15/12/08 15:25:29.13 cZJZjusr0.net
お金を貸すから新幹線を作りませんか？ か
焦げ付きそうだけどな。
何年払いかな？
インドは屋根上乗車で有名だし、在来線も未だ不足してるってことだろう？
インドのラッシュ光景をユーチューブで見ると東京何て軽い方だ。
在来線の車両を３階建て位にするとか、その車両開発に日本が協力する
日本製車両を買うってならわかるけどな。
人口過密で市民が地獄通勤してるのを何とかするのが先。
新幹線何て金持ちしか乗らないだろう。
742:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:27:32.99 t8Y2PYvX0.net
>>732 航空機と同じ厳重な手荷物検査が有るんだぞ。 横から乗れる訳が無い。
お前が言ってるのは飛行機の屋根に乗るやつの心配をしているようなもの
743:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:29:21.41 BlfQ/XZA0.net
すでに地下鉄が日本のシステムを導入してるしうまく進めばいいね
744:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:29:44.69 tJWMbWVi0.net
手摺付けたらいい
745:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:30:17.33 G8YGtmV50.net
>>627
あれ？もしかしてまた中国に新幹線技術を輸出した
JR東の新幹線？
やめてくれ、新幹線の輸出はJR東海と日本車輌に限る。
746:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:31:53.99 ghHq6ynH0.net
まあインドは中国嫌いですからね
747:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:33:31.92 3X8FD6IU0.net
貧困層なんてターゲットじゃないでしょ
一握りのエリートや外国からのビジネスマンの利便性を高めることが目的だろうよ
インドレベルだととりあえず外国からの投資呼び込まないと話にならない
748:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:33:48.94 wYU1wAOU0.net
屋根に乗らないように対策するとか
線路に人が入らないようにするとか
そういうとこから対策していかないとな
事故が起きたらマスコミが新幹線の安全神話が崩壊だのと
騒ぎたてるだろ
749:名無しさん＠１周年(地震なし)
15/12/08 15:34:20.62 IxPv88tIO.net
>>718
【円借款】と言う意味を考えろ
750:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:34:53.11 jFYyBDVI0.net
>>8
インドなら、ばら撒いても返ってくるだろ
でも、ライフライン整備が先なのは同意だな
転んで怪我したら死ぬかもしれないとか
生卵食ったら死ぬとか
なんとかして欲しい
751:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:38:19.53 t8Y2PYvX0.net
>>741 富裕層の人口を知らないだろ。 中国の富裕層の半分位はいるよ。
新幹線が出来上がるころには富裕層も何倍にも増える。
飛行機なんかいらないだろうと言ってるのと同じ。 必要なんだよ。
1機120億円のUS-2だって沢山買ってくれる良いお得意さん。
752:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:39:09.67 qLSmBF2D0.net
イン土人って馬鹿にするにする人がいるが、あそこは数学がすごい国じゃなかったか？
鉄道運営を任せるのはさすがに頭脳の鋭い人だろ
>>732>>734
列車の屋根に乗る習性のあるインド人を考えたら、白金高輪駅みたいにホームの部分を全部囲うだろ
車両の屋根部分を丸くするか、足をかける出っ張りを全部取っ払うか、全線高々架にしないといけないなw
753:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:46:49.41 ILnjNDoO0.net
屋根に乗ったらリアルミッションインポッシブルだな
754:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:50:53.91 vw/ER20j0.net
在来線をまともに運行して
急行あれば良さそう
755:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:52:14.83 3X8FD6IU0.net
>>752
数学の問題じゃないだろ
日本の鉄道員がどれだけ規則正しく厳しい時間に追われてるかってこと
756:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:53:59.05 TDlHjP7+0.net
>>8
>>131
>>132
>>277
インドが「交通インフラ整備においては」新幹線を優先したってだけの話だろ
このリンク先読んで感想聞かせて
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
757:名無しさん＠１周年
15/12/08 15:54:40.10 HEK6vZ0e0.net
>>754
鈍行の屋根乗ったつもりで急行乗った死人がいっぱい出そう
758:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:00:14.77 qLSmBF2D0.net
ちょっと情報見てきたけど、インド鉄道が計画している新幹線構想のうち
アーマダバード～ムンバイ間がフィジビリティスタディの点で実現できる可能性が高いと
新幹線では320km/h計画、距離は534kmと書いてるな
560万人と1250万人を結ぶ工業都市っぽいからまあいいんじゃね
ムンバイの周辺を含む都市圏は2000万人を越えるとのこと
アーマダバード、ムンバイともに経済都市だってな
759:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:01:45.43 6zlb8aIi0.net
調査費用は前払いでｗ
760:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:02:11.69 LKe0J21t0.net
