転勤可能な方
補足:契約社員は総支給16万。正社員は大学新卒が総支給19万だから大卒の人はそれくらい。
資格手当ては5000円(同業他社は1万～)
住宅手当は都市部は出ない。
役職手当ては店長以上(みなし残業分)
特別休暇は捨ててる(取れない)
昇給は3～5千円
賞与は約1.3ヵ月分
車持ち込み出来ないと不採用確定的。
こんな条件で良いなら正社員のチャンスありますよ。
中年中途採用けっこうある。
629:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:43.42 megRXLyz0.net
>>613
なら次はどういう業界を選ぶか考えればいいんじゃね？
ゼロからの再出発でも就業経験があれば自分の適性もある程度知れるから
新卒より有利だと思うんだが
630:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:29:57.63 9gJDzW2r0.net
>>607
パンがなければケーキを食えばいい、って発想。
日本の場合、起業して１０年後には９割の会社がつぶれてる。
正社員サラリーマンになって食ってくよりも難度が高いのじゃね？
631:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:30:11.86 40/vt7Iz0.net
10年前ならまだ対策もあっただろうけど
今となってはもう手のつけられない根本的な解決は
不可能な問題になってしまったのだから
このままスルーし続けるしかないだろｗ
過去そうであったように今後も口では色々問題を論じる人も
いるだろうけど結局対策がなされることはない
臭いものに蓋をするという日本の伝統に帰着していくことで確定だよ
632:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:30:35.57 JECk+Tlq0.net
一生フリーターでいいって若い頃いってただろw
今さら泣き言かよ？w
633:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:01.61 8AFz5g9FO.net
もうすぐ今まで勝ち組面して来た既婚者子持ちの元正社員の人達が
大量に同じ位置に落ちて来るよ
皆さん、暖かく迎えてあげてね＾＾
634:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:07.57 0c4pEoBm0.net
>>620
やっぱ間が居ない会社多いんだ・・・悲しいな
635:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:22.29 OwzT7rmh0.net
袋だたきにできるターゲットを政府やマスコミは、作りたいのだろう。
そうすれば少しでも己に向かう批判が反らせるからな。
特に政府は総選挙が近いからな。
小泉が流布した自己責任とは便利な言葉だしな。
636:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:36.54 aUmxMVcF0.net
努力厨は周りに支えられてる自覚もないバカ
その支えがない環境がどういうものかもわからないバカ
637:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:40.61 hG97UKIn0.net
自殺してくれ
そうすればうちのクソ会社に仕事が来るw
638:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:46.58 megRXLyz0.net
>>625
思い切ってフリーランスになったらかなり楽になったよ
ただし技術力とか特定分野で強みがないと苦しいかも
639:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:47.62 XxwmMF890.net
>>607
なるほど、お金もなく起業しろと？
社会人経験の無い奴に無担保で金を貸すほど銀行は甘いのか？
結局スタートの時点でどっかしらでコネなり金なり資産なりが必要になるんだが？
バイトして金貯めろって？
バブル期見たいに残業代で簡単に稼げなくなってるからワープアが溢れてんだろ。
640:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:31:51.81 DZ8wtXXO0.net
なんで中年ﾌﾟｰなん
641:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:18.27 9gJDzW2r0.net
>>632
小泉さんや竹中さんが言ってただけで、
ほとんどのヤツは、そんなこと言ってないぞ。
正社員になれないからしかたなくフリーターをしてたヤツがほとんど。
例外的なヤツのことを持ち出しても意味がない。
642:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:25.23 DbQ8acQo0.net
>>619
そりゃ運も関係してるとは思うけど
諦めないことだけは徹底してたよ
周りにこうした方が良いよなんてアドバイス出来る程でないが
バイト仲間・派遣仲間は不思議とみんな「どうせ無理」って諦めてた
そこだけ違ったかな
643:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:29.00 82ved4tp0.net
>>630
起業なんてリーマンもできないような馬鹿がまずやろうとするから
廃業率でみると多いように見えるだけ
きちんと基本を抑えれば、リーマンやるよりずっと簡単に稼げる
644:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:33.10 Az8Skh1f0.net
>>637
葬儀屋かこのやろうｗ
645:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:48.54 zqfJdUwz0.net
トキが絶滅するのも
人類が絶滅するのも
大差ない
646:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:51.03 20wf9N+x0.net
>>637
葬儀屋かｗｗｗ
647:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:32:52.26 XxwmMF890.net
>>630
苦労を知らないバカに何をいっても自己責任で終わるだけだよ´д` ;
648:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:33:27.45 WCqEAMvZ0.net
>>629
新卒よりも有利なんて同業他社に移動する時だけだろ。
営業だってその分野の知識やノウハウをもたない３０代より新卒を選ぶよ。
649:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:33:32.35 QVK0VShl0.net
>>520
基本的に
「自分は苦労した、ここまでやってきた。燃えるようだった」
と真実性を考えないでそう思う奴は実に多いし、
それが社会を生き抜くコツなのかもしれない。
客観的にみれば大抵の奴の能力とか実績なんてのは
大したことは無い。大した事をしていない癖にやたら
苦労してきたという風に自分を欺瞞している。
そうやって「自分は出来る」という勘違いこそが
生き抜く原動力だろう。
本当は屑で、のろまで、無能で、口だけで
人に頼りまくっていたくせに、そんな事は全部忘れている。
だが、そうでないと精神を病んで進めない。
650:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:33:56.33 qEdTyVoB0.net
独身、子なし、45歳、男だけど
半年間だけ長野の野菜農家で働くフリーター。
家賃、光熱費、食費無料。
年収は150万円、貯金500万円。
残り半年間は沖縄のゲストハウスに住み無職。
海外に住所あるので年金、保険料、税金免除、公的負担なし。
老後は沖縄に土地買ってプレハブ小屋、家庭菜園の
自給自足生活する予定。
651:???
