15/12/09 06:42:17.62 5Ix4Y+RRO.net
>>808
国家公務員なら労基法の適用範囲外
地方公務員は一応範囲内だけど適用基準があったはず
833:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:42:39.47 WqTyxvmF0.net
カルト宗教に入ると、仕事そっちのけになって、
宗教行事の為に、平気で仕事休むようになるよ。
それで、仕事が二義的で、宗教行事が第一義になるので、
公務員みたいに、出来るだけ施設に篭っていたいとか、思わないようになる。
さあ、いい事か、悪い事か！？
834:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:42:55.51 OB3mlLPn0.net
災害が起きるほどもうかる仕組みか
835:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:43:21.63 FN0MYYGk0.net
>>815
お前言ってることが支離滅裂すぎ
8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
それ自主的にただ残業狙いで残ってただけだろと言われても
仕方ねえだろって言われてんだよ
これに対して何が言いたいんだよお前は
836:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:18.51 9gJDzW2r0.net
>>831
本来、民間企業で課長だから残業代がつかない、
あるいはみなし残業代、ってのは違法なのだけどな。
本当の意味での「管理職」に相当しないしな。
837:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:26.30 6CuVC1PJ0.net
うちの会社は給料が高いが
残業規則が明確になっていてこんなにならない
待機の時間は休憩と同じで実働ではないからだ
この役所の大半は実働だと信じたいが
待機の職員も多くいたはずだから
僕は過払いだと思う
あくまで私見だが
自分たちの判断ミスで起きた事象で
残業代稼ぐというのは論外だ
838:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:42.43 5D1e3Oc60.net
>>835
妄想乙って言いたい
839:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:44.04 e7T6McOmO.net
>>704
人間なんだから もし24時間以上拘束されたら睡眠は取らないと 職種によっては不味い場合有るだろう
840:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:56.44 FS2ZhI8D0.net
>>825
職場にいたからと言って残業にならないのがフツーだよね。
841:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:45:54.68 FN0MYYGk0.net
>>823
あのさ、「ぼくのパパはパイロットなんだぞ！」とか言ってる
いじめられっこを見てるようだよ
言ってることがペラペラすぎて、バレバレなんだってお前
お前よくそんなので元ブラック企業社員を名乗ってるな
で、今は何してんの？
なんでこんな時間にこんなとこでそんなレスしてられんの？
って聞いた筈だけど答えなかったよな
842:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:46:59.36 FN0MYYGk0.net
>>826
>>838
しょーもなｗ
お前ももう俺にレスしてこなくていいわ
843:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:02.70 Ig9Ss0ba0.net
時間外労働に対する賃金を払うのは悪い事ではないし
本来は民間でも払うのが当たり前なんだから
それは別にいいのよ働いた分だけ払うのなら
それでなんの仕事したの常総市の職員が（´・ω・`）
844:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:35.65 GnmIZQhF0.net
大雑把に計算してみたら、この時間外労働で100万円以上の給与にしようと思うと、35万円前後の基本給だな。
この程度の基本給なら、いわゆる「平社員のトップ」のレベルだ。別に残業が多いのなら普通に支払えよ。
845:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:57.63 WqTyxvmF0.net
>>843
＞それでなんの仕事したの常総市の職員が（´・ω・`）
みなし労働。っていう労働。
846:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:24.95 ttFw4DN40.net
・ボランティア（無償労働）などしない
・民間で無償提供など求められてもしない
これでいいだろ
なんかさもしいな
余計な事しいの目立ちたい議員のせいで
今後は甚大災害地へのボランティアも企業からの寄付も募金も減るだろう
もし不正に残業代を水増ししてた公務員がいたらそれはけしからん事だが
自分なら家が無くなる一大事に家族ほっといてまで避難所に詰めて働きたくないから
そのお勤めした公務員ふぜいに
1～2ヶ月ぐらい多めにお手当て払っといてもいいじゃんかと思うがな
>>49 嫌ならやめろ(笑)
847:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:26.45 AmG/xj9Q0.net
残業代込みで100万
じゃあ元々はいくらだったんだ？
時給千円計算で350時間なら35万としたら
元々月収65万で年収780万になるのか
公務員ってほんと高給取りだな・・・
848:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:55.36 FN0MYYGk0.net
>>840
そういうやつ本当にいるから困るんだよな
本当に必要でいるやつと、別にいらないのにいるやつといるから
そういうのを帰らせるのが管理職の仕事なんだけど
849:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:07.85 lvRrnZE40.net
無色や底辺の多さに驚く２ちゃんねる
850:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:09.57 DOVeLnox0.net
>>829
いや、手待ち時間ってのは労働時間と同等に扱われる
仕事してない時間が大半でも何かあったらすぐに駆けつけれるように待機している時間ってこと
例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい
今回の役場でも何か起こった時に指示できて責任を取れる人間が
仮眠して待機しているのも十分に手待ち時間とみなされる
851:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:25.32 QDxd8ZzK0.net
一律手当てなんてしたら職員全員で裁判してやれ
公務員が働いた分給料出ないなんて民間に影響出るだろ
852:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:43.05 Ugq5BO3y0.net