実際、運用すんのは現地人でしょ？
できんの？インド人に？
761:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:03:02.39 vMCKl8XN0.net
新幹線の屋根にしがみつく大量のインド人
762:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:09:53.07 qLSmBF2D0.net
>>755
そんなこと言ったら台湾新幹線は・・・
さすがに日本で長期間厳しく研修するんじゃね？
763:猫太郎（２歳４カ月）
15/12/08 16:17:16.75 QWwCn9lO0.net
インドネシアは地震多発国、中国の劣化コピー新幹線は、地震で脱線転覆するんじゃないの。
インドネシアは勇気あるよね。
インドは地震がないので、いいね。
高品質な本家の新幹線をさらに安心して乗ってもらえる。
764:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:19:59.77 aZlTsspM0.net
所詮、質のいい新幹線はインドネシアには分に合わない高い買い物だったんじゃないのか？
金が無いなら無理して買う必要はない。
安かろう悪かろうのチャンコロ製を買うのも選択肢の一つ。
まあ、突然爆発して乗客全滅しても「それはインドネシアの責任アル」で終了だけどな
765:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:21:15.88 fUv7BAer0.net
いいニュースだと思うが、日本国内の新幹線も整備してくれよ
インフラ整備したほうが、地域活性化にも繋がるし
766:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:22:56.04 kwdxoyZe0.net
いんどのやまおくでんでんむしかたつむりかちゃんぷれぜんとまとがまっかっかーちゃんおこりんぼーずがないちゃったぬきのだいしょんべん
767:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:23:37.02 mMZp727v0.net
料金どんなもんだろう
高くて一般人が乗りづらいとなれば溢れて屋根もって事態にはならないでしょ？
でも高くて人乗らなくて採算取れないってのもアレだな
768:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:28:01.77 IsrIMMnf0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>760 中韓よりは賢いよ。 貧困層が多いから貧しい国の様に思う人が多いが、立派な国だよ。
インフラを整え、カースト制をなくせば急成長する。
IT系エンジニアは、カースト制を無視して採用しているから、急成長している。
中国の成長期をそのまま再現している。 年何10%の成長率なんて当たり前、100%、200%の成長を見せる企業もある。
だからソフトバンクもすでに何千億円も投資してる。これからも１兆円以上投資を続ける。
インド洋は日本としても重要なシーレーンだから軍事協力も重要。 軍事同盟として重要なパートナーとなる。
769:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:30:54.74 qLSmBF2D0.net
>>763
インド南部でも地震は起きるよ
調べたら20年以上前にボンベイと同じ州で死者1万人が出る地震が起きてる
770:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:34:02.46 IsrIMMnf0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>767 中国を見てみたら？ インドにどれだけの人口がいるか？
要らぬ心配だよ。一番必要としている国だよ。K国なんかより何倍も成功率が高い。
771:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:34:45.91 31qszavM0.net
>>751
在来線の安全対策をおろそかにしているとそのつけがたまってくると思うよ。
インドのような国ではその不満が危険なかたちで爆発しかねない。
772:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:34:50.20 JmNa4UpN0.net
電気間に合うんかな
773:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:35:26.93 LKe0J21t0.net
>>768
なるほど。
確かに数学とかｽｹﾞ―らしいよね。
おれもインドの投信買うわ。
774:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:36:19.00 ZEizLHM60.net
新幹線なんてオーバースペックで無駄じゃないか
775:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:36:40.61 Dqop697G0.net
>>772
原発か
776:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:37:12.12 ft2p7irX0.net
>世界の高速鉄道計画で、日本はインドネシアで中国に競り負けたばかり。
嬉しくて嬉しくてオナりながら書いてんだろうな、腐れ反日女尊男卑のゲス日経記者がｗ
>インドでの巨額案件の受注により巻き返しを図る。
ずいぶん投げやりで冷徹だな、反日嫌男の腐れ日経ｗ
777:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:39:09.53 ncmBoHzn0.net
インドネシアの土人に比べると、まだ民度が高いってことか。
778:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:42:42.28 ad8jREBg0.net
>>1
どーせ後から中国に鞍替えされるので、調査費は別にしとけよ！
779:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:43:00.58 qLSmBF2D0.net
というより今インドと中国の関係が微妙なんだっけか