15/12/09 23:34:19.38 b1IG08k60.net
結局全世代でフリーターが増える社会になるの？（ｗ
652:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:34:35.87 A35zRbj50.net
>>637
昔と違って家族葬や密葬増えてると思うけど、やっぱり厳しい感じ？
653:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:34:53.01 pLMPeEww0.net
>>1 >>600-615
日本政府は、日本経済の偽装粉飾、
東京のイメージ保持戦略、治安対策として、
キレて首都圏同時多発暴動を起こしそうな浮浪者>>1が、
東京都心東部に
大量に溜まらないよう、対策をとっている。
日本政府の中枢である、関東地方、
首都圏、東京都23区内東部にある
台東区 山谷地区へと大量に浮浪者が、
溜まらないよう、
関西の大阪市 西成>>1に
片道切符で大量にぶちこんでいるな。
wikiでも、西成暴動だけは、
異様なほど詳細にwikiにしてて、
山谷暴動は、
1960年代の暴動だけしか書かず、
まさにアンコンw
また、あえて西成暴動を定期的に起こさせ、
西成地区を一種の道化にして、ガス抜きにしてるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
654:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:34:56.22 j2Zh8XjE0.net
>>1
【政治】甘利経財相「バラマキではない。参院選対策でやるわけはない」と強調 低所得高齢者への給付金(３万円)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:35:05.04 82ved4tp0.net
>>638
技術力とか特定分野で強みがないと苦しいとか言い出したら
リーマンだって同じことじゃね？
>>639
最初からでかい投資しようとするのは
起業の基本に反してるんだが、どうしてそう思った？
656:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:35:12.66 zqfJdUwz0.net
たとえ明日にでも人類が滅亡しても
たいした話ではないではないか
657:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:35:14.06 20wf9N+x0.net
>>650
良くそんな貯金が出来たな。
年150万で、半年は沖縄で遊んでるんだろ。
凄いな、のうかって金貯まるんだな。
658:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:35:24.88 XxwmMF890.net
>>643
そうなんだ？
どっかソースある？
会社の先輩で居たけど、てっきりバブル世代が脱サラって甘い言葉に幻想を抱いて失敗してるんだと思ってたわ。
659:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:35:29.41 /INFi7fK0.net
>>37
どんまい
660:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:36:08.23 megRXLyz0.net
>>648
すまん、再就職先の選定に有利って意味で言いたかった
雇用の問題は殆どがマッチングの不整合に起因するだろうから
本人が意欲をもって取り組める仕事を探すべきだと思うんだよね
661:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:36:13.09 OwzT7rmh0.net
今でもハローワークの職業訓練は、殆どが会社員になるための訓練であって、自営業やフリーランスになるための訓練はほとんど無いからな。
会社員になれないものは人間でないといった凝り固まった馬鹿な思考のやつが蔓延するんだよな。
662:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:36:31.85 aUmxMVcF0.net
>>649
確かに
バカは風邪引かないからな
663:???
15/12/09 23:37:00.63 b1IG08k60.net
>>656
まあそうなんだが明日のパンが手に入るのと入らないの
とでは現在の気持ちがだいぶ違う。（ｗ
664:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:37:21.65 j52NFPyG0.net
>>635
少なくとも氷河期世代は自己責任を連発した小泉＝自民に関してはアンチが多いだろうな
いわゆるなんでも反対する左翼とかと違って、自民に実害を被った故にアンチ。
現政権にしたって、売国奴は愛国者の顔をしてやってくるとはよく言ったものだ。
無条件で信じてる狂信者はゆとりが多いんかねえ？
665:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:37:23.60 r7J9sxkd0.net
ワーキングプアよりニートを気にするようなバランスの悪さがある
中年フリーターとかほっとけよ
子育ても終わって住宅ローンもないならフリーターでもいいんだよ
それより結婚できない若者だよ
すくなくとも今の中年はそれなりにいい時代を経験してきてる 充分だろ
若者は新卒時から暗いままだろ
666:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:37:29.15 U5DKpbtM0.net
>>520
富裕層出身の子ほど自分の努力や苦労を強調するんだけど
恵まれた彼らが分かっていないのは、貧しい人にはその努力する機会を得る事が難しいという事だ
バブル世代以上の会社苦労自慢も同じようなもんだよ
667:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:37:39.74 JECk+Tlq0.net
大丈夫！今から資格とれば やる気のないゆとりなんかになけないから
668:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:38:05.34 82ved4tp0.net
>>658
まあ俺自身が氷河期で就職ないから起業したクチだからな
基本的にリーマン経由で起業する奴はおそろしく馬鹿だよ
起業にはこれ押さえとけばっていう基本があるんだが、あらゆる基本を全部無視する
669:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:39:16.06 tk/n4iGw0.net
>>635
小泉は自民党じゃなく日本をぶっ壊したな
670:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:39:26.64 ppefqqZ+0.net
葬儀屋ってあらゆる職種の中でも最下層だねｗ
671:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:39:39.80 megRXLyz0.net
>>655
リーマンも同じだと思うよ
正社員かどうか等の待遇は人それぞれ歩んできた道次第だが
ある程度の努力さえあれば生涯の収支は大差ないと思うのよ
672:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:16.68 XxwmMF890.net
>>642
確かに諦めはしなかったな。
大抵の仕事ならこなして来たし。
今の会社以外は居てくれなきゃ困るとは言われてもほぼ全ての会社が契約社員どまりだったから断り続けては次を探したけど。
周りはもう、諦めてるんかな？
673:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:21.00 wuydYegt0.net
>>668
それ本にしたらもう一稼ぎ出来るぞ！
ちょっとだけ嘘入れとけば安全
674:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:21.72 FbVAPzxr0.net
>>666
機会がある上での努力だからな、挑戦することすら出来ない
675:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:43.02 gR9MHWRz0.net
>>670
そんなわけあるか、お前さんのオツムが
あらゆる人間の中で最下層なんだよ。
676:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:44.61 M41uAmLZ0.net
お前らさ、「人の前に道は無い、人が歩いた分だけ道は出来る」とか言っていたＣＭあったが、後ろに何を築いてきたんだ？
単なる踏み分け道の四十余年か？ 路頭に迷ってうろついていただけの人生なのか？ それもまあ、人生だけどな
677:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:51.01 dD3b7J5c0.net
>>649
「自分は他人より優秀だと思うか」とアンケートすれば８割がyesと答える。
８割の人がそう考えてるというより、全ての人が８割の時間、そう考えてるという方が実態に近いだろうな。
678:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:40:52.08 cHluBORJ0.net
2ch見てる奴らも中年ばっかだな
679:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:41:12.06 9gJDzW2r0.net
>>667
高度な資格があるくらいでまともな職におっさんが就けるなら、
おっさんはそんなに苦労してないですぜ。
おっさんになると職歴だ技術だ資格だ以前の問題だからな。
680:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:41:12.67 82ved4tp0.net
>>671
まあ集団ではじめるか個人ではじめるかの違いだけだからなあ
681:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:41:43.50 Az8Skh1f0.net
>>669
そのガキが何の実績もなく首相候補とちやほやされて
数十年後は首相やってるかと思うともう世の中どうでもええな
682:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:41:52.87 megRXLyz0.net
>>642
すげーわかる
でも他人には中々理解して貰えないんだよな
もしかしたら俺たちは特殊な部類の人間なのかね？
683:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:42:15.67 WP1Ytq1Q0.net
>>668
へーお前さん何の商売してんの？
684:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:42:47.98 20wf9N+x0.net
>>679
無資格でもその道10年のキャリア、とかなら同じ業界の中渡り歩けるよな。
つか、この年になると、学歴欄イラネエだろと本気で思うわ。
卒後の職歴だけで良いだろう、と。
685:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:43:05.24 hllTcrLR0.net
>>639
銀行が貸してくれるよ
686:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:43:16.45 bCYZEA8b0.net
景気悪いって愚痴こぼす高齢ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
景気良すぎてすんませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:43:18.51 XxwmMF890.net
>>668
なるほど、あんたすごいな。
貴方に対して暴言吐いてたらすまん。
俺には起業出来る能力があるとまで自身が全くなかったからな。
下手に動いて借金を背負うより日々の生活費を、稼ぎつつ雇ってくれる所を探す程度で手一杯だったわ。
688:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:43:23.62 82ved4tp0.net
>>673
そういう本は山ほど出てるし
起業コンサルも山ほどいるで
金に変えようと思ったらできるだろうが、特別稼げるようなことじゃない
689:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:43:56.80 JECk+Tlq0.net
>>641
まあ小泉が首相になる前からフリーターな訳だしなw
690:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:44:08.68 OwzT7rmh0.net
>>664
＞無条件で信じてる狂信者はゆとりが多いんかねえ？
狂信者の中には、自棄になった破滅思考の奴らが多いと聞くねえ
本当かどうか知らないが。
691:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:44:40.63 WCqEAMvZ0.net
>>660
> 本人が意欲をもって取り組める仕事を探すべきだと思うんだよね
３０代じゃ意欲があっても異業種への転職は門戸が狭いよ
時間をいくらでも使える訳じゃないから縮小傾向の同業種へ行くか
気持ちをへし折られてフリーターになってるんじゃないか？
692:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:44:57.12 bCYZEA8b0.net
高齢ニートざんまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
693:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:45:04.05 5g4J6ECJ0.net
５年職歴ブランクありのアラフォーだが正社員になれた
年収３００万強だけどな もうどうでもいいわ
694:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:45:06.86 ppefqqZ+0.net
>>675
葬儀屋なんて最下層でしょ
あまりに卑しくて面と向かって言う人はいないと思うけどさ
695:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:45:16.65 megRXLyz0.net
>>680
そうそう
だから集団に受け入れられないと判ったら
個人で経営していく意識を持てばいいと思うんだよね
集団に参加するには年齢がネックになるけど
個人でやるなら実力さえあれば何とかなるし
696:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:45:57.46 +YJSJL6I0.net
卒業時期の景気によって就職の難易度がめちゃくちゃ違う。
４２歳～３６歳は完全に見捨てられた世代。
新卒の就職が凄く困難だった。
超氷河期、無間地獄等と形容されたくらい酷かった。
３５歳以下の非正規は甘え。
697:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:46:07.20 megRXLyz0.net
>>650
勝ち組じゃねーか
698:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:46:08.24 SwZmb4sC0.net
>>292
日本の衰退は例のCMでヒロポン追放してからじゃねｗ？
もしくは軍歴の無い総理大臣が出てきたときｗ
軍歴持ちの総理大臣を立てて
ヒロポンを解禁すれば好景気に戻る
699:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:46:25.22 j52NFPyG0.net
>>689
あ、ちょっとまて
現首相も似たようなものだったな確か。
親コネで大手に数年勤務しただけだったような・・・・
700:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:46:31.15 20wf9N+x0.net
>>693
おめ！
ちなみに、勤め先は何処で探した。ハロワ？
701:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:46:42.44 OwzT7rmh0.net
>>685
まず出来ることは、地元の信用金庫に口座をつくることか
702:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:47:17.83 82ved4tp0.net
>>683
オタク相手にニッチな商売や
>>687
起業に能力は関係ないよ
ネットとかでやり方をきちんと調べて、理解して実行するだけ
起業の場合はできないことは外注できるから問題ない
703:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:47:31.42 qEdTyVoB0.net
>>657
年収100から150万円で15年ぐらい
この生活続けてる。
だいたい100万円使って残り数十万円貯金で
15年で500万円貯まった。
農家バイトの半年間は飲み物とおやつぐらいで
月1万円以下の生活費だし、携帯契約もしてない。
704:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:48:25.74 r7J9sxkd0.net
病気になったら終わり
まあその感覚はある
でもまあ９割が下流老人になるんだからさ 病気になっても大丈夫なひとってあんまりいないよ（親や兄弟、親戚次第ってとこがある）
雇われ労働者でいること以外の稼ぎ方は身につけておいたほうがいいかもな
投資とか、競馬とかね
年金も期待できない（少しでももらえたほうが、もらえないよりましだが）
705:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:48:28.28 2HLgbfGF0.net
>>616
失業保険の待機期間に派遣をやったのなら、
それはすでに待機期間ではなくて再就職でしょ？
ハローワークにそれを隠して、その後失業給付をもらっていたなら、
犯罪だよ？
706:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:48:31.09 U5DKpbtM0.net
>>634
氷河期世代が企業のトップに立つ時期になったら、困ることになるかもね
この年代は人が少なすぎる
707:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:48:32.98 82ved4tp0.net
