15/12/09 05:28:27.13 t+gl+8yS0.net
>>673
困る住民たちのための公務員じゃないのかね？
それが公務ってもんじゃないのかね？
医者や弁護士は公務員じゃないだろ
民間と一緒にするなよ
680:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:28:29.36 8jqskkpW0.net
緊急時に睡眠不足でフワフワするから寝たほうがよいてそんな時に寝てる暇ないだろ
震災の直後や会社のトラブル等にシフトで寝ましょうねーとか
緩い人間てその場で不要になるぽいなぁ
681:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:28:59.34 5D1e3Oc60.net
>>676
だから交代制にして寝るなり休む時間を作れってことだよ
拘束さえされてなけりゃ金払う必要もないんだから
682:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:29:53.60 F6/ysXnR0.net
>>668
言いたいことよく分からんが
残ってすることがあるんだから強制だろうよ
電話受ける、避難所で作業する、物資の確認
こういうの全て仕事でボランティアじゃ責任能力ないから
公務員様が責任ある立場で常駐してたろうよ
683:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:30:42.64 FN0MYYGk0.net
>>681
勝手に当番決めて寝たり休んだりしながらやってただろうよｗ
20日間で342時間だっけ？
交代で仮眠取りながらやってなきゃそんなことできるわけないんだから
684:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:31:55.10 z/go6diI0.net
その100万はボロ屋に住んでる住民から搾り取った税金かぁ
685:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:33:31.86 cIiZFvYPO.net
>>678 要は金額で給料倍以上は凄いな
しかし、期限付きの 災害復興の補助金がいきなり、たかだか市町村なんぞの給料に当てられるはずがねえんだから、実際今のご時世なら代休措置で普通だがな。
なんの金だこりゃ？総務が買い物名目で常にプールしてたりしてなw
686:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:33:48.54 DOVeLnox0.net
>>676
ブラック乙ｗｗ
労基法で規定されてて実際に役場だけじゃなく
上場企業やまともな企業なら支払われてるんだが・・・
687:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:34:33.49 F6/ysXnR0.net
>>679
なんで公務員の役割を勝手に美化してんの？
困ってる住民の為に無償で何かするのが公務？
寝言は寝てから言えよ…
688:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:34:37.46 5D1e3Oc60.net
>>683
>>653ってことだろ
だから次からはそうならんようにしようってことだよ
689:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:35:24.49 ZzOKa+J9O.net
交通費\0&日給\0 ボランティア｢コームインも大変だな 頑張ろう｣ 各種手当&月額\1000000超 公務員｢止めらんねーw ｳﾊｳﾊ 奴らどんだけＭなんw｣
690:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:36:25.62 e7T6McOmO.net
>>653
残業どころか朝帰りや徹夜の続くちっさい会社で 昼休みに机で寝てたら 社長から思いっきり頭殴られたわ
見える所で寝るなってさ
一階のガラス張りに事務所構えて 休憩室すらないのに どこで仮眠しろってんだよ
自分は社長室設けて 残業なんか殆どしないで帰る癖に
691:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:36:26.22 vubY0FzM0.net
ボランティアの数が足りていたら公務員が残業する必要は無いんだよ
ボランティアを当てにしてイベントを企画して、予想以上に集まらなかったから
代わりに下っ端の公務員が手伝わされたりするんだよ
偉い奴は運転手付きの公用車で11時頃に来て15～16時頃に帰るが
下っ端は定時に来て毎日毎日、日が変わるまで残業だったりするんだよ
残業代くらいもらってもバチは当たんないだろ
692:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:36:29.34 9gJDzW2r0.net
>>674
ボランティアをやりたい、と自ら来たヤツらに
金を払うのは反対だぞ。
ちゃんと仕事としてやるヤツを集めないとダメ。
693:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:36:32.82 SmdfJuMz0.net
災害直近の日は徹夜になってもおかしくない
夜中だろうと即時対応が必要だったりするし緊急モードの体制作りで忙殺される
そういうときはアドレナリン出てるのかあまり眠くもならないし頑張れる
数日過ぎたら休める限りはきちんと休んで己を万全に保つのがむしろ責任ある態度
694:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:38:20.19 9gJDzW2r0.net
>>676
人を拘束してるのに賃金を払わないなんて、
図々しいし甘すぎるだろ。経営者失格じゃね？
それこそ世間知らずと言うか世間をなめすぎてるし、
人を奴隷化すてるだけじゃん。
695:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:38:25.13 FN0MYYGk0.net
>>686
ボーナスで還元されるし、自分で時間配分できるから何も問題ねえけど？
「上場企業やまともな企業」とか、すんげーぼんやりしてんなｗ
ほんと最近の２ちゃんはお前みたいな実体験の伴わないペラッペラなレスばっかりだな
696:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:40:17.07 cIiZFvYPO.net
>>683 そういう事
というか工場勤務や肉体労働や介護なら過労死レベルだろ。
これは災害でごまかされてるがこの市の 毎月の超過勤務手当て額を調べたほうがいいだろうな。近くの奴は夜１０時頃に近く通ってみろよ。
一室だけ多分電気が点いていて部屋の中パズドラに夢中だろwまあ電気代も税金と考える頭なんか就職なくて地元のコネで潜り込んでるような
市町村の役所にあるはずがない
697:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:41:52.44 2+U3hDWv0.net
うちの規定だと５００時間ぐらい残業しなきゃ月１００万行かないｗ
698:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:42:13.68 9gJDzW2r0.net
>>679
公立の病院の勤務医なら公務員でしょ。
今は、場合によってはみなし公務員かもしれないけど。
699:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:42:53.29 cIiZFvYPO.net
>>691 普通に
バチは当たるだろw
どさくさ紛れに愚痴ってんじゃねえよw
700:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:43:01.78 FN0MYYGk0.net
>>688
話が堂々巡りじゃええか>>669 >>676で終わった話
>>694
>695の通り。誰も困ってない
お前さ、働いたことないんじゃない？
そんな世間知らずのお花畑理論って、今時高校生でも
言わないんじゃないか
701:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:43:24.85 e7T6McOmO.net
>>656
賃金がどうこう言ってるのは ボランティアじゃないんだが
702:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:44:04.42 t+gl+8yS0.net
>>687
無償でしろとは書いてないだろ
勝手に妄想すんなよ
自分らは丸々給料と残業で金を貰ってるくせに
ボランティアに対して感謝の気持ちも持たず
無責任呼ばわりして「嫌なら帰れ」
こんなんじゃ公務員がどんなに頑張っても叩かれて当たり前
毎日毎日残業してワタミのように働いてるわけじゃないんだろ？
それならたまに起こる有事の際には文句言わずに尽くせよ
国民の税金で食ってる連中なんだから
703:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:44:10.83 F6/ysXnR0.net
>>695
お前の勤務先がどうかは知らんが…
実際に休憩時にも業務の必要性がある場合
今回なら警報や電話や来客に対して対応の必要がある場合
それに伴う待機に関しては賃金が発生するのは当然の話
704:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:46:04.09 mfMiLRbb0.net
>>647
これだろうな
ノーワークノーペイの原則で
仮眠時間なんかは支給する必要なし
705:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:46:34.35 DOVeLnox0.net
>>695
＞だからそれが図々しい。世間知らず。共産党レベルのお花畑の理想論って言うんだよ
＞「仕事してたと言ったって、実質寝てた時間もあるしなあ」ってのが絶対にある
＞アルバイトじゃねえんだから、会社にいるだけで給料貰えるだなんて思ってたら
＞大間違いよ
手待ち時間なんか労基法で規定されてんだから
お前が大間違いだって言ってるだけだよｗ
706:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:47:07.31 5Ix4Y+RRO.net
>>702
給与と引き換えに勤務時間中は国民に奉仕するのが公務員の仕事であり契約
契約外の仕事なら手当が出るのは資本主義社会なら当たり前
社会主義社会なら24時間365日奉仕契約になるかもしれんがね
あと「ボーナスで還元される」って言ってる奴は正規の残業代と等価で支給されてないなら騙されてるから監査に訴えた方が良いよ
707:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:47:09.87 5D1e3Oc60.net
>>700
終わってんのはお前の頭だろ
民間は好き勝手やれるかもしれんが公務員は法律に従って処理される
公務員が法の隙間をついて怠けないよう管理する必要があるんだよ
そんな根性論世の中通じんわ
708:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:47:26.78 FN0MYYGk0.net
>>703
だから、んなこた知ってるって
知った上で、「ただ会社にいるだけでゼニが貰える」だなんてのが当然だと
思ってるようなやつ、公務員かアルバイトか非管理職ぐらいのもんだって話
709:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:47:48.82 8jqskkpW0.net
災害時は無償だって 民間に落ちてくる仕事もなくなりそうだ
俺のところの仕事少なくなるじゃんｗ ひがみ根性すごいな底辺層
引き続き下流国民ルサンチマンの提供でお届けしまぁす～
710:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:48:04.28 9gJDzW2r0.net
>>700
俺は、かつてブラック企業で死ぬほど働いて地獄を体験してきた人間だよ。
だからこそ、ちゃんと賃金が払われないことには、批判的になる。
公務員だ民間だ関係なしにな。
711:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:49:07.88 cIiZFvYPO.net
>>702 丸々どころか四年間休み続けても いくらかカットされていても給料出てると聞いた事がある。
正味のこち亀に出る日暮らし警部のそのまんまだな。
あと精神的理由とか診断書提出して休み続けてまた診断書で休み続けている奴ら公務員がトップの数いるだろうな。
民間ならクビだから同じ精神的疾患ある人間でさえ強烈差別があるという
712:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:49:12.85 DOVeLnox0.net
>>704
例えばインフラの保守部門なんかはノーワークノーペイじゃ給料なくなっちゃうｗｗｗｗ
713:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:49:46.46 +vFk60Pa0.net
え、20日間で残業342時間って無理じゃね？
20日間＝480時間
残業以外の時間＝138時間(＝480時間−342時間)
休み6日として14日間の法定労働時間＝112時間(＝14日×8時間)
20日間のプライベート時間＝26時間(138時間−112時間)
1日休んだら残り19日間は24時間労働し続けることになるんですが？
飲まず食わず寝ず風呂は入らず？
714:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:50:51.52 FN0MYYGk0.net
>>705
>>707
>708で終わってる話
715:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:51:43.41 DOVeLnox0.net
>>708
真性なん？公務員が水害対応にあたって役場で仮眠するなら手待ち時間にあたるだろｗ
716:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:53:04.79 FN0MYYGk0.net