>>39が中国との関係をわかりやすく書いてる
780:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:48:18.00 ZNpQJVJF0.net
電源確保のために原発も一緒に売れるな
781:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:48:39.31 IsrIMMnf0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>777 比べるべくも無し。 全く違う。
インドは世界の頭脳とつながっている。 判断力は先進国に近い。
カースト制だけが足かせ
782:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:53:27.41 IsrIMMnf0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>779 全然わかりやすく無い。 全く的外れの見方をしている。
日常品のどうでも良い製品はどこからどう入ろうが誰も余り問題にしない。
だからこそ少ないながらインドと中国間の貿易がある。
それ以上でもそれ以下でも無い。
783:名無しさん＠１周年
15/12/08 16:58:39.72 qLSmBF2D0.net
ところで日本が建設するアーマダバード～ムンバイ間のインド新幹線って1435mmで建設するの？
784:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:05:06.76 cZJZjusr0.net
確かにオーバースペック。
同じ様に都市間高速網もそうだって話。
一般人は車を持ってないから使えないって言うか、高速ってシステムが
良く判って無いから自転車で乗り込んで跳ね飛ばされる。
金持ちが都市間を車で移動するのが目的だから、一般市民は危険な高速道を渡って
生活しなきゃ成らなくなった。
年間交通事故死が一番多いのがインド。
インド交差点がデタラメだから、事故が無いのが不思議な位だからなんだが。
皆軽業みたいな運転で相手を交わしてる。
URLﾘﾝｸ(videotopics.yahoo.co.jp)
785:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:05:22.84 qLSmBF2D0.net
軌間（レール幅）のことな
786:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:14:19.65 QCeaW2hi0.net
>>638
日本が中古電車を譲渡すると片っ端から壊してくれる。
先日は踏切事故だからしょうがないにしても、ATS不備で追突事故でオシャカにしたりと
酷すぎる。
787:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:21:51.40 6Qcb5+mC0.net
1兆円の円借款とやらは事実上、インドに差し上げるということになるんだろ
技術は移転するわ1兆円持ってかれるわでいいのかよ
788:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:22:55.37 HEK6vZ0e0.net
>>777
東南アジアはフィリピンとかマレーシアとか華僑が有力者ってパターンあっから
789:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:25:11.40 AV0cGsl/0.net
中国はインドと犬猿の仲であるパキスタンに原爆の技術を供与したんじゃなかったっけ？
だからインドは中国に対して抱く感情は良くない
790:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:25:53.35 AV0cGsl/0.net
>>787
1兆円かしてあげるという話
無償ではない
791:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:27:54.96 RXKGGZkL0.net
線路に牛や象が入りこんで事故になる
792:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:29:43.07 dc4XKm5V0.net
インド人「日本製車内は静音無振動で居心地良くてレイプが捗るぜ」
793:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:33:38.50 N1fYlG4oO.net
>>786
オシャカときたか、インドだけにｗ
794:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:35:52.09 zybl5Jhk0.net
これってJR東海が主導だよね？
JR東日本は蚊帳の外？
795:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:36:09.65 /gtW0HHv0.net
>>787
馬鹿は書き込むなよ
796:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:38:56.69 uGIRlUUn0.net
>>794
東海じゃなく東日本
797:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:41:33.21 ZgKkQzsO0.net
>>2
冗談がキツいわ
798:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:41:52.23 HEK6vZ0e0.net
>>787
１０年かけて毎年千億づつ
利息貰えるし
金利だけでも踏み倒そうものならギリシャみたいに総スカンされる
799:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:45:56.69 mPs6t1Pg0.net
>>789
インドは中国から援助を受けてるし、ＡＩＩＢ参加国だぜ？
1ビット脳のネトウヨみたいに感情だけで否定したりしないよ。インドはしたたかだよ。
800:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:47:50.98 tJWMbWVi0.net
>>750
生卵は後回しでいいだろｗ
801:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:47:52.38 Dqop697G0.net