無駄な人員の配備だよね
民間にでも委託すれば良かった
管理者の怠慢だろ
853:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:12.78 pwnh5lgX0.net
ボランティアなら、帰っていいよね
854:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:17.10 9gJDzW2r0.net
>>841
今は、もうのんびり働ける休日が不定期の低賃金非正規労働者だよ。
職種はＩＴ関連。開発じゃないからのんびり働ける。拘束時間も長くない。
これで満足か？
855:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:24.18 Ig9Ss0ba0.net
>>846
避難所に避難してるのはみなし労働ではない
だったら市役所に避難してた市民にも払ってやれよ
みなし労働の賃金を（´・ω・`）
856:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:25.77 FS2ZhI8D0.net
>>850
>例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい
そもそも拘束時間と労働時間は異なるもの。
いくら待機していましたっても仮眠時間は残業扱いできないでしょう。
857:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:39.88 FN0MYYGk0.net
>>854
「IT関連」出たｗｗｗｗ
お決まりのパターンで笑った
あとは「大家」「投資家」な
習得言語とか聞かれたら困るから「開発じゃない」とか予防線張ってんのも笑ったｗ
もういいよキミ、帰って
858:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:46.81 9gJDzW2r0.net
>>841
ちなみに臨時職員で公務も経験したぞ。
ブラック企業時代は、正社員で最後の方は身も心もボロボロ
になるくらいバカみたいに働いてたな。
859:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:49.32 Ig9Ss0ba0.net
鬼怒川の堤防が決壊して大規模な洪水が発生した
茨城県常総市で市民らに避難指示や避難勧告を出したことを知らせる
「緊急速報メール」を市が送っていなかったことが、市への取材でわかった。
仕事してませんけど何してたんだ？（´・ω・`）
860:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:54:16.90 lvRrnZE40.net
9gJDzW2r0氏がＩＴ土方時代に鬱になって現在に至るが想像できてかわいそす
終わってやれよ
861:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:54:49.84 fN5qO7HQ0.net
災害じゃなくても、業務委託で経費節約ってのはある。
862:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:55:18.87 F/FDEuIO0.net
役所は売上考えなくていいから、残業代楽に払えるよね。
中小企業が1億3000万円も残業代払ったら倒産だな。
863:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:03.14 9gJDzW2r0.net
>>857
じゃぁ、具体的に言うよ。
システム管理者だよ。
864:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:48.31 UGLM1wHgO.net
>>847年収780万円がなぜ高給取りなんだ？
865:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:52.62 Ig9Ss0ba0.net
堤防が決壊してからは
常総市は沈んで孤立してたし
一体なんの仕事したのよ
残業代100万も貰えるほどの（´・ω・`）
866:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:57:26.55 FN0MYYGk0.net
んじゃこれからは役所で新聞読んでる時間とかネット見たりしてる
時間を労働時間からさっぴけよ
867:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:57:55.21 e7T6McOmO.net
>>709
正規公務員の何の仕事？役所？部署どこ？それ書かないと単なる釣りだよね
別に公務員を妬む気はないよ
コネ有れば公務員が一番安定なんだろうと分かってるけど 仕事がつまらなそうで選択肢に入らなかった
実際 俺の従兄弟コネで入って 市役所の管理職になってるけど 仕事きついらしくて全然楽しげには見えない
地方だから 親が雇ってた奴とかの無職の旦那から｢女房が死にそうなのに役所は何やってんだ！｣とか 名指しで怒鳴り込まれたりしてる
従兄弟無関係なのに
868:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:58:06.83 9gJDzW2r0.net
>>860
鬱にまではなってないが、その通りだよ。
鬱になる前に辞めたからさ。
終わらなくてもいいよ。なんでも聞いてくれ。
869:消費税増税反対
15/12/09 06:58:21.04 VEZ7EbrJ0.net
なんだ？
また変態の捏造なのか？
870:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:58:41.50 JxBm2nb70.net
不満を煽られた暴徒が役所を包囲する日も近いか
日本は日々落ち逝くなぁ
871:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:59:03.37 DOVeLnox0.net
>>856
山ほどあるから判例調べてみなよ
あと拘束時間と手待ち時間は似て非なるものだからね
特に今回のような突発的な災害でしかも数万人規模の市の役場だと代わりとなる人間がいないだろうから
一部の部署の人間が長時間拘束されるのは仕方ない
872:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:59:36.53 r8q6C3Aj0.net
元自衛官だけどこれが現実だよ
役所 外郭団体は災害が起きるとホクホクで笑ってる
時間外 休日 特別 災害等の手当て重複
災害時なんてみんなが当たり前に協力してるけど、地方公務員だけは常に別格
そもそもどの自治体も災害時の対応が後手後手なのは、災害処理が長引けば長引くほど懐が温かいから
良くいるでしょ？ 該当自治体に居住が無い正規職員って？ アイツらなんて自分たちは被災者でも無いしはっきりいって他人事なんだよね
うちの自治体でオタクの親族の面倒見ますから、そちらでうちの奴のことヨロシクお願いしますって
地方公務員同士が地域をまたいでお互いに口利きやってんだからどうしようもないわな
自衛官なんて手当てなんてほとんど無いし、それが当たり前だし誰も文句なんか言わないのが当たり前
873:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:00:02.29 96Uc5Tf40.net
睡眠時間も含まれる？
874:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:00:05.72 lvRrnZE40.net
>>866
役所（村、町しらね）もそうだろうけど、普通ー会社のＰＣから遊びでネットしてたら
すべて記録監視されてるぞ～
875:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:01:24.62 FN0MYYGk0.net
>>872
元自からは俺も同じような話を聞いたな
主に阪神淡路大震災の時とかの話
876:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:01:27.86 abnhocGt0.net
地主の僕は許されますか？年収200万です
税金高すぎじゃないですかねぇ…
877:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:03.15 5Ix4Y+RRO.net
0800～1700まで働いて、そのまま朝まで待機業務（仮眠含む拘束時間）を経て翌日1700まで働いた場合連続勤務時間は32時間、残業24時間となる
連続勤務時間とは本来前の業務から次の業務までに8時間以上の非拘束時間を取らない勤務時間に相当するので
翌日の勤務に代休もしくは振替休をとらない場合そのまま連続勤務時間が適用されて通常業務時間帯も残業として+25％処理される
残業300時間ってのはこれが実際じゃないかな
878:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:05.43 lvRrnZE40.net
>>868
言動鬱ぽいしｗ
鯖管で仕事中ならサボってんじゃねーよだし
叩かれるだけろうし、いいかげんやめたほうがいいんじゃね
879:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:06.01 w5LiNgKN0.net
「おーいオマエラ災害だぞ～」
「あ、僕が対応しまーす」
「いや、わたしが」
「いえいえみなさん忙しいでしょう、ここは私が対応しておきますよ」
880:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:13.20 NMRYh00m0.net
>>722
水害で水が引いたら仕事が終わりとはずいぶんとお目出度い奴
そこから仕事が始まるのに
881:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:09.41 mfMiLRbb0.net
おれ23区職員
3.11のとき同じように働かされて
すげぇ額になったよ
震災あざーす
882:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:16.08 t+gl+8yS0.net
>>818
> ⇒しかし有事の際は金出すの惜しいなら、どこかで帳尻あわせが必要
だからそれが>>784なんだっての
十分帳尻合ってるだろが
883:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:18.71 s+Jd9o4v0.net
ボランティアなんてしなければいい
884:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:20.14 Ig9Ss0ba0.net
>>872
今回は自衛隊はブチ切れていいぞ
車両まで沈められてるのに（´・ω・`）
885:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:40.83 FN0MYYGk0.net
>>874
知ってるｗ
よく公務員が業務中に遊んでたってニュースにされてるじゃん
すごいのだと「お前業務時間中ずっとネットやってたんじゃないの」ってのがいたりするし
886:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:04:26.38 Xtggp8B60.net
>>856
どこかのブラックな牛丼屋かよ。
客来ない時は、労働時間外って事で良いよな？
拘束時間無給ってあり得ない。
ただ、緊急時の体系は検討すべき。
887:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:04:49.63 9gJDzW2r0.net
>>878
今日は、休みですぜ。
888:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:04.71 DGMJOF830.net
>21日間の平均残業時間は約139時間
一日６時間の残業が３週間続いたと言うことか
午後６時に退社とすると夜１２時まで仕事して、朝８時起き？
戦場並みで本当にそうだったのか疑ってしまうな
これは被災地の市民の意見で良い仕事をしていたのか聞いてみる必要があるだろう。
889:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:10.39 4oin5Mpe0.net
340時間って尋常じゃないぞ。
俺にも経験あるが、仮に職場で寝てたとしてもキツい。
帰れないってのはそれだけでストレスだからな。
そのくらい払ってやれよ。
890:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:33.41 Vdi27mE50.net
水害対策だから完全保証で
予算が出ただけで
通常勤務の残業は
月を散らして申請してるのにな
実態知らない愚民が
891:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:56.34 1gRiikSo0.net
地方公務員はボランティアしちゃあかんの？
禁止されてるならしゃーないやん
892:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:02.28 FImEjR8m0.net
この国は公務員という害虫が国の財産を食いつぶしている
893:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:26.15 e7T6McOmO.net
>>718
介護の中間管理者なんかも結構時間拘束されてる
俺の知ってる奴はそれでも家に帰りたいから 残業代なしで書類とか持ち帰って仕事してたみたいだ
894:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:28.42 FS2ZhI8D0.net
>>886
寝て待ってたのが仕事とはならんだろってことだよ。
895:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:16.75 owbwzkLe0.net
茨城県常総市の職員って最低だね。全員解雇して雇いなおした方がよさそう。
避難先まで水浸しになったり、避難勧告が遅れたから
あんなにたくさんの人がヘリで運ばれたんだよね。
人災ともいえるような状況があったんだから、たくさん給料を
もらってるんだし、自衛隊とか国からもらったお金を市の職員に
請求した方がいい。そういうシステムの先駆けとなって欲しい。
896:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:20.37 SB0UISR90.net
>>724
おそらく？
897:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:40.63 hAbSPaYG0.net
