15/12/09 14:55:37.97 nGmqedV+0.net
>>213
みんな勉強しだしたら、みんな同じ能力ということになって
安く買い叩かれるようになる
269:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:55:38.85 QJrV4py00.net
で、これに反対してる奴らは、今まで通り、正社員（組合員）の特権待遇を守ったまま、若者の採用を抑制してけば、日本は良くなると思ってるんですか？
270:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:55:39.06 V1RhS+YL0.net
>>241
有能なら今後も子供もてるよ
無能正社員が子供持てたのが今までの間違いなだけ
271:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:56:29.04 WX53nIgR0.net
労働者の流動性が上がると、
景気が悪い時は経営層に有利になるけど、良い時は不利になるよ。
中国だと部下をごっそり連れて独立しちゃう人とかいるので、
元の会社はそのまま傾いて倒産とかもある。
272:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:56:52.45 MNTUafEs0.net
もともと辞めてもらいたい人間をタコ部屋に追い込んだり関連子会社に出向させたり
手間取ってた分が金で双方スムーズに片付くんだから割り切ったらいいのよ
クビにならなくても会社都合なんて自分じゃどうしようもないんだからさ
273:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:56:53.65 50I74S9x0.net
>>101
・家計を支えてる旦那が解雇されるので専業主婦やニートの子供は慌てて働くようになる
>そんな技能がないから働けないのであり、働く口があっても性産業か低質アルバイト
・労働生産性のない中高年を解雇出来るから職務で報酬が決まるので年収300万を大量に雇える
>そんな状態で子育てなんかできる？
>ますます出生率が下がって、年金も崩壊
・年功序列と終身雇用を廃止出来るので企業の国際競争力が高まり柔軟な雇用が可能
>「生活水準の低い人を雇えるだけ」で、大部分は技能低下による「セブン-イレブン化」で利益減少
・ローン市場は崩壊するので激安で家やマンションが買えるようになる
>新築が立たなくなる
>みんな貧乏になってUR（住宅公団）の住宅に住むから、建設業がだめになるとともに、税金のUR支出が拡大
結論
>>101はバカ
274:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:57:00.35 MURJ2B9e0.net
有能正社員様のスキルは、底辺職で役に立たないぞ
転職上手くいけばいいな。失敗したら地獄だぞ～ｗｗｗ
275:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:57:35.64 cXIkLzzx0.net
最近のこの手のスレで「昔の２ちゃんねると変わったね」というレスが見られる
昔は自己責任だ甘えだってレスで埋め尽くされてた
団塊ジュニア氷河期が４０前後になって、詰み始めてるんだよな
俺は自営でなんとかやってけてるけど、もう同年代で三人死んだわ
276:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:57:39.43 QJrV4py00.net
>>268
終身雇用は経営者にも優しい面はあるの
懲役４０年だし
こういうのも含めてやる気があるかだね
政治家さんに
まあこのままずるずる日本が衰退してくのを見てくだけならいいけど
277:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:58:13.55 tGlK3J7w0.net
安倍政権を支持している人達はやっぱり馬鹿が多いんだろうな
非正規４０％達成、残業代ゼロの対象者拡大
そして「わずかな金で正社員首切りOK法案」
これで韓国に負けない貧困層拡大は成功するのだ
278:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:58:37.43 Tk1ddCy/0.net
>>260
本当。だからあの手この手で自発的に辞めてもらうしかないのが現状。
降格させたり、仕事からはずしたり、転勤させたり、将来の話をしたりするだけで
若い人や元役員とかはすぐに辞めてくれるけど。
開き直った中高年を辞めさせるのはやめさせる側も地獄。
279:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:58:43.39 JtAgYf9A0.net
結局、司法がおっちょこちょいな判決出して、まぁまぁ非正規社員を
中心に迷惑をかけ続けてたんだよな。
で、政府も、それだったら、もう司法で解決金を決めてくださいって話になる。
結局、これ司法サイドの問題なんだよ。
280:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:58:44.36 4BV30pkG0.net
>>262
欲が大きい限り
今の人類には早すぎるからな
281:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:58:49.63 +BK/pfr80.net
>>80
俺もこんなもんかなと思うな
まああと年齢に応じて3～5年と幅をもたせてもいいかな
不当解雇が確定の場合は、懲罰的な意味を含め賠償金とは別に解決金にいくらか加算してもいい
282:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:59:21.16 ht0nmFV50.net
試用期間終わって一週間くらいで会社都合で解雇されたよ
再就職しないといかんのだが、職務経歴書に何と書けばいいのか
IT業界でやっていく自信がなくなった
283:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:59:46.40 w2NkdnqI0.net
>>272
違うよ
派遣市民がTwitterとかを経由して2ちゃんに入り込んで来ただけ
デモがない時は暇だからさ
284:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:59:54.82 oOcXFHyF0.net
まあ、有能正社員様に具体的に何ができるのか聞いてみるといいわな
285:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:06.98 ZMEClBn10.net
1年分(みなし残業込み)だな
286:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:20.45 iguJylWq0.net
＞カネさえ払えばクビにできる
カネ払わされてハゲにされるよりよくない？
287:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:26.10 drQOpkiH0.net
カネさえもらえば誰のいうことでも聞く売国政治屋をクビにして欲しい。
カネさえもらえば誰のいうことでも（誰とは言わないが）聞く売国政治屋をクビにして欲しい。
288:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:31.94 cXIkLzzx0.net
>>279
ちょっと詰みかけてね？
年齢にもよるけど、ITから離れて食いしのげる仕事も
自発的に探ったほうがいい
289:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:38.39 WX53nIgR0.net
>>273
そう、安定してることと引き換えに安く使えるからね。社会主義っぽい考え方。
世界情勢が昔のように、海外と分離してる度合いが大きいと、
別に問題ないんだけど、
流動性が高く、かつ、競争力が高い国と勝負ってことになってくると、
どうしても無理が出てくる。
290:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:39.31 AdbNZqEX0.net
>>1
これ痴呆公務員にも適用されるなら、神法律だと思う。
そもそもが正社員なんていう終身雇用みたいなのが現代の情勢にそぐわないのは
明らかだし、その上を言う地方公務員も含めてなら、賛成だな。
291:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:41.46 AUx1ysCS0.net
失業保険を貰えるから5万程度渡して蹴り出せ
サンポールかロープ代金になるね
旦那がﾀﾋねば女房子供は片親利権で裕福だ
生きると決めたら手足がもげるまで働け社畜
残業代ゼロ法案も閣議決定だ！
安倍ちゃーんGJ！
292:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:43.53 CCTN2D+w0.net
「自己責任だから仕方ない」→開き直って生活保護→少子化加速→財政圧迫→「国が亡ぶのも国の責任だから仕方ない」
293:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:00:52.20 7zEyXtQL0.net
>>277
そういうことだ
雇用の流動化で労働者が幸せになるなんて
キチガイか低能しか言わんよ
294:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:41.15 WX53nIgR0.net
>>274
これが進むと、正規、非正規って考え方が無くなるよ。
経営側もいつでも切れるし、労働者側もいつでも辞めて転職しやすくなるから。
295:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:45.15 DBpkJqFM0.net
たいして働けないジジイを解雇したり生産調整で不要になった人材解雇するなら日本にメリットあるでしょ
296:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:46.20 JtAgYf9A0.net
じゃあ、皆さん、非正規に正社員のコストを吸収させ続けるんですか？
297:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:47.01 WTyXtSGUO.net
>>269
今までタコ部屋に押し込んでいたような会社は今後もそうするよ
カネ払いたくないからな
298:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:47.52 TFApc5Mh0.net
>>34
2、3ヶ月だと失業保険と変わらんからダメだろ。正確には覚えてないけど。
だいたい早期退職のときは24ヶ月とか36ヶ月とか出してる会社もあるから、そこまでいかなくても最低12ヶ月くらいはないと、と思う。
299:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:01:56.75 eS2SZef00.net
>>246
５０歳をクビにして２０歳を入れた方が儲かる
一社がやり出したら、他社は競争に負けるから結局みんなマネしてやり出すだろ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なぜ韓国の定年はすごく早いのですか？教えてください。
韓国の定年は名目で50代なかば、実質40代だと聞きました。
企業の理由は、どの国も同じ、人件費削減・若返りでしょう。
「企業は人件費を削り競争力を確保するため、40代後半の
労働者に退職を勧告する」といわれます。
300:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:02:20.68 s4oUE90f0.net
社民共産が発狂してるな
ユニオン=労働ゴロの飯の種が減るから
301:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:02:29.10 JikIWYLI0.net
雇ったら、それがどんなにクズでも、金払ってもクビに出来ないのも、それはそれで怖いな。
永遠について来るキングボンビー。
302:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:02:44.45 v8P0kFuD0.net
狂ってる
むしろ使えない社員に損害賠償請求できるように変えなきゃだめだろ
オレは5年前に世界一の企業をつくると決めて
ウォーターサーバーの宅配レンタルの会社を起業した
社員は3人
「3年以内に一部上場企業になるぞ」と固く誓って始めた仕事だったのに
社員どもが無能だったせいで1年足らずで廃業に追い込まれた
本当なら5年経った今頃は一部上場どころか
世界一の企業になってオレは兆単位の創業者利益を得られていたんだ
マジであの無能社員3人には億単位の損害賠償を起こしてやりたい
あいつらのせいでオレの人生は滅茶苦茶にされたんだ
303:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:08.23 DBpkJqFM0.net
>>294
追い出し部屋で飼ってた方がリスクだろ
アホだな
304:反対してるやつはバカ
15/12/09 15:03:17.96 diTFUOaM0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
xbx
305:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:21.67 ozUTUQNp0.net
逆に考えるとちゃんと金払わなきゃ首に出来ないって事だろ
306:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:37.23 w2NkdnqI0.net
>>279
国民年金のままじゃない？
切り替わってないなら履歴書に書かなくていいよ、アルバイトにしとけ
切り替わったら初日から1週間泊まり込みで働いて云々
適当なウソで誤魔化せ
307:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:42.86 PY2b+9dF0.net
40までに幹部になれなきゃ首が飛ぶわけか。 再就職考えたほうがいいぞってことかぁ
308:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:58.45 qf2FJgWB0.net
これで解雇されたら退職金出ないんでしょ
企業にとっては万歳だね
309:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:03:59.13 /ZzknoAV0.net
>>299
８行目以降がひどいｗ
310:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:04:31.04 JtAgYf9A0.net
しかし、裁判所が企業の業績を鑑みて決めるから、裁判してもすずめの涙しか
得られない可能性もあるし、弁護士費用を払わないといけない可能性もある。
311:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:04:32.79 7hrRKPP40.net
>>297
解雇の件数が増えれば、それだけ出動件数も増えると思うけどね
解雇の当否は勿論、金銭解雇の額の交渉にも関与してくるだろうし
312:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:05:03.28 6wIjWKjo0.net
これはいいことだろう？
今までのように、陰湿ないじめや嫌がらせで「自主的に辞職した」ってことにされるよりよほどマシじゃん？
313:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:05:23.99 /ZzknoAV0.net
コネも技術もないおっさんは確かに不用。
314:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:06:07.33 +vFk60Pa0.net
>>1
解雇無効が前提なの？
それならスレタイはミスリードだろ
裁判で争って解雇無効になっても復帰なんてしたくないよな
一矢報いるための裁判だろうし
315:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:06:36.25 Tk1ddCy/0.net