>>710
自称元ブラック企業社員とはさすがに笑ったｗ
お前みたいな共産主義丸出しのお花畑がブラック企業なんぞに寄り付くわけがねえだろ
717:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:53:10.24 PDTALAqG0.net
上級国民「クリスマス前に１億３０００万円の臨時収入うめぇっすｗｗｗｗｗ」
>遠藤氏は「もらう権利はあるが、全国から来たボランティアが無償で働いている中、
>市職員が多額の給与をもらうことに市民から疑問の声が上がっている」と指摘。
>給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた。
>岡田健二・市総務部長は「全国の自治体の例を調べ、国とも協議したい」と検討する考えを明からにした。
↓ マスゴミフィルター
公務員は残業代、手当全部返上してタダ働きしろ！
718:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:54:13.57 5Ix4Y+RRO.net
>>713
メシ食ってる時間も風呂入ってる時間も寝てる時間も
いつでも呼び出されたら対応に当たらなきゃ行けない状況(拘束時間)に置かれてる場合は勤務時間に当たる
719:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:54:43.85 cIiZFvYPO.net
>>710 その理論は正論ではあるんだが
ちゃんと賃金支払われないという以前にちゃんと仕事してんのかってのが明確で
ない以上結局は仕方ないんだよ。
それから言えばまだ消防や自衛隊は災害でもたいがい死んでいる奴らはいるんだから
720:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:55:32.58 F6/ysXnR0.net
>>702
妄想も何も自分で公務員は金が発生しないと働かないの？
そう聞かれたから、どの職業だろうと金が発生しないと働かない言ったんだろｗ
災害だろうとテロだろうと緊急時だろうと当たり前
どうもボランティアが馬鹿にされて悔しいのかしらんが
責任能力ないんだから嫌なら無理しないで帰れ
これも当然の話だろうよ
そして感謝の気持ちって…そんなもん強制するな馬鹿
有事の際に発生する残業・休出手当がずるいと思うなら
こういう場合に発生しないように普段の給料をあげろよ
本来得るはずのお金が手に入らないなら当然の措置だろ
721:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:55:51.71 +vFk60Pa0.net
逆にいうと市職員は一切ボランティアしなかったってことでもあるよね
722:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:55:52.24 mfMiLRbb0.net
災害と言っても一週間後には水も引いてただろ
仮に役所に泊まっても、睡眠中を手持ち時間にする理由がない
723:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:56:57.83 5D1e3Oc60.net
>>716
「ただ会社にいるだけでゼニが貰える」状況が起きないように配慮するのが当然なんだよ
いざ法的に争うことになっても大丈夫なように保険かけるのが当たり前
それができない会社は共産主義丸出しのお花畑につぶされるだけ
724:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:57:46.57 FN0MYYGk0.net
>>715
何が真性？
おそらく8時間ごとに三交代制にでもして対応してたんだろ
家で寝たら残業代つかないけど避難所で寝たら残業代がつく
だからわざわざ避難所で仮眠取って、その後自宅に帰ったとか
そんなやつばっかりだったんだろうと思ってるわ
725:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:57:51.87 t+gl+8yS0.net
>>718
ぶっちゃけそういうのは出来高で良いと思うんだよな
実働時間のみ支給されるべきだと思うわ
普段特にキツイ動労を強いられてるわけじゃないのに
必要以上に高給貰ってんだから
726:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:58:38.46 hNnXsxm+0.net
仮に定時で終わったことにして公務員がボランティアとして活動したとして、各種の決定やらは誰の責任になるんだろうね
727:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:58:54.34 Gs5MsdRe0.net
そんな残業してたら翌日の勤務に支障出るはず。
残業時間の規制をしろ。臨時の雇員で対応すべきだ。
728:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:59:27.67 DOVeLnox0.net
>>724
あ、真性ガイジでしたか
まさか妄想でここまで叩いてるとは思わなかったｗｗｗ
729:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:59:39.48 9gJDzW2r0.net
>>708
人をある特定の場所に拘束しとくのに
金を出さなくていい、なんてどこの奴隷制度の国だ？
タダで人を拘束できるとでも思ってるの？
君は、何もしなくていいけど今日１日、この部屋にいてください、
って指示に従えるのか？
何をしてようが何もしてなかろうが拘束してる以上は賃金が発生することは、
現行法でも法律で明確に決まってること。
日本の今の法律が間違ってるから改正しろ、って主張か？
730:名無しさん＠１周年
15/12/09 05:59:52.58 8jqskkpW0.net
>>722
堤防仮復旧だったからその後の雨での河川水位の24時間警戒やら
いろいろ仕事はありそうだがな 専門性いる場合はバイトでは無理だろうし
731:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:00:39.24 cIiZFvYPO.net
>>718 おいおい
それを言い出したら日本の警察はいつも激務にさらされてる理屈になるだろw
警察２４時見てみろ 新米が一生懸命単車練習したり雪国でのパトの運転練習してみたり刑事が売春の張り込みしてみたり…やって当たり前の話をテレビの馬鹿が褒め称えてんだろw
ビックリするくらい路上駐車から大麻が見つかったり単車の２人組にパトカーを何台も出してるが
732:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:00:47.02 t+gl+8yS0.net
>>720
普段から給料は十分もらってると思うわけだが。
むしろ貰いすぎじゃないか？
自治体の職員なんて暇過ぎて机に突っ伏して居眠りしてる奴もいるくらいだぞ
733:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:01:01.51 FN0MYYGk0.net
>>723
ほんと、ペラッペラだなー
お前みたいにすべてが理想通りに、合理的に世の中が動いているものだと
思い込んでるのって、いったいどういう仕事してるんだ？
734:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:01:18.29 e7T6McOmO.net
>>669
確かに効率的ではないけど 大災害中休憩は 公務員は取りにくかったと思うよ
俺の仕事場なんかは 徹夜は日常だったから 中には寝袋を会社に常備したり 車で休憩する人もいたけど
前に何だったか覚えてないんだが テレビでだいぶ前に公務員の極限状態を見たけど 普段残業なんてないから寝袋も持ってなくて ホームレスみたいに床に段ボール引いて睡眠取ってたわ
735:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:01:56.36 mfMiLRbb0.net
>>730
そんなのは消防署の仕事だろ
736:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:03:31.91 Gs5MsdRe0.net
残業で稼いで翌日の勤務中に昼寝されるのがオチ。
ゴキブリ公務員の習性はバレバレ。
737:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:03:55.89 FN0MYYGk0.net
>>728
幼稚園児みたいなレスだな
もう俺にレスしてこなくていいよ
時間の無駄
>>729
別に奴隷でも何でもない
時間単位で労働してるアルバイトや派遣や末端社員ならそう思うのは仕方ない
お前よくそんなので元ブラック企業社員を名乗ってるな
今な何してんの？
なんでこんな時間にこんなとこでそんなレスしてられんの？
738:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:03:58.66 8jqskkpW0.net
>>734
先の震災時に現地で仕事だったけど寝袋だったな
風呂なんて当然入れず
下着は近くの支社でコンビニ調達してもらったわ
739:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:04:36.57 5Ix4Y+RRO.net
>>731
＞激務に晒されてる
そうだよ
そういう職業は明確に時間を定義できないからみなし残業としてあらかじめ手当を支給されてる
他の職員はみなし残業ゼロだから実測拘束時間に応じて手当を至急する
それだけの話
740:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:04:41.69 cIiZFvYPO.net
>>730 それそれ
その所謂『専門性』というのが公務員の常に主張なんだよ。
誰もその専門性立証出来ないというw
まあ、あれだろうな ヤバくなってきたら認定業者の土建屋に電話をかける専門性だろう
741:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:05:32.11 NNi5rG4h0.net
問題は、こんな途方もない残業する必要が本当にありましたか？ということ
何をしてたか詳細を明らかにすべき
742:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:06:03.64 nFI4n/RZ0.net
>>703
例えば、コールセンターの職員に、電話をしていない時間は時給無しな、って
そんなのがまかり通っていいのかってことだぞ。
あんな緊急事態なら、しばらくの間電話とか鳴りっぱなしだっただろうし
その対応に職員は常時張り付いてなきゃならん。
避難所なんかで一晩中ああでもないこうでもないと言われてた職員もいたろうし。
743:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:06:24.05 9/TrFe+e0.net
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
ジャップ・・・６７７円（平均７８０円）
744:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:06:55.99 C2nLlzL40.net
議員の給料減らせよ
745:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:07:04.64 +vtxLWHY0.net
こういう公務員は顔に硫酸かけて社会から消せばいいでしょ
どうせ生きてる価値の無いゴミなんだし
746:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:07:14.28 8jqskkpW0.net
>>740
責任はそいつが一手に追うからな専門職
避難命令やらアルバイトがやってたらビビるわ
て責任を民間に流されても困るｗ
747:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:07:36.46 nFI4n/RZ0.net
>>735
ちげーよ
公共土木施設の維持管理部門は消防じゃねー
748:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:07:53.79 Y2qnd2q40.net
>>741
あの水害で、どこで何が起きているかも完全に把握できなかっただろうに、
ピンポイントに必要な職員を過不足なく手配できたと？
人員が足りてなければ叩くくせに
749:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:08:19.43 FN0MYYGk0.net
だってお前、地方公務員だぜ？
あいつらなんて1日8時間労働したら、十分働いた気でいるようなやつらなのに
24時間勤務なんてことになったら即座に3交代のシフト敷いてるよ
8時間働いて8時間大して意味もなく避難所か役場か車で仮眠取って
その後家に帰って8時間過ごして
この繰り返しで1日8時間残業x20日 残業時間160時間いけるな
750:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:09:00.41 cIiZFvYPO.net
>>739 その見なしも相当問題だけどなw
ゴミ集めが終わってパチンコ屋行ったり 女と会ったりしてた京都市や道頓堀川のゴミ集めが落ちてた財布の金を山分けにしていた大阪市とかも『見なし』か？w
751:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:09:15.53 F6/ysXnR0.net
>>732
仮にそうだったとしてもだ
それは普段の給料を見直せばいい話で
有事に残業・休出・特別手当なく仕事しろというなら
普段の給料に毎月＋αが必要
警察や自衛隊はその頻度が多いから
そういう給料システムになっている
市職員はそんなこと稀で
そっちのが出費が多いから現状の状態なんだろうが
752:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:10:23.08 FN0MYYGk0.net
公務員が実務やるわけじゃなくて、あーせいこーせいって地元の
建設業者に指示するだけだからまあ汚れるこたないわな