で、残業分働いたの？
898:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:43.10 CjY2Ac6MO.net
>>889
せやな
金貰えるからやるんじゃなくて、災害だからやるだけ
899:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:08:44.94 3Uj3kLP30.net
暇な平時からいい給与で身分保障もされてんだろ
こういう時にある程度無償枠で働けよ
100万超えるとかアホか、上限設けろよ、まさにシロアリｗｗｗ
900:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:10:07.12 Vdi27mE50.net
民間でもこの時とばかりに
残業つけまくる奴はいるし
901:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:04.57 1RsUjBWIO.net
同意が殺到したんじゃなくて批判が殺到したの？
公務員が批判したって事？
902:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:06.65 A/NM0Qg+0.net
>>899
まさにそれ
あとボランティアにも金払え
903:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:33.44 /TzG9Ppj0.net
>>872
自衛隊って議会対応とか予算とかやるの？
災害後って落ち着いてからのそこが一番大変なんだけど
904:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:49.46 kixvjpR+0.net
本来この様な問題に対処するのが議会の使命であるもののまったく機能していないのが各市町村の議会制度である。まさに役人と議員の癒着体質のなせる業であろう！
地域住民が突発的な災害に苦しんでいる事をよそにその支えになる役人が濡れ手に泡の金を得る体質こそ問題であり本来議会が厳しくチェックしなければいけない事である。
役人天国を生んでいる一番の問題は地方議員の角質に問題があるからで地方議会はもはや不必要な存在であろう。
905:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:12:37.20 A/NM0Qg+0.net
公務員は残業代0にしろ
公務員は最低賃金並にしろ
警察消防自衛隊は除く
906:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:12:42.85 Aabpg19A0.net
残業342時間って残業だけで1日11時間あるけどどうなってんだ
907:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:13:38.71 t+gl+8yS0.net
>>899
残業代に上限設けるのは必要だよな
青天井じゃいくらでもやり放題になるだけ
908:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:14:17.99 r8q6C3Aj0.net
>>884
ほんとは災害時は毎回毎回、派遣要請の遅さに頭に来てるんだけどねw
緊急召集の詳しい内容は言えないけど何段階か設定があって、各部隊事にこの部隊は○段階で準備、この部隊は○段階で準備って色々ある
一番速いのは部隊全体の運用を補佐する通信、兵站系(これは当たり前なんで機密に触れん)
天気予報である程度の荒天が予測される場合は、盆も正月も関係なく休みはずらして常に整備してるけど
2～3日前から再確認して各資材、機材のチェック‥‥いざ当日になると積み込み完了&乗車待機とかしてる
で、当日の状況でこれはかかるぞ！って時にはすでに駐屯地内に車輪配置して号令一下すぐに出動できる準備してるけど、役所連中の動きが遅いのなんの
実際の被災地や避難場所でも前述の｢該当自治体に居住の無い正規職員｣が○○係りの担当になってたりして
交通状況で現地にこれないとか当たり前で、自分たちの都合で役所対応が遅れてるのにそれら全てに手当てが出るのが当たり前だと思ってる
皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい
自衛官はどんな状況でも常に自分たちは後回しにして全力で答えようと頑張るから
909:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:15:17.62 WqTyxvmF0.net
やはり公務員は、死んだ方がええな。
お給料問題ではなくって。
そもそもが、人間として終わってる種族
910:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:12.75 scjuryAP0.net
教員なんかは4%の手当てで残業代は出ない
公務員には災害時特別手当払って、災害時は近隣自治体や県、自治会やボランティアにいくらか払ってシフト制にすりゃ過重労働も防げる
そもそもこんな残業代払えるだけの金持ち自治体じゃないだろうよ
911:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:30.72 Aabpg19A0.net
まあきちんと働いてたのなら問題ないだろ
ボランティア云々は別の問題じゃね
ボランティア自体好きじゃないけどな俺は
ボランティアって名目で本来対価が払われるべきものまでやらせてたりするし
912:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:37.42 HntwAxVn0.net
議事録書き起こし
●遠藤議員
ありがとうございました。
実は災害時の職員の残業代というのは常総市に限ったことではなく、色々な地域で必ず問題になることです。
それがやはり1億4400万円だったということで新聞にバンと出まして、やはりこれ市民の間でかなり話題になっているので今回質問させて頂こうと思ってます。
(中略)
ありがとうございました。
今ねぇ、ため息こぼれましたけども、実際100万円超える職員は結構どの自治体の災害の時にも何人もいるんですね。
実際阪神淡路大震災の時だったと思うんですけど、1600万円位の給料を支給するという職員が出たという話もちょっと聞いていおります。
ですから珍しい事では無いんですけども、
(中略)
私心配してるんですけど職員の健康管理をしっかりして頂かなきゃならないということ、あともう一点は一つこれ社会保険料の問題なんですね。
今回災害が9月10月と起こってたらいいんですけど、4月5月に起こっていたらどうなるか、そうすると社会保険料というのは4月5月6月の平均給料で決まってくるんですよ。
そうすると、ここの時点で沢山残業してしまって、給料が通常の2倍3倍になってくると、社会保険料、その人が払わないといけない社会保険料が3ヶ月の平均になってくると、物凄い額になるんですよ。
そうすると一年間職員の方の生活を圧迫する事になる。
ですから逆に言うと、災害時の残業代が多かった、多くもらったのが今の時期で良かったなと思うんですね。
4月5月6月であれば、1年間社会保険料、何万もね給料から、普通の基本給が低いなりに何万も払わないといけなくなる、こういう事になります。
私は今、給料がすごく増えてしまった職員がいたという事でため息がでました。それも受け止めなくてはならない。
ですから逆にどうでしょう、選挙の時に行うような特別手当制にして、災害時の特別な給与体系、今後早急に検討していく必要があるんじゃないかと思うんですけども、
913:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:17:14.71 O29u7EecO.net
地方公務員は労働者基準法の適応を受ける。
残業させれば割り増し賃金を規約に沿って払わなければ法律違反になる。
914:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:18:01.20 u4Nl0npT0.net
300時間越えの残業なら100万越えてもおかしくない。
公務員だって労働の対価を受け取るのは当然の権利。
915:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:18:41.70 scjuryAP0.net
>>872
お疲れさま。自衛隊こそ少しでも手当て増してあげて欲しいよ
916:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:19:04.34 A/NM0Qg+0.net
>>913
公務員だけ例外にして残業代無しにできるようにすべき
917:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:20:46.93 I2dAnHlW0.net
>>913
労基適用したら連続勤務もできないんだが
918:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:05.95 dnM55/EK0.net
乞食市役所の奴らはタダ働きが基本だろう
919:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:13.57 Ig9Ss0ba0.net
>>908
＞皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい
勝手に動いたら命令違反になるから無理でしょ
助け求められた答えようと頑張る若い隊員が困るでしょ
それに警察や消防の面子もあるし（´・ω・`）
920:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:44.28 iHM8hqhZO.net
昔はよく女性には、嫁に行くなら公務員には嫁ぐなと言われてたな。
公務員は公僕であるが故に家庭を省みる事がなかったからな。ほぼボランティアに近いくらいに地域に貢献してたからな。
今の公務員は…(-.-)y-~
921:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:56.10 1/ZEVwCc0.net
文句言われないように普段の給与を少なくすればいいじゃん
922:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:20.13 VJMzuDwW0.net
100万超えが仮に150万としてだ
この人が年収600万でボーナスが2.5ヶ月分だとすると600÷17=35万が月収になるよな
そうすっと115万で342時間働かせたわけで、時給3300円
妥当な額だし
923:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:33.81 hp2RGqHO0.net
矛盾だらけだな
924:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:34.96 YvhOkVjjO.net
>>913
民間には上限が設けられてるのに犬には設けられてないっておかしいわな
925:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:54.06 r8q6C3Aj0.net
>>903
ごめん‥‥煽りじゃないならだけど、何言ってるか全く解らない
災害後のそれらが大変なのは災害前からの準備と制度の不備が原因なんだけど？
甘い予測で内輪の都合優先して後手後手になってるからこそ、いざが発生したときにありとあらゆる人が不利益を被ってるのに
地方公務員が災害後に自分たちのケツ拭き会議のことまで知らんわw
前準備がスムーズならそこもスムーズだろ？ 少なくとも全国のほとんどの自衛隊は災害後の撤収、整備もスムーズだぞ
926:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:24:45.99 u4Nl0npT0.net
災害対応の場合は残業青天井でおｋって条文が労働基準法にあったような気がする。
927:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:24:48.18 9gJDzW2r0.net
>>924
残業５０時間カットだ４０時間カットだある方が
おかしいのじゃないか？
おかしいと言うより違法でしょ。
928:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:25:21.25 Ig9Ss0ba0.net
2015年9月10～30日で残業時間が342時間
1日は24時間
公務員さまの1日は何時間なんだ？（´・ω・`）
929:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:25:49.24 h228+J350.net
官栄えて民滅ぶ
930:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:26:20.80 5Ix4Y+RRO.net
>>912
自分個人の「ため息」はおいといて
建前上は「このままじゃ公務員の負担が逆に増えるからなんとかしよう」って擁護に回ってるようには見えるんだよね
実際に残業代貰った人も、たった一月の濡れ手に粟で翌年の住民税なり社会保証費なりが増えたとしたらたまらないんじゃかいか
931:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:28:25.10 j8M26hQGO.net
>>1
まずだな、災害時だからって３００時間も残業させるな
おかしいんだよ、災害は１日か２日の出来事だぞ
あとは後始末だろが
そんなのは通常勤務でやれ
時間外も２時間までだ
あと、災害対応で金だすな
災害天国になるだろ
手当て上限５万円と決めとけ
ただでさえ市民より多くの給料もらってんだから
常総市民より
932:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:28:32.25 33j2WmNm0.net
２１日で３４２時間の残業ってｗ
毎日徹夜かよ
933:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:19.62 2ywEhtrU0.net
普段は残業代なく搾取と叫ぶのに100万と聞いてコウムインガーにオルグされる奴らていったい
934:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:28.42 9gJDzW2r0.net
>>931
災害で被害にあった人には、もっと高額な金が
税金から出てるじゃん。
935:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:30.74 l4L2IMS+0.net
>>916
すでになってるだろ
936:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:31:36.68 r8q6C3Aj0.net
>>919