>>294
金額によるが、タコ部屋のほうが高い。
タコ部屋は最終手段。
割増退職金提示しても止めてくれない人間を入れるところ。
>>299
こういう経営・管理サイド憎しの煽り書く人間って、生涯で一度も部下をもった経験ないんだろうな。
316:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:06:47.70 JtAgYf9A0.net
２５で解雇もありえる。
317:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:07:01.62 7zEyXtQL0.net
>>304
新卒で入っても認められなければ解雇になるだろうな
30までに7割は非正規になってると思う
318:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:07:17.54 MNTUafEs0.net
入社できたらそれで安泰と思う方がおかしいと思うけど
有用な人をピックアップして辞めさせるなんてことはないんだから
そうあればいい話じゃん？
319:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:07:43.28 WX53nIgR0.net
参考までに中国のやり方だと、
（変わってなければ）契約３回更新か１０年雇用継続すると無期限雇用になる。
ただし、無期限雇用でも経済補償金を払えば解雇できるので終身雇用制ではない。
じゃあ、公務員が有利じゃんっていうと、実は下の方は給与はかなり安め。
賄賂や権力を利用した副収入がないと魅力がない仕事。
（最近は賄賂の取り締まりで吊し上げが増えてるので、公務員志望者が
減ってるっぽい・・・試験だけは学校の方針で受けさせられるけど）
ついでにいうと、公務員、準公務員でも簡単にクビになってるし、日本で言う
期間雇用も多い（補助要員や作業員の類）。
320:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:08:21.99 1jibF2uX0.net
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ＩＬＯにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
321:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:08:24.85 wTJ4QsWw0.net
クビに出来ないからと辞めて欲しい社員が自分から辞めると言い出すまでネチネチ虐める必要が無くなるんですね！
322:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:08:36.26 JtAgYf9A0.net
今まで正社員が強すぎた。
これで非正規の人々も救われるし、女性の社会進出の点からも好ましい。
323:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:04.38 RGp9vORi0.net
>>310
生意気な慶応卒をクビにしてやるほうが気分いいだろ。
324:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:08.91 mI9FRN5j0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ ﾋﾞｼｯ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ 公務員以外は使い捨て！
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
325:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:29.76 WTyXtSGUO.net
>>300
支払わなければならない金銭が給料の1か月分程度ならタコ部屋継続はリスクでしかないけどな
そんな低額とは到底思えないわけで年収の2年分とか3年分とかになるなら
今まで通り陰湿な嫌がらせで自主的に辞める方向にもっていったほうが安上がりだよ
326:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:50.26 xt+1THsN0.net
>>295
2～3か月が妥当だよ。
12か月だと制度が使用されず形骸化するよ。
327:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:50.57 PY2b+9dF0.net
ATMゲットして喜んでた専業主婦様は顔青ざめてるだろな。
328:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:09:57.45 yw1Z0+aG0.net
金もらえるのは裁判所が不当解雇だと判決出した時だけ
329:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:10:29.41 V1RhS+YL0.net
そもそも正社員なんか必要がちょうどイイよ
全員同じ身分の方が労働者全体で団結できるしメリットの方がおおいぞ
330:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:10:37.96 oOcXFHyF0.net
>>324
これからあのATMのAAがちょっと様変わりするのかな
331:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:11:04.68 JtAgYf9A0.net
でも若い子は優遇されるべき。
332:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:11:14.05 1LrRjHZZ0.net
>>322
だからそれでやめるとも限らないし訴えられる可能性もあり公になると企業イメージ悪くなる
リスクありすぎ
333:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:11:27.83 nrhUrPNn0.net
>>19
はい、お前の負け
334:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:11:37.41 Tk1ddCy/0.net
>>313
一般論でいえば、「ない」と断言できる。
23で採用して25で「将来性ゼロ」と判断できるケースってどんなのさｗ
一番扱いに困るのは、プライドだけ高いオッサン。
腰と給料の低いオッサンは意外とつぶしが利くけどね。
335:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:11:46.12 mI9FRN5j0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ ﾋﾞｼｯ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ 一億総非正規！（但し、公務員は除く）
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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336:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:12:30.92 CG5Mdc+20.net
30辺りから半数がリストラ候補に上がり始めて40過ぎて幹部になれなかったらみんなクビ切りだよ
終身雇用の名残がある今の会社内の空気で、あの使えない人が辞めてくれれば、とか
有能なら生き残れるとか言ってる奴は完全にアホ
337:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:12:54.01 qf2FJgWB0.net
とりあえずローン組むのが今後はかなり困難になるな
住宅を持てない層が多数になる
ということは住宅関連株空売りすればよいのか
338:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:12:58.08 P6uVYGfv0.net
最低一年分は払うべき
339:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:13:20.76 bQHeQQHt0.net
>>272
こういうスレは観測気球で立ててるから、
聞きたいテーマに応じて立てた側がレスを落としてる
340:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:13:42.40 vl30kdgB0.net
正社員を首にできないから企業は非正規をこき使うしかなく結果的に日本の労働条件は
どんどん悪くなってる
正社員を首にできないのが日本の癌なんだよね
341:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:14:01.07 JtAgYf9A0.net
この前、居酒屋で美男美女がマジでドラマのワンシーンのように飲んでするの？
テーブルのそばにオーナーらしき人物と喋りながらｗ
ああいうのも将来どうなるか分からんｗ
342:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:14:03.79 MNTUafEs0.net
>>333
給料が高いっていうのも理由になるからねえ…
343:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:14:23.69 8AFz5g9FO.net
>>324
離婚する奴増えるだろうな
既婚者子持ちで４０超えて非正規に転落したら悲惨だよ
住宅ローンも残ってたら人生詰む
344:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:15:14.40 UAmn+r450.net
>>334
大手はグローバル化でどうにでもなるから
内需がどうなろうが知ったこっちゃないって事か
345:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:15:15.11 sJaLM3cx0.net
もう正社員にはなれんから
どーでもいいわ
346:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:15:20.76 fHN/iK440.net
バブル時代に公務員になって友人に さんざんバカにされたけど、良い時代になったな・・・
347:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:15:45.85 JtAgYf9A0.net
>>340
住宅ローンは旦那が死んで返せばいいｗ
知ってるか？住宅ローン組むために生保に加入させられるんだぞ？ｗ
348:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:15:48.37 Ll4FTWwB0.net
40歳定年制が始まる訳ですね。
で、年金支給開始は70歳からと…
349:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:10.08 0ebFrx3x0.net
>>340
そうなってもジタミや軽打ん連は何一つ痛くないよ
350:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:10.41 +BK/pfr80.net
>>291
それはないな
正社員には教育投資しているので、やはり最初に整理されるのは非正規職員に変わりはない
また正社員は長期安定雇用を前提に従事しているため、簡単には企業側も反故にできない
351:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:11.47 yRCuKeDd0.net
24か月～36か月の基本給とかなりそうだけど、
もしそうなったら基本給を無茶苦茶抑えて
給料の大半を『～手当』で占めることになりそうなんだよな
352:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:17:14.79 oEqVeOSNY
遅いよなぁ。
今70歳超えてる足枷世代を青田刈りしてきたから、日本の経済は発展しきれなかったんだぞ。
その爺らは名誉棄損に侮辱発言のパワハラ三昧、毎朝酒気帯び運転で会社に出社して
パソコンは覚えない、平気でうそをついて部下や後輩の責任にするは・・・
そんなやつらを終身雇用するから、その後入社したいい人材は、みな独立してんだよな。
会社は労働者不足でなく、本来あるべき数十倍も稼げなかった利益損失がでかいんだよ。
353:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:37.04 50I74S9x0.net
韓国の45定ほどバカなシステムはないよ
1.熟練技術者が育たないので、すぐ壊れる
（代表的なもので、ＫＢブリッジや台湾鉄路管理局E1000型電車、K9自走砲）
2.実質労働年数がたった22年（徴兵で2年間働けない）
3.それ以降はクズみたいな管理職
4.22年のうちにどれだけ稼ぐかがカギのため、会社の経費ネコババや下請け企業への賄賂要求などやりたい放題
5.だから、社内処分が乱発されすぎて「処分」の意味ではなく、むしろ「勲章」となってしまっている
韓国のハングルで書かれた新聞でも読んでみろ
ちゃんとこれらの事とは書いてある
354:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:40.41 zMkiM1a30.net
企業側はありがたい話だろうけど
人があぶれてこの就職氷河期が
更に膨れ上がり消費も上がらない
結局国が自分で首締めてるようなもんw
355:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:44.37 yrOG/Xqx0.net
有能なら生き残るっていうが、有能なお前を有能と判断するのはお前じゃないｗｗｗ
こんなのに賛成なんてつまりお前は無能ということだ。ｗ
356:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:46.75 1XQSe2hF0.net
当然公務員にも導入されるんですよね？
357:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:16:55.76 JErts/kE0.net
同一労働同一賃金を実現しなきゃな
358:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:17:24.04 4ufLt4lq0.net
どんどん首にして非正規に置き換えろ
359:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:17:42.07 tcbE/kc70.net
同一労働同一賃金じゃない国がやったら大変なことになりそうだがｗ
360:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:17:47.48 PY2b+9dF0.net
移民受け入れ前にこの国の雇用環境変えないとだめだからな。
となると正社員は幹部だけにしてあとのおっさんは首で1からやり直してくれか
まぁしょうがないか。自己責任だし学生時代だけ頑張れば良い時代ではなくなったと
361:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:17:54.00 1LrRjHZZ0.net
ローンは確かに組みにくくなるかもね
家建てといて良かったわ
返そうとすれば返せる額だし
ただ何かあったときの為に現金を持ってる状態
362:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:18:04.85 BOnNRwM7O.net
なぜ上限を決める必要があるのかと。
363:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:18:15.01 leZ9gfor0.net
>>294
タコ部屋に放り込んでも給料払わなきゃならないんだけど？
それならさっさと金渡して会社から放り出して
新規採用で使える人材入れた方がいいに決まってる
364:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:18:32.54 1f3bYPEV0.net
>>1乙
公務員 × 生活保護 × 政治家
の絶妙なタッグ!!
365:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:18:37.80 qf2FJgWB0.net
自動車も家も売れなくなる
景気後退は確実
それともサブプライムみたいなインチキ金融商品を日本でもやるつもりか？
可能性はあるな
366:づら
15/12/09 15:18:38.46 RFJItThi0.net
「ゆとり世代」はゆったりと農家でもやってなさい
367:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:18:45.34 yRCuKeDd0.net
>>353
人事院『クビにするような不良人材は居ないザマス』
368:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:19:35.60 yrOG/Xqx0.net
公務員公務員いうが 平均に噛み付いても、お前の平均は上がらないぞｗ
目指す目標が平均点かよｗ 日本の未来が暗いわｗｗｗ
369:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:19:37.38 /ZzknoAV0.net
>>331
大卒限定とは限らないだろ。視野が狭すぎじゃないか？
370:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:19:55.22 2zL6JMiF0.net
>>319
その大義名分があれば法案は文句なく通るよ
非正規に無理難題と自己責任論を押し付けるだけでは、正社員の存在意義は失われて当然
371:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:20:04.52 MNTUafEs0.net
まーこれは会社が不当解雇だと訴えられないための法律だから
不当解雇しやすくなるとも言える
金もらって涙拭けよ状態
372:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:20:10.80 50I74S9x0.net
>>317
>もう日本型雇用が限界なんだよ
>同一労働同一賃金と職務型労働が基本
これを壊したのは小泉政権の坂口力厚生労働大臣（公明党）なんだけど
373:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:20:11.65 Tk1ddCy/0.net
なぁ、ここで「40過ぎたら全員解雇される」って騒いでる連中に聞きたいんだが。
お前らはそんなに仕事してないのか？ｗ
企業は必要だから採用・雇用してるんだよ？
リーマン級の需要蒸発期以外は、大多数の社員は解雇対象になんてあがらんよ。
経験則では、９割はメンヘラ。
374:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:20:21.41 JtAgYf9A0.net
正社員は長期雇用を前提とした投資と言うが、損切りを早くからする
場合もあるから経営者のキャラクター次第だろ？
とにかく、画一的な環境は良くない。
375:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:17.77 0PW3DGez0.net
仕事もしないで政治活動、組合費で政治活動、そんなクズ労組のアカ社員が必死ですねえｗ
376:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:35.91 sJaLM3cx0.net
企業としても値段が同じなら、
もっと性能のいいパーツに取り替えたいのは当たり前
377:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:37.89 yrOG/Xqx0.net
>>370
仕事が出来るかどうかで判断されるのか？ｗ それはお前が決めた基準だろ？ｗｗｗ
378:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:46.94 +BK/pfr80.net
>>317
そうでもない
一時期90年代からアメリカで過剰なリストラ解雇が進んだが、それを行った企業は社員が減りすぎて会社が維持出来なくなった
社員のモラルも下がった
379:その反動で実際の会社では社員をいかに囲うかが重要になった
380:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:55.97 leZ9gfor0.net
まあ40過ぎて実績もない管理職になるほどの能力もないんじゃ
クビきられて当然の人材ではあるな
381:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:21:59.59 1f3bYPEV0.net
>>362
損保と生命保険会社が、銀行に取って代わる
恐らく、ローン制度に近い何かを導入する
382:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:22:18.52 JErts/kE0.net
雇用はもっと流動した方がいいけど、それが双方対等な立場で実現されるように法設計して実施するのは至難の業
383:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:22:45.09 oOcXFHyF0.net
>>344
求職活動して帰宅すると
汚嫁に、仕事見つかったんかとどやされ
見つからないと、さっさと○ねと詰められるんですね
胸が熱くなるな
384:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:22:45.25 yw1Z0+aG0.net
今までは法律違反の不当解雇だったから訴えられて会社の評判が悪くなるリスクを考える必要があったけど
今からは単に金のやり取りの問題だから訴えられるもんならどうぞ訴えてくださいとなって
実際金をもらえる奴もほとんどいなくなる
385:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:23:09.29 yrOG/Xqx0.net
>>376
全員管理職なら良かったよなｗｗｗ バーカｗｗｗ
386:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:23:14.25 7zEyXtQL0.net
>>362
もうそうなってるだろｗ
中国や東南アジアの連中が日本は安いと旅行に来て爆買していくｗ
中国人が中国人向けの施設の為に日本の不動産を買い漁ってる
一方日本人は不動産どころか軽自動車も乗れないほど貧乏にｗ
387:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:23:41.50 JeLkxErUO.net
>>1
うちの社長もこれ待ってるわ。
バイトで責任のがれしかしない口だけベテランの40半ば中卒
「あいつ雇ったのは大損だった」が社長の口癖
388:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:23:56.33 WX53nIgR0.net
>>334
中国人でもローン組めてるからねぇ。
制度が変わるんじゃないの。
389:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:03.99 1f3bYPEV0.net
>>376
オマエ、今日でクビな
クビ金は、経理に回してるから確認して
が横行するのですね？
390:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:08.65 Nq6sM7+w0.net
アメリカ人 「適正の無い人間を非効率的に飼い殺ししてる日本企業は人権侵害だ！」
日本企業 「せやな、反省するわ」
小作人 「余計な事すんなーっ！」
391:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:17.09 MNTUafEs0.net
ペンシルビルの上が独身用の賃貸マンションで
1階が果物屋か八百屋なんだけど全然客いないような店あるじゃん？
あれがいいよね～
土地持ちの自営最強
392:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:29.87 JErts/kE0.net
賃金体系も見直されないとならないな。
今の終身雇用は若い時の賃金を歳とってから受け取る仕組みだけど
それをやめる必要がある。すると今働いている高齢労働者の未払い分の賃金を清算する必要が出てくる。
393:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:33.79 MO1ZtaTn0.net
>>123
無駄な特権は公務員。
懲戒解雇じゃないなら自己都合じゃないと切りようがない。
394:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:46.91 qf2FJgWB0.net
どうせ日本の場合、額は給料一ヶ月～一ヶ月半程度に抑えられてしまうだろう
395:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:58.39 Le+PkD9P0.net
派遣の分際でムダ飯食ってる奴らを何とかしろ
396:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:24:58.49 hIJYXzn30.net
>>98
管理職なんか20人に1人でいいからな
397:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:25:11.18 dpeU45Rj0.net
経団連が大幅設備投資や賃金上げする代わりに首切り自由化を求めた結果
経団連は金儲けのことしか考えていない
398:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:25:27.40 +BK/pfr80.net
>>354
企業側から見てコア社員とその他の専門職や非正規職は違う
前者は内部組織の人間で後者は外部市場で調達する人間
399:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:25:29.69 leZ9gfor0.net
>>385
それで何が問題？
いい歳して入社数年の社員と同じような仕事しか出来ないんじゃ
さっさとクビにして若い奴入れた方がマシじゃん
400:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:25:54.21 hIJYXzn30.net
>>385
使えない管理職待遇はそうなるな
課長級とか係長級とか
401:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:25:57.67 CcGdaB+P0.net
記事読む限りでは、解雇無効が決定（つまり裁判）した場合の話にみえるけど、
いつでもカネ払えば解雇できる制度なの？
それとも、「あしたからクビだー」とか言ってるここの奴らがバカなの？
402:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:26:10.66 ZuE72gVE0.net
>>354
地方に赴任して、現地採用者と大都市圏採用者の
待遇の違いに唖然としました。
半分の給料で倍働かせて「田舎は物価安いだろ」
で、終わり。
よく暴動とか大規模ストライキが起きないなと
本気で思います。
403:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:26:33.98 Tk1ddCy/0.net
>>370
そりゃ最終的には誰かの基準だけど、そこにいたるまでにいろんなステップがある。
パチンコ台のイメージかな？
①将来の社を担ってくれるかな？ →②社益に貢献してくれるかな？→③まぁ給料以上には働いてくれるかな？
→環境変えれば活躍してくれるかな？ → ・・・もう駄目だ、殺すしかない。
採用も教育も金も時間もかかるからね。基本的に解雇って非経済的行為なんだよ。
404:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:26:34.09 WX53nIgR0.net
>>262
共産主義はまず解雇はないよ。
職業も国が決めて、希望はまず通らないし。
働きたくなくても強制労働。
405:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:03.07 z0KCvCit0.net
これで
公務員だけが
安全地帯だな
406:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:13.94 oe6ZqgLV0.net
安倍ちゃん
経団連
チョンモメン
無職ニート
の連合軍が支持、と
407:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:35.76 xZr4a9QH0.net
URLﾘﾝｸ(porozou.eclipsearoma.com)
長身美人wwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:41.40 /7Zfp+iu0.net
>>12
ぱよぱよちん以下乙
409:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:43.32 q3QpijOS0.net
日本は競争力を失いつつあるので、緩和の方向に行くんだろうな。まあ氷河期なんで、もとより地獄は覚悟の上。
410:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:54.14 2AvRVIl20.net
雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
企業側はさらに雇用者報酬を減らし、企業所得を増やすことを目論んでいる。
411:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:27:57.42 7zEyXtQL0.net
>>400
おまえのは理想論
412:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:07.88 kQ7VQKCd0.net
基本給の1年分と半年前に言い渡すってやれば十分じゃねぇの？
413:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:09.25 sJaLM3cx0.net
カネない中小零細にはつらい制度だな
今までは情でやめてもらえていたのに
414:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:15.17 JtAgYf9A0.net
アメリカの場合～とか言ってるのはいっつも信用できん。
415:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:37.44 WFN8PJkW0.net
>>383
40半ばで非正規とか…
トラック運ちゃんぐらいしか転職先無いじゃん
タクシーの運ちゃんは都内では供給過多で、
先輩車輌の譲渡待ち状態
銀座並んで１日1本上がれば良い方と三郷のアパート住まいの
人から聞いた
416:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:48.10 WX53nIgR0.net
>>347
流動性が高い国では社員教育って日本みたいに長期のはあまりない。
なぜなら景気がいいと、より条件が良い仕事を探して、すぐ辞めちゃうから。
417:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:49.39 yHAQ3iaI0.net
たとえ結果論でも経営者の明らかな判断失敗による経営危機でも
首切られるのは労働者からだから文句はそりゃ出るよな
ただ、それって社会の仕組みなので仕方ないという感じ、、、
もちろんリーマン級のような大いなる世界の流れの場合もあるけど
いずれにしても能力に関係なく立場の弱いものから切られていく
切られんように自分で努力しとくしかないね
優秀な人間って場所が変わってもちゃんと頑張れるよ
418:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:55.16 yrOG/Xqx0.net
終身雇用の年功序列で最も成功した社会主義だったのにｗ
全員ビルゲイツでも全員なんだから誰か切るよｗ 幾ら有能なお前でもそれはお前は決められないｗｗｗ
419:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:28:58.43 RvKWlQ1/0.net
長年の経済界の悲願て、正社員の首切りできるようにして非正規と同じように使い捨てにしたいってことだろｗ
労働者の救済ってそんなわけないし
420:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:02.63 fCOURNJq0.net
日本の良いところは、格差がそれほどなく
みんなが中くらいの生活してるところだったのに
これで本当に良くなるのかね
格差が深刻化することは必至
日本には日本独自の、日本人の気質にあったやり方での経済発展をのぞむ
421:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:10.20 gR9MHWRz0.net
これは民間のみの適用？
公務員はどうなるんだろ？
422:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:26.43 JErts/kE0.net
そもそも国が面倒見なきゃならないのを企業に押し付けてんだろ
423:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:26.65 PY2b+9dF0.net
公務員と医者だけだな。こりゃ 正社員は年食ってコア社員になれなきゃ首が飛ぶのが目に見えてる
次に公務員だろうから。 医者になれなきゃアウトかもな
424:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:31.16 Jd8okZ+v0.net
>>1
日本は４０歳一律定年制やるべき
アレはいい制度だ。
425:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:32.16 7zEyXtQL0.net
>>409
中小零細は外形標準課税の強化で赤字企業は潰れる可能性が高い
426:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:32.96 0ebFrx3x0.net
かねもちいがい安い怒隷になれって話かな
427:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:33.67 BspHGPCk0.net
退職金と同額だったらクビになりたいw
428:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:29:41.11 +BK/pfr80.net
>>376
会社には色々な仕事があるよ
短期的雇用では例えば熟練した技術者が育成できない
これは技術者だけではなく全ての職に言える
その企業のことをよく知った多くの社員がいるから環境の変化にも柔軟に対応できるという考え方もある
429:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:30:11.88 WFN8PJkW0.net
>>408
中小企業はそんなに払えん
良くて月給二ヶ月分だな
430:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:30:29.13 WX53nIgR0.net
>>407
少なくとも机上の空論で言ってる君の話じゃなくて、
共産主義を掲げた国での実績を書いてる。
431:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:30:37.96 JErts/kE0.net
>>421
そこまで極端なのは無いだろｗ
みんな減資するんじゃね
432:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:30:41.52 8AFz5g9FO.net
ハゲがトップになった企業は従業員もハゲだらけになりそうだな
ハゲには朗報か
433:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:30:50.19 oe6ZqgLV0.net
>>402
国士様が抜けてる
434:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:11.90 JtAgYf9A0.net
＞具体的には労働者の賃金水準に比例した金銭補償の上限と下限を法律で定め、その範囲内で、
＞裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める
この意味は、数ヶ月とかじゃなくて大体一定額を裁判所の裁量を加味して
決めるって話。中小企業が大企業並みに払えないだろ？
435:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:15.46 mjNJaUI20.net
20年前にやるべきだった
436:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:21.97 jXT3rrAnO.net
ウチの会社は数年前に退職金制度を無くしたのだが、
これは「今後は正社員を雇わない宣言」と解釈しても良いのかな？
あと、その時に貰った退職金の額は支給日時点での年数に応じたものだた。
退職金を貰って以降は残業は一切しない様にしているｗ
By 40代後半
437:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:29.28 Nq6sM7+w0.net
銭と共に去りぬｗｗｗ
438:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:29.46 WFN8PJkW0.net
>>419
あと、生命保険会社の社員も固い
439:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:43.67 CFeTuhPw0.net
俺は金一円も払われなくてクビされて今こうやって
意味もなく死んだ目をしながらPCカタカタさせてるんだが？
440:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:49.23 Wl+qbVaD0.net
公務員法改正して、簡単に解雇出来る様にするのが最初だ。
勿論退職金も、大きく減額。
441:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:50.03 PY2b+9dF0.net
>>416
非正規や使い捨ての派遣が増えまくったからもう無理よ。
下流組みが増えすぎてガス抜きしねぇと駄目になった
442:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:50.11 aGmjvgm/0.net
>>1
_ ＿__
／ Ｙ ＼
/ ／ ＼ 丶
｜ / ＼.__ 丶
｜.丿=- -= ヽ } 計画通りw
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡__｡) ﾉ
ヽ /ヽ _ ノヽ./
(ヽ/) ／ ＼＿＿__／ ＼
(_ と) Ｖ><Ｖ
丶 _ ノ
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡) ヽ | | | |／
ﾐ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 三 す 三
((ミ彡 '´￣ヽ ' ´ /￣ ｀, |ミミ)) 三 ま 三
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三 す 三 ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡 ／| | | |ヽ
三 ま 三 ((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ） |ﾐﾐミ
三 ぬ 三 ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ
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＼ ~＼,,／~ ／
443:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:31:51.08 bFr2rZDn0.net
>>384
正社員クビになって非正規になったら
どうやって金を回収するんだろう
444:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:32:13.46 WX53nIgR0.net
>>414
むしろ、自分が有能なら自分が切られるまで待ってない。
自分の価値を絶えず社内外にPRして、
絶えず情報収集していつでも転職できるようにしてる。
445:朝鮮漬
15/12/09 15:32:15.99 5UnvsD2v0.net
>>1
ホントばかやな(^O^)
１９８０年代から 先進国がハマッタ典型的なパターンに輪を加えた馬鹿
それが 壺三ミックスなのや(^。^)y-.。o○
国内の業績はイマイチやが 幸い海外支店が好調で設備投資や高賃金で求人
そのおかげで 企業としては黒字でも 国内の賃金をあげるわけにはいかん
これが 数年続くと 所得格差が開き より購買力が落ち 国内の業績は悪化 リストラ
幸い海外支店が好調で・・・・・・・
国家として当然のことをやるまでや 法人税増税 必要なとこへ再分配すれば
消費も雇用も確保できるのや(^O^)
446:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:32:20.46 Sz0+Qeo00.net
公務員も適用なら賛成
447:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:32:55.34 0VAHWAeA0.net
社長の首もきれいに切れるからな
448:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:33:11.44 BJJzCQy/0.net
あほやなぁ
449: もうすぐ金も払わずに首にできる法律ができまんがな。
450:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:33:20.35 jXT3rrAnO.net
>>377
最悪の場合はお前の命で支払え、という事かｗ
451:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:33:29.95 29DChg7G0.net
不安視するのも分かるけど、現状、長い裁判やらないと被雇用側も利益得られないんだぜ。
適当なところでお互い手を打つのも一つのやり方かも。
452:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:33:47.97 azyP642x0.net
>>406
企業は苦しいって言ってる馬鹿に見せたいデータだな
苦しいのはお前の脳みそだよと
453:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:04.79 mjNJaUI20.net
>>24
失業保険は一年だっけ？それ考えれば2～3年だろなぁ
454:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:15.47 SohSSNKF0.net
職業選択の自由アハハン♪
455:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:19.79 s4oUE90f0.net
>>372
ほんそれw
あと反貧困だの戦争法案だのとファビョってる
サヨクやユニオンとやらは必死ですな
労働者当該を出汁にして甘い汁を吸えなくなるからなw
456:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:33.27 WFN8PJkW0.net
>>417
今回のは民間だけ適用だが、
役立たず公務員の社員リストラは地方で既に始まっている
固いのは 医者と生命保険会社社員だけ
457:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:34.99 7zEyXtQL0.net
>>426
クビできるようにして正社員が増えることなどはありえない
メリットが何一つ無いからだ
こんなの社会人なら当然の認識
>>427
どういう制度にするかわからんが
今でもギリギリなとこ多いし国内市場の縮小を考えたら
お先真っ暗だと思うよ
458:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:34:52.15 MNTUafEs0.net
公務員は新規採用に非正規をいっぱい増やして自分たちの給料は下げない方向
459:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:35:01.91 yrOG/Xqx0.net
有能なお前を会社が正当に評価してくれるなんて誰が決めたんだ？ｗｗｗ
460:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:35:12.66 Tk1ddCy/0.net
せっせと辞めさせる仕事してきたけどさ。
ほとんどの対象者はメンヘラ。一般人はもっと自分に自信もっていいと思う。
２ちゃんねるでいうと、ネトウヨとかケンモメンみたいな連中だよ？
何いっても「シナチョンの陰謀」「小泉竹中経団連ー」としか言わなくなってる連中なんて、
そりゃ殺すしかないでしょと。
461:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:35:16.64 Jd8okZ+v0.net
>>416
もう深刻すぎる。
だから正規雇用利権を減らして
非正規にチャンスを与える
滅多にない珍しい良法だよね コレ
462:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:35:25.94 CFeTuhPw0.net
お前らも俺らこっち側に来いよ～～～～～～～～～♪
ニヤニヤ(・∀・)
463:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:36:01.63 WFN8PJkW0.net
>>445
暗殺が横行するね！
464:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:36:27.02 WX53nIgR0.net
>>450
労働者を守るという本来の仕事をしないで政治活動ばかりやってたツケ
465:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:36:34.15 0XOn5DJv0.net
公務員のクビを切るには最適だが、民間でこれやると
その会社はますます衰退しそうだな。
466:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:36:54.44 azyP642x0.net
>>456
非正規にチャンスがあるわけねぇだろいい加減都合の良い妄想から覚めろ
467:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:37:27.47 JtAgYf9A0.net
経営者の素質がものをいう時代になるんだって。
切られる人間は切られる。切られない人間は切られない。
468:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:37:48.58 WX53nIgR0.net
>>452
「正社員」という区分が実質、今の「非正規」のことになるよ。
厳密には労働者にバイトも非正規も正社員もないから。
469:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:37:50.03 oOcXFHyF0.net
まあまあみなさん、今のうちにこっちで憂さ晴らししておきましょう
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK)★6 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
470:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:38:28.71 WFN8PJkW0.net
>>451
間違った 公務員リストラね
最後は役所も、民営化されるかも
やはり残るのは
医者と生命保険会社社員
471:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:38:33.08 6Wh2kFUJ0.net
整理解雇して爆益出した日産みたいな例もあるし
472:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:38:44.59 WS/ktkmC0.net
無能な議員をクビにする法案はまだですか？
473:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:38:45.09 MURJ2B9e0.net
>>457
待ちくたびれたよな♪
ニヤニヤ(・∀・)
474:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:03.95 CFeTuhPw0.net
まあどうせはした金が払われんだろうけどな
いいじゃねえか
一緒に底辺になろうぜ♪
475:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:15.82 WX53nIgR0.net
>>416
核を持って、大規模な軍事力を持って、諸外国を脅して搾取できるだけの
力がない国には仕方ないよ。
資源と力がなければ鎖国もできない。
476:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:19.15 JtAgYf9A0.net
つうか、現実をコーエーの信長の野望とか三国志と同じに思いすぎ。
477:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:23.57 jR59EjXTO.net
一方、来年10月には民主党が決めた改正国民健康保険法により、
100万人のフリーターが厚生年金と社会保険に加入できるようになるのであった
478:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:26.27 HESzQNnq0.net
チョンモメンの念願の総非正規化が進むだけだ
流動化であわよくば（）なんてのは、蹴落としに命を懸けてるチョンモメンと全く同じｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:55.90 ci6dbnqY0.net
このスレ自分のことを有能だと思ってる無能が多そうだな
480:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:39:56.81 Jd8okZ+v0.net
>>461
全員にある必要は無い
やる気のあるやつだけで充分。
馬鹿な屑正社員がクビにすることは
極めて重要。優秀なやつはほって
置いても残るから関係なし。
481:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:40:14.35 4/qnIR750.net
すごい屈辱的だよねｗ
482:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:40:25.57 7zEyXtQL0.net
>>456
上に合わせるんじゃなくて下に合わせるなんて
如何にも日本らしいやりかただけどな
483:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:40:42.43 WFN8PJkW0.net
>>463
ボーナス、種々の保険 必要無くなるね
残業代は、バイトの区分なら出さないと法令違反
484:づら
15/12/09 15:40:44.11 RFJItThi0.net
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` 諦める国つくろうアベノミクス
'` ( ⊃ ⊂) '`
485:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:40:47.96 h3OgYUhc0.net
金を払ってまでクビにしたい社員って・・・
486:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:40:56.77 btWM3Lfo0.net
驕り高ぶったサラリーマンほど醜い存在は無い。日産やシャープ、パナソニックにソニーを食い物にした罪は大きいぞ。
487:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:41:00.88 0+OUgMWe0.net
まあ自営の時代が来るってことだよな
戦後サラリーマン文化が消えて戦前のような個人商店中心の社会になると
488:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:41:04.43 WX53nIgR0.net
>>472
世界と社会の実情に合わせての補正と言えるね。
489:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:06.44 7zEyXtQL0.net
>>463
厳密に言えば雇用形態が全く違うから
正社員がクビにできるようになっても待遇が違う
つか学生かよ
490:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:19.57 WFN8PJkW0.net
>>480
月給二ヶ月分なら、会社にとっては解雇のがマシ
代わりは安い派遣を雇う
491:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:30.29 ujbiWTdQ0.net
社員は一か月分払えば辞めさせられるよね
誰向け？
日本は終身雇用状態と同等の会社への忠誠やサービス残業を求めるから、
だったらもっと働く人の旅を強くしないと合わない
どう考えても、今戻るべきは安心して働ける終身雇用だと思う
日本人にはそれが向いてる
足場がないような状態では心が落ち着かない。勿論生活の不安で結婚子供なんて考えられない
いつでも首切るけど会社への忠誠を誓え、金は少ないけどね！だと不信感が募る
こういうやり方で勝ち残るのは、めんどくさい仕事を人に投げて、人を利用したり
踏み台にする要領良い奴だけなんだよな
本当に大事な縁の下の力持ちは全く評価されない
492:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:30.98 UAmn+r450.net
散々安倍を擁護した自称勝ち組も裏切られたとこだな
所詮既得権益擁護政党に庶民の痛みや苦労はわからん
493:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:49.94 HjGyT/jsO.net
賞与削減の契機にはなるか…
494:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:42:52.87 IIIASlXU0.net
金さえ払えば首にできる？
なら最低金額十億円でよろ。
十億円くれれば、よろこんで辞めてやるよｗ
495:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:43:06.18 6Wh2kFUJ0.net
つーかまずこれから起きる事は不採算部門の縮小撤退つー真の意味でのリストラだから逃げらんないでしょ
金銭解雇なだけありがたいと思わないと
496:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:43:11.32 eOm0A6cB0.net
レッドパージやるんやで
覚悟しろよ
497:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:43:42.32 4uPDLhBD0.net
>>19
最初に自己紹介するから誰も相手にしてくれないだろｗ
498:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:43:56.39 xz2Biaj80.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
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| | /´/.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
| | / / (i ″ ,ィ____.i i i //
__rｰﾄ､ l' / ヽ i / l .i i / アベノミクス大成功！！
{ ! {､ヽ. l/. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
ﾊ_>Jﾉ l | ／|、ヽ `ー'´ ／
..{ / /{ l ヽ ｀ "ー－´/
■安倍「同一労働同一賃金」→民主党「反対！！」
労働ビッグバン
安倍内閣発足に際し．．．．．「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本自治体労働組合総連合 - “労働ビッグバン反対！！” 全労連・全労協・連合・中立系労組が共同で決起集会
民主党…日本共産党・社会民主党が激励
URLﾘﾝｸ(www.jichiroren.jp)
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【話題】コストコバイト、地方で「時給1200円」 地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃
コストコは「同一労働同一賃金」
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 22:02:14.80 ID:3A0a4aXs0
アベノミクス成功のカギは売国企業より親日企業だな。
九州も向上が出て行ったけどコストコが代わりに来たんだっけ。
良かったな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「橋下旋風はデフレが生んだ」：日経ビジネスオンライン
デフレによって給与の15%が消えた 大阪市内の雇用者の現金給与総額
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ブラック企業問題は"アベノミクス"によって解決する［橘玲の日々刻々］
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
高橋洋一・ブラック企業も減る！アベノミクスの効果とは
URLﾘﾝｸ(shuchi.php.co.jp)
【ブラック企業問題】デフレの勝ち組は従業員の“犠牲”に支えられていたのか…すき家、王将の減収要因は深刻な人手不足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【朗報】ブラック企業が衰退中！「アベノミクスのおかげだ」と識者が指摘
URLﾘﾝｸ(fo) x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432710644/
499:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:45:06.74 boTu0h5W0.net
>>24
今までの裁判などでの和解金の目安・・・給料の３～６ヶ月分
今回の法案では「今までの和解金の水準をさらに引き下げていこう」という狙いもある
（派遣ユニオン 関根秀一郎氏のテレビでの発言）
500:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:45:34.74 2jRx6XWZ0.net
もう誰も日本企業に忠誠心を持たなくなるだろう
501:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:45:55.53 WX53nIgR0.net
>>484
労働者の話は原則論だけど、
君は日本しか知らないお子ちゃまなのはわかった。
流動性が高まると、「正社員」と「非正規」の間が埋まるんだよ。
待遇が個々人でも変わる。
俺が出した中国の例だと、入社前と毎年、個々人で労使交渉があるから
全員「待遇」が違う。
実際、終身雇用が崩れた場合、年齢などで一定の待遇などあり得ない。
502:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:15.86 UFEmeGtc0.net
職さがすまでの期間分の給料
3か月分くらいだろ
503:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:38.12 DGFOO8mb0.net
無能だからクビにされるんだろ
自己責任
504:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:46:58.04 fCOURNJq0.net
>>456
40才定年制はいいと思う
その代わり専門職以外の派遣は廃止という方向で
非正規にチャンスを与える良法になるならいいけど
そうは思えんのだよ
505:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:04.54 JtAgYf9A0.net
凡人に自由を与えるとノイローゼになるから、大丈夫。
サラリーマンはどんな環境でも喜んで企業に忠誠を誓う。
生きていく糧がそれしかないんだから。
506:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:09.31 wplp05bL0.net
じゃあ無駄な公務員の首をまず切ってくれ
まずｶｲから始めよっていうだよ
507:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:16.68 WFN8PJkW0.net
>>495
アメリカで働こう!!
508:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:23.60 03zA00WE0.net
無能を雇ってられるほど余裕ないんだってば
SNSやってる奴やオンラインゲームやってる奴もわかるだろ？
現状では切りたくてもなかなか切りにくいんだろ
退職まで精神的に追いつめられるよりも良いかもよ
509:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:24.41 oOcXFHyF0.net
>>495
おまえｗ忠誠心ｗなんて持ってたのか
すげーな
510:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:36.23 ht0nmFV50.net
>>482
戦前って雇われが少なかったの？
それで飯が食えるならそっちの方が生きやすそう
511:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:39.05 eWXrr36S0.net
正社員の解雇が簡単になるので
企業は気軽に雇えるので正社員雇用は増える
雇ってみてミス連発で使えないなら2、3ヶ月でクビにすればいいから問題ない
メリットだらけだわな
512:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:41.90 oJSrvXJQ0.net
来年秋を間近というのか
しかもまだ法案の形にすらなってないじゃん
ミスリードする気満々
513:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:50.58 WX53nIgR0.net
流動性が高まると、年齢じゃなくてポジションや実績で待遇が変わる。
だから同じポジション、同じ年齢でも同じ給与や福利厚生ではない。
514:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:52.42 8iGKuw9Y0.net
>>9
その辺は休暇取得率に影響がでると言うことで禁止になった
８０年代前半位までは買い取ってくれる会社も結構有った。
515:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:55.25 29DChg7G0.net
まあでも、辞めたら負け。
そこまで追い込まれる立場に留まっていることも問題あるけど。
使えない正社員が使えない人になるだけってのは理解しておく必要があるし、
それに会社は公正でもなんでもない。
いくら同僚が仕事の出来るやつって認めてても、時と場合によっては切られそうな
ポジションになってたってのもある。
実際、半年もしないでなんでこんなの雇うんだよってのが会社組織だし。
辞めんな。
516:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:47:55.94 PY2b+9dF0.net
正社員を解雇しやすくしてから 最低賃金引き上げ 厚生年金自動加入すんだろな
そうなりゃ経営者は泡吹いて首切りをするしかなくなる。 自給3000円の正社員様とか大量に飼う訳いかんからな
517:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:14.08 2jRx6XWZ0.net
>>504
ニートだが持ってるぞ
518:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:32.40 29OTASza0.net
「正社員利権」という言葉が出て来る事がおかしい
経営者、企業の労働者搾取が見えない底辺労働者か？
それとも単に経営者側の人間か
何れにせよ経済や消費の安定を本気で促したいのなら正規雇用こそ増やすべきであって減らすという考えは論外だ
賃上げも嫌、正規雇用も減らす、派遣や契約社員に対してボーナスは支払わない、労働は正規と変わらない内容
そんなもの紛れも無い奴隷だ
519:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:33.72 qInqkz8U0.net
ヨーロッパは１年休暇とって世界旅行した人間を評価してキャリアアップの材料にしてる。
仕事辞めて旅行した人間でも再就職が容易だし。
日本もこんな風にならんかな。
520:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:36.76 nKTyjfeS0.net
自己都合で辞めさせる為に精神的に追い詰めて自殺させるよりも効率的じゃん
521:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:48.57 soh8VJU/0.net
いいことじゃねーか
無能はバンバンクビにしろ
522:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:48:59.05 nmyWsF8y0.net
チェンジで
523:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:07.35 oU/O6vPq0.net
役人にも適用しろよ
働かない公務員が多いみたいだし
524:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:09.40 BJJzCQy/0.net
警察官もけっこう首切られるし
貨物もオートで目的地まで届られるのならドライバーも減らされる
学校の先生も児童数が激減するから これまたまた減らされる
自動車学校の先生も必要なくなる。
まあ 首を一時金で切れるようにする必要があるな
525:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:13.61 JtAgYf9A0.net
つうか、これNHKも民放も女子アナに対して使うだろうな。
東京NHKの中年女子アナ多すぎｗ
526:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:23.13 2AvRVIl20.net
金銭解雇法成立
↓
総人件費削減
↓
消費が冷え込む
↓
GDP減少
527:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:34.18 6hE/0lVL0.net
こんなアホ法律施行したら少子化に拍車が掛かるだけなのに。
日本の政治家はマジ大和民族滅ぼしたいみたいだな。
売国奴すぎるわ。
528:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:37.10 oZJbqM900.net
似非保守安倍は、結局、日本の伝統、慣習、道徳、常識等の、良い部分まで破壊するつもりだろう。
529:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:49:49.26 2jRx6XWZ0.net
>>498
社員が無能でなくても経営者の無能の責任を社員が取らされる
530:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:16.25 soh8VJU/0.net
むしろこれ反対派してるやつってなんなの？
無能なのに会社に、いすわりたいの？
給料泥棒なの？
531:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:20.85 HNwxiWiG0.net
>>513
だったら辞めればいいじゃん
奴隷契約結んだわけじゃないんだろ？
532:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:50:57.76 Jd8okZ+v0.net
労働組合は正義ヅラするなら
ボーナス２０%徴収して
貧民層に配ればいいのに
自分たちの利権維持やる姿見ると
公務員、政治家叩きとかできないやろ
533:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:14.45 Ixw59TSR0.net
解雇手当なんて給料１ヵ月分でいいやん。
ここで賛成してる連中は優秀な方々ばかり
だからすぐに再就職できるってｗ
534:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:18.02 zpAqXiqi0.net
>>13
それはいいね！
社内を非正規ばかりにしよう！
仕事愛？そんなのクソ食らえだ
535:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:18.73 soh8VJU/0.net
ナマポのワイ高みの見物
ガンバれよ奴隷共、辛くとも働け俺のために
536:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:26.75 0+OUgMWe0.net
>>505
戦前は農家含めて個人事業主主体だよ
日本型株式会社も農協も戦後に作られた保護システムで
戦前はかなり粗放された経済形態だった
537:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:29.31 29DChg7G0.net
>>524
日本の経営者はなかなか責任取らされない傾向あるよな。
業績悪化してリストラする前にお前がリストラされろよってのはある。
538:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:29.84 WX53nIgR0.net
>>524
本当に経営者が無能なら、有能な君がやめると潰れるでしょう。
実際、そうあるべきだと思うけど。
539:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:51:58.37 kMVxYp4oO.net
解雇しやすくなると雇いやすくなるとか流動化とか本気で言ってるのかよ
企業に求められて流動できるのは一部の即戦力で有能な人材だけ
教育のコストのかかる他の会社をクビになった無能なんて誰が欲しがるかよ
街には無職が溢れて企業は人手が足りないと大合唱
移民を受け入れるしかなくなるよ
540:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:01.35 7zEyXtQL0.net
>>496
アホだなぁ…
もしかして外資の奴か？
労働者を個別の契約で雇うなんて非効率なこと日本はやらんよ
はっきり言ってたかが労働者の能力にそこまで能力の差異は無いし
541:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:10.48 CFeTuhPw0.net
>>522
将来ロボット化が進んで仕事がほとんどなくなるから子供【奴隷】もいらなくなる
542:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:26.19 4ZOLvxT10.net
補償額が法定のとおり支払われるならまだそれなりに弁護の余地はあるけど
おそらく分社化した不採算会社で処分が進められるから
会社にカネがないので払えません、という事になりかねない。
欧州の場合などには手厚い労働者保護措置があり無償職業訓練を初めとして再就職支援も充実してるけど
日本にはそんなもの無い。
それなしで労働者を寒空の下に放り出そうと言う恐るべき法案と言えるな。
一家心中製造法案とでも言うべき代物。
543:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:28.01 soh8VJU/0.net
無能の分際で正社員待遇でいたいとか
厚かましすぎなんじゃないですかね？
544:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:39.69 tFhAUGKG0.net
>>5
お前がクビな理由がよく分かる。
545:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:51.09 oZJbqM900.net
コネ入社で腰掛程度の社会人経験しかない苦労知らずのボンクラ総理が、日本の労働市場の改革とは笑えるわ
546:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:52:55.54 2AvRVIl20.net
無能な経営者から身を守ってくれるのが解雇規制法令。
547:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:03.83 WFN8PJkW0.net
在日絶体絶命!!
あっ!!生活保護残ってた…
548:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:21.35 fCOURNJq0.net
>>522
少子化は進むだろうね
その穴埋めを外国人で、っていうのも短絡的すぎる
549:朝鮮漬
15/12/09 15:53:24.61 5UnvsD2v0.net
>>532
経営者に責任を取らせるのは 株主や(^O^)
日本にな なぁなぁの 持ち合い株主しかおらんからな
経営責任を取るのは派遣や
550:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:25.97 Ixw59TSR0.net
解雇されたくない女性社員は、経営者に体
売るんだよな。
いい時代になったわ。
穴に飽きたらすぐ解雇で新しい穴を仕入れれるし。
551:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:32.88 BJJzCQy/0.net
安倍が持ってる武器と洗剤の株式を持っていれば
安心かも
552:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:53:33.90 zpAqXiqi0.net
このスレは派遣社員しか居ないのなw負け犬の遠吠えが心地いい
553:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:08.35 soh8VJU/0.net
苦役から開放されてる俺勝ち組
お前ら何のために生まれてきたので？
554:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:18.09 cDxOCQXF0.net
まずは仕事できない無能公務員クビに
555:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:29.27 0zjNmYd90.net
>>520
それやっぱ思ってた？w
NHKの女子アナって何であんなにたくさんいるのか
どうせ高給取りだろうし無駄が多すぎ
556:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:37.86 BJJzCQy/0.net
もうじき正社員という言葉も死語になる。
557:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:45.64 TfL0EGhi0.net
>>528
金銭解雇の場合、500万円前後になると思う。
これは、マジで使えない、おっさん切るやつだからね。
558:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:54:54.90 WX53nIgR0.net
>>495
そこが面白いんだけどさ、中国企業とか社員にどうやって忠誠心を
持たせるかって試行錯誤してる動きが出てる。
給与だけでは定着しないので、一部では社員教育を充実させたり、
福利厚生を改善したり、思想教育みたいなのをやったり、etc.