>>695
あと不況とか経済衰退下だと集団は効率悪くて損だから
個人でやる方が儲かるね
708:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:48:48.28 QVK0VShl0.net
>>670
？
自宅葬の大変さを知っていれば、葬儀屋というのが
いかにニーズがあって、そして世に広まっているのかが
良く分かるんだがね。
隣組が協力して料理を用意し、接待し、お見送りまでする。
あれホント大変だよ。
たしかに骨壷とかで疑問がつくような値段をふっかけるところも
あるが、そういう点とは別にして葬儀屋というニーズは
現代では揺るがないだろ。最下層でもなんでもない。
葬儀屋を使わずして葬儀を執り行う自信は俺にはちょっと無いな。
709:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:49:02.60 9gJDzW2r0.net
>>693
勝ち組じゃないか。
年収３００万なんて高待遇の職の求人など、
今はほとんどないだろ。
年収２００万で高待遇の部類だからな。
ソースは、ハローワークの求人。
710:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:49:05.85 OwzT7rmh0.net
>>702
＞ネットとかでやり方をきちんと調べて、理解して実行するだけ
参考書よろ
711:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:49:23.99 nVJWhIFZ0.net
>>679
おまえオッサンをなんだと思ってんだよｗ
712:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:49:30.92 megRXLyz0.net
>>691
逆に言えばフリーターなら門戸が開けている訳だろ？
新しい道に進むなら経験を積むために
まずはその職種でバイトとかやって
経験を積めばいいと思うんだよね
俺も実際そうやってうまくいったし
713:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:49:44.73 nckamLHJ0.net
社会の底辺にいるほど実力と能力重視だからな
ここから成り上がっていった人たちを何人も見てる
714:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:50:14.11 WP1Ytq1Q0.net
>>702
起業して何年くらい？ 社員もいるの？
715:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:50:39.95 /OroSnkb0.net
一度転落したら復帰不能のデスゲーム社会だからな
716:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:50:48.17 D/nfQSHs0.net
やりがいのある仕事とか求め過ぎじゃね？
717:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:51:22.92 82ved4tp0.net
>>710
まとめサイトでもかなりの方法が載ってるで
ためしに スッポン まとめ で検索してみな
718:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:51:24.95 megRXLyz0.net
>>661
自営を始めたらハロワとのご縁が切れるのは微妙だよね
せいぜい税務署と仲良くするしかない
ハロワみたいな公的機関で自営の支援をしてくれる所ってないのかね？
719:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:51:25.65 8AFz5g9FO.net
>>693
金銭解雇を合法化するんだってさ
またフリーターに逆戻りする事ないように死に物狂いで社畜人生頑張れよｗ
720:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:51:50.30 ppefqqZ+0.net
>>708
なるほど御社はそういう丁寧かつ信頼ある御商売をされていると
721:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:01.71 XxwmMF890.net
>>711
まず、最初に年齢で選択肢からきられないか？
たまたま自分より年上のおっさんしか居なかったならおっさんでも行ける事もあるだろうが。
722:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:14.23 9gJDzW2r0.net
>>716
そんなこと言ってる次元は、とうに通り越してるよ。
中年フリーターにもなればな。
723:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:14.62 xOOYtuz/0.net
てかもう働かなくていいんじゃねーの
どんだけ非効率な社会作ってんだよ
724:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:31.07 oWbTTSya0.net
>>1
だから経団連のワンワンである自民党はダメなんだよ
非正規は同一労働同一賃金を掲げる民主党を応援すべきだ
725:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:35.20 GvOv6FYp0.net
>>706
どの年代でもトップになるのは極一握りだから母数が少なけりゃトップに立つチャンスは増えるよ
726:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:59.21 DbQ8acQo0.net
>>682
特殊かどうか分からんが
非正規だったころに正規の奴らにバカにされたり
親にもバイト…派遣…って残念がられてた
それにボーナスがとか連休で旅行とかTV見てると
とにかく怒りしか湧いてこなくて正社員諦められなかった
ただそれだけ
727:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:52:59.71 82ved4tp0.net
>>714
12年だな ずっと1人でやってる
ずっと不況だから、1人が一番儲かる
好況だと雇っていった方が儲かるんだがな
728:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:13.69 tk/n4iGw0.net
氷河期世代はちゃんと選挙行けよ
あとスマホでゲームやってる場合じゃないと思うがな
729:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:28.39 Ou0BXnfa0.net
中年になってからのフリーターじゃなくて、バブル世代のファーストフリーター世代と氷河期世代が中年や初老になっただけじゃん
730:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:42.71 j52NFPyG0.net
>>693
水を差すようだが、数年後はどうなってるやら・・・
【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★５ [無断転載禁止]©2ch.net (207)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
731:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:49.23 5g4J6ECJ0.net
>>700 >>709 >>719
ありｗ 求人はハロワで見つけた リクナビなんて相手にされんしｗ
電工２冷凍３ボイ２乙４取ってビルメンさ リアル三丁目の夕日だ
まあ、のんびりやってくよ
732:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:57.71 megRXLyz0.net
>>679
おっさんになって潰しが効くかどうかは
マネージメント経験の有無に尽きる
バイトでもリーダーの経験があれぱ天国と地獄ぐらい運命が分かれるね
733:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:53:59.97 txcL9ATS0.net
ジェネレーションブラザーズの氷河期の扱いは、作者の思いが入りすぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
734:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:54:01.44 TV9L3QZx0.net
>>470
努力できる環境ってのはあると思う
でも、多くは普通の家庭だよね？
少数の母子家庭なんかを例に出して、努力だけではどうしようもないって言うのは卑怯だと思う（あなたに言ってるわけじゃないです）
非正規問題にしても、働き盛りの男性の非正規は少数だからね
大部分は努力（する才能）の差だと思う
735:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:54:23.99 FQ25YgGM0.net
安部信者なら選挙なんか行かないほうがマシだろｗ
害悪にしかならん。
736:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:10.61 txcL9ATS0.net