勝手に動くってのは無い
何か要求されたなら必ず、現場や班の上官に判断をあおいだ上で行動する
絶対にスルーはしないし、自分が話を聞いたなら自分で対応出来ることは自分で
他の役所の職員の役割だとしても必ず直接引き継ぐ本人に
言伝てだけで誰かに言っておきますとか間に何人も挟んだりなんて対応はしない(少なくとも自分が知る限り)
どんな作業してても(危険作業以外)語りかけられて今忙しいからアッチの人になんてのは絶対ダメ
実際の行動は法に沿ってが当たり前だけど、命令系統に置いては宣誓における心構えが全てに優先する
状況に入ってる時の自衛官の体力は無尽蔵だからどんな小さな事でも遠慮なく頼ってくれたらいい
937:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:32:06.63 Zxq+eJ/h0.net
安倍さんは将軍、谷垣たちは大名 知事が旗本、公務員は御家人
彼らこそが特権階級で彼らを支えるために毎日よるおそく残業代なしで
働くサラリーマンは小作人のようなもの。公務員は国民の奉仕者なんて言ってるが
あんなものは嘘だし 建前に過ぎない。実態は特権階級で国民から税金を徴収する搾取者
938:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:32:28.00 C59EgosN0.net
しかし、この職員らの｢残業｣の成果って、何かあるの？成果の無い「居るだけ」｢仕事した事になってる｣
だけの残業に手当て出せとか、一緒に居る｢ボランティア｣や被災住民が無償・無産化・失業なのに
災害成金は許せんよな＾＾；？
939:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:34:06.83 O29u7EecO.net
>>917
じゃあ誰がするの？業務命令で駆り出され、労働基準法の適応外って人権問題…って、国家公務員がそうでした。
940:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:34:21.06 uk1x5S1I0.net
また公務員関係者が暴れてプログを炎上させたのか
公務員の異常性がどんどん明らかになるな
941:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:35:52.06 2ywEhtrU0.net
残業ダメよダメダメ
要は最近の東北と新潟と神戸だったか復旧なしでみんな終わってろてことだな
底辺てキツイね
942:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:37:10.62 F/FDEuIO0.net
市民が働け無いのに、公務員だけは給料入って残業代がっぽり。
943:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:37:13.84 WqTyxvmF0.net
【八百長?】名古屋グランパスユース、プレミア最終２試合で１８得点！！【買収?】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
◆プレミアウエスト 全18節◆
名古屋 11-0 京都橘
大 分... 0-0 履正社
点 得 失 差
名古屋 21 48 47 ＋01 ●●●△●●○●○ △●○●△●○○○
---------------------------------------------------------------------------
履正社 21 27 29 －02 ●△●●●●●○△ ○○○●●○●○△ 降格
京都橘 13 13 48 －35 △●○●●●●●● ○○●○●●●●● 降格
プレミア西、残り２試合の時点で、
得失点差により、名古屋ユース降格必至！！と思われたが・・・。
残りの２試合で、信じられない得点劇があった！！合計１８得点！！
これにより、履正社と勝ち点では並ぶも、得失点差によって有り得ない大逆転！！
奇跡というか何というか、とにかくプレミア残留となった！！
未成年の育成リーグで、こんな事が公然と起きてて良いのだろうか？・・・。
944:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:10.22 W5yExoJf0.net
>>894
通勤中の交通事故ですら労災が降りるのに何言ってるんだコイツは。
無職か。
945:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:14.01 NFaWvw9V0.net
台風地震とかの度にニヤニヤが止まらないだろうな
946:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:22.30 6HkQr0bq0.net
公務員様は「震災対応」名目では致死量に匹敵する
残業を計上するんだな・・・
>>1
茨城県常総市、２１日で最も多い人は342時間。
↓埼玉、３６５日で最も多く働いたのは1925時間。
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>> ・・・さいたま市の職員課では、取材に対し、この職員が震災対応に追われ、
>> 土日祝日も働いていたことが大きいと説明した。・・・
947:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:45.17 k0yH2LOD0.net
これは、ひどい。
家無くした人もいるのに。
948:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:39:03.32 208KA1Dg0.net
ああ、そうだな
公務員は年俸制にすればいい
緊急時の残業は、公僕としての義務で年俸に含まれると言うことで
949:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:39:37.78 k+rVzNOw0.net
>>937
本当にそうだね、これじゃ
950:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:04.19 WqTyxvmF0.net
>>947
家なくなっても、手当ては、なんも出なかったんだろ？。
一部では、堤防壊したのは行政の怠慢 って声も出てるのに・・・。
951:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:10.09 9gJDzW2r0.net
>>942
失業者が居たら、公務員はタダ働きしろと？
平時でも仕事がなくて困ってる人間なんて腐るほど居るのだから、
それだったら公務員は常に無給で働かないといけなくなるな。
952:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:14.47 yzwCgNHe0.net
>>925
えーと、つまり「今年度はこんな災害が起こってここが壊れるから年度始めに予算を積んでおけ」ってこと？
953:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:06.64 w/U4lpqU0.net
非常時に頑張って貰ったのにこの仕打ちはかわいそうやで。
帰れと言うわけにもいかんやろ。
議員さんよりよほど薄給でしょ。
954:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:20.03 2VrtGr4YO.net
残業代は支払われるべきだが精査は必要だろうな
