15/12/09 15:45:34.74 2jRx6XWZ0.net
もう誰も日本企業に忠誠心を持たなくなるだろう
501:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:45:55.53 WX53nIgR0.net
>>484
労働者の話は原則論だけど、
君は日本しか知らないお子ちゃまなのはわかった。
流動性が高まると、「正社員」と「非正規」の間が埋まるんだよ。
待遇が個々人でも変わる。
俺が出した中国の例だと、入社前と毎年、個々人で労使交渉があるから
全員「待遇」が違う。
実際、終身雇用が崩れた場合、年齢などで一定の待遇などあり得ない。
502:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:15.86 UFEmeGtc0.net
職さがすまでの期間分の給料
3か月分くらいだろ
503:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:38.12 DGFOO8mb0.net
無能だからクビにされるんだろ
自己責任
504:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:58.04 fCOURNJq0.net
>>456
40才定年制はいいと思う
その代わり専門職以外の派遣は廃止という方向で
非正規にチャンスを与える良法になるならいいけど
そうは思えんのだよ
505:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:04.54 JtAgYf9A0.net
凡人に自由を与えるとノイローゼになるから、大丈夫。
サラリーマンはどんな環境でも喜んで企業に忠誠を誓う。
生きていく糧がそれしかないんだから。
506:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:09.31 wplp05bL0.net
じゃあ無駄な公務員の首をまず切ってくれ
まずｶｲから始めよっていうだよ
507:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:16.68 WFN8PJkW0.net
>>495
アメリカで働こう!!
508:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:23.60 03zA00WE0.net
無能を雇ってられるほど余裕ないんだってば
SNSやってる奴やオンラインゲームやってる奴もわかるだろ？
現状では切りたくてもなかなか切りにくいんだろ
退職まで精神的に追いつめられるよりも良いかもよ
509:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:24.41 oOcXFHyF0.net
>>495
おまえｗ忠誠心ｗなんて持ってたのか
すげーな
510:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:36.23 ht0nmFV50.net
>>482
戦前って雇われが少なかったの？
それで飯が食えるならそっちの方が生きやすそう
511:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:39.05 eWXrr36S0.net
正社員の解雇が簡単になるので
企業は気軽に雇えるので正社員雇用は増える
雇ってみてミス連発で使えないなら2、3ヶ月でクビにすればいいから問題ない
メリットだらけだわな
512:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:41.90 oJSrvXJQ0.net
来年秋を間近というのか
しかもまだ法案の形にすらなってないじゃん
ミスリードする気満々
513:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:50.58 WX53nIgR0.net
流動性が高まると、年齢じゃなくてポジションや実績で待遇が変わる。
だから同じポジション、同じ年齢でも同じ給与や福利厚生ではない。
514:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:52.42 8iGKuw9Y0.net
>>9
その辺は休暇取得率に影響がでると言うことで禁止になった
８０年代前半位までは買い取ってくれる会社も結構有った。
515:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:55.25 29DChg7G0.net
まあでも、辞めたら負け。
そこまで追い込まれる立場に留まっていることも問題あるけど。
使えない正社員が使えない人になるだけってのは理解しておく必要があるし、
それに会社は公正でもなんでもない。
いくら同僚が仕事の出来るやつって認めてても、時と場合によっては切られそうな
ポジションになってたってのもある。
実際、半年もしないでなんでこんなの雇うんだよってのが会社組織だし。
辞めんな。
516:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:55.94 PY2b+9dF0.net
正社員を解雇しやすくしてから 最低賃金引き上げ 厚生年金自動加入すんだろな
そうなりゃ経営者は泡吹いて首切りをするしかなくなる。 自給3000円の正社員様とか大量に飼う訳いかんからな
517:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:14.08 2jRx6XWZ0.net
>>504
ニートだが持ってるぞ
518:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:32.40 29OTASza0.net
「正社員利権」という言葉が出て来る事がおかしい
経営者、企業の労働者搾取が見えない底辺労働者か？
それとも単に経営者側の人間か
何れにせよ経済や消費の安定を本気で促したいのなら正規雇用こそ増やすべきであって減らすという考えは論外だ
賃上げも嫌、正規雇用も減らす、派遣や契約社員に対してボーナスは支払わない、労働は正規と変わらない内容
そんなもの紛れも無い奴隷だ
519:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:33.72 qInqkz8U0.net
ヨーロッパは１年休暇とって世界旅行した人間を評価してキャリアアップの材料にしてる。
仕事辞めて旅行した人間でも再就職が容易だし。
日本もこんな風にならんかな。
520:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:36.76 nKTyjfeS0.net
自己都合で辞めさせる為に精神的に追い詰めて自殺させるよりも効率的じゃん
521:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:48.57 soh8VJU/0.net
いいことじゃねーか
無能はバンバンクビにしろ
522:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:59.05 nmyWsF8y0.net
チェンジで
523:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:07.35 oU/O6vPq0.net
役人にも適用しろよ
働かない公務員が多いみたいだし
524:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:09.40 BJJzCQy/0.net
警察官もけっこう首切られるし
貨物もオートで目的地まで届られるのならドライバーも減らされる
学校の先生も児童数が激減するから これまたまた減らされる
自動車学校の先生も必要なくなる。
まあ 首を一時金で切れるようにする必要があるな
525:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:13.61 JtAgYf9A0.net
つうか、これNHKも民放も女子アナに対して使うだろうな。
東京NHKの中年女子アナ多すぎｗ
526:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:23.13 2AvRVIl20.net
金銭解雇法成立
↓
総人件費削減
↓
消費が冷え込む
↓
GDP減少
527:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:34.18 6hE/0lVL0.net
こんなアホ法律施行したら少子化に拍車が掛かるだけなのに。
日本の政治家はマジ大和民族滅ぼしたいみたいだな。
売国奴すぎるわ。
528:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:37.10 oZJbqM900.net
似非保守安倍は、結局、日本の伝統、慣習、道徳、常識等の、良い部分まで破壊するつもりだろう。
529:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:49.26 2jRx6XWZ0.net
>>498
社員が無能でなくても経営者の無能の責任を社員が取らされる
530:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:16.25 soh8VJU/0.net
むしろこれ反対派してるやつってなんなの？
無能なのに会社に、いすわりたいの？
給料泥棒なの？
531:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:20.85 HNwxiWiG0.net
>>513
だったら辞めればいいじゃん
奴隷契約結んだわけじゃないんだろ？
532:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:57.76 Jd8okZ+v0.net
労働組合は正義ヅラするなら
ボーナス２０%徴収して
貧民層に配ればいいのに
自分たちの利権維持やる姿見ると
公務員、政治家叩きとかできないやろ
533:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:14.45 Ixw59TSR0.net
解雇手当なんて給料１ヵ月分でいいやん。
ここで賛成してる連中は優秀な方々ばかり
だからすぐに再就職できるってｗ
534:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:18.02 zpAqXiqi0.net
>>13
それはいいね！
社内を非正規ばかりにしよう！
仕事愛？そんなのクソ食らえだ
535:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:18.73 soh8VJU/0.net
ナマポのワイ高みの見物
ガンバれよ奴隷共、辛くとも働け俺のために
536:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:26.75 0+OUgMWe0.net
>>505
戦前は農家含めて個人事業主主体だよ
日本型株式会社も農協も戦後に作られた保護システムで
戦前はかなり粗放された経済形態だった
537:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:29.31 29DChg7G0.net
>>524
日本の経営者はなかなか責任取らされない傾向あるよな。
業績悪化してリストラする前にお前がリストラされろよってのはある。
538:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:29.84 WX53nIgR0.net
>>524
本当に経営者が無能なら、有能な君がやめると潰れるでしょう。
実際、そうあるべきだと思うけど。
539:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:58.37 kMVxYp4oO.net
解雇しやすくなると雇いやすくなるとか流動化とか本気で言ってるのかよ
企業に求められて流動できるのは一部の即戦力で有能な人材だけ
教育のコストのかかる他の会社をクビになった無能なんて誰が欲しがるかよ
街には無職が溢れて企業は人手が足りないと大合唱
移民を受け入れるしかなくなるよ
540:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:01.35 7zEyXtQL0.net
>>496
アホだなぁ…
もしかして外資の奴か？
労働者を個別の契約で雇うなんて非効率なこと日本はやらんよ
はっきり言ってたかが労働者の能力にそこまで能力の差異は無いし
541:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:10.48 CFeTuhPw0.net
>>522
将来ロボット化が進んで仕事がほとんどなくなるから子供【奴隷】もいらなくなる
542:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:26.19 4ZOLvxT10.net
補償額が法定のとおり支払われるならまだそれなりに弁護の余地はあるけど
おそらく分社化した不採算会社で処分が進められるから
会社にカネがないので払えません、という事になりかねない。
欧州の場合などには手厚い労働者保護措置があり無償職業訓練を初めとして再就職支援も充実してるけど
日本にはそんなもの無い。
それなしで労働者を寒空の下に放り出そうと言う恐るべき法案と言えるな。
一家心中製造法案とでも言うべき代物。
543:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:28.01 soh8VJU/0.net
無能の分際で正社員待遇でいたいとか
厚かましすぎなんじゃないですかね？
544:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:39.69 tFhAUGKG0.net
>>5
お前がクビな理由がよく分かる。
545:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:51.09 oZJbqM900.net
コネ入社で腰掛程度の社会人経験しかない苦労知らずのボンクラ総理が、日本の労働市場の改革とは笑えるわ
546:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:55.54 2AvRVIl20.net
無能な経営者から身を守ってくれるのが解雇規制法令。
547:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:03.83 WFN8PJkW0.net
在日絶体絶命!!
あっ!!生活保護残ってた…
548:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:21.35 fCOURNJq0.net
>>522
少子化は進むだろうね
その穴埋めを外国人で、っていうのも短絡的すぎる
549:朝鮮漬
15/12/09 15:53:24.61 5UnvsD2v0.net
>>532
経営者に責任を取らせるのは 株主や(^O^)
日本にな なぁなぁの 持ち合い株主しかおらんからな
経営責任を取るのは派遣や
550:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:25.97 Ixw59TSR0.net
解雇されたくない女性社員は、経営者に体
売るんだよな。
いい時代になったわ。
穴に飽きたらすぐ解雇で新しい穴を仕入れれるし。
551:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:32.88 BJJzCQy/0.net
安倍が持ってる武器と洗剤の株式を持っていれば
安心かも
552:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:33.90 zpAqXiqi0.net
このスレは派遣社員しか居ないのなw負け犬の遠吠えが心地いい
553:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:08.35 soh8VJU/0.net
苦役から開放されてる俺勝ち組
お前ら何のために生まれてきたので？
554:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:18.09 cDxOCQXF0.net
まずは仕事できない無能公務員クビに
555:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:29.27 0zjNmYd90.net
>>520
それやっぱ思ってた？w
NHKの女子アナって何であんなにたくさんいるのか
どうせ高給取りだろうし無駄が多すぎ
556:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:37.86 BJJzCQy/0.net
もうじき正社員という言葉も死語になる。
557:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:45.64 TfL0EGhi0.net
>>528
金銭解雇の場合、500万円前後になると思う。
これは、マジで使えない、おっさん切るやつだからね。
558:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:54.90 WX53nIgR0.net
>>495
そこが面白いんだけどさ、中国企業とか社員にどうやって忠誠心を
持たせるかって試行錯誤してる動きが出てる。
給与だけでは定着しないので、一部では社員教育を充実させたり、
福利厚生を改善したり、思想教育みたいなのをやったり、etc.