ここで語る成功者の殆どは嘘だと思う
737:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:17.87 BnxL3X+V0.net
42歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
俺、ここだったわ。内定３つ取れた。一つの会社では料亭ですき焼きをおごって
もらい、もう一つの会社ではソープに連れてってもらったな。
でも結局公務員になったｗ
738:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:21.85 bfR+i4E90.net
>>668
馬鹿だぁ～
リーマン経由で起業しましたが何か？
超 リッチな生活してすが何か？
年に数十日まじめに働いて生活できてるから何の不満も無い
739:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:28.41 DZ8wtXXO0.net
>>646
いや
特殊清掃員
740:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:42.12 D/nfQSHs0.net
フリーターこそ縛られない自由な生き方だったはずだが？
違うの？
741:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:55:53.41 vXAEOjle0.net
団塊・バブルをクビにして氷河期と入れ替えたいのが企業の本音だった
しかし、日本では解雇規制が厳しく一度正社員で雇ったらクビに るのが難しい
今の日本経済は氷河期という優秀なエンジンがあるのに、わざわざ 団塊・バブルという
ポンコツエンジンを使い続けて墜落した飛行機のようなものだ
742:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:56:08.52 U5DKpbtM0.net
>>664
今思うと昔の自己責任っていうのはすごかったな
20そこらの若者を完全に大人扱いして仕事は即戦力じゃないとダメだという風潮だった
求人の需要と供給のバランスが悪化していたとはいえ、当事者からすると酷い話
743:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:56:25.39 megRXLyz0.net
>>33
会社選びが下手なのか業界に問題あるかのどっちかじゃね？
744:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:56:40.23 plk0w71p0.net
氷河期世代で底辺社員やってきたが、いい加減辞めたい。貯金1500万くらい貯めたから、東南アジアあたりで暮らしたいわ。
日本人向けの安宿なり日本料理屋なり開いて、だらだら生きていきたい。
745:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:56:47.12 82ved4tp0.net
>>738
もちろんリーマンでもちゃんとした奴はいるよ
ただ８割は起業するとなると大馬鹿になるって話
746:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:05.95 9gJDzW2r0.net
>>723
全員が働かなくても社会に必要な全てのモノ・サービスを
作り出せる社会になってしまったからな。
それなのに全員を働かせようとしてみんなで低賃金奴隷労働になってる。
得するのは一部の経営者や資本家と言う・・・資本主義の弊害であって限界なのだよね。
日本だけじゃなく成長しきった先進国じゃどこも困ってる問題。
解決策を人類はまだ見つけてないからな。資本主義に代わる新たな社会の仕組みを。
共産主義は理想郷だけど、今の人類の幼い精神じゃ目指しても実現できないことが実証されてるしな。
747:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:16.64 r7J9sxkd0.net
金を使わないで死ぬのはもったいない
ネットに接続して書き込んでるってことは、楽しみのために金を使っているってこと
それでいいんじゃないかな
つまらないならテレビも捨て、ネットも捨てたら節約になる
少しは楽しみに金つかわないとさ 余裕がなくてもね
748:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:24.35 Az8Skh1f0.net
>>741
そら大嘘だな
経団連元会長のトヨタ奥田が当時言ってたやん
フリーターはいりましぇーんって
749:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:24.51 9hv65nn80.net
しかし、新卒で入社した会社がブラックか、上司か会社が合わなくて辞めた場合は、一概に本人のせいとは言えないな。
ワシは10年前の転職ブームで大手に潜りこんで、万年平社員だがなんとかやっていってる。
750:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:41.35 0c4pEoBm0.net
>>703
すっげえな何か勇気出てきた来年から頑張るわいろいろ
751:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:51.87 WCqEAMvZ0.net
>>712
どのような経過で上手くいったか判らないけど
上手くいかない時に消費した時間の分だけ
ますます就職に不利になるから問題なんだよ。
そりゃ給料のいいバイトで諦める気持ちも責められないよ。
752:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:53.61 P/xlrUItO.net
>>737
高卒で？
753:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:55.55 5c0yxucl0.net
クソ田園都市線の
混雑を毎日くらいながら どうにかこうにか生きてるのと
フリーターで不安で不安で
時間だけすぎていくのと
どっちにしろ地獄だ
754:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:57:55.90 20wf9N+x0.net
>>732
何でも出来ますなオッサンより、これしか出来ないけど自信ありますの方が受けは良いと思う。
755:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:58:10.40 rHQZVDTt0.net
努力っていうより結果の問題だろう
努力は途中経過であって結果でも目的でもない
努力しても落ちぶれたら何の意味もない
怠けても結果を出す奴もいる
でも努力したからには結果が伴わなきゃもったいないよね
努力したからこそ結果を出さなきゃダメなんだろ
756:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
15/12/09 23:58:18.03 pnnTod/10.net
わし、スウジュウネンゴ
【社会】急増する「高齢フリーター」★10 [無断転載禁止]©2ch.net
みたいな スレで
ニッポン呪詛みとめろー やら レス しておるんかのう。。
757:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:58:35.97 megRXLyz0.net
>>66
生涯収入を優先するなら正社員に拘るのは間違い
758:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:58:47.15 szax0FkX0.net
>>696
本当に団塊ジュニアは不運な世代だったな。
一浪しても三流大学しか受からなかったとか。
あの時に大学数の増加とか対策を打っていたらよかったというもの。
もし15年遅く生まれてたら関関同立やMARCH行けてたかと思うと本当に悲しい。
結婚率も1980年代生まれに大きく水を開けられているし。
759:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:59:07.73 20wf9N+x0.net
>>739
ホントにそういう職業あるんだ。
一時期サガしたことあったけど、ネット上では見つけられんかった。
というか、普通の清掃関係ですら中々見つからない。
ゴミ収集車の社員は、いつ募集してるんだろうか。
760:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:59:45.33 txcL9ATS0.net
>>650
レタスさん、どこの国に住所あるの？
761:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:59:56.63 qInqkz8U0.net
>>741
後者を実戦で使えるようにするための教育研修コストすら勿体なくなって、
前者を使い尽くさざるを得なかったというのもあると思う。
762:名無しさん＠１周年
15/12/09 23:59:59.75 szax0FkX0.net
やっぱり人生は生まれた時に決まってるんだな。
有名人のご子息だったら努力もなしにテレビ局とか入れるし。
763:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:01.54 40Uqq93GO.net
>>756