お前らの大嫌いなドカタの方がよほど犠牲になって働いただろうよ
まあ仕事だから当然なんだけど
753:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:10:52.96 nFI4n/RZ0.net
>>748
議員の質問の中にはそのこともあったようだけどな
不足はまずいけど過剰な手配をやめるような検討が必要って
そうすりゃ結果的に残業代減るし
実際どこまで出来るのかわかんないけど
754:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:11:17.50 DOVeLnox0.net
>>737
＞おそらく、だろ、思ってるわ
お前の脳内のサボり公務員に対して頑張ってdisってたらいいと思うよｗｗｗ
>>740
専門性の立証はともかく権限の立証は出来るし、責任を追及されもするからね
例えば今回なら土木課やらの技術職員は拘束を余儀なくされる
755:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:11:29.63 5D1e3Oc60.net
>>749
お前本当にバカだな
そんなに組織的に動けるほど賢かったら残業代出す羽目になってないんだよ
何でお前の中で公務員が緊急時に何の準備もなくそこまで動けるほど有能になってんだよｗ
756:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:11:38.69 FS2ZhI8D0.net
>>749
>最も多い人は342時間だったという。
これ一日２４時間以上働いていることになるね。
757:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:13:30.48 Y2qnd2q40.net
>>753
何が過剰か、後から言われてもな
758:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:14:35.01 nFI4n/RZ0.net
>>757
今後こういうことの備えはいらんとでも？？
759:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:14:42.31 FN0MYYGk0.net
>>755
組織的？？そんなもん自然発生的に
「○○さんもうずっと起きてるじゃないちょっと休んだら？」
「じゃあちょっと仮眠する」って話から、すぐに決まってくわ
そんなこともしないわけがねえだろ。あの地方公務員が
760:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:15:50.46 8AyCNg2M0.net
市役所の中で、ボランティアからの電話番だけやろ！
761:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:16:50.18 FN0MYYGk0.net
>>756
単純に20日で割ってしまうと
342/20 1日あたり17.1時間の残業となり
通常の8時間に足すと25.1時間労働してたことになるわなｗ
常総市だけはなぜか25時間制だったんじゃないかｗ
762:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:16:51.19 e86W+n6S0.net
こんな給与体系なら税金足りなくなるわな
763:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:17:05.57 5D1e3Oc60.net
>>759
だからその程度じゃ拘束時間として残業代出さざるを得ないって何度言われりゃ分かるんだよｗ
764:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:17:08.10 0GovvipkO.net
>>19
擁護する訳じゃないが
仕事忙しい時期はそれ位普通にあるだろ
スーパーマンでも何でもないわ
765:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:17:25.01 e7T6McOmO.net
>>694
職種にもよるんだよ
例えば サノケンで有名になったデザイン業 大手代理店の下請けなんかは 時間ではなく締め切り迄に相手を納得させる物を作って納品迄が仕事
早く終われば昼間でも拘束が解かれるけど滅多にない
それに 資料集めと言ってしまえば漫画読もうが2ちゃんしてようが通ってしまう
だから 残業代に制限が有る事務所が多い
766:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:17:36.11 Ig9Ss0ba0.net
それで何の仕事したの
一番は問題なのはそこじゃね（´・ω・`）
767:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:18:22.01 Gh6Yo6B00.net
公務員何だからボランティアで良いだろ
768:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:18:23.80 NNi5rG4h0.net
>>756
21日間24時間仕事してて(？)家に帰ってなかったんでしょう
本当かはわからんが
強制的に帰らせろよ、アホか
769:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:18:52.40 Ig9Ss0ba0.net
人災で被害を拡大させて給料のボッタクリ
なにがブラックだ（´・ω・`）
770:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:19:47.22 nFI4n/RZ0.net
>>761
土日祝の考慮もできないの？
771:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:20:24.79 WqTyxvmF0.net
神様へ
天災は稼ぎ時！！！
またのご利用、お待ちしておりますwwwww(*´∀｀*)
茨城県常総市職員一同より
772:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:20:39.60 FN0MYYGk0.net
>>763
8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
それ自主的にただ残業狙いで残ってただけだろと言われても
仕方ねえだろって言われてんだよ
773:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:20:48.30 Ig9Ss0ba0.net
>>768
市役所という避難所からどこに帰るんだ
回りみんな沈んでるのに（´・ω・`）
774:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:21:05.80 9U7huMM90.net
>>19
単なる火事場泥棒だろ
災害のどさくさに時間管理ができないのを見事なまでに逆手にとった公務員。
775:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:21:27.08 8jqskkpW0.net
公務員じゃなくてよかった仕事しても亡者のような底辺層から
ネットでひがみ攻撃て悲しすぎｗ かりゅうーこくみーん
776:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:22:18.26 Ig9Ss0ba0.net
>>771
これ怖いのは他の役所もマネするのが出てくるよね（´・ω・`）
777:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:22:30.97 WqTyxvmF0.net
>>773
帰れなくなると、
自動的に勤務時間となって、
ぜんぶ残業代になる、嬉しい楽しいお仕事です！！
778:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:22:40.32 FN0MYYGk0.net
>>770
何言ってんの？
779:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:23:02.64 FS2ZhI8D0.net
>>768
寝泊りしているなら、寝ている時間は残業にするのはおかしい。
780:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:23:48.98 DOVeLnox0.net
>>772
＞8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
＞「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
だからそれ全部お前の妄想だろｗｗｗｗ
781:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:24:19.15 1Oq166Hy0.net
焼け太り
782:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:24:58.92 FN0MYYGk0.net
議員に欠員が出て、補欠選挙とかが発生すると
「あーやだやだ。選挙の準備面倒でやだやだ」とか言いながら
手当て目当てにがんがん出てくるようなのが地方公務員だぞ
783:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:25:07.94 9U7huMM90.net
これも売国奴安倍政権の成果ですよ。
784:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:25:38.50 t+gl+8yS0.net
>>751
> 有事に残業・休出・特別手当なく仕事しろというなら
> 普段の給料に毎月＋αが必要
職員もそれ相応の金額は貰ってるだろ
手当も厚いし身分も安定も十分保障されている
普段居眠りする奴らにそれ以上の何が必要だと？
そもそも税金なんだぜそれ
785:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:25:50.33 5D1e3Oc60.net
>>772
だからそうならないように職員の人員配置、労務対策をしっかりしろって議員が言ってるんだろ
786:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:26:46.67 Ig9Ss0ba0.net
これ他所から応援に来てる職員とかなら分るのよ
時間分は給料出すのは当たり前のｺﾄだと
なんで被害を拡大させた常総市の職員に
この値段はおかしいでしょ（´・ω・`）
787:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:27:29.41 7mE7EmA+0.net
>>22
こっちはタイを釣ってるのに、ボラばっか来たらそりゃ切れるわ
788:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:27:46.27 FS2ZhI8D0.net
>>770
１０日から３０日まで２１日。
シルバーウィークがあったから土日休日はそのうち９日間
２１－９＝１２日が平日。
１日の労働時間が８時間としたら１２日間は１日最大１６時間が残業のMAX
１２×１６＝１９２時間
３４２－１９２＝１５０/９＝１６．７時間。
つまり１０日から３０日で平日１２日間は２４時間働いた上に、
休日は朝８時に出勤したら、夜０時４５分ごろに帰宅していることになるね。
super公務員だわ
789:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:27:47.54 nFI4n/RZ0.net
>>778
通常業務８時間が土日祝にもあると思ってんのか……
よっぽど可哀想な社畜なんだな……
790:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:28:47.30 DOVeLnox0.net
>>778
小学生レベルの算数もできないうえにカレンダーの見方も知らないのか･･･
21日*24=504時間
9/10～9/30は土日祝日が11日あるから出勤日は10日
10*8+342=422時間
わかりまちたか？？
791:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:28:51.35 FN0MYYGk0.net
>>785
その場その場で判断していかなきゃいけないのに、人員配置だ労務管理だって
言ってられる状況じゃねえだろｗ
さっきも聞いたけど
お前みたいにすべてが理想通りに、合理的に世の中が動いているものだと
思い込んでるのって、いったいどういう仕事してるんだ？
792:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:29:27.33 9gJDzW2r0.net
>>782
ちゃんと必要な仕事をしてるなら手当（残業代）が出てそれで問題ないだろ。
選挙の準備は公務員なら無料でやれ、って考えか？
災害時の対応は公務員なら無料でやれ、って考えか？
793:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:30:11.23 F/FDEuIO0.net
労働基準は大丈夫なのか？
1週間には1日休み入れないとだし、休憩時間も入れなきゃいけない。
340時間残業は違法の感じがするが、行政だからなんでもありなのか。
794:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:31:10.63 WqTyxvmF0.net
起
市民「堤防を壊さないでください」
役所「自己責任で逃げてください」
承
集中豪雨発生
転
市民「被災者の生活の保障と、復興を保障してください」
役所「特にしてやる事はありません」
結
職員「この月のお給料、１００万円たったwwwwwww」
795:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:31:18.97 FS2ZhI8D0.net
>>790
>>788
796:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:31:34.76 FN0MYYGk0.net