どこの国も日本みたいな制度と米国型、その他で揺り動くんだなぁ
559:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:02.52 soh8VJU/0.net
働くってバカバカしいよな
お前ら何のために働いてるの？
560:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:07.10 AMRvTJIfO.net
>>486
＞だったらもっと働く人の旅を強くしないと合わない
自分探しの旅に行こう！
561:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:13.13 JtAgYf9A0.net
本当の強者はサラリーマンでは無いってことだな。
今までが愚かしかったんだよ。
一流企業のサラリーマンがキャーキャー言われてどうするの？
562:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:16.72 CFeTuhPw0.net
一緒に底辺に落ちようぜ♪
え？家のローンがまだ残ってる？知ったこっちゃないよ♪
563:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:18.53 jaKxB6P/0.net
>>547
つか、派遣のメシウマ祭り会場じゃないの？
まあ、そんなことやってるから派遣なんだろうけど
564:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:55:23.18 eWXrr36S0.net
>>505
戦前は実力主義の社会だぞ
出身大学で初任給が違ってたし総理大臣の年収1億円が当たり前だし伊藤博文なんて現代なら3億相当の年収を貰っていた
戦前は雇用の流動化で転職が当たり前で終身雇用は無かったからな
565:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:16.11 1fDTL/D70.net
２ヶ月分が妥当なラインだろ
１ヶ月前告知無しなら３ヶ月分
非正規が正社員と同じ仕事なのに給料が安いなんて馬鹿なこと言い出さないように
正社員がクビにならによう常に努力し差をちゃんと見せられるようになるいい法律だな
経営者目線で言わせてもらうと
566:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:23.66 WX53nIgR0.net
>>535
賢者様に言いたいのだが。
使える奴が辞めて、使えない奴に高い給与を払い続けるより非効率なことって
あるだろうか？
567:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:35.69 BJJzCQy/0.net
一生 派遣で暮らす これもいいかも。
568:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:40.73 soh8VJU/0.net
実力社会を復活させよう
年功序列も学歴も糞喰らえ
ただ実績あるのみの社会よ
569:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:45.47 29DChg7G0.net
>>559
今以上のコネ社会だよ。
今でもわずかに残ってる徒弟システムがどの業界にもあったりした。
夢見すぎ。
570:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:56:58.12 uuTngil20.net
移民進めたい言うてもな
国滅びるぞこのままじゃ
ギリシャコースに入りました
571:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:16.43 4ZOLvxT10.net
>>505
戦前は工場労働者ですら日当制だった。
土方と一緒の労働条件で物を作るんだから品質は散々なものだったんだ。
戦後は、製品も品質が求められるようになり熟練工が従事されるようになった。
さらに、労働力不足の問題があり、社員を囲い込む動きが高まり月給化してくことになる。
松下幸之助が指摘するとおり、戦後しばらくの間は、社員は企業が成長するための貴重な財産だったんだよ。
572:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:22.74 hzH7/CQl0.net
これ成立させなきゃ改正派遣法成立させた意味がなくなるしな
正社バンバン切って派遣に置き換える
身分保障されている公務員以外はこれから恐怖のずんどこだよ
573:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:40.16 6EX3BAJC0.net
イヤ…、今でも一ヶ月分の賃金で
首でも合法なんだけど。
それすら払われず泣き寝入りな件も山程。
574:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:57:58.63 AjA7ZwQu0.net
自営業だから関係ないけど
こうなると安定度の低さは社員も変わらないね…
575:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:13.92 h1TXGR1C0.net
正社員切りまくって派遣として雇えばボロ儲けだな
安倍ちゃんGJ！
576:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:29.52 T0Wugowp0.net
>>537
>欧州の場合などには
ぎゃはははは、出た
すげぇな欧州は夢の国だな
アホクサ
577:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:32.86 soh8VJU/0.net
お前らの納めた税金で喰う鯖の炭火焼き定食はうまい！
>>562
もう少し考えよう
低賃金で扱き使われるくらいなら
複視に頼ろうぜ
578:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:39.70 2AvRVIl20.net
実力社会にするなら、外形標準課税を資本金１億円未満の企業にも適用しよう！
579:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:42.59 tknHr2790.net
>>567
その公務員も派遣・契約での置き換えが進んでるから、将来は公務員も殆どが派遣・契約になってるよ。
580:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:58:47.44 kLE5Gcom0.net
普通に一月前の通告で問題無くクビ切れんだから金貰える常識になる方がラッキー
581:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:05.19 89s6yevM0.net
いや、本当に仕事ができない奴はただで解雇で良くね？
このまま続けて仕事やられたら
客どころか社会に迷惑かけるぞ
俺らにも及ぶし
582:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:10.28 Ixw59TSR0.net
>>552
使えないから５００万円もいらないじゃん。
１ヵ月分でよくね？５００万円はちょっとした退職金じゃん。
ネットで色々見かけるけど、自称有能な社員が数多くいて、
偉そうに経営者目線（大笑い）で他の従業員の陰口叩いてるんだぜ。
本当に有能なら切られないし、すぐに再就職できるよ♪
（多分、こいう切られた人間は樹海に行くしかないなｗ）
583:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:14.22 7zEyXtQL0.net
>>561
おまえの話じゃ正社員が増えようがないし
584:個別で正社員の契約する必要も無い 何故なら派遣で求める能力を買えるから
585:名無しさん＠１周年
15/12/09 15:59:18.73 jXT3rrAnO.net
素朴な疑問だが
資本主義下で一番偉い・地位が高いのはどれ？
・創業者
・その世襲社長
・株主
・雇われ社長
・社業に一切関わらないがその会社の持ち主(オーナー)
586:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:06.82 0zjNmYd90.net
>>568
中小なんかは今でもそうだよね。
今回の法案は大企業向けということですな。
使えない社員を首にしたくてもできない大企業向け。
587:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:19.62 2jRx6XWZ0.net
人間を使い捨てにする国にしてはいけない
人間は物やコピペ出来る情報ではないのだ
社員が有能無能というのも経営者次第
金正恩のもとで働けばどんな有能な者でも首切り対象にされてしまうだろう
あらゆる社員が豊かな生活をできるようにするのが有能な経営者のやることだ
588:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:36.12 tknHr2790.net
>>579
公開会社なら株主、譲渡制限会社ならオーナー。
589:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:40.35 WX53nIgR0.net
終身雇用を訴える人は「効率」なんて言葉使っちゃダメさ。
社会的に格差を減らすためには非常に有用な終身雇用は決して効率的ではない。
諸外国との競争に晒されてる状況で、その非効率は認めた上で、
どうやって回して競争に勝つかをちゃんと提示して、実績見せないと、
590:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:41.90 kLE5Gcom0.net
>>530
くず で ぐず
591:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:43.64 ojazm0sh0.net
サラリーマンのウマミがないな。
バイトや非正規なら、生ポもらう方がいい時代だ。
592:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:46.99 qtUMKowu0.net
みんな批判してるけど、これは経済を上向かせるために絶対に必要な法律だよ
長い目でみればかならず良い方向に行くと思う
593:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:49.63 soh8VJU/0.net
>>581
人間は使い捨て可能なリソースにすぎんよ
何を思い上がってるのかね
594:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:00:55.69 kUhquA5S0.net
優良な大企業なら切っても次々と有能な人材が来るだろうが、中小なんか下手に解雇したら、次にまともな奴を雇える保証はないからな。
余程のお荷物社員以外は解雇対象にはならないはずなんだが。
人の繋がりで回る仕事もあるんだし、それほど簡単にスパスパ切れんもんだよ。
正社員が担うような仕事なら尚更。
595:朝鮮漬
15/12/09 16:01:11.28 5UnvsD2v0.net
>>579
株主や(^O^)
わいは ある企業に 内部留保全て キャッシュ化して
配当で寄越せと 議案提出したやるがな
596:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:22.00 HNwxiWiG0.net
いままでだって中小企業の社員や非正規は首になりまくってたわけだしどんどん首切っても何も問題ないな
597:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:29.84 Ll4FTWwB0.net
>>534
まあ、こうなるわな。
598:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:31.48 NwBI2I/T0.net
全体的に正社員雇用がしやすくなる
ある意味実力主義になるし山ほどいる派遣以下の正社員達が首切られるだけじゃん
599:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:35.28 GMAwuaiK0.net
正社員の意味ねーじゃんwww
600:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:01:41.90 mH/4sZUu0.net
>>13
アメリカのように良い歳して大学行ったり転職できたりするならそれでも良いが、ヘル日本になるだけだろ。
601:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:08.58 BJJzCQy/0.net
自分だけは非正規にされるとは思ってないところが哀しいな。
602:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:10.97 soh8VJU/0.net
>>584
多分お前より有能
だからこそ、とっとと糞みたいな労働地獄に見限りをつけた
603:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:20.56 eWXrr36S0.net
>>534
企業が教育する必要はない
学生のうちに即戦力になる経験を積めばいいだけ
アメリカは無給インターンの後に就職が普通
604:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:48.44 29DChg7G0.net
>>588
小さな会社だと、使えないどころか完全に組織の足を乱してるような人もいるから、
なんともいえないんだけど。
なんで労働者を守る権利が整備されていったのかを考えると、なかなか企業のかかえる
問題は理解できても素直に賛成とは行かないんだよな。
605:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:02:58.52 0zjNmYd90.net
>>593
それが目的だね
606:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:06.87 WX53nIgR0.net
>>578
頭悪そうだな。実際の事例で説明してるのに。
「正社員」というのを終身雇用と同じ意味で使ってる感じだが、
その終身雇用が実質的には無くなるから、非正規（終身雇用ではない）と
差が出なくなると言ってるのに。
607:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:09.14 jXT3rrAnO.net
補足：
社業に一切関わらないがその会社の持ち主(オーナー)
…てのは、例えばアラブの石油王なり莫大な遺産を現金化したり宝くじが当たった全くの赤の他人が、ある会社を丸ごと買い取る様なケースを想定。
608:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:13.35 XeyGnO0D0.net
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
オレハマッテルゼ
609:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:17.13 tknHr2790.net
>>594 が全てだよな。
新卒至上主義が未だにある日本じゃ中年で解雇＝人生終了宣言だもんな
610:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:22.89 oOcXFHyF0.net
正社員様もなんか正社員っていう強迫観念みたいな
呪縛から解き放たれるんで生きやすくなるように思うがな
611:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:03:46.84 qtUMKowu0.net
今まで正社員とほとんど同じ仕事をしてた契約社員やパート・アルバイトとの待遇の差が大きすぎた
今政府は同一労働同一賃金を目指してて、この法律はその一環だと思う
612:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:16.03 KhbDcQfp0.net
>>29
今の日本の雇用構造は、一度入社したら会社は解雇しないし社員も辞めないって前提で組まれてるわけ。
だから、そのレールから外れたら地獄が待ってるんだよ。
解雇されたら「使えないから切られたんだろ？」と言われ続けてなかなか再就職できない。
自分で辞めても「堪え性がない」「わがまま」など思われて敬遠される。しかも雇用保険は懲罰のように３ヶ月もらえない。
企業側にしても、繁忙期と閑散期がハッキリしてるような業界だと、固定費でなかなか取り崩せない正社員は抱えておきたくないもんだよ。
そんな中で一番手っ取り早いのは、正規雇用も非正規雇用もなくして全員契約制だよ。
もちろん、契約解除時の手当は最低１年を義務付けて雇用保険も全員退職月からもらえるようにする。そして「使える」職業訓練を無料で受けられることが前提だが。
これをすることで中小零細にとっては規制強化になって、何の補償もなく放り出される事例は激減する。
要は中小でも大企業でもルールを明確化、共通化して遵守させることだよ。
613:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:40.48 ojazm0sh0.net
代わりはいくらでもいる。
氷河期世代なら耳タコできるくらい聞いたわ。
バンバン切って切りまくれ！
代わりはいくらでもいるをやだからな（笑）
614:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:47.89 4ZOLvxT10.net
>>568
一応法律上は解雇できるようになってるんだが、戦後の社会では、一度解雇されたような人間に再びチャンスが巡ってくる事は現実的に無かったんだ。