真面目な話、安楽死させてくれって叫んでる奴ばっかりになってると思う
764:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:02.78 xVxkQ0Ti0.net
>>727
オタク相手で景気関係あるの？多少はあっても安定してない？
次々に新しいオタクが増えるカテゴリーなら安定してそうだけど、新規が増えないで客層全体が高齢化して行くカテゴリーも有るよね？
765:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:05.20 Sh2G1Bqg0.net
>>754
評価基準が標準化されてる分野ならそれも良いと思う
ただ、フリーターでそこまでのレベルに上がるのは難しそうな気がするな
766:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:14.52 2Zz9KZig0.net
>>728
ソシャゲとかしないぞ。
若い頃はMMO廃人だったわ。
だから余計にゲームはしない。
767:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:28.33 XYz3BRNu0.net
中年ﾌﾟｰは自己責任
768:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:00:36.75 IpmLS9OB0.net
>>744
俺も似た様な事良く考える
新興国でまったり暮らすのは良さそうだよなあ
769:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:01:10.74 M+GBWwjj0.net
日東駒専で平均以上だった母校が今東大以外の6大学滑りこんでるくらいだからなー
今いろいろおかしいわ
770:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:01:15.60 a320H4N00.net
>>731
ビルメン気をつけなよ
労働条件劣悪だから
771:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:01:27.53 pG4PCZvL0.net
>>734
目糞鼻くその努力しかしてないくせに
努力、努力とうるさい奴しか俺は見てきてないから
努力信者に懐疑的つーだけ。
結局、自分の人生は自分でどうにかするしかないから
覚悟決めてやるしかないとは思ってるよ。
772:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:01:30.56 R2YEmHek0.net
苦しいのは中年だけではないゆとりだって今の子供たちだってみんな苦しいんだ
むしろ生まれた時代が早くてよかったな
今の若者の方が苦しいんだ
嘆いても何も始まらないよ
氷河期は見放された
うん今の子供たちやゆとりたちの前で言ってみてご覧
何言ってんだこいつって言われるよ
773:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:01:43.84 JO5esUHh0.net
>>740
マスコミに騙されただけだったなw
774:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:04.50 Nbd/5qEX0.net
【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★５
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)
775:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:08.16 FiIbr6IN0.net
全員が島耕作になれるはずがない。
776:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:27.46 9mBXpDqd0.net
>>748
氷河期を新卒で採用すべきだったってことでしょ
一度フリーターになると正社員になるのが難しいのはどの年代でも一緒だし
777:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:31.82 XYz3BRNu0.net
むしろ新興国のほうが
物価があがるのが速いのに
国が成長すれば物価はあがる
貧乏人のくせに新興国でまったりとかいってるﾔﾂは
とてつもない低学歴
そんなんだから低学歴底辺なﾜｹ
778:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:43.14 Sh2G1Bqg0.net
>>89
誰でも時にはそういう立場で過ごす可能性があるやで
それなりの立場でやってたであろうおっさんがレジ打ってくれたら頭下がるわ
779:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:44.23 u9FYEj9r0.net
>>758
>団塊ジュニアは不運な
プライド無駄に高すぎたねこの世代
団塊が親だとそうなるかな
780:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:02:59.13 UxaixxQK0.net
>>746
これから先は、人工知能で今まで人じゃないと判断できなかったものがコンピュータが最適解を導き出して、自動化できる時代になるらしいからな。
そうなると、工場作業員とかの単純労働は、すべて機械化できるだろうし、全員に働けってのは到底無理だわな。
農作から出荷、販売まで全自動でやれる時代も来るだろうな。
781:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:03:23.01 Sh2G1Bqg0.net
>>96
俺と結婚しません？
782:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:03:35.53 R2YEmHek0.net
>>771
怠けて成功しても努力したとみなされるし努力しても成功できなかった人は怠けたと見放される
結果主義の考えかもしれんな
783:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:03:50.14 +0bek88x0.net
>>758
名もない三流私立大学でも偏差値５５とかあった時代なんだぜ。
確か団塊ｊｒの大学進学率は３割くらいのはず。今は５割くらいだったか？
で、当時は、どこでも大学さえ出れば、特に理系の大学さえ出れば
良い会社に永久就職できて高給取りになれる、とか言われて苛烈な
受験戦争をしたのに、卒業するときは絶妙なタイミングでバブル崩壊で就職難になると言う・・・
いったい誰が悪いのだか・・・団塊ｊｒの自己責任ですか？
784:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:03:58.82 a320H4N00.net
>>737
高校生ソープ連れて行ったら犯罪だろ
785:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:04:06.03 TwCu1Xjw0.net
日本はオワコン
786:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:04:25.07 eZqWmLAZ0.net
>>764
景気は関係ある
良い時は手広く遊んで金落とすのがオタクだが、
悪い時はこれだけは残したいって奴以外は切ったりする
そっちは固いんだけどな
手広いとこを拾うような商売メインだとキツいかもな
高齢化してるカテゴリーは、
むしろ金を落とす層に変わってくるからむしろプラスに作用してる感じ
787:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:04:36.37 59ma7x1c0.net
>>702
オタク相手にニッチな商売ができるとは、
あなたのオタクセンスが優れているという、特殊能力のたまものではないか。
あなたの起業が成功しているのは、その個人的な特殊なセンスによるもので、
普通の性癖の人間があなたの方法で、あなたのように成功できるとは思えないよ。
788:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:04:41.51 Ysglgzac0.net
この手のスレだとどうしても男ばかりが取り上げられるが、一番やばいのは女だよ。
派遣＆契約の事務職員で月給18万円あたりの氷河期女はかなりいる。
実家暮らしで、それなりに暮らせてきたろうが、いいかげん親も定年で年金暮らしに入ってきてる。
それでもまだ暮らせる。しかし親が亡くなったら、どーすんだろね。
その頃になると、仕事も紹介してもらえなくなるだろう。結婚なんてもはや無理。
789:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:04:44.47 mFK6n8+U0.net
>>732
中間管理職経験者ね
>>709
マジか？都内近郊一人暮らしだが、最低月収20万円は超えないと生活出来ないぞ？
ダブルワークなら40万円超えて年収500万円だが、それでも辛い
790:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
15/12/10 00:04:59.85 /jAvfoAW0.net
かみさまも もと ノウキノウの デンパや
シュウイの トウカ やらじょのうて、
ネンじたら キンを うみだせるやら