>>789
だから「単純に20日で割ってしまうと」ってわざわざ書いたんだけど？
797:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:31:46.74 5Ix4Y+RRO.net
ちなみに公務員の給与は一日の基本労働時間を8時間（800～1700、休憩1時間）、月22日勤務を基本として月給が支払われている
残業代は17時以降22時まで時給換算で125％、深夜（22時～）以降の連続勤務時間で135または150％が支給される
休祝日は時給135％で8時間を超えた時点から160％、深夜180％
ベテラン主査が月給額面44万なら日当20000円だから時給2500円、残業代は時給3200円、休日残業なら4000円
残業300時間なら100万～だから計算としては正しいな
798:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:03.01 9gJDzW2r0.net
>>786
民間企業で、仕事に失敗して損害出した社員は
タダ働きさせていい、なんてことになったイヤだろ？
経営者側の人間は喜ぶだろうけど。
社員が損失を出した場合は、社員に損害賠償させていい
って話になってしまうからな。
799:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:07.21 Ig9Ss0ba0.net
タダ働きもなにも月給は貰ってるでしょ
その上での残業代
それで何の仕事をするために居たの
なんの仕事したの
救助の自衛隊まで混乱させてるのに（´・ω・`）
800:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:30.77 0soTZoKW0.net
>>791
非常時でも平時と同じようにシステムが稼働すると思ってるんだよ。
ガキか主婦かニートの発想。
801:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:43.03 DOVeLnox0.net
あ、土日祝日が9日で出勤日が12日か
802:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:49.19 teZZRQsO0.net
ブラック企業批判なんてできないなｗ
ところでただ議会で話すだけの議員は月いくらもらってるのかな
ちなみに
803:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:32:50.43 nFI4n/RZ0.net
>>793
多分労働基準法３３条のあたりだろうな
804:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:33:03.50 YU7+/cQQ0.net
終身雇用である理由がない仕事
マグカップ持ったおっさんが忙しそうに仕事してる女の子の周りをウロウロしてるだけ
若い子にもできる仕事なら雇用期間は３年でいいだろ
公務員様は能力があるから民間に行っても大丈夫だろうし
805:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:33:26.57 FN0MYYGk0.net
>>792
自称元ブラック企業社員が聞いて呆れるなー
お前社会経験すらゼロだろ
「必要な仕事」なんだこの曖昧な定義
806:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:33:41.22 WqTyxvmF0.net
>>793
＞340時間残業は違法の感じがするが、行政だからなんでもありなのか。
事務職みたいなもんだから、トイレ休憩も、喫煙時間も、とり放題。
だから、３４０時間なんて、やってられるんだよ。
自衛隊の現場だったら、ぜってー無理な数字。死ぬで
807:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:33:45.53 DOVeLnox0.net
>>795
つ手待ち時間
808:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:33:52.20 F/FDEuIO0.net
>>797
どもそも週1休まないと労働基準に引っかからないの？
809:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:34:17.08 FS2ZhI8D0.net
>>793
緊急時だから仕方ないんだと思うよ。
しかし２１日間で３４２時間なんて、
これ役所に寝泊りした分まで残業にしているようでならないね。
810:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:34:50.18 dsLH5g4u0.net
働いても報われない町 茨城県常総市
変な「市民」がいる町 茨城県常総市
811:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:35:15.48 l5SpnBm/0.net
本当に超過勤務342時間だったら時給2000円換算として684000円、ベース給とあわせて100万超えておかしくない、
が、20日間で342時間残業って、ほぼ24時間勤務じゃねーか、これは有り得ないな。
812:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:35:19.62 FS2ZhI8D0.net
>>807
平日２４時間を１２日間続けて起きつづけたの？
813:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:35:28.14 5CZWY9Qj0.net
昔は、風が吹けば桶屋が儲かると言われてたらしいが
今の時代は、災害が起これば公務員が儲かるんだな。
814:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:35:36.54 Ig9Ss0ba0.net
>>789
仕事に失敗して人的損害まで出した社員なら
普通の経営者はそんな社員は自宅謹慎か首だろ（´・ω・`）
815:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:36:16.31 5D1e3Oc60.net
>>791
お前本当にバカだなぁ
家帰らせとくか何時まで寝とけって指示出すだけのことがどれだけ難易度高いんだよ
汚い言い方だが休憩中に社員が自分の意思で仕事しようが会社はまったく関係ないわけで
形だけでいいから指示出しときゃいいんだよ
どんだけパーフェクト求めてんだよｗ
816:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:36:32.95 oTVdFbNg0.net
ワタミの待遇と比べてみましょう
817:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:36:44.33 sfBI3YoZO.net
いまの市町村役場はこういう非常時に対応できる人員なんて配置されてない
頑張って残業でもやってもらってその分金払うのが妥当な対応
818:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:37:05.72 F6/ysXnR0.net
>>784
＞職員もそれ相応の金額は貰ってるだろ
⇒労働者が相応の金額貰うの何がおかしい？
＞手当も厚いし身分も安定も十分保障されている
⇒そういう条件で入社したんだろ
普段居眠りする奴らにそれ以上の何が必要だと？
⇒居眠りは知らんが、基本必要ない
⇒しかし有事の際は金出すの惜しいなら、どこかで帳尻あわせが必要
そもそも税金なんだぜそれ
⇒税金だから公務員の労働に対して国民が金払うの当たり前
お前の理論じゃ契約外のことをさせるのに
公務員に対してボランティアしろと言ってるのと一緒
けど何か問題が起こったら公務員なんだから責任取れ
そんな理不尽な主張が通る訳ないだろ
819:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:37:09.10 9gJDzW2r0.net
>>804
だから、市役所だ県庁なんて臨時職員ばかりだろ、今は。
１年契約の最大契約延長３年までで月１４万とかのな。
新規の正規採用を減らしてさ。
そう言うおっさん職員は、近い未来に居なくなるよ。
820:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:37:20.36 FN0MYYGk0.net
>>800
最近の２ちゃんってほんと多いんだよなあ
この手の「世の中はすべて理想通り、合理的に回ってる」と思い込んでるやつ
やっぱ子供か主婦かニートか
821:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:38:45.32 DOVeLnox0.net
>>812
拘束時間中の仮眠も含めた休憩時間も
即応が必要だと判断されれば手待ち時間とみなされるよ
822:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:38:46.36 kixvjpR+0.net
災害が役人の懐を肥やすなら誰も真剣に街の防災対策などしないだろう。
役所が積極的な防災対策をしないのは良く判る！常套手段は予算が無い。
でも役人の人件費だけは天井知らずに支出されます！住民の不幸が金になる。
823:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:39:21.31 9gJDzW2r0.net
>>805
予想に反して俺が君より社会経験がある
元ブラック企業社員だったものだから、悔しいのか？
選挙の準備に必要な仕事が何かも具体的に思いつかないのか？
824:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:39:31.35 WqTyxvmF0.net
>>1
テラメシウマですね。分ります。
825:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:39:41.16 FN0MYYGk0.net
要するに残業代342時間になっちゃったやつは、家に帰らずにずっといたんだろ
着替え取りに帰ったぐらいで
残業代もらってるってことは管理職でもないだろうに
別に替えが利くような存在なんだから帰らせりゃいいのにな
826:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:39:57.13 5D1e3Oc60.net
>>820
建前もきっちりできない子供がなに言ってんだかｗ
世の中は表向きだけでもやってますよって建前が必要なんだよ
827:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:40:28.19 F/FDEuIO0.net
緊急時には労働基準がなくなるなんて勉強になりました。
828:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:40:44.95 X44YdxwAO.net
月給50万超過したら、官報に載せるべきかもな
829:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:41:05.17 FS2ZhI8D0.net
>>821
それは残業扱いできないんじゃないの？
830:名無しさん
15/12/09 06:41:46.96 DIxtxS990.net
日本人には「自治」の意味が理解できなかったというだけのハナシ。
831:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:41:51.87 fDBLNykGO.net
事務所で仮眠しつつ待機してるのも残業だろ。
現場で走り回って342時間なら誰でも廃人になる。
でも、公務員って管理職でも残業付くんだねえ。
832:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:42:17.62 5Ix4Y+RRO.net
>>808
国家公務員なら労基法の適用範囲外
地方公務員は一応範囲内だけど適用基準があったはず
833:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:42:39.47 WqTyxvmF0.net
カルト宗教に入ると、仕事そっちのけになって、
宗教行事の為に、平気で仕事休むようになるよ。
それで、仕事が二義的で、宗教行事が第一義になるので、
公務員みたいに、出来るだけ施設に篭っていたいとか、思わないようになる。
さあ、いい事か、悪い事か！？
834:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:42:55.51 OB3mlLPn0.net
災害が起きるほどもうかる仕組みか
835:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:43:21.63 FN0MYYGk0.net
>>815
お前言ってることが支離滅裂すぎ
8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
それ自主的にただ残業狙いで残ってただけだろと言われても
仕方ねえだろって言われてんだよ
これに対して何が言いたいんだよお前は
836:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:18.51 9gJDzW2r0.net
>>831
本来、民間企業で課長だから残業代がつかない、
あるいはみなし残業代、ってのは違法なのだけどな。
本当の意味での「管理職」に相当しないしな。
837:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:26.30 6CuVC1PJ0.net
うちの会社は給料が高いが
残業規則が明確になっていてこんなにならない
待機の時間は休憩と同じで実働ではないからだ
この役所の大半は実働だと信じたいが
待機の職員も多くいたはずだから
僕は過払いだと思う
あくまで私見だが
自分たちの判断ミスで起きた事象で
残業代稼ぐというのは論外だ
838:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:42.43 5D1e3Oc60.net