どこの国も日本みたいな制度と米国型、その他で揺り動くんだなぁ
559:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:02.52 soh8VJU/0.net
働くってバカバカしいよな
お前ら何のために働いてるの？
560:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:07.10 AMRvTJIfO.net
>>486
＞だったらもっと働く人の旅を強くしないと合わない
自分探しの旅に行こう！
561:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:13.13 JtAgYf9A0.net
本当の強者はサラリーマンでは無いってことだな。
今までが愚かしかったんだよ。
一流企業のサラリーマンがキャーキャー言われてどうするの？
562:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:16.72 CFeTuhPw0.net
一緒に底辺に落ちようぜ♪
え？家のローンがまだ残ってる？知ったこっちゃないよ♪
563:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:18.53 jaKxB6P/0.net
>>547
つか、派遣のメシウマ祭り会場じゃないの？
まあ、そんなことやってるから派遣なんだろうけど
564:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:23.18 eWXrr36S0.net
>>505
戦前は実力主義の社会だぞ
出身大学で初任給が違ってたし総理大臣の年収1億円が当たり前だし伊藤博文なんて現代なら3億相当の年収を貰っていた
戦前は雇用の流動化で転職が当たり前で終身雇用は無かったからな
565:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:16.11 1fDTL/D70.net
２ヶ月分が妥当なラインだろ
１ヶ月前告知無しなら３ヶ月分
非正規が正社員と同じ仕事なのに給料が安いなんて馬鹿なこと言い出さないように
正社員がクビにならによう常に努力し差をちゃんと見せられるようになるいい法律だな
経営者目線で言わせてもらうと
566:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:23.66 WX53nIgR0.net
>>535
賢者様に言いたいのだが。
使える奴が辞めて、使えない奴に高い給与を払い続けるより非効率なことって
あるだろうか？
567:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:35.69 BJJzCQy/0.net
一生 派遣で暮らす これもいいかも。
568:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:40.73 soh8VJU/0.net
実力社会を復活させよう
年功序列も学歴も糞喰らえ
ただ実績あるのみの社会よ
569:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:45.47 29DChg7G0.net
>>559
今以上のコネ社会だよ。
今でもわずかに残ってる徒弟システムがどの業界にもあったりした。
夢見すぎ。
570:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:58.12 uuTngil20.net
移民進めたい言うてもな
国滅びるぞこのままじゃ
ギリシャコースに入りました
571:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:16.43 4ZOLvxT10.net
>>505
戦前は工場労働者ですら日当制だった。
土方と一緒の労働条件で物を作るんだから品質は散々なものだったんだ。
戦後は、製品も品質が求められるようになり熟練工が従事されるようになった。
さらに、労働力不足の問題があり、社員を囲い込む動きが高まり月給化してくことになる。
松下幸之助が指摘するとおり、戦後しばらくの間は、社員は企業が成長するための貴重な財産だったんだよ。
572:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:22.74 hzH7/CQl0.net
これ成立させなきゃ改正派遣法成立させた意味がなくなるしな
正社バンバン切って派遣に置き換える
身分保障されている公務員以外はこれから恐怖のずんどこだよ
573:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:40.16 6EX3BAJC0.net
イヤ…、今でも一ヶ月分の賃金で
首でも合法なんだけど。
それすら払われず泣き寝入りな件も山程。
574:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:58.63 AjA7ZwQu0.net
自営業だから関係ないけど
こうなると安定度の低さは社員も変わらないね…
575:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:13.92 h1TXGR1C0.net
正社員切りまくって派遣として雇えばボロ儲けだな
安倍ちゃんGJ！
576:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:29.52 T0Wugowp0.net
>>537
>欧州の場合などには
ぎゃはははは、出た
すげぇな欧州は夢の国だな
アホクサ
577:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:32.86 soh8VJU/0.net
お前らの納めた税金で喰う鯖の炭火焼き定食はうまい！
>>562
もう少し考えよう
低賃金で扱き使われるくらいなら
複視に頼ろうぜ
578:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:39.70 2AvRVIl20.net
実力社会にするなら、外形標準課税を資本金１億円未満の企業にも適用しよう！
579:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:42.59 tknHr2790.net
>>567
その公務員も派遣・契約での置き換えが進んでるから、将来は公務員も殆どが派遣・契約になってるよ。
580:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:47.44 kLE5Gcom0.net
普通に一月前の通告で問題無くクビ切れんだから金貰える常識になる方がラッキー
581:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:05.19 89s6yevM0.net
いや、本当に仕事ができない奴はただで解雇で良くね？
このまま続けて仕事やられたら
客どころか社会に迷惑かけるぞ
俺らにも及ぶし
582:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:10.28 Ixw59TSR0.net
>>552
使えないから５００万円もいらないじゃん。
１ヵ月分でよくね？５００万円はちょっとした退職金じゃん。
ネットで色々見かけるけど、自称有能な社員が数多くいて、
偉そうに経営者目線（大笑い）で他の従業員の陰口叩いてるんだぜ。
本当に有能なら切られないし、すぐに再就職できるよ♪
（多分、こいう切られた人間は樹海に行くしかないなｗ）
583:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:14.22 7zEyXtQL0.net
>>561
おまえの話じゃ正社員が増えようがないし
584:個別で正社員の契約する必要も無い 何故なら派遣で求める能力を買えるから
585:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:18.73 jXT3rrAnO.net
素朴な疑問だが
資本主義下で一番偉い・地位が高いのはどれ？
・創業者
・その世襲社長
・株主
・雇われ社長
・社業に一切関わらないがその会社の持ち主(オーナー)
586:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:06.82 0zjNmYd90.net
>>568
中小なんかは今でもそうだよね。
今回の法案は大企業向けということですな。
使えない社員を首にしたくてもできない大企業向け。
587:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:19.62 2jRx6XWZ0.net
人間を使い捨てにする国にしてはいけない
人間は物やコピペ出来る情報ではないのだ
社員が有能無能というのも経営者次第
金正恩のもとで働けばどんな有能な者でも首切り対象にされてしまうだろう
あらゆる社員が豊かな生活をできるようにするのが有能な経営者のやることだ
588:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:36.12 tknHr2790.net
>>579
公開会社なら株主、譲渡制限会社ならオーナー。
589:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:40.35 WX53nIgR0.net
終身雇用を訴える人は「効率」なんて言葉使っちゃダメさ。
社会的に格差を減らすためには非常に有用な終身雇用は決して効率的ではない。
諸外国との競争に晒されてる状況で、その非効率は認めた上で、
どうやって回して競争に勝つかをちゃんと提示して、実績見せないと、
590:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:41.90 kLE5Gcom0.net
>>530
くず で ぐず
591:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:43.64 ojazm0sh0.net
サラリーマンのウマミがないな。
バイトや非正規なら、生ポもらう方がいい時代だ。
592:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:46.99 qtUMKowu0.net
みんな批判してるけど、これは経済を上向かせるために絶対に必要な法律だよ
長い目でみればかならず良い方向に行くと思う
593:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:49.63 soh8VJU/0.net
>>581
人間は使い捨て可能なリソースにすぎんよ
何を思い上がってるのかね
594:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:55.69 kUhquA5S0.net
優良な大企業なら切っても次々と有能な人材が来るだろうが、中小なんか下手に解雇したら、次にまともな奴を雇える保証はないからな。
余程のお荷物社員以外は解雇対象にはならないはずなんだが。
人の繋がりで回る仕事もあるんだし、それほど簡単にスパスパ切れんもんだよ。
正社員が担うような仕事なら尚更。
595:朝鮮漬
15/12/09 16:01:11.28 5UnvsD2v0.net
>>579
株主や(^O^)
わいは ある企業に 内部留保全て キャッシュ化して
配当で寄越せと 議案提出したやるがな
596:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:22.00 HNwxiWiG0.net
いままでだって中小企業の社員や非正規は首になりまくってたわけだしどんどん首切っても何も問題ないな
597:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:29.84 Ll4FTWwB0.net
>>534
まあ、こうなるわな。
598:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:31.48 NwBI2I/T0.net
全体的に正社員雇用がしやすくなる
ある意味実力主義になるし山ほどいる派遣以下の正社員達が首切られるだけじゃん
599:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:35.28 GMAwuaiK0.net
正社員の意味ねーじゃんwww
600:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:41.90 mH/4sZUu0.net
>>13
アメリカのように良い歳して大学行ったり転職できたりするならそれでも良いが、ヘル日本になるだけだろ。
601:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:08.58 BJJzCQy/0.net
自分だけは非正規にされるとは思ってないところが哀しいな。
602:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:10.97 soh8VJU/0.net
>>584
多分お前より有能
だからこそ、とっとと糞みたいな労働地獄に見限りをつけた
603:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:20.56 eWXrr36S0.net
>>534
企業が教育する必要はない
学生のうちに即戦力になる経験を積めばいいだけ
アメリカは無給インターンの後に就職が普通
604:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:48.44 29DChg7G0.net
>>588
小さな会社だと、使えないどころか完全に組織の足を乱してるような人もいるから、
なんともいえないんだけど。
なんで労働者を守る権利が整備されていったのかを考えると、なかなか企業のかかえる
問題は理解できても素直に賛成とは行かないんだよな。
605:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:58.52 0zjNmYd90.net
>>593
それが目的だね
606:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:06.87 WX53nIgR0.net
>>578
頭悪そうだな。実際の事例で説明してるのに。
「正社員」というのを終身雇用と同じ意味で使ってる感じだが、
その終身雇用が実質的には無くなるから、非正規（終身雇用ではない）と
差が出なくなると言ってるのに。
607:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:09.14 jXT3rrAnO.net
補足：
社業に一切関わらないがその会社の持ち主(オーナー)
…てのは、例えばアラブの石油王なり莫大な遺産を現金化したり宝くじが当たった全くの赤の他人が、ある会社を丸ごと買い取る様なケースを想定。
608:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:13.35 XeyGnO0D0.net
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
オレハマッテルゼ
609:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:17.13 tknHr2790.net
>>594 が全てだよな。
新卒至上主義が未だにある日本じゃ中年で解雇＝人生終了宣言だもんな
610:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:22.89 oOcXFHyF0.net
正社員様もなんか正社員っていう強迫観念みたいな
呪縛から解き放たれるんで生きやすくなるように思うがな
611:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:46.84 qtUMKowu0.net
今まで正社員とほとんど同じ仕事をしてた契約社員やパート・アルバイトとの待遇の差が大きすぎた
今政府は同一労働同一賃金を目指してて、この法律はその一環だと思う
612:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:16.03 KhbDcQfp0.net