テレポーテーションやら ネンドウリキみたいな ノウリョクをば
さずけてくれたら えかたのに。
そしたら だりぇにも たすけてもらえのうても いきていけそうじゃのに。
791:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:05:26.90 IpmLS9OB0.net
起業して上手くいくのは運が大きいよ
運が8割くらいだろう
792:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:05:37.82 Sh2G1Bqg0.net
>>751
そりゃ最短ルートで就職するのは無理だよ
新しい道に進むなら修行と先達への敬意は必要だと思う
793:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:05:46.60 vRQgXijz0.net
>>737
すまん。間違えた。1993年3月に大学を卒業しているのに今42歳はおかしいな
45歳の俺が就職活動で７社行ったが東京に行く交通費もホテル代も全て
会社負担だった。そのうち３社で内定出たけど地元で公務員になった。
794:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:05:55.04 J+EW2moK0.net
>>108
技術系は実務経験が必要
795:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:05:56.91 JJiGwLvG0.net
バブル時代は馬鹿でも就職できたからね（現46才～55才くらい）
そういう低能力な連中が上場企業とかに入社してて、今管理職とかになってると、
能力ないくせに高給取りだったりするのですぐリストラ対象になるんだよ。
その下の世代は本気で賢いから突き上げも半端ないだろうし。
796:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:02.92 XYz3BRNu0.net
努力の方向が間違ってなかったら
結果は出るわけ
ﾊﾞｶはﾑﾀﾞな努力をする
それは努力といわないわけ
そんなんで結果がでるわけがない
そいつが低学歴になった理由もそこにある
そしてそいつが底辺の理由もそこにある
低学歴底辺は自己責任
797:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:12.42 R2YEmHek0.net
>>779
今の若者の前で言ってみてほしいくらいだよ
何言ってんだこいつ、俺たちの方が苦しんだぞ
としか思われないよ
就職こそしやすいけど求められるレベルは昔より高い
当たり前だ
技術力が上がっているんだから簡単な仕事は消える
798:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:12.88 Exi0J/qg0.net
>>788
親がなくなったら相続財産が数千万。普通に寿命まで暮らせる。
799:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:16.68 27cHkVlZ0.net
努力不足としかいえない。
ずっと努力する必要はないし
そもそも努力し続けられる人間なんて限られてる。
１ヶ月、２ヶ月頑張るところで頑張れば
何とかなるんだが。
それが出来ないんだろうね。
分かる気もする。
800:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:32.15 9Q12FBBJ0.net
>>783
正直言ってね、世間が変わったからって
対応できずにズルズル20年過ごしてきた人は
仮にバブルが弾けなくても同じ結果になったと思うんだ
指示待ち人間でしょ
801:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:06:48.14 TwCu1Xjw0.net
安倍さんに任せてこれだもの
他の野党に任せたらもっと悲惨になてたよ
802:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:07:18.43 3UCf/Gvy0.net
>名もない三流私立大学でも偏差値５５とかあった時代なんだぜ。
俺の当時の大学偏差値だって今の時代だったら余裕でマーチ行けた
803:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:07:34.25 u9FYEj9r0.net
>>783
その鬱憤を他世代にぶちまけ続けて
他世代全員から避けられたね
804:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
15/12/10 00:07:53.62 /jAvfoAW0.net
怠る(おこたる)
805:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:07:58.99 M+GBWwjj0.net
>>788
女なら大多数は男選んで結婚じゃない？？
世代格差生まれるし年上から選ばれる人も多いでしょう
職有りかどうかは別としても女の収入なんて殆ど誤差レベルだし
806:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:08:18.80 +C7usdWh0.net
昔は定期的に大火っていって リセットして
無理やりにでも
雇用を生み出すという仕組みがあったんだぜ
今は 無理に雇用を生み出すための負債がない というか
高品質 高耐久のため 消費しなくなった
新しいことを考えるのも限界がある ってことで
破綻してしまってるわけだ
807:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:08:20.94 VMsUpfW20.net
>>771
努力より運だわ。
努力して一部上場の○○グループの子会社との取引を契約して
努力して子会社の全店舗と独占契約に持ち込み
「これで楽になったと」と思ったら全部潰れやがった。
808:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:08:39.74 IpmLS9OB0.net
>>788
AIの進歩で事務的な仕事は無くなるだろうから
今後その手の女の人は厳しいだろうね
増税は必至だろうな
AIなどで自動化が進むとしたら、人口が多いのは悪い事の方が多いような気がする
809:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:08:42.32 Sh2G1Bqg0.net
>>726
怒りもモチベーションだよね
苦労が多くても結果オーライって所かね
810:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:08:49.46 Exi0J/qg0.net
>>793
まぎらわしいから>>136を修正しとこうか。
大学新卒求人倍率推移
年齢 卒業年 求人倍率 求人数 就職希望学生数
51歳 1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
50歳 1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
49歳 1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人
48歳 1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人
47歳 1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
46歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
45歳 1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
44歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
孤立
40歳 1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢
真の就職氷河期世代
43歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
42歳 1996年3月卒 1.08 390,700人 362,200人
41歳 1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
39歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
就職「超」氷河期世代
38歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
37歳 2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
36歳 2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
35歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
34歳 2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
33歳 2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
811:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:09:14.40 +0bek88x0.net
>>800
日本人の９割の人間は、指示待ち人間だと思うぞ。
大企業の正社員様も同じだよ。
812:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:09:20.70 YlFo+t2X0.net
>>799
いやずっと努力し続けなければだめだろ
そんな短期間だけの努力で何ができるんだよ
813:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:09:46.15 9mBXpDqd0.net
>>797
>就職こそしやすいけど求められるレベルは昔より高い
就職がしにくかったんだから、就職するには求められるレベルも今より高かったに決まってる
企業を選り好みしなければ誰でも就職可能な今とは難易度が違うって
814:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:09:46.93 R2YEmHek0.net
>>806
技術者が余分に優秀だったのが運のつきだったな
技術力が低ければ「買う→壊れる→また買う」の周期が短くなる
815:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:10:00.30 eZqWmLAZ0.net
>>787
いや、センスは関係ないよ
むしろセンスはないから、幅広く取り扱ったり、市場分析でしのいでいる
これは公開情報だから、誰でも分析可能な情報
作り出す方も外注だからな、こっちは金さえ払えばいい
単にオタク相手というだけで、世間のビジネスと何も変わらんよ
816:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:10:06.91 RxnZU10u0.net
>>788
たとえば誰でも出来るレジ打ちや接客要員雇うとして
お前なら中年独身のおっさんと中年独身のおばちゃんどっち選ぶかっていう
女は選ばなければ何歳でも仕事あるんだよ
817:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:10:11.40 u9FYEj9r0.net
>その下の世代は本気で賢い
ほんとに？w
そうとは思えん
818:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:10:14.26 GwncJ+1x0.net
>>811
その指示待ち人間に指示を与えてくださるのが移民様って事よ
819:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:10:44.27 XYz3BRNu0.net
何度もいう
ﾑﾀﾞな努力を努力とはいわない
結果がでる努力を努力という
まず努力の仕方が間違ってるわけ
820:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:11:05.59 mFK6n8+U0.net
>>798
一人っ子ならな
兄弟姉妹が居れば、熾烈な遺産争いになる
あと、実家を誰が継ぐかも課題
基本、両親の面倒を見ている者がが継ぐ
821:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:11:22.03 9mBXpDqd0.net
>>800
>仮にバブルが弾けなくても同じ結果になったと思うんだ
うーん・・・有効求人倍率は新卒がどうこうできる数字じゃないからねえ
そういう事実を理解できない程度のキミでもなんとかなっちゃう、ラッキーな時代なのだね、今は
822:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:11:33.48 xVxkQ0Ti0.net
>>786
成る程想像通りだわ、俺はガツンと稼ぎたいからちょっと無理だなー
会社は子供にくれてやりたいしね
823:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:11:48.53 Ysglgzac0.net
>>759
ゴミ収集の社員なんて、ほとんど紹介だよ。自治体でバイトしてたやつが紹介してもらって、そのまま入るパターン。
つか、街中走ってる収集車に会社名書いてないか？ そこ調べて、電話してみりゃいいよ。
社員といっても底辺が多いから、まともで健康なら採用される。ただし給料安いよ、300万くらいかと。運転手なら4～500万。
824:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:11:56.18 XYz3BRNu0.net
ﾊﾞｶって
どうやったら結果がでるとか
考えてない
意味不明な試練を自分に与えてるだけだからな
825:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:05.17 bik2ImaX0.net
中年フリーターなんて誰も救わないよ
自殺だよ自己責任だよ
826:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:05.50 VMsUpfW20.net
努力努力ってそれなりの規模の会社が傾いた時に
個人の努力なんて屁の足しににもならんよ。
827:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:24.08 XjMJZOR70.net
生き抜け
それが一番の復讐になる
タルムード （ユダヤ教の口伝律法）.
828:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:32.41 +C7usdWh0.net
まあ その超氷河期世代は
本能が悟ってるのか
結婚率低下させ、少子化を促進してる
それは 多分日本の限界を遺伝子が悟ってるんだよ
発展しすぎた 余りにもさ
愚民を賢くしたら、そりゃ次の世代につらい思いさせたくないって
子供産まないさ 悪い大人ばっか見てきたからな
829:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:32.70 R2YEmHek0.net
>>811
日本人は考えることがいいことだと洗脳されているだろう
宗教はじめ「信じる」という発想が極端に少ない
儒教、キリスト教、ヒンドゥー教、イスラム教、ロシア正教その他もろもろの教えを信じるという発想がない
信じられない信じられるのは技術力だけだ
こういう発想しかない
830:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:47.93 mFK6n8+U0.net
>>791
独立開業で成功出来るのは1500人に一人
831:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:48.05 Sh2G1Bqg0.net
>>818
移民様が「日本に来てやる」と思ってるなら
それは完全に勘違いだな
832:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:12:48.09 fC/O5DtH0.net
>>795
会社の風土にもよるので一括では語れない。
散々DQN中小をドサ回りして奇跡的に大手に入ったクチだが
景気に左右されないとこだったので入社した当時は上から下まで
バブル思考じゃねえのかこの会社？と思った。
ほぼ全員が新車を乗り継ぐ派だもんなあ、中小ドサ回りの頃なんて中古すら諦めていたが。
833:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:13:06.36 SaKibCro0.net
安楽死薬くばれよ
それで終わりにするよ
疲れた
834:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:13:37.17 QuvsNYfI0.net
地方の中小行けよ
多少ブラックまがいでも都会の飲食よりはマシだろ
835:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:13:55.09 9Q12FBBJ0.net
>>821
おれは過去最悪の年に就職したから
紆余曲折あったけど今年収800万だよ
でも紆余曲折の副作用で未だ結婚できんけどね
世の中の変化に対応するだけで目一杯で
自分自身のことは後回しになったのは痛い
836:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:14:01.91 mFK6n8+U0.net
>>827
自爆しろ
それが一番の復讐になる
コーラン （イスラム教の口伝律法）.
837:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:14:13.30 +0bek88x0.net
>>825
勝手に自殺したり餓死してくれれば都合がいいのだけどね。
が、放置したらそうならないことを人類の歴史が証明してるけどな。
838:名無しさん＠１周年
15/12/10 00:14:21.77 qt0SGt1S0.net
貯金１億なきゃだめだね言われても、ないんだからどうしようもない
そもそも人生において何に金がかかるのか整理してみたらいい
家、保険、子供の教育費に金がかかる
家族に仕送りしてる中年、住宅ローンを支払っている中年 そりゃあ大変だろうが
がんばって稼ぐほかに別の選択もあるだろう
まあ健康であればなんとかなる
万全な備えなどできないのは承知のうえで、ある程度は意識していかないとね
病気の大半は甘えた食生活、生活習慣からきている