>>835
妄想乙って言いたい
839:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:44.04 e7T6McOmO.net
>>704
人間なんだから もし24時間以上拘束されたら睡眠は取らないと 職種によっては不味い場合有るだろう
840:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:44:56.44 FS2ZhI8D0.net
>>825
職場にいたからと言って残業にならないのがフツーだよね。
841:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:45:54.68 FN0MYYGk0.net
>>823
あのさ、「ぼくのパパはパイロットなんだぞ！」とか言ってる
いじめられっこを見てるようだよ
言ってることがペラペラすぎて、バレバレなんだってお前
お前よくそんなので元ブラック企業社員を名乗ってるな
で、今は何してんの？
なんでこんな時間にこんなとこでそんなレスしてられんの？
って聞いた筈だけど答えなかったよな
842:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:46:59.36 FN0MYYGk0.net
>>826
>>838
しょーもなｗ
お前ももう俺にレスしてこなくていいわ
843:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:02.70 Ig9Ss0ba0.net
時間外労働に対する賃金を払うのは悪い事ではないし
本来は民間でも払うのが当たり前なんだから
それは別にいいのよ働いた分だけ払うのなら
それでなんの仕事したの常総市の職員が（´・ω・`）
844:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:35.65 GnmIZQhF0.net
大雑把に計算してみたら、この時間外労働で100万円以上の給与にしようと思うと、35万円前後の基本給だな。
この程度の基本給なら、いわゆる「平社員のトップ」のレベルだ。別に残業が多いのなら普通に支払えよ。
845:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:47:57.63 WqTyxvmF0.net
>>843
＞それでなんの仕事したの常総市の職員が（´・ω・`）
みなし労働。っていう労働。
846:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:24.95 ttFw4DN40.net
・ボランティア（無償労働）などしない
・民間で無償提供など求められてもしない
これでいいだろ
なんかさもしいな
余計な事しいの目立ちたい議員のせいで
今後は甚大災害地へのボランティアも企業からの寄付も募金も減るだろう
もし不正に残業代を水増ししてた公務員がいたらそれはけしからん事だが
自分なら家が無くなる一大事に家族ほっといてまで避難所に詰めて働きたくないから
そのお勤めした公務員ふぜいに
1～2ヶ月ぐらい多めにお手当て払っといてもいいじゃんかと思うがな
>>49 嫌ならやめろ(笑)
847:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:26.45 AmG/xj9Q0.net
残業代込みで100万
じゃあ元々はいくらだったんだ？
時給千円計算で350時間なら35万としたら
元々月収65万で年収780万になるのか
公務員ってほんと高給取りだな・・・
848:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:48:55.36 FN0MYYGk0.net
>>840
そういうやつ本当にいるから困るんだよな
本当に必要でいるやつと、別にいらないのにいるやつといるから
そういうのを帰らせるのが管理職の仕事なんだけど
849:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:07.85 lvRrnZE40.net
無色や底辺の多さに驚く２ちゃんねる
850:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:09.57 DOVeLnox0.net
>>829
いや、手待ち時間ってのは労働時間と同等に扱われる
仕事してない時間が大半でも何かあったらすぐに駆けつけれるように待機している時間ってこと
例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい
今回の役場でも何か起こった時に指示できて責任を取れる人間が
仮眠して待機しているのも十分に手待ち時間とみなされる
851:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:25.32 QDxd8ZzK0.net
一律手当てなんてしたら職員全員で裁判してやれ
公務員が働いた分給料出ないなんて民間に影響出るだろ
852:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:49:43.05 Ugq5BO3y0.net
無駄な人員の配備だよね
民間にでも委託すれば良かった
管理者の怠慢だろ
853:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:12.78 pwnh5lgX0.net
ボランティアなら、帰っていいよね
854:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:17.10 9gJDzW2r0.net
>>841
今は、もうのんびり働ける休日が不定期の低賃金非正規労働者だよ。
職種はＩＴ関連。開発じゃないからのんびり働ける。拘束時間も長くない。
これで満足か？
855:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:50:24.18 Ig9Ss0ba0.net
>>846
避難所に避難してるのはみなし労働ではない
だったら市役所に避難してた市民にも払ってやれよ
みなし労働の賃金を（´・ω・`）
856:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:25.77 FS2ZhI8D0.net
>>850
>例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい
そもそも拘束時間と労働時間は異なるもの。
いくら待機していましたっても仮眠時間は残業扱いできないでしょう。
857:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:39.88 FN0MYYGk0.net
>>854
「IT関連」出たｗｗｗｗ
お決まりのパターンで笑った
あとは「大家」「投資家」な
習得言語とか聞かれたら困るから「開発じゃない」とか予防線張ってんのも笑ったｗ
もういいよキミ、帰って
858:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:46.81 9gJDzW2r0.net
>>841
ちなみに臨時職員で公務も経験したぞ。
ブラック企業時代は、正社員で最後の方は身も心もボロボロ
になるくらいバカみたいに働いてたな。
859:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:53:49.32 Ig9Ss0ba0.net
鬼怒川の堤防が決壊して大規模な洪水が発生した
茨城県常総市で市民らに避難指示や避難勧告を出したことを知らせる
「緊急速報メール」を市が送っていなかったことが、市への取材でわかった。
仕事してませんけど何してたんだ？（´・ω・`）
860:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:54:16.90 lvRrnZE40.net
9gJDzW2r0氏がＩＴ土方時代に鬱になって現在に至るが想像できてかわいそす
終わってやれよ
861:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:54:49.84 fN5qO7HQ0.net
災害じゃなくても、業務委託で経費節約ってのはある。
862:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:55:18.87 F/FDEuIO0.net
役所は売上考えなくていいから、残業代楽に払えるよね。
中小企業が1億3000万円も残業代払ったら倒産だな。
863:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:03.14 9gJDzW2r0.net
>>857
じゃぁ、具体的に言うよ。
システム管理者だよ。
864:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:48.31 UGLM1wHgO.net
>>847年収780万円がなぜ高給取りなんだ？
865:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:56:52.62 Ig9Ss0ba0.net
堤防が決壊してからは
常総市は沈んで孤立してたし
一体なんの仕事したのよ
残業代100万も貰えるほどの（´・ω・`）
866:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:57:26.55 FN0MYYGk0.net
んじゃこれからは役所で新聞読んでる時間とかネット見たりしてる
時間を労働時間からさっぴけよ
867:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:57:55.21 e7T6McOmO.net
>>709
正規公務員の何の仕事？役所？部署どこ？それ書かないと単なる釣りだよね
別に公務員を妬む気はないよ
コネ有れば公務員が一番安定なんだろうと分かってるけど 仕事がつまらなそうで選択肢に入らなかった
実際 俺の従兄弟コネで入って 市役所の管理職になってるけど 仕事きついらしくて全然楽しげには見えない
地方だから 親が雇ってた奴とかの無職の旦那から｢女房が死にそうなのに役所は何やってんだ！｣とか 名指しで怒鳴り込まれたりしてる
従兄弟無関係なのに
868:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:58:06.83 9gJDzW2r0.net
>>860
鬱にまではなってないが、その通りだよ。
鬱になる前に辞めたからさ。
終わらなくてもいいよ。なんでも聞いてくれ。
869:消費税増税反対
15/12/09 06:58:21.04 VEZ7EbrJ0.net
なんだ？
また変態の捏造なのか？
870:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:58:41.50 JxBm2nb70.net
不満を煽られた暴徒が役所を包囲する日も近いか
日本は日々落ち逝くなぁ
871:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:59:03.37 DOVeLnox0.net
>>856
山ほどあるから判例調べてみなよ
あと拘束時間と手待ち時間は似て非なるものだからね
特に今回のような突発的な災害でしかも数万人規模の市の役場だと代わりとなる人間がいないだろうから
一部の部署の人間が長時間拘束されるのは仕方ない
872:名無しさん＠１周年
15/12/09 06:59:36.53 r8q6C3Aj0.net
元自衛官だけどこれが現実だよ
役所 外郭団体は災害が起きるとホクホクで笑ってる
時間外 休日 特別 災害等の手当て重複
災害時なんてみんなが当たり前に協力してるけど、地方公務員だけは常に別格
そもそもどの自治体も災害時の対応が後手後手なのは、災害処理が長引けば長引くほど懐が温かいから
良くいるでしょ？ 該当自治体に居住が無い正規職員って？ アイツらなんて自分たちは被災者でも無いしはっきりいって他人事なんだよね
うちの自治体でオタクの親族の面倒見ますから、そちらでうちの奴のことヨロシクお願いしますって
地方公務員同士が地域をまたいでお互いに口利きやってんだからどうしようもないわな
自衛官なんて手当てなんてほとんど無いし、それが当たり前だし誰も文句なんか言わないのが当たり前
873:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:00:02.29 96Uc5Tf40.net
睡眠時間も含まれる？
874:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:00:05.72 lvRrnZE40.net
>>866
役所（村、町しらね）もそうだろうけど、普通ー会社のＰＣから遊びでネットしてたら
すべて記録監視されてるぞ～
875:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:01:24.62 FN0MYYGk0.net
>>872
元自からは俺も同じような話を聞いたな
主に阪神淡路大震災の時とかの話
876:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:01:27.86 abnhocGt0.net
地主の僕は許されますか？年収200万です
税金高すぎじゃないですかねぇ…
877:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:03.15 5Ix4Y+RRO.net
0800～1700まで働いて、そのまま朝まで待機業務（仮眠含む拘束時間）を経て翌日1700まで働いた場合連続勤務時間は32時間、残業24時間となる
連続勤務時間とは本来前の業務から次の業務までに8時間以上の非拘束時間を取らない勤務時間に相当するので
翌日の勤務に代休もしくは振替休をとらない場合そのまま連続勤務時間が適用されて通常業務時間帯も残業として+25％処理される
残業300時間ってのはこれが実際じゃないかな
878:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:05.43 lvRrnZE40.net
>>868
言動鬱ぽいしｗ
鯖管で仕事中ならサボってんじゃねーよだし
叩かれるだけろうし、いいかげんやめたほうがいいんじゃね
879:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:06.01 w5LiNgKN0.net
「おーいオマエラ災害だぞ～」
「あ、僕が対応しまーす」
「いや、わたしが」
「いえいえみなさん忙しいでしょう、ここは私が対応しておきますよ」
880:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:02:13.20 NMRYh00m0.net
>>722
水害で水が引いたら仕事が終わりとはずいぶんとお目出度い奴
そこから仕事が始まるのに
881:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:09.41 mfMiLRbb0.net
おれ23区職員
3.11のとき同じように働かされて
すげぇ額になったよ
震災あざーす
882:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:16.08 t+gl+8yS0.net
>>818
> ⇒しかし有事の際は金出すの惜しいなら、どこかで帳尻あわせが必要
だからそれが>>784なんだっての
十分帳尻合ってるだろが
883:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:18.71 s+Jd9o4v0.net
ボランティアなんてしなければいい
884:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:20.14 Ig9Ss0ba0.net
>>872
今回は自衛隊はブチ切れていいぞ
車両まで沈められてるのに（´・ω・`）
885:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:03:40.83 FN0MYYGk0.net
>>874
知ってるｗ
よく公務員が業務中に遊んでたってニュースにされてるじゃん
すごいのだと「お前業務時間中ずっとネットやってたんじゃないの」ってのがいたりするし
886:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:04:26.38 Xtggp8B60.net
>>856
どこかのブラックな牛丼屋かよ。
客来ない時は、労働時間外って事で良いよな？
拘束時間無給ってあり得ない。
ただ、緊急時の体系は検討すべき。
887:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:04:49.63 9gJDzW2r0.net
>>878
今日は、休みですぜ。
888:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:04.71 DGMJOF830.net
>21日間の平均残業時間は約139時間
一日６時間の残業が３週間続いたと言うことか
午後６時に退社とすると夜１２時まで仕事して、朝８時起き？
戦場並みで本当にそうだったのか疑ってしまうな
これは被災地の市民の意見で良い仕事をしていたのか聞いてみる必要があるだろう。
889:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:10.39 4oin5Mpe0.net
340時間って尋常じゃないぞ。
俺にも経験あるが、仮に職場で寝てたとしてもキツい。
帰れないってのはそれだけでストレスだからな。
そのくらい払ってやれよ。
890:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:33.41 Vdi27mE50.net
水害対策だから完全保証で
予算が出ただけで
通常勤務の残業は
月を散らして申請してるのにな
実態知らない愚民が
891:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:05:56.34 1gRiikSo0.net
地方公務員はボランティアしちゃあかんの？
禁止されてるならしゃーないやん
892:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:02.28 FImEjR8m0.net
この国は公務員という害虫が国の財産を食いつぶしている
893:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:26.15 e7T6McOmO.net
>>718
介護の中間管理者なんかも結構時間拘束されてる
俺の知ってる奴はそれでも家に帰りたいから 残業代なしで書類とか持ち帰って仕事してたみたいだ
894:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:06:28.42 FS2ZhI8D0.net
>>886
寝て待ってたのが仕事とはならんだろってことだよ。
895:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:16.75 owbwzkLe0.net
茨城県常総市の職員って最低だね。全員解雇して雇いなおした方がよさそう。
避難先まで水浸しになったり、避難勧告が遅れたから
あんなにたくさんの人がヘリで運ばれたんだよね。
人災ともいえるような状況があったんだから、たくさん給料を
もらってるんだし、自衛隊とか国からもらったお金を市の職員に
請求した方がいい。そういうシステムの先駆けとなって欲しい。
896:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:20.37 SB0UISR90.net
>>724
おそらく？
897:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:40.63 hAbSPaYG0.net
で、残業分働いたの？
898:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:07:43.10 CjY2Ac6MO.net
>>889
せやな
金貰えるからやるんじゃなくて、災害だからやるだけ
899:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:08:44.94 3Uj3kLP30.net
暇な平時からいい給与で身分保障もされてんだろ
こういう時にある程度無償枠で働けよ
100万超えるとかアホか、上限設けろよ、まさにシロアリｗｗｗ
900:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:10:07.12 Vdi27mE50.net
民間でもこの時とばかりに
残業つけまくる奴はいるし
901:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:04.57 1RsUjBWIO.net
同意が殺到したんじゃなくて批判が殺到したの？
公務員が批判したって事？
902:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:06.65 A/NM0Qg+0.net
>>899
まさにそれ
あとボランティアにも金払え
903:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:33.44 /TzG9Ppj0.net
>>872
自衛隊って議会対応とか予算とかやるの？
災害後って落ち着いてからのそこが一番大変なんだけど
904:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:11:49.46 kixvjpR+0.net
本来この様な問題に対処するのが議会の使命であるもののまったく機能していないのが各市町村の議会制度である。まさに役人と議員の癒着体質のなせる業であろう！
地域住民が突発的な災害に苦しんでいる事をよそにその支えになる役人が濡れ手に泡の金を得る体質こそ問題であり本来議会が厳しくチェックしなければいけない事である。
役人天国を生んでいる一番の問題は地方議員の角質に問題があるからで地方議会はもはや不必要な存在であろう。
905:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:12:37.20 A/NM0Qg+0.net
公務員は残業代0にしろ
公務員は最低賃金並にしろ
警察消防自衛隊は除く
906:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:12:42.85 Aabpg19A0.net
残業342時間って残業だけで1日11時間あるけどどうなってんだ
907:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:13:38.71 t+gl+8yS0.net
>>899
残業代に上限設けるのは必要だよな
青天井じゃいくらでもやり放題になるだけ
908:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:14:17.99 r8q6C3Aj0.net
>>884
ほんとは災害時は毎回毎回、派遣要請の遅さに頭に来てるんだけどねw
緊急召集の詳しい内容は言えないけど何段階か設定があって、各部隊事にこの部隊は○段階で準備、この部隊は○段階で準備って色々ある
一番速いのは部隊全体の運用を補佐する通信、兵站系(これは当たり前なんで機密に触れん)
天気予報である程度の荒天が予測される場合は、盆も正月も関係なく休みはずらして常に整備してるけど
2～3日前から再確認して各資材、機材のチェック‥‥いざ当日になると積み込み完了&乗車待機とかしてる
で、当日の状況でこれはかかるぞ！って時にはすでに駐屯地内に車輪配置して号令一下すぐに出動できる準備してるけど、役所連中の動きが遅いのなんの
実際の被災地や避難場所でも前述の｢該当自治体に居住の無い正規職員｣が○○係りの担当になってたりして
交通状況で現地にこれないとか当たり前で、自分たちの都合で役所対応が遅れてるのにそれら全てに手当てが出るのが当たり前だと思ってる
皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい
自衛官はどんな状況でも常に自分たちは後回しにして全力で答えようと頑張るから
909:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:15:17.62 WqTyxvmF0.net
やはり公務員は、死んだ方がええな。
お給料問題ではなくって。
そもそもが、人間として終わってる種族
910:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:12.75 scjuryAP0.net
教員なんかは4%の手当てで残業代は出ない
公務員には災害時特別手当払って、災害時は近隣自治体や県、自治会やボランティアにいくらか払ってシフト制にすりゃ過重労働も防げる
そもそもこんな残業代払えるだけの金持ち自治体じゃないだろうよ
911:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:30.72 Aabpg19A0.net
まあきちんと働いてたのなら問題ないだろ
ボランティア云々は別の問題じゃね
ボランティア自体好きじゃないけどな俺は
ボランティアって名目で本来対価が払われるべきものまでやらせてたりするし
912:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:16:37.42 HntwAxVn0.net
議事録書き起こし
●遠藤議員
ありがとうございました。
実は災害時の職員の残業代というのは常総市に限ったことではなく、色々な地域で必ず問題になることです。
それがやはり1億4400万円だったということで新聞にバンと出まして、やはりこれ市民の間でかなり話題になっているので今回質問させて頂こうと思ってます。
(中略)
ありがとうございました。
今ねぇ、ため息こぼれましたけども、実際100万円超える職員は結構どの自治体の災害の時にも何人もいるんですね。
実際阪神淡路大震災の時だったと思うんですけど、1600万円位の給料を支給するという職員が出たという話もちょっと聞いていおります。
ですから珍しい事では無いんですけども、
(中略)
私心配してるんですけど職員の健康管理をしっかりして頂かなきゃならないということ、あともう一点は一つこれ社会保険料の問題なんですね。
今回災害が9月10月と起こってたらいいんですけど、4月5月に起こっていたらどうなるか、そうすると社会保険料というのは4月5月6月の平均給料で決まってくるんですよ。
そうすると、ここの時点で沢山残業してしまって、給料が通常の2倍3倍になってくると、社会保険料、その人が払わないといけない社会保険料が3ヶ月の平均になってくると、物凄い額になるんですよ。
そうすると一年間職員の方の生活を圧迫する事になる。
ですから逆に言うと、災害時の残業代が多かった、多くもらったのが今の時期で良かったなと思うんですね。
4月5月6月であれば、1年間社会保険料、何万もね給料から、普通の基本給が低いなりに何万も払わないといけなくなる、こういう事になります。
私は今、給料がすごく増えてしまった職員がいたという事でため息がでました。それも受け止めなくてはならない。
ですから逆にどうでしょう、選挙の時に行うような特別手当制にして、災害時の特別な給与体系、今後早急に検討していく必要があるんじゃないかと思うんですけども、
913:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:17:14.71 O29u7EecO.net
地方公務員は労働者基準法の適応を受ける。
残業させれば割り増し賃金を規約に沿って払わなければ法律違反になる。
914:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:18:01.20 u4Nl0npT0.net
300時間越えの残業なら100万越えてもおかしくない。
公務員だって労働の対価を受け取るのは当然の権利。
915:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:18:41.70 scjuryAP0.net
>>872
お疲れさま。自衛隊こそ少しでも手当て増してあげて欲しいよ
916:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:19:04.34 A/NM0Qg+0.net
>>913
公務員だけ例外にして残業代無しにできるようにすべき
917:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:20:46.93 I2dAnHlW0.net
>>913
労基適用したら連続勤務もできないんだが
918:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:05.95 dnM55/EK0.net
乞食市役所の奴らはタダ働きが基本だろう
919:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:13.57 Ig9Ss0ba0.net
>>908
＞皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい
勝手に動いたら命令違反になるから無理でしょ
助け求められた答えようと頑張る若い隊員が困るでしょ
それに警察や消防の面子もあるし（´・ω・`）
920:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:44.28 iHM8hqhZO.net
昔はよく女性には、嫁に行くなら公務員には嫁ぐなと言われてたな。
公務員は公僕であるが故に家庭を省みる事がなかったからな。ほぼボランティアに近いくらいに地域に貢献してたからな。
今の公務員は…(-.-)y-~
921:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:21:56.10 1/ZEVwCc0.net
文句言われないように普段の給与を少なくすればいいじゃん
922:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:20.13 VJMzuDwW0.net
100万超えが仮に150万としてだ
この人が年収600万でボーナスが2.5ヶ月分だとすると600÷17=35万が月収になるよな
そうすっと115万で342時間働かせたわけで、時給3300円
妥当な額だし
923:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:33.81 hp2RGqHO0.net
矛盾だらけだな
924:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:34.96 YvhOkVjjO.net
>>913
民間には上限が設けられてるのに犬には設けられてないっておかしいわな
925:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:22:54.06 r8q6C3Aj0.net
>>903
ごめん‥‥煽りじゃないならだけど、何言ってるか全く解らない
災害後のそれらが大変なのは災害前からの準備と制度の不備が原因なんだけど？
甘い予測で内輪の都合優先して後手後手になってるからこそ、いざが発生したときにありとあらゆる人が不利益を被ってるのに
地方公務員が災害後に自分たちのケツ拭き会議のことまで知らんわw
前準備がスムーズならそこもスムーズだろ？ 少なくとも全国のほとんどの自衛隊は災害後の撤収、整備もスムーズだぞ
926:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:24:45.99 u4Nl0npT0.net
災害対応の場合は残業青天井でおｋって条文が労働基準法にあったような気がする。
927:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:24:48.18 9gJDzW2r0.net
>>924
残業５０時間カットだ４０時間カットだある方が
おかしいのじゃないか？
おかしいと言うより違法でしょ。
928:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:25:21.25 Ig9Ss0ba0.net
2015年9月10～30日で残業時間が342時間
1日は24時間
公務員さまの1日は何時間なんだ？（´・ω・`）
929:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:25:49.24 h228+J350.net
官栄えて民滅ぶ
930:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:26:20.80 5Ix4Y+RRO.net
>>912
自分個人の「ため息」はおいといて
建前上は「このままじゃ公務員の負担が逆に増えるからなんとかしよう」って擁護に回ってるようには見えるんだよね
実際に残業代貰った人も、たった一月の濡れ手に粟で翌年の住民税なり社会保証費なりが増えたとしたらたまらないんじゃかいか
931:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:28:25.10 j8M26hQGO.net
>>1
まずだな、災害時だからって３００時間も残業させるな
おかしいんだよ、災害は１日か２日の出来事だぞ
あとは後始末だろが
そんなのは通常勤務でやれ
時間外も２時間までだ
あと、災害対応で金だすな
災害天国になるだろ
手当て上限５万円と決めとけ
ただでさえ市民より多くの給料もらってんだから
常総市民より
932:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:28:32.25 33j2WmNm0.net
２１日で３４２時間の残業ってｗ
毎日徹夜かよ
933:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:19.62 2ywEhtrU0.net
普段は残業代なく搾取と叫ぶのに100万と聞いてコウムインガーにオルグされる奴らていったい
934:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:28.42 9gJDzW2r0.net
>>931
災害で被害にあった人には、もっと高額な金が
税金から出てるじゃん。
935:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:30:30.74 l4L2IMS+0.net
>>916
すでになってるだろ
936:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:31:36.68 r8q6C3Aj0.net
>>919
勝手に動くってのは無い
何か要求されたなら必ず、現場や班の上官に判断をあおいだ上で行動する
絶対にスルーはしないし、自分が話を聞いたなら自分で対応出来ることは自分で
他の役所の職員の役割だとしても必ず直接引き継ぐ本人に
言伝てだけで誰かに言っておきますとか間に何人も挟んだりなんて対応はしない(少なくとも自分が知る限り)
どんな作業してても(危険作業以外)語りかけられて今忙しいからアッチの人になんてのは絶対ダメ
実際の行動は法に沿ってが当たり前だけど、命令系統に置いては宣誓における心構えが全てに優先する
状況に入ってる時の自衛官の体力は無尽蔵だからどんな小さな事でも遠慮なく頼ってくれたらいい
937:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:32:06.63 Zxq+eJ/h0.net
安倍さんは将軍、谷垣たちは大名 知事が旗本、公務員は御家人
彼らこそが特権階級で彼らを支えるために毎日よるおそく残業代なしで
働くサラリーマンは小作人のようなもの。公務員は国民の奉仕者なんて言ってるが
あんなものは嘘だし 建前に過ぎない。実態は特権階級で国民から税金を徴収する搾取者
938:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:32:28.00 C59EgosN0.net
しかし、この職員らの｢残業｣の成果って、何かあるの？成果の無い「居るだけ」｢仕事した事になってる｣
だけの残業に手当て出せとか、一緒に居る｢ボランティア｣や被災住民が無償・無産化・失業なのに
災害成金は許せんよな＾＾；？
939:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:34:06.83 O29u7EecO.net
>>917
じゃあ誰がするの？業務命令で駆り出され、労働基準法の適応外って人権問題…って、国家公務員がそうでした。
940:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:34:21.06 uk1x5S1I0.net
また公務員関係者が暴れてプログを炎上させたのか
公務員の異常性がどんどん明らかになるな
941:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:35:52.06 2ywEhtrU0.net
残業ダメよダメダメ
要は最近の東北と新潟と神戸だったか復旧なしでみんな終わってろてことだな
底辺てキツイね
942:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:37:10.62 F/FDEuIO0.net
市民が働け無いのに、公務員だけは給料入って残業代がっぽり。
943:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:37:13.84 WqTyxvmF0.net
【八百長?】名古屋グランパスユース、プレミア最終２試合で１８得点！！【買収?】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
◆プレミアウエスト 全18節◆
名古屋 11-0 京都橘
大 分... 0-0 履正社
点 得 失 差
名古屋 21 48 47 ＋01 ●●●△●●○●○ △●○●△●○○○
---------------------------------------------------------------------------
履正社 21 27 29 －02 ●△●●●●●○△ ○○○●●○●○△ 降格
京都橘 13 13 48 －35 △●○●●●●●● ○○●○●●●●● 降格
プレミア西、残り２試合の時点で、
得失点差により、名古屋ユース降格必至！！と思われたが・・・。
残りの２試合で、信じられない得点劇があった！！合計１８得点！！
これにより、履正社と勝ち点では並ぶも、得失点差によって有り得ない大逆転！！
奇跡というか何というか、とにかくプレミア残留となった！！
未成年の育成リーグで、こんな事が公然と起きてて良いのだろうか？・・・。
944:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:10.22 W5yExoJf0.net
>>894
通勤中の交通事故ですら労災が降りるのに何言ってるんだコイツは。
無職か。
945:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:14.01 NFaWvw9V0.net
台風地震とかの度にニヤニヤが止まらないだろうな
946:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:22.30 6HkQr0bq0.net
公務員様は「震災対応」名目では致死量に匹敵する
残業を計上するんだな・・・
>>1
茨城県常総市、２１日で最も多い人は342時間。
↓埼玉、３６５日で最も多く働いたのは1925時間。
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>> ・・・さいたま市の職員課では、取材に対し、この職員が震災対応に追われ、
>> 土日祝日も働いていたことが大きいと説明した。・・・
947:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:38:45.17 k0yH2LOD0.net
これは、ひどい。
家無くした人もいるのに。
948:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:39:03.32 208KA1Dg0.net
ああ、そうだな
公務員は年俸制にすればいい
緊急時の残業は、公僕としての義務で年俸に含まれると言うことで
949:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:39:37.78 k+rVzNOw0.net
>>937
本当にそうだね、これじゃ
950:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:04.19 WqTyxvmF0.net
>>947
家なくなっても、手当ては、なんも出なかったんだろ？。
一部では、堤防壊したのは行政の怠慢 って声も出てるのに・・・。
951:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:10.09 9gJDzW2r0.net
>>942
失業者が居たら、公務員はタダ働きしろと？
平時でも仕事がなくて困ってる人間なんて腐るほど居るのだから、
それだったら公務員は常に無給で働かないといけなくなるな。
952:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:40:14.47 yzwCgNHe0.net
>>925
えーと、つまり「今年度はこんな災害が起こってここが壊れるから年度始めに予算を積んでおけ」ってこと？
953:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:06.64 w/U4lpqU0.net
非常時に頑張って貰ったのにこの仕打ちはかわいそうやで。
帰れと言うわけにもいかんやろ。
議員さんよりよほど薄給でしょ。
954:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:20.03 2VrtGr4YO.net
残業代は支払われるべきだが精査は必要だろうな
不必要な人員配置がないか、現地視察→直帰時の時間管理やら
相当ザルじゃないかな
955:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:55.49 k0yH2LOD0.net
えげつねえな。
その残業代を寄付したとかなら
、さすが公僕と尊敬されただろうに。
956:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:07.86 5W/zN2Je0.net
土日祝日を全て２４時間自宅待機としておけば、これだけで２００時間貰い。