「路頭に迷う」という言葉が現実味があった時代なんだな、
首になることは市ねって言われたのと同じくらいの重さがあった。
だから裁判所の判決で、企業側の経営が成り立たないほど厳しい状況で無い限り解雇は認めないと言う判例が確立した。
そういう積み重ねがあるからこそ、今回の法案がある。
解雇された人たちにチャンスが回ってくるような社会の建設は先送りにして、とにかく首を切ることだけを目指す恐るべき法案だ。
自殺者の大量生産は目に見えている。
615:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:04:52.30 tknHr2790.net
>>601
それでも譲渡制限会社ならオーナーだろうね。
要は株式会社ありきだから株を握ってる奴が強い。それだけの話。
616:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:08.45 y7Dyvpi6O.net
大企業 200万
中小企業 2万
公務員 不可能
617:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:10.10 UAmn+r450.net
>>495
馬鹿だなあ
非正規雇用の導入と拡充でも同じ事を
言っていただろあんたは
618:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:15.43 BJJzCQy/0.net
また自殺者が増えるんだろうな
619:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:05:34.48 Ixcjm30z0.net
ま、財界は、財界の手先の安倍政権は、せいぜいその調子で自らの墓堀人を大量生産し続けるが良い
労働者＝消費者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない経済的代償を支払わされるだろう・・・
労働者＝有権者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない政治的代償を支払わされるだろう・・・
奢れる者は久しからず。
賽は投げられた・・・収奪者が収奪される日は近い・・・
安倍政権の「暴走」に感謝？！ 共産が空前の党勢拡大
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
21世紀にマルクスはよみがえるか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
仏経済学者の格差論、アマゾン売れ筋ランキングの1位に
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
620:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:02.75 UAmn+r450.net
>>611
間違え
>>496の事
621:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:06.13 uu+Dhc9p0.net
賛成者の頭からすっぽり抜け落ちてることが、この制度を有効に使う側が賛成者の思い描くような有能な者ではない場合にどうなるかってことなんだよな
622:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:10.58 Ixw59TSR0.net
流動的なるとか絶対ないから。
日本の場合は陰湿な人間ばかりだから、下っ端の社員は
解雇されないように、経営者に贈り物贈って、サビ残を
ひたすらして、上司の顔色うかがって会社に残るのが
大勢なるよ。
女性は経営者や上司に体売って、顔色伺うわけよ。
今以上に搾取されるようになるな。
もはや日本で暮らす意味が無くなるｗｗｗ
623:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:25.69 Ll4FTWwB0.net
「プロ野球戦力外通告・クビを宣告された男達
」なんて番組も、こんな日常的なことの何が面白いの？ってなって無くなりそうだな。
624:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:27.90 WX53nIgR0.net
>>534
うーん、なぜこういう矛盾してる文章が書いて平気なのか。
＞移民を受け入れるしかなくなるよ
移民は教育を受けてるのかというと、必ずしもそれはない。
＞教育のコストのかかる他の会社をクビになった無能なんて誰が欲しがるかよ
移民とて、実質はこの状態。
自国で食えないから移民してる。
625:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:50.84 78vd5bcL0.net
>>558
経営者なんだよなぁ
626:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:52.33 ypznyJ5C0.net
ステンレスパイプの熔接が得意で工場でトップクラスの茹でやが、アメリカに渡った方がいいかね？
627:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:06:53.58 BJJzCQy/0.net
共産の党員数が激増してるらしな
628:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:18.20 0zjNmYd90.net
>>604
そうとも言えるね。
正社員という呪縛から解放される。
そして、非正規の人は肩身の狭い思いをしなくて済むかもしれない。
629:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:24.26 Oq7wS7/70.net
おいw
１ヶ月分の解雇予告手当を払っても、「正当な解雇理由」がなければ法的には解雇できないぞ。
解雇できないということは、労働者が頑張れば定年や契約期間満了までは働ける権利があるということだ。
もちろん正当な解雇理由があれば、今でも解雇できる。
630:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:26.50 JtAgYf9A0.net
これからは人を束ねる立場の人間が主役。
サラリーマンの武勇伝は終了。
主役の座を明け渡しなさい。
631:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:07:44.36 lct1yCKl0.net
>>534
企業にとっては、他社でクビになった中年より
新卒を雇った方が安くていいよね
若い人は希望に燃えて安い給料でもバリバリ働くし
中には、有能な人材という大当たりもあるだろうから
他社でクビになった人よりいい
632:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:24.27 jR59EjXTO.net
>>538
まあ無能じゃないならクビになんてならんしな
633:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:44.08 1yOnwwCi0.net
>>625
一般的には中年のが仕事できるやろ
634:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:45.25 qtUMKowu0.net
>>623
「不景気で社員に回す仕事がない」っていうのは十分正当な解雇理由になるよ
635:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:08:50.97 /ZHY4UaA0.net
>>620
英語出来ればね
636:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:01.77 eWXrr36S0.net
日本型雇用ではグローバル化が進んだ現代では国際競争に生き残るのも厳しいからな
終身雇用なんて無理だって自覚しろ
637:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:36.14 f8mjUtxs0.net
要するにおまえらの言ってる事は
「日本人だから能力関係なく高い賃金寄越せ」
って事なんだよな。
でもそれっておまえらが普段たたいてる公務員様と
何が違うのかね？
638:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:40.97 soh8VJU/0.net
おいお前ら
お前らがヘッドハンティングされるレベルで有能でないなら
とっとと福祉のお世話になるのが賢いぞ
車？服？靴？女？そんなもんもう忘れろ
「足るを知る」ということを覚えないからお前らは苦しむんやで
639:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:09:44.82 Ixw59TSR0.net
だいたい、今の法の下でも十分にイジメて
社員をバンバン解雇してますがな。
解雇しにくいなんてのは真っ赤な嘘。
本当に解雇しにくいなんてのは議員や公務員ぐらいだね。
640:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:01.03 tknHr2790.net
>>626
日本の評定なんて上司のさじ加減一つじゃん。
上司がこいつ嫌いと思った瞬間無能扱いだぜ？中年リストラ組一直線だぜ？
公平な評定だったらその通りだけどね。
641:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:03.96 JmyYb45u0.net
>>587
思い上がってるのはお前。
642:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:06.54 0VAHWAeA0.net
公務員に適用できないなら
やらない方がまし
643:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:09.70 eUFftgPG0.net
5年分くらいくれるなら全然ウェルカムなんだけど、そんなこと絶対無いんだろうな。
644:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:23.54 Lv9pQge90.net
>>1
金貰えずに首になるよりゃ良いわなあ
645:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:27.58 WX53nIgR0.net
>>611
アホバカしか言えなくなってしまった。
使えない奴・・
646:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:35.66 qtUMKowu0.net
>>636
そうだね 公務員にもちゃんと適用しなきゃいけない
647:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:10:41.46 7zEyXtQL0.net
>>600
頭悪そうだなｗ
終身雇用なんて20年前に無くなってるんだがｗ
クビできるから正規と非正規の垣根無くなるとかバカなこと言ってるようじゃな
上にも書いたが雇用形態が全く違うから
雇用の流動化で正社員が増える理由も皆無
648:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:02.37 zaK4+hBv0.net
今までそういうルールがなかったから、金も払わず追い出し部屋みたいなところに
放り込んで自らやめさせるしかなかったんだろうが
649:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:09.39 2jRx6XWZ0.net
>>631
もう既に日本は高賃金とはいえないんだよ
他の国はより短い労働時間でより高い給料をもらってる
650:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:17.81 GlQTLiRW0.net
経営者も株主側からもっと簡単にクビを切れるように出来ないと意味がない。
651:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:25.34 qdDbawk10.net
ロボットに置き換え易くするための準備が進んでるな
652:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:34.60 Nq6sM7+w0.net
>>620
惜しかったな、資源バブルのオーストラリアとシェールバブルのアメリカだったら去年辺りまで溶接工の給料は銀行員越えてたんだぜ。
653:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:45.56 tFiwoFfB0.net
メリット 消費が冷え込む デフレ加速
デメリット 研究・技術職に誰も就かなくなる 理系離れ加速
654:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:50.33 vQeM26LY0.net
公務員（シロアリ）に適用できないなら、やるな！！
655:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:59.97 /ZHY4UaA0.net
>>604
それはあるかもしれん
労組幹部は真っ先に反対するだろうが
なんせ助けもしない
正社員から組合費むしり取るだけで
政治活動するだけですから
社員の概念が無くなれば組合費納めなくて済むわ
656:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:22.68 JmyYb45u0.net
>>565
ギリシャコースはとっくの昔に入ってる。
ｹﾞﾘﾋﾟｰがやたらと加速させてるみたいだが
657:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:25.12 29DChg7G0.net
>>634
上司に好かれるのも仕事のうちやで。
そもそも「公平な評定」って何でそれが当たり前だと思ってるんだ。
人間することやのに。
そこに気づけないなら、やっぱりリストラ組みに回されちゃうだろ。
658:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:40.57 6lkEO0E40.net
今後、日本に誕生するガキは大半がヤンキーか公務員か不良外人由来になるんじゃね？
659:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:49.90 WX53nIgR0.net
>>620
その需要だと東南アジアの工場で指導役とかの方がいいかな。
660:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:12:53.74 4ZOLvxT10.net
>>620
この法案が成立した後に起きることは、技術がありながら採算が取れないでいる中小企業が中国あたりに爆買いされることだよ。
企業ごと技術を買い取り、技術だけ労賃の低い自国に持ち帰り社員は解雇する。
手に技術のある有能な社員はむしろ高給で中国あたりに招請されるから、
お手伝いさんがいるプール付きの家に住める生活が待ってるかも知れない。
…こういう時に悲惨なのが何も技術の無い文系なんだよなぁ。
661:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:13.19 FNIph5f+0.net
40代50代の使えない正社員死亡間近か
すごい時代になりそうだ
662:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:17.71 leZ9gfor0.net
>>634
お前の会社には上司は一人しか居ないのか？
人事決定権がその上司一人だけか？
その上司の報告鵜呑みにするような経営者なら
遠からずその会社は潰れるから金貰って辞めて
よその会社言った方がいいよ
663:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:28.72 eWXrr36S0.net
経済も人口も右肩下がりなのに
賃金だけは右肩上がりはおかしいし維持できると思ってるのは馬鹿くらいだわ
これからは成果主義にシフトしていくから問題ないわ
664:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:34.52 GnHMSp9K0.net
幼稚園児以下の脳ミソで４０オーバーの使えないゴミをやめさせられるのは良い制度
自分が辞めさせられるかもしれないんだぞって言ってる奴は自分に言い聞かせてるんだろ
普通に一生懸命やってりゃ多少迷惑かけても辞めさせられねーよ
665:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:46.99 s7ngU5RX0.net
プークスクス。（笑）
本気でマスコミを潰す掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。因みに中居正広はヅラを被ってるらしいです。最近知りました。中居の方から絡んで来なければ僕は分からなかったのに。（笑）やはり必ず悪は滅びるっていう良い例だな？（笑）
別館はURLﾘﾝｸ(miura1975.bbs.coocan.jp)
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑）
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑）
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑）
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑）
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