>>29
今の日本の雇用構造は、一度入社したら会社は解雇しないし社員も辞めないって前提で組まれてるわけ。
だから、そのレールから外れたら地獄が待ってるんだよ。
解雇されたら「使えないから切られたんだろ？」と言われ続けてなかなか再就職できない。
自分で辞めても「堪え性がない」「わがまま」など思われて敬遠される。しかも雇用保険は懲罰のように３ヶ月もらえない。
企業側にしても、繁忙期と閑散期がハッキリしてるような業界だと、固定費でなかなか取り崩せない正社員は抱えておきたくないもんだよ。
そんな中で一番手っ取り早いのは、正規雇用も非正規雇用もなくして全員契約制だよ。
もちろん、契約解除時の手当は最低１年を義務付けて雇用保険も全員退職月からもらえるようにする。そして「使える」職業訓練を無料で受けられることが前提だが。
これをすることで中小零細にとっては規制強化になって、何の補償もなく放り出される事例は激減する。
要は中小でも大企業でもルールを明確化、共通化して遵守させることだよ。
613:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:40.48 ojazm0sh0.net
代わりはいくらでもいる。
氷河期世代なら耳タコできるくらい聞いたわ。
バンバン切って切りまくれ！
代わりはいくらでもいるをやだからな（笑）
614:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:47.89 4ZOLvxT10.net
>>568
一応法律上は解雇できるようになってるんだが、戦後の社会では、一度解雇されたような人間に再びチャンスが巡ってくる事は現実的に無かったんだ。
「路頭に迷う」という言葉が現実味があった時代なんだな、
首になることは市ねって言われたのと同じくらいの重さがあった。
だから裁判所の判決で、企業側の経営が成り立たないほど厳しい状況で無い限り解雇は認めないと言う判例が確立した。
そういう積み重ねがあるからこそ、今回の法案がある。
解雇された人たちにチャンスが回ってくるような社会の建設は先送りにして、とにかく首を切ることだけを目指す恐るべき法案だ。
自殺者の大量生産は目に見えている。
615:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:52.30 tknHr2790.net
>>601
それでも譲渡制限会社ならオーナーだろうね。
要は株式会社ありきだから株を握ってる奴が強い。それだけの話。
616:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:08.45 y7Dyvpi6O.net
大企業 200万
中小企業 2万
公務員 不可能
617:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:10.10 UAmn+r450.net
>>495
馬鹿だなあ
非正規雇用の導入と拡充でも同じ事を
言っていただろあんたは
618:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:15.43 BJJzCQy/0.net
また自殺者が増えるんだろうな
619:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:34.48 Ixcjm30z0.net
ま、財界は、財界の手先の安倍政権は、せいぜいその調子で自らの墓堀人を大量生産し続けるが良い
労働者＝消費者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない経済的代償を支払わされるだろう・・・
労働者＝有権者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない政治的代償を支払わされるだろう・・・
奢れる者は久しからず。
賽は投げられた・・・収奪者が収奪される日は近い・・・
安倍政権の「暴走」に感謝？！ 共産が空前の党勢拡大
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
21世紀にマルクスはよみがえるか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
仏経済学者の格差論、アマゾン売れ筋ランキングの1位に
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
620:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:02.75 UAmn+r450.net
>>611
間違え
>>496の事
621:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:06.13 uu+Dhc9p0.net
賛成者の頭からすっぽり抜け落ちてることが、この制度を有効に使う側が賛成者の思い描くような有能な者ではない場合にどうなるかってことなんだよな
622:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:10.58 Ixw59TSR0.net
流動的なるとか絶対ないから。
日本の場合は陰湿な人間ばかりだから、下っ端の社員は
解雇されないように、経営者に贈り物贈って、サビ残を
ひたすらして、上司の顔色うかがって会社に残るのが
大勢なるよ。
女性は経営者や上司に体売って、顔色伺うわけよ。
今以上に搾取されるようになるな。
もはや日本で暮らす意味が無くなるｗｗｗ
623:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:25.69 Ll4FTWwB0.net
「プロ野球戦力外通告・クビを宣告された男達
」なんて番組も、こんな日常的なことの何が面白いの？ってなって無くなりそうだな。
624:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:27.90 WX53nIgR0.net
>>534
うーん、なぜこういう矛盾してる文章が書いて平気なのか。
＞移民を受け入れるしかなくなるよ
移民は教育を受けてるのかというと、必ずしもそれはない。
＞教育のコストのかかる他の会社をクビになった無能なんて誰が欲しがるかよ
移民とて、実質はこの状態。
自国で食えないから移民してる。
625:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:50.84 78vd5bcL0.net
>>558
経営者なんだよなぁ
626:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:52.33 ypznyJ5C0.net
ステンレスパイプの熔接が得意で工場でトップクラスの茹でやが、アメリカに渡った方がいいかね？
627:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:53.58 BJJzCQy/0.net
共産の党員数が激増してるらしな
628:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:18.20 0zjNmYd90.net
>>604
そうとも言えるね。
正社員という呪縛から解放される。
そして、非正規の人は肩身の狭い思いをしなくて済むかもしれない。
629:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:24.26 Oq7wS7/70.net
おいw
１ヶ月分の解雇予告手当を払っても、「正当な解雇理由」がなければ法的には解雇できないぞ。
解雇できないということは、労働者が頑張れば定年や契約期間満了までは働ける権利があるということだ。
もちろん正当な解雇理由があれば、今でも解雇できる。
630:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:26.50 JtAgYf9A0.net
これからは人を束ねる立場の人間が主役。
サラリーマンの武勇伝は終了。
主役の座を明け渡しなさい。
631:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:44.36 lct1yCKl0.net
>>534
企業にとっては、他社でクビになった中年より
新卒を雇った方が安くていいよね
若い人は希望に燃えて安い給料でもバリバリ働くし
中には、有能な人材という大当たりもあるだろうから
他社でクビになった人よりいい
632:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:24.27 jR59EjXTO.net
>>538
まあ無能じゃないならクビになんてならんしな
633:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:44.08 1yOnwwCi0.net
>>625
一般的には中年のが仕事できるやろ
634:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:45.25 qtUMKowu0.net
>>623
「不景気で社員に回す仕事がない」っていうのは十分正当な解雇理由になるよ
635:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:50.97 /ZHY4UaA0.net
>>620
英語出来ればね
636:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:01.77 eWXrr36S0.net
日本型雇用ではグローバル化が進んだ現代では国際競争に生き残るのも厳しいからな
終身雇用なんて無理だって自覚しろ
637:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:36.14 f8mjUtxs0.net
要するにおまえらの言ってる事は
「日本人だから能力関係なく高い賃金寄越せ」
って事なんだよな。
でもそれっておまえらが普段たたいてる公務員様と
何が違うのかね？
638:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:40.97 soh8VJU/0.net
おいお前ら
お前らがヘッドハンティングされるレベルで有能でないなら
とっとと福祉のお世話になるのが賢いぞ
車？服？靴？女？そんなもんもう忘れろ
「足るを知る」ということを覚えないからお前らは苦しむんやで
639:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:44.82 Ixw59TSR0.net
だいたい、今の法の下でも十分にイジメて
社員をバンバン解雇してますがな。
解雇しにくいなんてのは真っ赤な嘘。
本当に解雇しにくいなんてのは議員や公務員ぐらいだね。
640:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:01.03 tknHr2790.net
>>626
日本の評定なんて上司のさじ加減一つじゃん。
上司がこいつ嫌いと思った瞬間無能扱いだぜ？中年リストラ組一直線だぜ？
公平な評定だったらその通りだけどね。
641:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:03.96 JmyYb45u0.net
>>587
思い上がってるのはお前。
642:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:06.54 0VAHWAeA0.net
公務員に適用できないなら
やらない方がまし
643:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:09.70 eUFftgPG0.net
5年分くらいくれるなら全然ウェルカムなんだけど、そんなこと絶対無いんだろうな。
644:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:23.54 Lv9pQge90.net
>>1
金貰えずに首になるよりゃ良いわなあ
645:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:27.58 WX53nIgR0.net
>>611
アホバカしか言えなくなってしまった。
使えない奴・・
646:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:35.66 qtUMKowu0.net
>>636
そうだね 公務員にもちゃんと適用しなきゃいけない
647:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:41.46 7zEyXtQL0.net
>>600
頭悪そうだなｗ
終身雇用なんて20年前に無くなってるんだがｗ
クビできるから正規と非正規の垣根無くなるとかバカなこと言ってるようじゃな
上にも書いたが雇用形態が全く違うから
雇用の流動化で正社員が増える理由も皆無
648:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:02.37 zaK4+hBv0.net
今までそういうルールがなかったから、金も払わず追い出し部屋みたいなところに
放り込んで自らやめさせるしかなかったんだろうが
649:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:09.39 2jRx6XWZ0.net
>>631
もう既に日本は高賃金とはいえないんだよ
他の国はより短い労働時間でより高い給料をもらってる
650:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:17.81 GlQTLiRW0.net
経営者も株主側からもっと簡単にクビを切れるように出来ないと意味がない。
651:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:25.34 qdDbawk10.net
ロボットに置き換え易くするための準備が進んでるな
652:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:34.60 Nq6sM7+w0.net
>>620
惜しかったな、資源バブルのオーストラリアとシェールバブルのアメリカだったら去年辺りまで溶接工の給料は銀行員越えてたんだぜ。
653:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:45.56 tFiwoFfB0.net
メリット 消費が冷え込む デフレ加速
デメリット 研究・技術職に誰も就かなくなる 理系離れ加速
654:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:50.33 vQeM26LY0.net
公務員（シロアリ）に適用できないなら、やるな！！
655:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:59.97 /ZHY4UaA0.net
>>604
それはあるかもしれん
労組幹部は真っ先に反対するだろうが
なんせ助けもしない
正社員から組合費むしり取るだけで
政治活動するだけですから
社員の概念が無くなれば組合費納めなくて済むわ
656:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:22.68 JmyYb45u0.net
>>565
ギリシャコースはとっくの昔に入ってる。
ｹﾞﾘﾋﾟｰがやたらと加速させてるみたいだが
657:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:25.12 29DChg7G0.net
>>634
上司に好かれるのも仕事のうちやで。
そもそも「公平な評定」って何でそれが当たり前だと思ってるんだ。
人間することやのに。
そこに気づけないなら、やっぱりリストラ組みに回されちゃうだろ。
658:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:40.57 6lkEO0E40.net
今後、日本に誕生するガキは大半がヤンキーか公務員か不良外人由来になるんじゃね？
659:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:49.90 WX53nIgR0.net
>>620