別に登庁しなくても、
「緊急時対応要員として、何時でも登庁できるようにしていました。」と、
書類上に記載すれば、
寝ていようが、パチンコしていようが、買い物していようが、
時間外労働。
すべて「拘束されていた。」とすれば、金が出る。
現業は、現場または、事務所待機だけど、内勤は、別。
957:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:24.28 FS2ZhI8D0.net
>>944
通勤って寝てるのか？。
こういう反論にもならんこと言ってくる馬鹿っておるんだな。
958:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:42:47.83 9gJDzW2r0.net
>>948
そうすると、たぶん残業代を払うより高くつくと思うぞ。
大規模自然災害なんてめったにあることじゃないからな。
年棒に見込みで毎年割増しで金をつけないといけなくなるワケだから。
959:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:43:26.47 r8q6C3Aj0.net
>>952
あぁゴメン 程度が低すぎるから相手に出来ない
貴方の相手は今回だけだから後は逃げたとか答えられないとか好きなだけ罵ってね
バイバイ
960:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:45:13.73 WqTyxvmF0.net
せめて、ボランティアを積極的に受け入れて、有効的に活用して、
職員は、残業代無しでも、睡眠時間を切り詰めて頑張ってます！！！
っていう報道なら、
みんな、
「やっぱり、日頃からなんか資本主義否定をして、真面目に見える奴等。
有事の際は、お国の為に、残業代無しでも頑張るんだな・・・」
って思われたのに・・・。
割り増し賃金工作で必死だったとか・・・・
961:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:45:13.82 9gJDzW2r0.net
>>956
上の人間の指示・命令・承認がいるだろ。
上の人間も全員含めて役所ぐるみで全員で
誤魔化すつもりなら話は別だが・・・
962:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:46:30.82 k0yH2LOD0.net
支払う方も、自分の腹痛まないから
大盤振る舞いすぎだろ。
源泉は税金だぞ。
963:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:47:26.75 2ywEhtrU0.net
災害時、公務員は残業なしで簡単な仕事で人員が足りないところは
地域の無職を強制的に働かせて、無職が仕事できなければ刑務所入りでいいべ
964:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:47:52.76 Gh6Yo6B00.net
公務員は火事場泥棒
965:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:48:55.08 33j2WmNm0.net
ブログに批判殺到するいみがわからない
毎日徹夜なんてしてるわけないのにｗ
966:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:49:27.90 WqTyxvmF0.net
まともなレスでも出来ん、
ただの大卒文系なんかに、お給料を与えるから、目に見えてこうなる。
967:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:06.05 BsFNqoMn0.net
毎日新聞の捏造にのせられるおまえら哀れ
968:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:21.64 zo1ASgzU0.net
>>965
拘束時間って知ってる？
969:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:42.36 nn7JYu89O.net
仮眠時間はちゃんと残業時間から除けや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
970:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:51:55.67 W+G8McQr0.net
残業代タンマリ貰ってることがバレたことが公務員にとって損失
テメーらに金払ってんだからと市民に小突かれるよ、これから
971:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:03.20 0g/kUH+kO.net
＞無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら
これがまずい
引き合いに出す必要がない
972:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:28.27 F/FDEuIO0.net
仮眠は休憩だな。
973:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:36.75 r8q6C3Aj0.net
>>956
その色んな部署の対応要員が｢該当自治体に居住の無い正規職員｣のパターンが多いよ
自衛官｢○○市役所の方～？ ○○の担当の方はどちらに？｣
市役所職員｢えっ～と‥‥その担当は～あ～‥‥ちょっと今解らないのですぐに調べます｣
自衛官 警察官 消防士｢‥‥‥‥‥‥‥‥｣
数分～十数分後
市役所職員｢すみません、先ほどの○○担当何ですが‥‥R○号線が災害の影響で不通になってまして現着が遅れるとのことで‥‥‥｣
自衛官 警察官 消防士｢‥‥‥‥あぁ‥‥‥あの市内に代理の者は？｣
市役所職員｢２日前から休暇を取っておりまして‥‥｣
マジで現場はこんなんよ！ 警察と消防は知らんけど、自衛官では前もって許可されてた休暇でも天候情報によっては確実に帰隊命令かかるし
そもそも、そういう事態に対応するのが当たり前だから余程の理由がない限り1～2ヶ月も前からの個別の休暇申請は受け付けもしない(部隊によるだろうけど)
974:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:39.48 33j2WmNm0.net
>>968
拘束されてんのｗ
975:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:54:03.36 W5yExoJf0.net
>>957
業務命令で拘束している最中に仮眠してて、その間に事故があっても労災が降りないとでも思ってんの？
無職。
976:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:22.12 9gJDzW2r0.net
>>972
状況による。拘束されてるなら労働時間。
977:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:27.19 FS2ZhI8D0.net
>>975
労災がおりたら労働時間って馬鹿だろ。労基のことなんも解ってない証拠な
泊まり出張なら寝てる時間も残業が付きますってのと同じだろ
978:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:29.88 F/FDEuIO0.net
公務員は業務命令で仮眠が取れるのか
979:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:34.44 IHyYFNHk0.net
>>967
言い出しっぺのオバちゃん議員ですら撤回してるのにな
毎日の言ってることは荒唐無稽なイチャモンですと
そして毎日の記者はおとがめなし
今日も高給で妄想文垂れ流してます
こんなのに踊らされてるんじゃまあ世の中ナメるわな
980:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:51.27 RqYt4lkG0.net
国民の血税でよくこんなことできるよな
公務員なんかになるやつは人格破綻者しかいないのか
981:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:56:32.46 33j2WmNm0.net
タイムカードもないのか
そんな管理もできないから想定外なことが起きるんや
982:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:09.47 W5yExoJf0.net
>>977
出張じゃねーだろ、被災地での労働現場待機だ。
勝手にすり替えんな、無職。
983:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:13.53 2ywEhtrU0.net
下流国民様 も､もうしわけ
ございません…
／￣￣￣￣~＼
< Ｙ三ヽ
/＼＿＿_ / ｜へﾐ|
（へ_＿＿ ヽ/ ﾉ～zノ
／ /| ｜ ＜＿
￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)
￣
てかお前ら出社しないのか？？？
984:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:57:37.68 MO6F9z9S0.net
おいおい
災害の時、自治体は民間企業に無償協力を強要していますけどね
985:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:58:35.70 uk1x5S1I0.net
もう公務員は豚箱にぶち込んどけ
986:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:59:50.23 FS2ZhI8D0.net
>>982
勝手にすり替えてるのはお前な。
残業計算には労基法持ち出すけど、この労働時間自体が労基法違反だろ。
夜１０時以降は特別になるし。都合よく法を使うなって。
こんなもん出張扱いにして日東だせばいいか、振出振休で対応するもんだよ。
987:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:02:02.42 I2dAnHlW0.net
民間ならば、こんな多額の残業代にならないように
業務の効率化、平準化、標準化をするだろ。
何も改善努力する気がないんだよ。
988:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:03:46.59 2ywEhtrU0.net
＞振出振休で対応するもんだよ
そんなの取れなくて振休が自己責任できえていく定番パターン
989:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:17.16 xcSLLxvL0.net
>>986
>>850,871
あと労働基準法33条
990:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:20.49 lstY7m6b0.net
抑々の俸禄を一律四割減で善いよ
991:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:29.57 r8q6C3Aj0.net
>>981
そのタイムカードすら改竄するからね
除隊してからある自治体の不貞公務員が男女(不倫)で共謀してタイムカードの代打ちで時間外手当て不正受給してるし
B出身の殿様不貞公務員がやりたい放題でそれを終わらせたいから助けてくれって頼まれたから
動かぬ証拠を叩きつけてB出身の殿様公務員を１人退職に追い込んだわ
不倫相手でBの口利きで正規になった女の方は一番軽い減給で終わってるから折を見てもう１発仕掛けるつもり
992:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:04:56.92 aYk7RTKn0.net
>>988
公務員なんだから、１００％振り替え取れるだろ。
993:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:05:28.34 A/NM0Qg+0.net
今の公務員は全員クビにし、民間に仕事と金を与えろ
994:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:06:57.86 2BnSFdKyO.net
公務員の仕事で残業100万はねえよwwwwww
わざと遅くまで残ってあくびしてるだけだろこいつらなんてwwwwwwwww
995:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:07.48 2ywEhtrU0.net
>>992
そうなのか？公務員 業務あったら普通は休めないが
災害対応終わってないだろう状態で1週間俺振休取りますと言える奴は強いね
996:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:07.92 yzwCgNHe0.net
>>959
災害が起こる
被災する
被害状況をまとめる
必要な改修工事とそれに必要な予算を見積もる
予算の承認後、契約の手続きをする
これを全被災箇所に行う、って話をしてるの
997:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:38.74 KXGLLR2j0.net
泊まり込んで居るだけでいいなら342時間残業は達成できそうだ
998:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:07:57.94 F/FDEuIO0.net
実は自宅待機だったりして
999:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:08:56.58 W5yExoJf0.net
>>986
被災現場で公務員に定時に帰宅しろとか言い出す知恵遅れかな？
1000:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:09:01.29 A/NM0Qg+0.net
1000なら公務員は淘汰される
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。