>>799
1ビットはお前だよ
経済依存度が高いから戦争にならないって叫ぶ馬鹿と同じことしてる
802:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:53:04.13 dSV98q160.net
インドネシアの新幹線不採用でよかったなｗ
その分インドで全力でやってもらいたいな
803:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:54:14.27 EqB5bgIM0.net
インドはスリーパーでのんびり旅行するのがよいのにあまり便利になりすぎても風情がないわ
意外においしい車内販売の弁当、ホームに流れるわけのわからん放送、5時間遅れとかあたりまえ。
順番ぬかしする乗客はかたっぱしから象みたいにでかい駅員に殴りつけられる。
いざ駅からでるとリキシャのウンちゃん20人くらいに囲まれ値段交渉の戦い。夜につくと襲い掛かる野犬の群れ
待合室にあふれる人、ホームや線路にいる牛、売店で買うペットの水はなぜか底に沈殿物。９０％はうそつきインド人
すごく疲れるのになぜかまたすぐに行きたくなる不思議な国。
804:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:56:32.46 Za/9ZkxM0.net
>>2
わざとだろｗ
805:名無しさん＠１周年
15/12/08 17:57:09.26 Tl0KfMVR0.net
この手の話を聞くたびに、インドネシアの裏切りを思い出す。
806:名無しさん＠2周年
15/12/08 18:04:48.81 EOmJitHt0.net
曹操に関しての昨日の俺の書き込みした事についてなんだが、
あれって、やっぱり俺がした事だわ。当時の昔のやり方で、
体格や身長の小さい男がミスした部下や官僚を杖で殴った
っていうのは紛れもない事実だよな！
俺はあいつらを気づかせてやったし、そしてあいつらはそれで気づいた。
だけど杖でやつらを殴ったのは事実だからそこは俺の不埒なところって
事で認めるし、俺自身悪い事したなって思ってる。だからこそ俺はあそこで
した事を俺がした事として受け入れてそれを他人がやった時と同じく上から
包容力っていうか、自分なりのでかい器を持って「許してやる」事にした訳だ。
ちなみに、やつらを気づかせてやったっていうのは、「天上天下」っていう漫画の
内容から取った動機なんだが。
作中で主人公たちとライバルたちが「F」っていうやつらと闘っている時に、棗真夜って
いうやつが火巨（一文字：かぎろい）鉄人っていうやつと闘っていて最後の辺りでそいつを
伝家の霊刀「零毀」（れいき）で仕留めた時だ。刀で切り裂かれて死ぬ寸前に鉄人が言った事
があってな。
____そうか、これが・・・ 「死」か！
「素晴らしい！何て良い奴なんだ、お前は！w」（晴れやかなすっきりした様子で）
⇒うおおおおおおーーーーーー！！！！！（悲鳴）⇒切られていく、真夜は全力で押し切る！感じだったりする流れだった。
あ、これってそういう発想もあるかなあー！？って思ってすっきりしたのが一つだったりする。
でも、やった事はやったから個人的には曹操の時のはごめん！って思う。そして自分自身を許す事にするから、本人たちにも
元気に成長していって欲しいなあって思う。まああの時の俺は少し小さかったかもなあって思うよ！すまんかったな！w
後は、犯行の手順としちゃあ、恐らくやつら先にあそこ Wikipedia にある曹操の記事を先に見たんだろうな。で、欠点になりそうな
場所を探し出して、そこを俺が後で家の家事とマインドコントロール攻撃で疲れて戻って来た、そこを再び見る時に（途中だったからな。）
疲れた俺にヒステリカルな波長をテクノロジー犯罪用の機器で自身らの身体から読み取らせて送り付けるって訳だ。そうすると俺はそこで
それを感じてびっくりする、そうさ！これがそれだ！「儀式」はこうやって完了するって寸法だろうさ。分かり易い真似をしやがるぜ！
（カルト犯罪じゃねえかよ！w）
後はそうだな、俺疲れてる時はこういう Wikipedia とかいうのを見ないようにしないとな。多分今回が特別だっただけかもしれないな、いや絶対そうだ！
あいつら俺が中国人だった事をやたらとチャチャいれたがるから違いない！わざとかもしれんが、大概にしろよ！
俺が新羅の初代国王で弥生時代以降の王朝が仕向けた兵隊たちをゲリラみたいに追い返したってのにそこは出さねえからな！！w
朝鮮半島を守った事を絶対に出さねえで、中国人だロシア人だ人間じゃない！とか言いやがって！？大概にしろって言ってんだろうが！！？
ハザール系ドイツ人だった事もあるし、フランス人だった事もあるし、イタリア人コルシカ人だった事もあるし、ユダヤ人だった事もあるし、
ドイツ人（フリードリッヒ大王）だった事もあるし、インド人だった事もあるし、日本人だった事もあるし、ギリシャ人だった事もあるし、
ワラキア人でドラゴン騎士団員だった事もあるし、ごめん、自慢し過ぎたッ！w（早口！）
まあ書いた事は書いた、過ぎた事は過ぎた、これで問題ねえだろうよ！ああー、書いた！
あとおー、お前らの事も赦してヤルゼーッッッットォーーーーう！！！！
後俺を人間じゃないって言うな！
いや、人間ってじゃないってのはガチかもしれんけど、
生きてるよ！？泣くし、笑うし、怒るし、叫ぶし、
嬉しかったら笑うし、生きてるよ！！！
ってああ、そういや、あれもお前らが送って来た内容か！
f g h
807:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:05:17.66 t18lgtE80.net
>>760
インド地下鉄は現地民が問題なく運用しているぞ
その運用を教えたのは日本の鉄道会社だ
808:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:05:32.74 qLSmBF2D0.net
>>796
かつてのMAXやまびこみたいに、全編成2階建になるのかね？
屋根へ登ろうとして階段登ったら2階に座席があったでござるのインド人の驚く顔が見たい
809:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:06:04.08 skjB/0Pe0.net
>>802
まあインドとインドネシアならインドに投資した方が遥かに有益だわな
結果としてそっちに金を回せるのなら悪くなかったかもね
810:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:07:50.51 S+WKPxiD0.net
インドとは適度な距離感保ちたい
下手な国よりかは信頼できる…か？
811:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:09:01.66 /cTwQHcI0.net
>>809
だな
インドの方が鉄道の長さもインドネシアなんかより
はるかに上回ってるしな
812:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:09:03.59 Av+KrxAb0.net
インド人に日本人や台湾人並みの運用管理が出来るのか？
813:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:09:57.67 /cTwQHcI0.net
>>803
＞売店で買うペットの水はなぜか底に沈殿物
それヤバいなｗ
814:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:10:15.21 SolXUpxU0.net
インドと中国ってのはそもそも仲が良くないからこれはたぶん大丈夫
インドネシアみたいなワイロ攻勢も無理だろうｗ
815:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:12:03.00 R4KS5WQN0.net
日本みたいに0から開発出来んのか？12億人もいるのに
インド人は馬鹿バッカなのか？
816:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:24:19.13 IZ7I5JPX0.net
広軌新幹線をつくって、最高速度どのくらい出るのか見た伊能
817:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:29:15.75 HEK6vZ0e0.net
>>815より賢いインド人は１２億人以上いるだろ
818:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:33:18.58 b8vdTSCF0.net
まぁ完成後もキッチリと日本人は真面目にフォローしまっせ
819:名無しさん＠１３周年
15/12/08 18:38:21.29 WwT2lDBa3
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ヽ,, ヽ .|‐､! =・- =・- |/ ＼ ／ ヽ ） V.＿ ＿ ﾐl | （●） （●） | （．・ ) | .| ／ .＿＿_ ＼ ｜
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.| ‐-=＝=- |｀l ヽU _¨´ ｲ| （__人_） | ( .j_､ | |r┬-| .l (￣ ,,, }／|ヽ ー--‐ ／|＼.
/: ＼. "'''''''" / ｌ､ 'ｰ＝‐ / ＼ ｀ｰ' ／ '、 =- 〉 丿ヽ `ー'´ ヽ ￣" ／::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ /:::::::
／:::::::丶＼ .,_＿＿__,,,.／:::ヽ./＼ ､ﾆニ,,/| ／ ＼ iヽｰ イ ／ ＼__ ,__／ ヽ ／:::::::::::::::丶 ＼ ／ /::::::::::
アイゴー！中国様のばら撒きは綺麗なばら撒き、安倍のばら撒きは汚いばら撒きニダー！
820:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:34:40.48 BsIlMZz+0.net
インドネシアの場合、
日本の鉄道案は高規格高性能過ぎて
インドネシアの望んだ条件に合わなかったと
聞いたけど。
高性能だと高コストになりやすいだろうし。
『高い技術の製品なら、顧客は必ず購入してくれる』
という衰退する日本企業が冒す誤った信仰をインドネシアのケースでも繰り返してしまったのではないかな？
しかし、顧客が欲しい製品やサービスを提供出来ないなら、当然売れない。
日本の携帯やスマホメーカーが日本国内でしか競争力が無いのでガラパゴス化するのと同じように。
結果的に売れた製品が良い製品。
製品が売れないならその技術も活かせない。
利益が出ないなら経営が悪化し、
最後は技術や人材もろとも海外の企業などに取られる。
とりあえずインドとの契約、おめでとう！
しかし、インド人は商売上手と聞くし、華僑と人たちと同じく抜け目無いと聞くから、
技術などを取られんように頼むわ。
821:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:37:55.71 gL+nI2qf0.net
インド＞＞＞＞＞＞インドネシア
モディ＞＞＞＞＞＞ジョコ
インドは義理堅くて偉い！
東京裁判で異を唱えたパール判事も忘れないぜ
822:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:40:27.84 Xr9eHUmx0.net
インドは核保有国だし、自力で開発しようと思えば
鉄道くらい開発できるけど、既に存在する他国の技術導入する方が安いからな
823:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:41:05.27 8elzDAP20.net
>>821
きもちわるい単細胞おつ
824:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:44:35.43 M6CYp7lh0.net
安倍とモディの人脈が生きたな
825:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:44:36.43 svxhc0Aw0.net
インド人を右に
826:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:48:06.46 /cY5uRyi0.net
>>820
インドネシアの問題は
日本が長年かけた地質調査や需要予測による（駅の配置を含む）ルート情報を 中国に漏らした事だよ
これではインドネシア相手に まともに商売出来ない
827:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:48:58.42 qodQKm7K0.net
インドなら建設資金や維持運用にも問題あるまい。
828:名無しさん＠１周年
15/12/08 18:51:37.92 RHz3xS+I0.net
インドと中国は仲悪いからな
829:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P.