その需要だと東南アジアの工場で指導役とかの方がいいかな。
660:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:53.74 4ZOLvxT10.net
>>620
この法案が成立した後に起きることは、技術がありながら採算が取れないでいる中小企業が中国あたりに爆買いされることだよ。
企業ごと技術を買い取り、技術だけ労賃の低い自国に持ち帰り社員は解雇する。
手に技術のある有能な社員はむしろ高給で中国あたりに招請されるから、
お手伝いさんがいるプール付きの家に住める生活が待ってるかも知れない。
…こういう時に悲惨なのが何も技術の無い文系なんだよなぁ。
661:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:13.19 FNIph5f+0.net
40代50代の使えない正社員死亡間近か
すごい時代になりそうだ
662:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:17.71 leZ9gfor0.net
>>634
お前の会社には上司は一人しか居ないのか？
人事決定権がその上司一人だけか？
その上司の報告鵜呑みにするような経営者なら
遠からずその会社は潰れるから金貰って辞めて
よその会社言った方がいいよ
663:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:28.72 eWXrr36S0.net
経済も人口も右肩下がりなのに
賃金だけは右肩上がりはおかしいし維持できると思ってるのは馬鹿くらいだわ
これからは成果主義にシフトしていくから問題ないわ
664:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:34.52 GnHMSp9K0.net
幼稚園児以下の脳ミソで４０オーバーの使えないゴミをやめさせられるのは良い制度
自分が辞めさせられるかもしれないんだぞって言ってる奴は自分に言い聞かせてるんだろ
普通に一生懸命やってりゃ多少迷惑かけても辞めさせられねーよ
665:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:46.99 s7ngU5RX0.net
プークスクス。（笑）
本気でマスコミを潰す掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。因みに中居正広はヅラを被ってるらしいです。最近知りました。中居の方から絡んで来なければ僕は分からなかったのに。（笑）やはり必ず悪は滅びるっていう良い例だな？（笑）
別館はURLﾘﾝｸ(miura1975.bbs.coocan.jp)
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑）
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑）
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑）
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑）
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞
666:です。 何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。 格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。 中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。 過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。 □常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。 □常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。 □常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。 ○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
667:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:47.81 KXtWLm3Y0.net
>>643
他の国ってのが具体的にどこの国なのかが問題だね。その国と比較するのが正しい事なのか。
668:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:49.05 1ruFA9RX0.net
これはGJ
無能が居座ってて苦労してる会社は多いから
669:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:55.11 Ixcjm30z0.net
>>623 >>628
だからそもそも日本は解雇しづらいなんて真っ赤な嘘だな。
670:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:14:24.91 0zjNmYd90.net
>>616
なるほどね
しかし、その下っぱの社員にはボーナスやら福利厚生が支払われてるのよ
これらを廃止できる魅力に経営者が勝てるかな？
遅かれ早かれ、いずれそういった正社員や女子社員はクビを切られコストが安い人材へと移っていくと思う。
671:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:14:43.75 1jibF2uX0.net
まあ、日本は時代に合わなくなった日本型システムからの脱却が出来れば
成長路線にもっていける
２万以上も目指せる
しかし古い日本型システムを変えられなければ
少子化も止まらず消費低迷も止まらず人口減と内需低迷で
どんどん衰退していくよ
未だに世界の常識である同一労働同一賃金や職務型労働に移行できないんだから
話にならん
672:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:14:51.82 MzeS5OZl0.net
無能な公務員共にも適用せえや
天下り制度の完全廃止もセットでな
霞が関が天下り前提でしか存在しえないのなら
そもそも欠陥組織なのだから一度解体してしまえ
673:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:15:00.57 q3QpijOS0.net
人生一度きりだしな、何度首を切られようが何度でも復活してやる。俺は負けねえ。
674:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:15:06.49 WX53nIgR0.net
>>634
海外も同じさ。
人事権限を持ってる人への営業とPRで決まる。
675:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:15:07.35 Nq6sM7+w0.net
>>654
有能な営業マンとかでもなけりゃ、これからの時代の文系の競争相手は人工知能とロボットなんかだろうな。
人間力を発揮せよｗ
676:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:15:19.67 dyTK7gjn0.net
自民党政権「例外条項として一定要件を満たせば無料でクビにできる」
677:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:15:27.80 52MI2WWo0.net
>>628
整理解雇の場合、整理解雇の４要件を満たさなければならない。
不景気で社員に払う金がないだけでは、要件を満たさない。
678:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:02.82 soh8VJU/0.net
>>666
頑張ってね
俺は頑張らないけど
679:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:06.62 PaBdR1rE0.net
今でも簡単に使い捨ててる状況じゃないか？
公務員の話？
680:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:09.49 2jRx6XWZ0.net
>>660
ほとんど全部の先進国にもう抜かれてる
681:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:11.13 WX53nIgR0.net
>>641
＞雇用形態が全く違うから
駄目だこいつ・・・だーから、その雇用形態も変わっていく（いかざるを得ない）と
言ってるんだが。
682:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:19.65 ypznyJ5C0.net
>>629
英語かあ、中三レベルぐらいやな
683:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:30.61 5pudD8do0.net
その前に働かない公務員クビに出来るように法律変えろよ
684:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:16:42.38 AAHyitwF0.net
>>620
寿司学校に2ヶ月通ってから渡米の方がいいと思うw
685:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:02.99 fQ6QgyLDO.net
逆に言えば「気に入らないならすぐに止めさせられる」社会の価値観なら、
「自分が必要とされていないから働かない」価値観を批判非難される謂われも完全に無くなるということ
雇う方が安易お気楽身勝手な判断で取捨選択できるのに、雇われる方だけがしたくもないことに実力能力精神を超えた努力を強いられるのは公正公平ではない
いずれにしろ、日本社会が段々「人間のための社会」では無くなって来ているのだけは間違いない
686:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:01.83 2esUFctr0.net
・
殺伐とした日本
極まったな。
安部、マジでタヒねよ。
お前ら全員な。
呪ってやる！
地獄へ堕ちるがいい！。
・
687:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:10.73 KXtWLm3Y0.net
>>663
職務によるよ。海外に出て行った日系の苦労のポイントの一つに「定着率の低さ、それに起因する人材の重複、教育の手間、引き継ぎ不足」がある。
これらを考えると、1人の給料は多少高くついても長くいてもらう方がコストがかからないケースも多々ある。
688:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:40.34 yrpOQFZu0.net
>>669
海外では例外ではなくそれが普通なんだけどね。
689:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:40.85 ajBlEirp0.net
無能な社員は切っても切っても生まれるらしいよ
262の法則では
690:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:17:42.25 NlXuT0uu0.net
軽減税率導入をいやがる理由はこれか
必要最低限のものしか買えなくする気みたいだな
691:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:01.38 fXiIXMSx0.net
自殺とかやめろよな。
どうせ死ぬんだったら、ジハードだよ。
規模がデカければ、神風の英霊として、平成史に名が残るぜ。
未来永劫、崇拝されるなんて、自殺者には本望だろ。
派手にぶち上げて、この腐りきった世の中に鉄槌を下してくれよ。
692:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:01.82 52MI2WWo0.net
労働法制の自由化
↓
総人件費削減
↓
長期に渡る消費の低迷
693:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:18.04 k6X6T2Hs0.net
もう日本は終わりだよ
ネトウヨの脳内では未だに世界の最先端らしいけど
すでに技術も経済も韓国に抜かれてGDP3万ドルを切り後進国の仲間入りをしてる
694:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:19.20 g3UYbaOk0.net
＞カネさえ払えばクビにできる
当たり前だろ。これのどこが問題なんだ？ 払わねー経営者がいるから問題なんだろｗ
695:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:28.25 f8mjUtxs0.net
>>643
俺の言っているのは
「日本人だから能力関係なく（能力に見合わない）高い賃金寄越せ」
って事ね。
696:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:36.05 HNwxiWiG0.net
金銭解雇の金額も非正規と同じでいいだろ
つまりゼロだ
差別は良くないからな
697:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:36.59 /ZHY4UaA0.net
>>675
まぁ…名前と自己紹介さえ出来れば後は現地で時間さえかけりゃなんとかなるんでない？
もう米国の最後の州にしてもらうほうが良さそうだが
売国奴と言われそうだが…
お上が真っ先に売国してんですもの
698:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:44.82 Vaefcefw0.net
ｹｹ中様は愛国者ニダ
699:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:46.49 mCOJEKNX0.net
>>568
それは通常の解雇の場合だね
確かに、正当な解雇の４要件を満たして、30日分の解雇予告手当を払えば解雇できる
この記事が言ってるのは「その解雇は不当だから取り消しなさい」という判決が出た場合
職場復帰しようにも、会社はもう他の人を雇入れてたり、本人と周囲との人間関係が崩れてたり、そもそも本人が社長と仕事に嫌気が差してる場合って結構あるみたい
その場合、双方が納得できる「手切れ金」をどう設定するかって事だと思う
悪用されれば、「要件満たしてなくても金払って解雇」がまかり通るようになってしまうので、労働組合とかは警戒してる
700:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:18:53.31 7IpJArza0.net
残酷な正規のテーゼ
701:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:14.08 ypznyJ5C0.net
>>646
マジか、目を焼きながら月60ほどもらいよったが、そんなん貰えとったんや
年1000万ぐらい貰えるなら死ぬ気で英語やるで
702:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:19.06 WX53nIgR0.net
>>677
日本人としてアメリカに行くならそうだろな。
ステンレスパイプ溶接できてもアメリカには仕事あるかどうか。
溶接技術より寿司職人名目の方がどうみても仕事ありそう。「日本人」として
期待される部分として。
どっちかと言うと中国や東南アジア、インドあたりの気がする。
703:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:24.11 jHKqZy+80.net
>>586
どんなものでも一長一短はあるよ。
とにかく労働が絡む法律や条例は、抜け道を利用したり曲解して悪用したりする経営者がゴマンといる
もちろん被雇用者の方にもタチの悪い奴がそれなりにいるが、日本の企業環境からすれば雇用者のアドバンテージが大きいからね。
何だかんだでひと月分の給料だけ渡されてポイになった上に、裁判や労基にすら訴えられず門前払いになる者も出てくる可能性はある。
704:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:32.37 0zjNmYd90.net
>>665
公務員はこれから大変だよ
TPPがらみで役所や行政サービスが外資に参入障壁と認知され得る
英語が必須になりできないヤツはクビ
705:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:38.07 FTru8KPU0.net
海外だとふつうじゃね？
首になりたくないなら成果出せって話だろ
706:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:19:59.54 7zEyXtQL0.net
>>674
雇用形態が変わっていく
これは正しくもあり間違ってる
雇用形態は変わらないが
雇用の変化で非正規が7割以上になる
雇用の流動化で正規は新卒の青田買い期間と
一部の有能な人材のみになる
正社員が増えるなどはありえないと断言できる
707:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:20:12.31 pd8j7m2Y0.net
いいと思うよ。
うちにもコソコソ楽な仕事ばかりキープして、
キツイ仕事は屁理屈こねて暴れる創価オヤジや
算数すら怪しいクルクルパーとかいるもの。
挙句に人格障害者のバカが常にイライラしていて他人を恫喝して回ってる。
そういうのに働かれるだけ生産性がガタ落ちするからさっさとクビにして欲しい。
風通しを良くしないとカビが生えるのは建物も会社も同じだな。
708:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:20:39.30 k6X6T2Hs0.net
日本終了のお知らせ
これにより貧困層の再起はより一層困難になりました
709:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:20:49.97 Ixcjm30z0.net
>>660
横レスだが↓見とけ
世界の平均年収 国別ランキング・推移 - Global Note
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
安倍ぴょんの円安政策のおかげで、韓国に抜かれるのも時間の問題だろうなｗ
710:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:20:57.88 g38uSNMP0.net
日本は貧乏で賃金が高いｗ移民は来るの？
711:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:21:05.71 JtAgYf9A0.net
こういう制度が変わると面白いのが女の男に対する対応が変わるのが面白いｗ
これからサラリーマンもてないよｗ
712:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:21:59.87 jR59EjXTO.net
>>655
別に死ぬわけじゃないだろ
40代のフリーターなんて世の中にいっぱいいる
彼らはちゃんと生きてるんだぞ
正社員だった奴ならクビになったってなんとかやっていけるさ
何も心配いらない
713:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:08.23 AAHyitwF0.net
>>695
ちゅうか、溶接職人では仕事があってもビザが出ないだろw
寿司職人なら、日本人であること自体がわざわざ外国人を雇う理由になる。
714:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:14.24 /ZHY4UaA0.net
>>700
あぁいるなぁ
楽な仕事だけ抱える奴
うちの会社にもいるわ
楽な寸法測定だけずっとやって
キツイ仕事だけ他人に振って全く動かない奴
715:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:31.99 k6X6T2Hs0.net
40代50代がコンビニのバイトやるのか
胸熱だな
716:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:33.53 xftVTVdB0.net
おまえらまじ貯金しとけよ
20年後には年金支給なんてあり得ないから
まぁ払うだけの泣き寝入りは目に見えてる
害虫公務員だけは名目かえて支給は保証されるだろうけどな
717:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:37.61 0zjNmYd90.net
>>680
そのとおり。
引き継ぎやら独特のノウハウが必要なところは正社員が残る。
そうじゃないところは（ほとんどの仕事が該当）、契約社員や派遣に置き換わるかなと。
718:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:22:37.74 OvxWuDPS0.net
いいと思うよ。
現状だと運良く正社員として潜り込めば無能でも定年までぬくぬく居続ける。
逆に労働の流動性が無いから、会社が倒産とかリストラとか、介護などの理由でやめざろう得なくなった時
次は年齢や今までの仕事内容の汎用性の無さなどでなかなか正社員になれない
アメリカみたいに転職が普通の社会になるべき
719:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:23:02.94 2esUFctr0.net
・
リアルが現れた。
巨大ロボットに乗る契約をして、
人類を、全員。
踏み殺そうと思ってる。
・
720:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:23:19.36 N0nyTj5w0.net
>>692
悪用するような手間かけるよりも追い込んで自殺させるや自首退職に追い込む傾向は、変らないだろうなｗ
721:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:23:23.32 nDYPIyFV0.net
強制早期退職制度か
722:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:23:27.66 jXT3rrAnO.net
>>537
人口調整策の一種だな
723:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:24:00.31 ypznyJ5C0.net
>>677
某中華屋で働いとっだから、中華なら作れるぜ、あいつら化調さえあればほぼ網羅できるから、香味シャンタンを持っていくわ
流石に飾り包丁は無理やけどね
724:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:24:18.87 xqr79AN70.net
>>703
来ても定住する以上はそれなりの生活お前ならしたいだろ？安くいつまでもこき使われるほどお人好しじゃないわな日本人じゃあるまいし
725:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:24:24.08 TGndKYmY0.net
>>709
生活保護最強
貯金とか何千万も貯められるか？大半の奴には無理だろ
726:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:24:45.21 WX53nIgR0.net
>>699
実質的に「正社員」の定義が変わるんで増えますよ
流動性が高まると新卒雇って長期に教育しようとしても転職しちゃうし、
「有能な」人もより良い条件を求めて転職しちゃう。
流動性が高いというのはそういうことだから。
非正規うんぬんにこだわる人がいるけど、今の日本って別に
流動性高くないからね。まだ全然。
727:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:24:55.66 GPmxXMwY0.net
>>1
・労働者の解雇は出来ないが役員の解雇は出来るようにする
・解雇したい従業員を役員に昇格→役員会で退職決議するようにする
・解決金が役員退職金＋役員年俸になる
これで全て解決、あまり大量に解雇すると会社が潰れるけどな
728:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:25:09.80 r7J9sxkd0.net
公務員や官僚以外は
裁判おこしても勝ったとしても金がとれるだけ
なら、さっさと金を払ってもらう仕組みのほうがいい
会社がいらないって言うてるんだからさ
729:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:26:26.15 HNwxiWiG0.net
別に正社員じゃなくても仕事は出来るからな
730:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:26:28.21 2esUFctr0.net
・
さぁ早く、
君達もインストールするんだ。
おまえの命と引き換えにな。
・
731:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:26:35.95 hzH7/CQl0.net
改正派遣法
首切法案
移民受け入れ
これがセット
732:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:26:47.95 TGndKYmY0.net
人間が暮らすのに年200万くらいは最低でもかかる
65歳で退職して85まで暮らそうと思ったら
年金なかったら4000万要るで
お前ら老後の準備は万全か～？w
733:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:00.14 62OTPTDQ0.net
正社員の保護は度を越してしまった。
博士より恵まれた給与に公務員より恵まれた労働環境。
しかも派遣という奴隷つき。
正社員が大変なのは解雇の圧力なのに仕事してると勘違いして逆恨みしてる。
CIAの「組織をダメにするマニュアル」が話題。内容が日本企業の体制そのもの!
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」にあり
ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが、法律を改め、解雇をしやすくしたのだ。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
↓
【正社員無くす論争】まずは生産性低いホワイトカラーに
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
公務員はサービス残業が多い？ - My 就活ネット
公務員の残業には上限がありません。民間企業であれば月45時間が残業の上限
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
【社会】「追い出し部屋」で１人勤務、飛び込み営業ノルマ１日１００件 証券マンの悲哀…「退職強いる目的」大阪地裁が賠償命令
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/14(木) 16:50:10.79 ID:CLHVBwXN0
＞「追い出し部屋」で１人勤務、飛び込み営業ノルマ１日１００件
駐在さんと国勢調査員はスルーですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
「強烈な合法パワハラ与えましょう」 「モンスター社員」を鬱病にさせ退職に追い込む方法指南 社労士名乗る男性がブログで - 産経ニュース 2015.12.4 07:41
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
博士の末は ４大学で非常勤。年収１４０万円 朝日新聞朝刊３面
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
734:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:06.49 4ZOLvxT10.net
>>705
いやいや、十分死ねるよ。
田舎の正社員だと200万切ってるところがゴロゴロあるよ。
貯金とか出来る状況じゃないのに、そんなんで解雇とかされたら本当に首吊るしかないって世界だ。
せめて給料の一年分だねぇ。解雇補償金は。
5月に解雇されても次の職が得られるのは来年4月ってのは大いにありうることだもの。
735:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:21.04 uu+Dhc9p0.net
>>666
吸血鬼思い出した
次は杭を打たれるな
736:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:23.83 7zEyXtQL0.net
>>719
なんだその実質的な正社員ってｗ
馬鹿だろお前ｗ
どんだけ夢見てんだｗ
転職＝ステップアップできるのなんか本の一部なのにｗ
お前まちがいなく社会人じゃないだろ
737:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:32.15 4B1FRQme0.net
生保が捗るゼッ☆ w
738:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:42.03 g38uSNMP0.net
日系企業がタイで人集めに苦労をしている記事があったなｗ
貧乏日本企業に移民は無理だわｗ昭和脳の経団連は市ね
739:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:45.81 0zjNmYd90.net
>>724
TPPもね
740:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:49.29 Nq6sM7+w0.net
>>694
1000万どころじゃ無かったぞ。
ツイッターで向こうの経済ニュース見てたけど確か州によっては平均で1200万くらいだったはず。
でも原油の暴落でも判る様に資源バブルは一旦終了したから、今は職にあぶれるヤツも出てるはず。
次の波まで英語勉強しとけば？
741:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:27:59.66 ajBlEirp0.net
天下りを一網打尽に出来ればいいね
742:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:28:16.82 ZPIxRuvL0.net
>>727
それはお前の希望でしかないな
俺が経営者なら無能で解雇する奴には一ヶ月分さえ惜しいわ
743:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:28:48.91 9lSeBYMz0.net
>>708
それ、世界的には普通。
加齢にあわせて所得と地位が向上すべきと考えるから労使双方厳しくなる。
744:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:14.84 92A3ouXA0.net
仕事できないやつも余程でなけりゃ囲ってきた今までの形態は社会福祉の一環でもある。
これらが弾き飛ばされ行き場を失えば犯罪が増えるのは目に見えている。
終身雇用は一種の社会防御であり優れた安全装置である。
745:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:20.64 A7+Ly4DD0.net
ナマポ最強
親方日の丸だからなー
制度がなくなる日までちゅうちゅうしたるw
746:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:28.16 UzQC9/fL0.net
仕事ができない、しない社員をクビにするのは当然 自己責任
747:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:40.64 mdEcpCOi0.net
会社は金払いたくないから
イジメテ自分から退職届だすように
仕向けるんじゃねぇ！！
748:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:48.84 29DChg7G0.net
>>708
でも、とうとうある日それで参ってしまって会社に来なくなる人とかいる。
同僚が危険信号見つけられればそういう残念なことは回避できるかも知れんが、
学校じゃないしな、自分の仕事もあるしそこまでフォローできんのよ。
となると、ズルかろうが自分のペースで仕事してる人の方が結果として会社にとっては
問題を起こさない人物となる。
もう辞めてやると癇癪起こす前にやっぱり自分のペースを身につけるべきなんだよな。
まあ、死ねばいいのにと思う人はいるけどな。やっぱり給料に見合わない働きの人もいるし。
でも、経営者に言わせると苦楽を共にしてきた古参だとか、ものの見方も違ったりするんだよな。
749:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:29:58.79 ypznyJ5C0.net
>>706
寿司職人か、早起きできる気がしないわ、小突かれたり怒鳴られるのは楽勝なんだけどな
750:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:30:07.47 AAHyitwF0.net
>>725
老後は、実家（悪いが、親は死んでる予定でw）の家を人に貸して
その時、円に対して安い国で暮らすw
ベトナム辺りが、まだ安ければいいんだがなぁ・・・
751:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:30:07.84 ajBlEirp0.net
>>735
確かに
一年なんて言われたら社員なんてまず雇わない
752:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:30:27.22 WX53nIgR0.net
>>716
日本の中華は、日式中華だからなぁ。
例えば魚香とか調味料から作れる？
とはいえ、中国人がやってるアメリカの中華料理屋も適当なもんだけど。
アメリカに行くまで包丁握ったことない感じのがやってるけどｗ
水餃子とか素人手付きでやってるのを見ると吹き出す。
とりあえず、必要なのはメンタル面っていうかガッツだな。
アウェーは仕事以外のいろいろも大変だから。本当に。
753:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:30:41.03 TYcZbS/i0.net
みんなで地獄行きかwww
それもいいかもしれない
754:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:01.26 oOcXFHyF0.net
>>737
なんかこう、すごいね、もう言葉を失うわ
755:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:04.82 JtAgYf9A0.net
ていうか、経営者がすべて決めるって話。
終身雇用、年功序列が良いならそうしたら良いし。
もうサラリーマンが皆で動かす会社ってのにはならないってこと。
756:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:13.56 f8mjUtxs0.net
>>737
だからなんで社会福祉を会社が賄わないといけないの？
たとえばお前の家に無職が放り込まれて
「社会福祉の一環だから囲え」
って言われて納得するの？
757:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:16.99 oxBbdDFd0.net
正社員じゃないからどうでもいいな
首に出来ないなんて大企業の正社員だけの話だし
758:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:46.07 A7+Ly4DD0.net
もしクビで一年分もらえるなら
俺は就職するたび、出社だけしてタイムカードだけ押して
あとは遊びに行くわ
クビにされたらその金尽きるまでに就職して同じことする
759:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:31:58.80 AAHyitwF0.net
>>742
お前が、ただ一人の職人として
ごっつい黒人の使いっぱしりを小突くんだよw
760:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:03.40 cL/9TqzY0.net
大企業といわれるとこに入ったけど
ずっと遊んできたから辛すぎるおれも辞めてニートやりたい
まじめにニートの収入源ってなに？
親？
月どんくらいあればニートできるか知りたいわ
761:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:06.64 skjMit5I0.net
第一次安倍内閣が長期政権になっていたら、そこで成立したはずのもの
だから、10年位猶予を与えられていたのと同じ
762:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:21.42 GMAwuaiK0.net
正社員逝ったな・・・
763:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:23.60 ypznyJ5C0.net
>>733
マジで？嘘やろ？死ぬ気でやったるわ
764:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:30.97 4ZOLvxT10.net
>>719
企業単体に着目すれば雇用機会が増える可能性はあるっちゃあるんだが、それだけの分析では間違いだよ。
実際には社員の側のほうが将来不安から貯蓄に励んで経済全体が回らなくなる。
結局、経済全体が不安要素増加による消費減退で、パイが縮み、雇用全体は減る方向だと思うな。
経済学的には、解雇リスクを軽減するセーフティネットの整備も同時に議論していかないといけないが
安倍政権は全く関心がないようなので、大惨事が起きる可能性のほうが高い。
765:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:38.68 XdNpUTg20.net
3ヶ月分の給料で職を失い、婚約指輪を買う
766:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:42.27 WX53nIgR0.net
>>742
もっと適当で緩いから。職人とは名ばかりで寿司チェーンのバイトのくらい。
日本みたいな職人が日本式でやったら皆辞めちゃう。
767:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:32:50.51 A7+Ly4DD0.net
>>737
それは理想であっても現実じゃないにゃあ
あきらめろよおっさん、これからの社会には
無能者は必要ないんや
ない袖は触れないやで
768:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:33:17.81 V21RHmc80.net
ジコウノミクスｗ
769:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:33:30.22 6FBMMzSY0.net
まぁ 参院は自民党と民主以外に投票するわ
770:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:33:48.38 Wz824ows0.net
これ今の日本じゃ無理だよ
退職金やボーナスやら表で算出してる国は
771:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:33:52.34 oasWvOqz0.net
不景気なんだからしゃーない
772:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:34:07.44 ajBlEirp0.net
>>758
美しいねぇ(白目)
773:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:34:21.55 r7J9sxkd0.net
会社は株主のもの
会社の利益は株主に還元すべきもの
これをどうにかしないと同じ
この考え方にブレーキをかけられるのは政府だけだよ
アベ政権はブレーキどころか推進だからなｗ せめて中立（ほっておく）でいてほしかったよ
774:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:34:46.80 92A3ouXA0.net
>>747
今までそうして安心安全だった日本は間違ってたのかね？
775:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:34:59.32 0ymuXbgw0.net
>>758
間違いなく受け取られない指輪だ…
776:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:34:59.35 rZhG/5aa0.net
>>737
＞仕事できないやつも余程でなけりゃ囲ってきた今までの形態は社会福祉の一環でもある。
＞これらが弾き飛ばされ行き場を失えば犯罪が増えるのは目に見えている。
＞終身雇用は一種の社会防御であり優れた安全装置である。
２０世紀までは機能してたけど本当にドロップアウトしてる者をバッシングするような世相に変えてしまった。
自分は安心という立場が人心を荒廃させてしまったんだろうな。
777:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:35:23.41 ojH6miXt0.net
家建てる人いなくなるな
778:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:35:23.71 Ks68jj8G0.net
聞け万国の労働者
【作詞】大場 勇
【作曲】栗林 宇一
聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの
示威者に起る足どりと
未来をつぐる鬨の声
汝の部署を放棄せよ
汝の価値に目醒むべし
全一日の休業は
社会の虚偽をうつものぞ
永き搾取に悩みたる
無産の民よ決起せよ
今や廿四時間の
階級戦は来りたり
起て労働者奮い起て
奪い去られし生産を
正義の手もて取り返せ
彼らの力何物ぞ
われらが歩武の先頭に
掲げられたる赤旗を
守れメーデー労働者
守れメーデー労働者
779:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:35:27.60 WX53nIgR0.net
日本人ってたいていオニギリを握れるだろ？
あれって凄いんだぜｗ（アホがツッコミそうなんで書いておくけど、もちろんジョークね）
外国で聞かれて教えると、たいていガッチガッチに硬球米ボールにする。
780:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:35:46.65 6IRSVYEz0.net
まぁ使う会社があるかどうかは置いておいて良い事だよな？
使えない正社員と使える非正規をある一定の基準でトレードできるんだから
使えない正社員の指示で使える非正規が動くっていう正気とは思えない状況が減る
781:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:01.52 A7+Ly4DD0.net
>>767
間違ってるとか正�
782:ｵいとかじゃないんだよ もうそういう社会を実現することは、不可能なの さっさと、理解しろおっさん
783:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:03.88 pmZgMRdC0.net
この法案が通れば確実に家と車は売れなくなる。
おまけに新人を育てようとするベテランは皆無になるだろうね。
自分の席を奪う相手を育てるバカはいない。
製造業や建設業は壊滅だな。
784:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:08.78 sMfjvDTz0.net
>>768
質屋が渋るね
785:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:09.10 g38uSNMP0.net
刑務所の数を増やしな。安倍は馬鹿すぎる。嘘吐きで基地外
786:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:13.43 UzQC9/fL0.net
現行法では正社員は無断欠勤しても、営業成績がどんなに悪くても、仕事をしなくてもクビにはできない。
窃盗、横領はじめ違法行為をしないとクビにはできない
社員守られすぎにも程がある。
787:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:36:53.51 eOm0A6cB0.net
レッドパージ法案やぞ
日本の大洗濯やぞ
788:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:02.16 cL/9TqzY0.net
実力主義といっても
実際働けばわかるが上司に気に入られてるかどうかとか
自分じゃどうにもならんことが基準になってることが多い
年功序列の方がある意味平等といえば平等
789:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:10.61 0zjNmYd90.net
>>749
まあ会社が社会の福祉を担うっていうのは、日本という治安や行政の安定したサービスを享受し、高度なインフラを利用し、高い教育を受けた人材を得ることができてるのだから、社会に利益を還元すべきという建て前から来ている。
790:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:11.31 29DChg7G0.net
>>778
何のために内務規定があんだよ。
791:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:16.56 92A3ouXA0.net
>>749
ごめん何言ってるのかわかんないw
792:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:29.49 WX53nIgR0.net
>>774
そういうことなんだよね。流れっつうか。
力（核、軍事力）と資源を持って鎖国できりゃいいんだろうけど。
何せ、島だからな。
793:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:30.31 ypznyJ5C0.net
>>752
ウホッw
竿にミソがつくやんけw
794:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:37:39.97 Ll4FTWwB0.net
>>775
こうなるやろなあ…
俺でも簡単に想像できる。
795:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:12.41 A7+Ly4DD0.net
日本終了でメシがうまい！
796:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:24.89 Lf/CLFHIO.net
今までの正社員保護が異常なだけで、
ある程度首切りしやすくして雇用の流動性を高めること自体は同意する
ただ、それでも首切りの為の基準は明確に定めないと駄目だろう
成果や実績が数値として分かる業種ばかりじゃないんだしさ
上司のサジ加減で簡単に首切られたらたまらない
797:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:32.54 AAHyitwF0.net
売上が落ちてきたらサッサと切れるからこそ、売れる時にガバっと雇えるんだよ。
切れないんじゃ、怖くて雇えないから残業ばかりになる。
798:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:33.76 Nq6sM7+w0.net
>>756
嘘じゃねえっつうの
・溶接作業員の年収、銀行員上回る－米国で技能労働者の求人増
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