不必要な人員配置がないか、現地視察→直帰時の時間管理やら
相当ザルじゃないかな
955:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:55.49 k0yH2LOD0.net
えげつねえな。
その残業代を寄付したとかなら
、さすが公僕と尊敬されただろうに。
956:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:07.86 5W/zN2Je0.net
土日祝日を全て２４時間自宅待機としておけば、これだけで２００時間貰い。
別に登庁しなくても、
「緊急時対応要員として、何時でも登庁できるようにしていました。」と、
書類上に記載すれば、
寝ていようが、パチンコしていようが、買い物していようが、
時間外労働。
すべて「拘束されていた。」とすれば、金が出る。
現業は、現場または、事務所待機だけど、内勤は、別。
957:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:24.28 FS2ZhI8D0.net
>>944
通勤って寝てるのか？。
こういう反論にもならんこと言ってくる馬鹿っておるんだな。
958:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:47.83 9gJDzW2r0.net
>>948
そうすると、たぶん残業代を払うより高くつくと思うぞ。
大規模自然災害なんてめったにあることじゃないからな。
年棒に見込みで毎年割増しで金をつけないといけなくなるワケだから。
959:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:43:26.47 r8q6C3Aj0.net
>>952
あぁゴメン 程度が低すぎるから相手に出来ない
貴方の相手は今回だけだから後は逃げたとか答えられないとか好きなだけ罵ってね
バイバイ
960:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:45:13.73 WqTyxvmF0.net
せめて、ボランティアを積極的に受け入れて、有効的に活用して、
職員は、残業代無しでも、睡眠時間を切り詰めて頑張ってます！！！
っていう報道なら、
みんな、
「やっぱり、日頃からなんか資本主義否定をして、真面目に見える奴等。
有事の際は、お国の為に、残業代無しでも頑張るんだな・・・」
って思われたのに・・・。
割り増し賃金工作で必死だったとか・・・・
961:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:45:13.82 9gJDzW2r0.net
>>956
上の人間の指示・命令・承認がいるだろ。
上の人間も全員含めて役所ぐるみで全員で
誤魔化すつもりなら話は別だが・・・
962:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:46:30.82 k0yH2LOD0.net
支払う方も、自分の腹痛まないから
大盤振る舞いすぎだろ。
源泉は税金だぞ。
963:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:47:26.75 2ywEhtrU0.net
災害時、公務員は残業なしで簡単な仕事で人員が足りないところは
地域の無職を強制的に働かせて、無職が仕事できなければ刑務所入りでいいべ
964:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:47:52.76 Gh6Yo6B00.net
公務員は火事場泥棒
965:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:48:55.08 33j2WmNm0.net
ブログに批判殺到するいみがわからない
毎日徹夜なんてしてるわけないのにｗ
966:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:49:27.90 WqTyxvmF0.net
まともなレスでも出来ん、
ただの大卒文系なんかに、お給料を与えるから、目に見えてこうなる。
967:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:06.05 BsFNqoMn0.net
毎日新聞の捏造にのせられるおまえら哀れ
968:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:21.64 zo1ASgzU0.net
>>965
拘束時間って知ってる？
969:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:42.36 nn7JYu89O.net
仮眠時間はちゃんと残業時間から除けや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
970:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:55.67 W+G8McQr0.net
残業代タンマリ貰ってることがバレたことが公務員にとって損失
テメーらに金払ってんだからと市民に小突かれるよ、これから
971:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:03.20 0g/kUH+kO.net
＞無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら
これがまずい
引き合いに出す必要がない
972:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:28.27 F/FDEuIO0.net
仮眠は休憩だな。
973:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:36.75 r8q6C3Aj0.net
>>956
その色んな部署の対応要員が｢該当自治体に居住の無い正規職員｣のパターンが多いよ
自衛官｢○○市役所の方～？ ○○の担当の方はどちらに？｣
市役所職員｢えっ～と‥‥その担当は～あ～‥‥ちょっと今解らないのですぐに調べます｣
自衛官 警察官 消防士｢‥‥‥‥‥‥‥‥｣
数分～十数分後
市役所職員｢すみません、先ほどの○○担当何ですが‥‥R○号線が災害の影響で不通になってまして現着が遅れるとのことで‥‥‥｣
自衛官 警察官 消防士｢‥‥‥‥あぁ‥‥‥あの市内に代理の者は？｣
市役所職員｢２日前から休暇を取っておりまして‥‥｣
マジで現場はこんなんよ！ 警察と消防は知らんけど、自衛官では前もって許可されてた休暇でも天候情報によっては確実に帰隊命令かかるし
そもそも、そういう事態に対応するのが当たり前だから余程の理由がない限り1～2ヶ月も前からの個別の休暇申請は受け付けもしない(部隊によるだろうけど)
974:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:39.48 33j2WmNm0.net
>>968
拘束されてんのｗ
975:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:54:03.36 W5yExoJf0.net
>>957
業務命令で拘束している最中に仮眠してて、その間に事故があっても労災が降りないとでも思ってんの？
無職。
976:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:22.12 9gJDzW2r0.net