15/12/08 19:05:20.73 8b+7wNEq0.net
上級カースト専用だな。
1等車と2等車だけで、3等車なし。
食堂車のメニューは野菜カレーとチキンカレーの2択だけ。
830:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:08:29.40 +FpiCrFg0.net
インドはやめておいた方がいいと思う
831:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:09:44.55 bXVI58Y90.net
インドの首相は、かなり中国が嫌いみたいね
832:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:11:24.81 Tf1mFpGy0.net
インドネシアの鉄道とかイギリスの原発とか
中国は必ず途中で投げ出すからそれがすごく楽しみ
中国はこの後バブル崩壊があるからそれを契機にどうなるのか
今から楽しみに注目してます
833:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:13:56.39 l6YKGHsn0.net
インド人の民度がどの程度かよく知らんが、JR並みの運行管理は絶対にできないだろ。
それで事故を起こされたら、新幹線自体の評判を落とすことになる。
目先の金儲けではなく、新幹線ブランド（安全神話）の維持を図り、
ハードとソフトを合わせたシステムを門外不出にするべき。
834:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:15:03.84 BsIlMZz+0.net
>>821
パール判事は法律の専門家として、
戦勝国が事後法で裁くことなどを
反対しただけで、
日本の侵略行為に対しは、
厳しく批判しているよ。
パール判事が日本の味方というのは、
戦後の一部の保守や右翼の人たちによる
でっち上げで大嘘。
ガンジーも
日本がなぜ同じアジアの民を侵略するのか、
大きな疑問を日本に対して投げかけている。
インド人が無批判に日本の味方とするのは、
戦後の一部の保守や右翼の人たちによって作られた
『フィクション』だよ。
835:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:16:49.42 Zj7JDHl/0.net
うん、日本の売りと、途上国の求めてる物が違うんだョねえ
836:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:20:58.84 HEK6vZ0e0.net
URLﾘﾝｸ(imgcc.naver.jp)
837:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:22:32.02 Ge5C7v420.net
まー実績を作るのは、いいんじゃない？
米とマレーシアのプロジェクトは受注してもらいたいな
838:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:23:26.99 t18lgtE80.net
>>820
インドネシアの話を全く理解してないのに分かりきった感じで上から目線で書いてるの笑える
839:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:27:02.95 KdG4b4dq0.net
>>792
そういうやつは乗れないだろ。
日本人だって「新幹線は高くて乗れない。仕方ないから高速バスで」なんて層があるんだから。
840:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:27:20.97 wttNw2eq0.net
インドネシアには裏切られたがインドはいつも裏切らないよね
841:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:29:17.88 bHq7jn+i0.net
>>334
仏教伝来は「午後に(552年)来た」って習ったけど、今ではそうなってるん？
842:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:29:54.19 CHnxpkQe0.net
>>840
安部ちゃんとモディさんは今の地位になる前からの仲良しさん。
モディさんが来日した時に自ら京都を案内しただろ？
843:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:30:57.96 LjnpuwuO0.net
インドは国は親日だけど国民がクソ
インドネシアは国が売中だけど国民はまとも
844:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:31:08.47 EZ6fCeET0.net
>>1
コストが安いフランス有利の中
日本が勝ったのは 金を貸すと言ったからさ
新幹線方式は土地用地の買収だけで莫大な金がかかる
845:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:33:53.87 EZ6fCeET0.net
インドのアレバ建設の原発も