・溶接作業員の時給１万2000円－米化学ブーム、人材不足に直面
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
まあ、バブル起きてた去年までの話だけどな。
でも中国やらインドみたいな新興国の景気が回復してきたら、また資源・エネルギーをガブ飲みし始めるんで
この辺の需要は復活してくると思う。
何年先かは見当つかんが。
799:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:38.97 4ZOLvxT10.net
>>735
それは無能な奴を雇ったほうの自己責任でしょう。
それを、深刻な社会経済問題を引き起こすような施策でなんとかしてほしいって考えが間違ってるんですよ。
嫌なら会社ごと売り飛ばしてしまえば良いんですよ。
会社に売れるような価値があればだけど。
800:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:43.05 0ymuXbgw0.net
今よりもっと人生設計建てられなくなりそう
もっと貯蓄しなきゃ
801:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:38:52.69 cL/9TqzY0.net
>>773
そもそも大前提として使えない努力できない人間が非正規やってるんだけどな
802:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:39:01.06 92A3ouXA0.net
>>774
最初に言ったがまた戦争やるのかお前は
803:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:39:29.42 Ixw59TSR0.net
解雇自由にするってのは、解雇権が乱用されるに
決まってるから、
ローンかかえて家や車を買うなんてのはできなくなる。
すぐに内需崩壊なｗｗｗ
804:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:39:32.72 eOm0A6cB0.net
戦後レジームから脱却して共産主義者が支配する日本が終了
805:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:39:32.98 enrl1ZMk0.net
公務員を退職金なしでクビにする法案つくれよ。不祥事起こした公務員連中も退職金をほとんど貰ってるのに。そっちの方が先だろうよ。
806:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:39:55.98 k01c/pWw0.net
ま、給料1か月分か2か月分が関の山ってとこだね
もちろん退職前に安月給の整理解雇部署へ移動でな
807:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:40:06.06 0zjNmYd90.net
>>751
たぶんそういうのを防ぐために、会社の裁量で給付額が決定される但し書きが作られるだろうね
808:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:40:14.27 7zEyXtQL0.net
>>786
つか外資がそうだからなｗ
アメリカ型社会にするんだから今のアメリカがどうなってるか見たらわかる
809:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:40:21.36 oasWvOqz0.net
>>788
そういう無能上司はどうせ成果出せないから
真っ先にクビになると思うけどね
810:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:40:22.59 A7+Ly4DD0.net
>>791
マジかよ
無能者が悪いんじゃなくて、
無能を雇用した奴が悪いのか！
俺も働いてないけど俺が悪いんじゃないです
俺を高給で雇わない企業が悪いんです！
811:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:40:48.59 vkZWCKeZ0.net
首になったら経歴は会社都合で退職となるのかね
812:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:02.71 UzQC9/fL0.net
正社員はこれまで、非正規社員を自己責任と言ってきた。
正社員も自己責任であるべきなのは当然。
813:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:09.42 ajBlEirp0.net
>>791
自己責任とかまだ言うか
814:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:14.45 skjMit5I0.net
>>769
ドロップアウトする者を養う余裕があったから、バッシングにならなかっただけ
いまはその余裕が日本にない
経済的余裕を無視すれば、今のほうがドロップアウトした人間が市民権を得ている
だって非正規率4割の社会だもの
当然、非世紀の人間は非正規に寛容。自分も非正規なんだから
815:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:16.43 DL+bqpuj0.net
金は払う・・・
金は払うがまだその時と場所の指定まではしていない。
つまり・・・・
会社がその気になれば
金の受け渡しは10年後20年後ということも可能だろう。
816:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:26.96 cL/9TqzY0.net
安倍政権は10年後
いろんな意味で伝説になると思うw
安倍が目立ちたいっていう目先のことだけで
日本が滅びる気がするわ
817:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:29.32 A7+Ly4DD0.net
>>794
いよいよとなったらそういうこともあるかもな
それが生きるってこった
お前はいい年して金というものが何処かから湧いて来るとでも思ってんのか？
818:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:33.66 2FxIyvuQ0.net
企業の役員さんたちが高給とってる状態で気に入らない社員を思うままに解雇出来る法律が
出来るのはちょっとなぁ 40代50代でいきなり解雇されたら悲惨過ぎる
解雇の金額基準も問題だが40代50代での再就職は未経験の職種だとまず無理 最低時給では暮らしが成り立たない
819:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:41:51.59 k01c/pWw0.net
成果主義のいきつくところがこれだわな
よかったじゃんおまえらの大好きな成果主義だぞ
820:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:04.88 Ll4FTWwB0.net
>>798
ああ…これも十分起こり得る
821:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:16.03 D7K80dTu0.net
最終的に9割は死ぬな…
822:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:19.30 T/1xt7Be0.net
労基法違反がコレだけ野放しにされてる現状を見るに
守られないだろうなぁ･･･
823:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:20.63 M41uAmLZ0.net
モデル事務所とかタレント事務所にお願いして、辞めさせたい奴の眼前で「あれーっ！！ ち、痴漢 キャーッ！！」
これなら安い出費で済むだろ
824:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:21.30 4ZOLvxT10.net
>>770
>>775
この法案が通ったら怖くて住宅ローンなんて組めないって人が多くなるだろう。
今は安定してる大企業の正社員でも無理。
ソニーやシャープがあんな状態になるなんて20年前に予想してた人はいるかって話だよ。
そう考えたら日本全体の景気は大きく減退することになる。
住宅とか車の販売という内需に頼る経済は変わっていくんだろうな。
825:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:22.04 A7+Ly4DD0.net
成果主義大好き！
826:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:25.17 skjMit5I0.net
>>782
内務規定は法律に優先しないぞ
827:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:40.52 ojH6miXt0.net
正社員の椅子が空いたからと言って非正規がそこに座れることは無く
ただただ非正規が増えていくだけなのに喜ぶ人たちって何なの？
能力云々ではなくどこの会社も人件費カットしたいんだからその流れ
828:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:43.52 6IRSVYEz0.net
>>786
そうなる会社は潜在的におそろしいほど労働力を損失してるんだよ今現在
「最後の最後での職人の勘」みたいなが一切必要ないとは言わんが極々一部の話で
実は高卒直後の人間だって教えれば簡単にできるような事の方が圧倒的に多いのに
そんな大した事じゃないことまで職人面した人間が1人でやってる
一瞬そういった仕事が滞るのは目に見えてるけど時間が解決するよ、簡単に
829:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:42:48.45 jR59EjXTO.net
>>776
浜田省吾の「もうひとつの土曜日」を歌ってみるしかない
830:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:02.67 qxp+VkEy0.net
マトモな事業所なら就業規則があるからな。
不良社員は正当に解雇出来るし能力不足で諭旨退職も可能。
それ以上に解雇権限を作るなら金銭的にかなり負担するようにしないと
ダメだろ。
831:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:03.88 r7J9sxkd0.net
バブル期以上の儲けをたたき出しても下にはまわってこなかった
終身雇用も年功序列制度も、会社は株主のモノのいう意識が薄かった時代のものだ
ここでもうひとついわなければならない
年長者の保身だよ
ようは自分達の高給は確保した上で若者を使い捨てる
結婚して幸せそうに暮らしている家族を痛めつけるのは忍びないが
若者を結婚できない程度の金で働かせておくのは心がさほど痛まないし
社会も容認するってやつ
832:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:14.36 PY2b+9dF0.net
>>810
その最低自給は上げるんだろうな。 その代わり正社員を解雇しやすくしたので好きにしてくださいとなる
833:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:14.65 WX53nIgR0.net
>>757
＞将来不安から貯蓄に励んで経済全体が回らなくなる。
転職に供えて一定期間食えるだけの貯蓄はするけど、結局慣れだよ慣れ。
消費税で消費激減して日本は終わるみたいなことを言ってる人らがいたけど、
慣れたら消費税普通に払って消費してる。
先が不安定なナマポ（BI）になったら金を使わずちゃんと貯めるかと思いきや、
みんなパチンコに使っちゃう。
834:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:22.18 FQ25YgGM0.net
どうせ仕事ができるできない以前に "気に入らない" 奴が対象になるだけだろ？
835:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:47.61 b6gWHZh80.net
実際問題として、会社と揉めた後、復職するなんて最悪の悪夢に近いからな。
ほぼ確実に腫れ物扱いになって孤立するだろ・・・。
それぐらいなら、カネ貰って新天地探す方がマシ。
836:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:43:56.39 f8mjUtxs0.net
>>781
その理論が成り立つなら企業じゃなくても国民でもいいよな。
お前の家に無職が放り込まれて「社会福祉の一環だから養え」
って言われて納得するの？
社会福祉は行政がやればいいんだよ。会社に重荷を背負わせるから
次々と国際競争に負けてるのが現状じゃ無いか。
837:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:16.70 UzQC9/fL0.net
これまで自己責任論を振りかざしてきた正社員は、一度正社員の座から離れたら非正規しかないことが理解できるだろう。
838:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:20.96 92A3ouXA0.net
>>809
馬鹿者
歴史を勉強しろ
839:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:22.24 WX53nIgR0.net
>>775
そうすると、日本以外には大工もいないし、工場がないことになる。
840:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:31.56 A7+Ly4DD0.net
お前ら自分で起業すればいいじゃん、いやマジで
841:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:35.16 oOcXFHyF0.net
>>792
そうかい？
人生を楽しめる幅が少しだけ広がる気がするんだが
別に私は竹中の回し者ではないぞ
842:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:44:52.86 29DChg7G0.net
>>818
何ほざいてやがる。内務規定は法律で定めるように決められてんだよ。正確には社内規定だけどな。
だから、明確に違反してたら解雇は可能だし、解雇においての一時金の支払いなども不要だよ。
843:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:10.27 XIOA+WyL0.net
これは正社員制度の終わりの始まりやな
数年後には日本も海外同様、正規と非正規の区別がなくなる
844:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:34.49 k01c/pWw0.net
>>775
車は地方だと必須だから売れる
高い車が売れなくなるだけ
家は…住居賃貸がこれからあまり気味になるから問題ないんじゃない？
845:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:36.30 A7+Ly4DD0.net
>>830
俺は戦争は必ずしも悪だとは思わない
もちろんなるべくならやらないほうがいいがな
しかしやらなきゃ死ぬという局面ならばやるしかなかろう
846:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:44.69 Mmc8DJK50.net
裁判してまで復職したところで居場所なんてないだろ。
お金もらってさっさと次の職探したほうがいい。
847:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:47.53 ypznyJ5C0.net
>>790
本当やんw
こっちで仕事仲間や元請けの社員と呑んだくれとる場合やないわ、英語が上手くなるからパツキンのねーちゃんに貢いだ方がマシやん
848:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:45:48.00 jXT3rrAnO.net