>>972
状況による。拘束されてるなら労働時間。
977:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:27.19 FS2ZhI8D0.net
>>975
労災がおりたら労働時間って馬鹿だろ。労基のことなんも解ってない証拠な
泊まり出張なら寝てる時間も残業が付きますってのと同じだろ
978:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:29.88 F/FDEuIO0.net
公務員は業務命令で仮眠が取れるのか
979:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:34.44 IHyYFNHk0.net
>>967
言い出しっぺのオバちゃん議員ですら撤回してるのにな
毎日の言ってることは荒唐無稽なイチャモンですと
そして毎日の記者はおとがめなし
今日も高給で妄想文垂れ流してます
こんなのに踊らされてるんじゃまあ世の中ナメるわな
980:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:51.27 RqYt4lkG0.net
国民の血税でよくこんなことできるよな
公務員なんかになるやつは人格破綻者しかいないのか
981:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:56:32.46 33j2WmNm0.net
タイムカードもないのか
そんな管理もできないから想定外なことが起きるんや
982:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:09.47 W5yExoJf0.net
>>977
出張じゃねーだろ、被災地での労働現場待機だ。
勝手にすり替えんな、無職。
983:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:13.53 2ywEhtrU0.net
下流国民様 も､もうしわけ
ございません…
／￣￣￣￣~＼
< Ｙ三ヽ
/＼＿＿_ / ｜へﾐ|
（へ_＿＿ ヽ/ ﾉ～zノ
／ /| ｜ ＜＿
￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)
￣
てかお前ら出社しないのか？？？
984:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:37.68 MO6F9z9S0.net
おいおい
災害の時、自治体は民間企業に無償協力を強要していますけどね
985:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:58:35.70 uk1x5S1I0.net
もう公務員は豚箱にぶち込んどけ
986:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:59:50.23 FS2ZhI8D0.net
>>982
勝手にすり替えてるのはお前な。
残業計算には労基法持ち出すけど、この労働時間自体が労基法違反だろ。
夜１０時以降は特別になるし。都合よく法を使うなって。
こんなもん出張扱いにして日東だせばいいか、振出振休で対応するもんだよ。
987:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:02:02.42 I2dAnHlW0.net
民間ならば、こんな多額の残業代にならないように
業務の効率化、平準化、標準化をするだろ。
何も改善努力する気がないんだよ。
988:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:03:46.59 2ywEhtrU0.net
＞振出振休で対応するもんだよ
そんなの取れなくて振休が自己責任できえていく定番パターン
989:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:17.16 xcSLLxvL0.net
>>986
>>850,871
あと労働基準法33条
990:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:20.49 lstY7m6b0.net
抑々の俸禄を一律四割減で善いよ
991:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:29.57 r8q6C3Aj0.net
>>981
そのタイムカードすら改竄するからね
除隊してからある自治体の不貞公務員が男女(不倫)で共謀してタイムカードの代打ちで時間外手当て不正受給してるし
B出身の殿様不貞公務員がやりたい放題でそれを終わらせたいから助けてくれって頼まれたから
動かぬ証拠を叩きつけてB出身の殿様公務員を１人退職に追い込んだわ
不倫相手でBの口利きで正規になった女の方は一番軽い減給で終わってるから折を見てもう１発仕掛けるつもり
992:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:56.92 aYk7RTKn0.net
>>988
公務員なんだから、１００％振り替え取れるだろ。
993:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:05:28.34 A/NM0Qg+0.net
今の公務員は全員クビにし、民間に仕事と金を与えろ
994:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:06:57.86 2BnSFdKyO.net
公務員の仕事で残業100万はねえよwwwwww
わざと遅くまで残ってあくびしてるだけだろこいつらなんてwwwwwwwww
995:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:07.48 2ywEhtrU0.net
>>992
そうなのか？公務員 業務あったら普通は休めないが
災害対応終わってないだろう状態で1週間俺振休取りますと言える奴は強いね
996:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:07.92 yzwCgNHe0.net
>>959
災害が起こる
被災する
被害状況をまとめる
必要な改修工事とそれに必要な予算を見積もる
予算の承認後、契約の手続きをする
これを全被災箇所に行う、って話をしてるの
997:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:38.74 KXGLLR2j0.net
泊まり込んで居るだけでいいなら342時間残業は達成できそうだ
998:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:57.94 F/FDEuIO0.net
実は自宅待機だったりして
999:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:08:56.58 W5yExoJf0.net
>>986
被災現場で公務員に定時に帰宅しろとか言い出す知恵遅れかな？
1000:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:09:01.29 A/NM0Qg+0.net
1000なら公務員は淘汰される
1001:１００１
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