日本企業の製品待ちなんだよ
嫌がらせせず
早く届けてやれ
846:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:35:57.22 mMZp727v0.net
>>821
日本無罪論ってタイトルのせいで勘違いしてるの多いよね
847:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:36:28.88 qLSmBF2D0.net
▼日本鉄道関係の海外受注状況
・タイ高速鉄道（バンコク～チェンマイ間など3路線）
→バンコク～ノンカーイ間を中国に受注されるも、
バンコク～チェンマイ間を含む国内主要都市間路線のいくつかと合意
2015年5月28日、タイ運輸相と太田国土交通相が会談、日本の高速鉄道の導入合意
・マレーシア＆シンガポール（クアランブール～シンガポール間、約350km）
→2016年に入札予定
・米テキサス州中央高速鉄道（ダラス～ヒューストン間、約400km）
→2017年着工予定。2021年開業目標
・ブラジル高速鉄道（リオデジャネイロ～カンピーナス間、518km）
→政府が韓国の単独入札に不安を抱き、現在でも入札が行われていない
・イギリスHS2計画
→2015年9月3日、イギリス・ニュートン・エイクリフに日立の車両製造工場建設。受注を目指す
・インド
→渋滞と大気汚染に悩む印デリーで政府開発援助により地下鉄導入。いわゆるデリー・メトロ。
6路線の総延長距離は208kmに及ぶ。2013-2014年度の利用客は、1日あたり219万人
→新幹線はアーマダバード～ムンバイ間で合意へ。
848:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:37:30.20 KIgwn+B60.net
>>820
あなたは、博識なんだからインドネシアの新幹線に関しては、もうすこし事実を調べてから
書き込みをしたほうが良い。
>>832
そうなんだよね。フィリピンのマニラ高速鉄道は、中国が約束を反故にして
実現しなかったのを、日本が高速通勤鉄道南北線として作ることになった。
インドネシアの新幹線は、親日派の前大統領から、ジョコ大統領とリニ大臣という詐欺と汚職政治家
に変わってしまったことが原因だった。
インドネシアのジャカルタ都市高速鉄道地下鉄南北線は、日本企業が建設中だが、ジョコが
ジャカルタ市長からと大統領になってからは、契約を反古にするような、嫌がらせの
連続だ。それでも、南北線の二期工事も日本企業に決まった。ジャカルタの高速地下鉄東西線
は、日本企業が調査を開始したが、これは日本企業が受注出来るかどうかは不明だ。
まあ日本は、ベトナムのホーチミン高速鉄道(一部地下鉄)も建設中だし、インドでは
日本の地下鉄の実績が高く評価された事による、今回の新幹線決定だろう。
849:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:38:01.61 qLSmBF2D0.net
日本の海外受注状況をまとめてみたけど、情報が古かったり違ってたら誰か修正してくれ
とくにタイの路線はどこをとったのははっきりしない
850:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:38:46.14 O3kZdhzp0.net
>>11
インドと中国の険悪な関係を知らんのか？
さすがヒキニートだなｗ
851:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:40:39.01 UelZpGxt0.net
>>1
新明和のＵＳ２も、ほぼ決まりだ
1機176億円で、2機を日本から直接輸出し、残り10機を現地ライセンス生産になる
最大18機になるかも知れない
インド側生産はリライアンス防衛システムズ
852:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:41:49.74 QQLwn7LC0.net
>>850
おいおいモディは経済面では中国を重視してるぞ
安全保障面では警戒してるから鉄道を中国から買うことはしないとは思うが
853:名無しさん＠１３周年
15/12/08 19:46:30.36 X/YqR/eRn
インドネシアzama--
854:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:43:37.78 i0pMt8el0.net
まあ受注するのは中国企業だろう
855:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:44:50.75 L5ObAC+H0.net
>>815
0からというより、その0を開発したのがインド人
856:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:47:33.87 S0JiRizC0.net
モディは中国嫌いだが
中国はすり寄ってくる
原則、中国とパキスタンは軍事同盟だし 中印国境で軍事的に鉄道建設してるのも インド人ならみな知っているからな
インドは韓国日本のように中国経済依存はしてないしな
857:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:55:04.44 FAqBeB/C0.net