>>766
その株主様どもにわいr…献金や票を貰ってるからなぁ。
849:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:04.02 VziJPPN40.net
正社員になったら解雇されずらいという既得権益を打破しないと日本は世界の競争に負ける
850:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:06.08 ojH6miXt0.net
>>797
同意
851:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:06.47 cL/9TqzY0.net
>>823
ほんとこれ
自分らの都合いいように作って散々いい思いした挙句
リタイア間近になったら、あとはどうでもいいからとりあえず若者の人件費カット
これで喜んでるやつって頭悪すぎw
ジジイにいいようにされてるだけなのに
852:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:07.09 KT7eDxQx0.net
成果主義じゃないね、市場原理主義だよ。
853:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:18.77 D7K80dTu0.net
>>835
俺はそれでも構わないけど
流動性があがらなければ意味が無いと思う
854:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:21.30 Ll4FTWwB0.net
>>826
これ。
855:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:44.46 UzQC9/fL0.net
要らない社員をクビにするのに金なんか払う必要無し
2週間前に通告、これでいいでしょ。
非正規がそうなように。
856:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:46:54.89 UAmn+r450.net
これでまた日本は国力が落ちるだけだな
グローバル化に傾いてから内需がどうなっているか
わからないほど馬鹿じゃあるまい
857:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:02.53 HjGyT/jsO.net
どういう企業規模の社員の話かわからんが、
解雇になるかならんかぐらいの役たたずは
解雇以前に異動を食らうから
それなりの境遇になってるはず。
858:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:03.58 QogNmp9P0.net
会社の経費を貪ってる自己愛の奴をどんどんクビにしてほしいね。
自己愛は害でしかない。
859:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:04.08 7zEyXtQL0.net
>>808
今じゃ小泉改革を批判する奴が多いが当時は批判したらほうがぼろ糞に叩かれた
将来安倍政権はこれ以上に叩かれるだろうな
860:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:10.45 A7+Ly4DD0.net
お前らそんなに無能なの？
無能なのに会社にしがみつくの？厚かましすぎるでしょ
無能は無能らしく社会の隅っこに行こうぜ
861:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:20.37 wjL8njCx0.net
日本も昔から非正規はいた 「日雇い」
正規職員よりむしろ給与が高かった。
中間搾取する「派遣業」が最大の問題
アメリカでは、「Hourly employees」と呼ばれる時給で計算される人と「Salaried employees]と呼ばれ年俸でもらう人がいるが、待遇差はない
日本の最大の問題点は「パソナ」を代表とする派遣業
862:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:22.54 mdEcpCOi0.net
国家はいずれは国民全員、正社員をなくして非正規にするつもりだな
863:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:28.23 skjMit5I0.net
>>800
現状では、制度が違うのに、日米の貧困率は変わらない
つまり、今後の日本は、アメリカより酷いことになる
これが戦後レジームからの脱却＝戦前回帰
戦前の日本は、今のアメリカもビックリの資本主義国だったからね
864:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:30.72 iV+2g2F00.net
同時に中年の雇用も確保してもらいたいもんだ
中年切って新卒若年や非正規に切り替えじゃ人生５０年で自殺するしかなくなる
865:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:47:55.93 4ZOLvxT10.net
>>802
> マジかよ
> 無能者が悪いんじゃなくて、
> 無能を雇用した奴が悪いのか！
そうだよ。
その代わり無能には無能なりの仕事をさせることは許されてるんだ。
辞令一つでどんな僻地にでも飛ばせるし、何をさせてもいい、会社の命令は原則として絶対っていう事になってる。
これは企業が厳しい解雇規制を課せられている対価でもある。
それを利用して無能に無能なりの仕事がさせられないってのは経営者の責任。
866:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:48:28.08 WX53nIgR0.net
>>770
似たような制度のアメリカ人、中国人が全員、野原にテント張って生活してるかっていうと、
別にそういう様子もない。
867:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:48:40.44 jR59EjXTO.net
>>800
アメリカ型にするんならちゃんとアメリカ型にして欲しいわ
日本は中国みたいな役人支配と欧州福祉国なみの徴税率、さらに日本特有の
新卒一括採用主義や年齢差別も加わってるから悲惨やｗ
868:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:03.95 A7+Ly4DD0.net
>>857
ごめん何言ってんのかわかんねえ
とりあえず無能者が自己正当化してることしかわからん
869:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:11.08 jy+oQ9bo0.net
>>826
例えば貴方が経営者で 自分に気に入らないやつを首にした場合
A 業績が伸びた場合 貴方は正しい この選択は正解であって解雇は問題ではない
B 業績が落ちた場合 貴方は間違っていた この解雇はミスでありこのような判断が続くと
会社は倒産して 他社が貴方の会社に取って代わるだろう
雇用的には誰も損してない
870:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:17.85 r7J9sxkd0.net
優秀って言葉が使われるのをよく聞くが
若者が使う優秀って狭い意味なんだ、あるいは必要とされる優秀さとはずれている（＝つまり優秀じゃない）
歳をとって必要とされるのは管理の能力と経験だ ポスト時代も少ないからどうしても人が余る
人と話したくねーし、みたいなやつはほぼ無理だろ
ほんとうに優秀なら起業したらいい 儲かってよかったね
871:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:20.55 99+VsSY60.net
銃所持の自由化してくれれば問題なかろう
自分の身は自分で守る と。
872:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:31.43 KNSc3d9lO.net
なんて
873:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:34.23 eOm0A6cB0.net
企業はこの法案でレッドパージを進めろ
874:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:34.24 k01c/pWw0.net
>>844
市場原理の一部でもあるけど成果主義の一部でもあるよ
担当で儲けを出すという成果や社内権力に好感を持たせるという成果などなどの諸成果が
被雇用という権利の維持という事象に反映されるのだから
875:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:38.77 0zjNmYd90.net
>>828
社会福祉というのは、企業や役所に求められることと個人に求められることは違うだろ。
ちなみに俺の家に無職の人間が来たら保護すべきという社会福祉上の通念はないよ。
876:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:50.16 A7+Ly4DD0.net
いいよいいよどんどん日本が崩壊していく
877:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:49:50.88 skjMit5I0.net
>>816
住宅価格の側が、収入に合わせていくんじゃない？
いままでがボッタクリ過ぎだっただけ
非関税障壁も含めて
878:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:50:07.33 +SrfS5VC0.net
生活保護受給者の増加
↓
消費税増税
879:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:50:07.72 oOcXFHyF0.net
さあそんな正社員の皆さんは冬のボーナスはいかほどでしたかな
まあ、こんな状況なんで全額貯金ですよね
あっとローンの支払いがありましたか
こりゃ失礼
880:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:50:42.68 92A3ouXA0.net
>>837
先の大戦もお前のような目先のことしか考えない無責任な単純思考が増えたため起こったんだということを自覚しろ
881:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:50:56.24 UzQC9/fL0.net
ナマポ予備軍はナマポ叩きしないほうがいいよw
882:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:06.48 cL/9TqzY0.net
ますます生きてる実感しなくなるなw
クソみたいな国だわww
883:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:12.30 UAmn+r450.net
>>800
アメリカ型の雇用形態じゃないのに
条件だけはアメリカ型に合わせるから
歪になる訳で、今の日本は韓国の後追い
884:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:25.08 U02PtRGv0.net
国民総派遣の日も近いな
全てが自己責任
885:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:35.26 8aPG3qD00.net
大手ほど解雇規制に敏感だから
パソナルーム送りだのシュッレッド係だの
十分に精神崩壊させてから自己退職に
追い込む必要がなくなる意味ではいいんじゃないの？
皆、一定期間のプロジェクト単位で働いてるくらいの意識のほうがいいんだよ。
IT派遣さんなんかまさにそんな感じで全国飛び回ってるでしょ。その代わりIT業外の中小企業正社員の年収よりは高い報酬で。
886:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:42.19 A7+Ly4DD0.net
>>873
ほんまやで
ナマポ制度は何もかもくだらない日本における神様のような制度やで
887:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:51:53.65 GnHMSp9K0.net
気に入らないとかで解雇なら仲間内で会社やってろってかんじ
その人も金貰えて辞めれてよかったじゃん
888:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:13.34 cL/9TqzY0.net
>>873
どんだけ正社員にコンプレックスあんだよ
ゴミww
889:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:14.35 WX53nIgR0.net
>>871
クレヒスなくてローン組めなかったのでニコニコ現金払いです�
890:E・・
891:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:36.82 f8mjUtxs0.net
>>867
企業と役所を勝手に同列にするなよ。
会社は個人側だろ。行政とは違う。
892:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:39.21 IWQoIbyP0.net
まずは大規模的に公務員から実施してくれ
893:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:42.08 /JaIlFl+O.net
年俸制に給料が移行してから一年一年が勝負だからあまり関係ないかなあ。
雇用形態を変えていくように仕掛けを作ってるんだろうが、受け皿も準備もないままリアルにクビだけは先行するから世知辛い世の中だね。
ただ、間違い無く公務員雇用改革しないと、共産党国家みたいになるね。
というか既に手遅れか
894:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:51.85 NPshXBA30.net
>>819
＞正社員の椅子が空いたからと言って非正規がそこに座れることは無く
＞ただただ非正規が増えていくだけなのに喜ぶ人たちって何なの？
先進国最低の生産性をほこる正社員の給与のぶんまで非正規が働いていたからでしょ。
ギリシャなんて正社員が働かないから若者や外国人にタダ働きしろと言い始めてるｗ
■ギリシャの２５０もの正社員保護に対して日本の正社員保護は四つ
【政治】安倍政権が進めるトンデモ雇用制度改革・・・社員のクビ切り自由化に派遣の固定化も
現状で会社が正社員を解雇するには「整理解雇の4要件」を満たさなければならないことになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
ギリシャが若者に一年間の無給労働を提案 Grecia. Proponen a los jovenes trabajar gratis un ano para que
URLﾘﾝｸ(info-grecia.com)
【ギリシャ】無給で働いていた移民200人、現場監督に銃撃される
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ギリシャ人は、いつから「怠け者」になったのか...250種類の参入障壁で守られた民間労働者...
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
【国際】ギリシャの「再破綻」に現実味 反緊縮の支持拡大[12/29]
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:06:18.24 ID:/00+hV9z0
ギリシャ人は、いつから「怠け者」になったのか ...
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:29:38.85 ID:a993ubVQ0
>>39
>・政権交代のたびに公務員の数が増加→ 労働者の20.7％
→実はフランスやオランダより小さい。
>・250種類の参入障壁で守られた民間企業
→記事では民間【労働者】となっているよ。...
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