西インド諸島
858:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:57:47.76 HEK6vZ0e0.net
>>839
wi-fi対応食事付プレミアムシート等のグレードの高い高速バスがあることさえ知らないとはいかにも貧乏人の発想だな
新幹線より広い液晶テレビ付き個室リクライニングシートで
成田や羽田行くより新宿バスセンターから乗れる利便性ってのも高速バスの強みだ
859:名無しさん＠１周年
15/12/08 19:59:05.87 dSa3Vdjt0.net
そもそも新幹線の視察に来た海外の要人に対し、
日本の新幹線関係者は必ず『これだけ高頻度で運転していても、事故もないし平均1分も遅れません』とアピールする。
でも、自慢された当の相手はポカンとしていることの方が多いんです。
そもそも海外では鉄道は遅れて当たり前のもの。
1分以下の遅延時間に収めるために膨大なコストを掛けることが理解できない。
台湾の新幹線は大赤字でしょう
860:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:02:06.94 in5fB+K9O.net
>>1
よし頑張れよ。
861:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:04:37.80 cajxLNY20.net
台湾高鉄は4年連続の営業黒字だったが巨額の減価償却費で赤字になった。
それと初期投資の債務が大きい。
862:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:05:20.61 lyH1IevP0.net
>>844
フランスは大事故起こしたばかりってのが印象悪かったんでは
863:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:05:21.40 GMxnH2740.net
>>851
ライセンス生産した場合、日本は1機いくらもらえるの？
864:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:05:44.11 80DOfuyc0.net
バランサーってのは
こういう事なんじゃねーの？
かの国に見せてやりたい
865:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:08:32.77 o/s/ou8g0.net
インド人「屋根にも乗れるようにしてくれ」
日本「検討します」
日本「二階建てにしました」
インド人「」
866:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:09:19.52 BsIlMZz+0.net
>>820
続き
コンピュータのメモリの話だが、
８０年代ぐらい、パソコンはまだ普及してなかったから、スーパーコンピュータが売れてた。
顧客は銀行など大企業だから、当時実現不可能と思われた信頼性や耐久性を要求された。
うろ覚えで悪いが、耐久性が２５年
銀行の預金などのシステムの信頼性や耐久性が不安定だったり長持ちしないと、壊れた時の社会や経済に与えるインパクトがデカイから。
また銀行など大企業はお金を持っているから、コストよりバカ高い信頼性や耐久性を要求してた。
日本のメーカーはその高い要求に見事応えた。
日本メーカーは独自で発想するのは苦手な企業が多いが、条件を絞って出されたオーダーに応えるのは非常に得意だね。
それで東芝は儲かったそうで、
その成功者が後に経営者になっていく。
しかし、時を経るごとに、パソコンが売れる時代に変わり高性能になっていく。
逆に次第にスーパーコンピュータがうれなくなっていく。
だったら、
「スーパーコンピュータの設備でパソコンのメモリを作れば良い」と思うでしょう？私もそう思った。
だけど、スーパーコンピュータの設備でパソコン用のメモリは製造不可能なんだって。
スーパーコンピュータ用のメモリとパソコン用のメモリを製造する技術は全く別物だそうだ。
だったら、パソコン用の設備を作ればいいかというと設備投資コストが莫大だからおいそれといかない。確か数千億円。
製品が売れない場合、設備投資が多額の負債に変わり、企業経営を圧迫する。
圧迫すれば、リストラや工場の売却をせざるえなくなり、最終的に他社に人材や技術が流出してしまう。
これでシャープやパナソニックなど日本メーカーが衰退したと思う。
東芝の経営者は自身の成功体験で、まだスーパーコンピュータが売れると踏んでパソコン用設備投資の判断が遅れに遅れた。
その間、韓国や中国や台湾企業などが台頭し、東芝など日本企業は置いてけぼりを食った。
競争力が低下し経営が悪化して、
今日の東芝の経営者による粉飾決算につながっている。
東芝は、新しい経営者に交替したが、その経営者がまたアメリカの原発子会社の赤字を隠蔽してた。
経営者個人のみならず、経営や企業のたいしつにも重大な問題がある。
粉飾してた経営者は逮捕し責任を厳しく取らせて経営や企業の体質を改善しないと思う。
そうしないと、東芝は大きく飛躍出来ないと思う。
東芝はちゃんとした経営者にし、体質を改善するば、将来性が有望な企業に生まれ変わるぐらいのポテンシャルがあるそうだ。
日経ビジネスには、多数の告発が東芝の社員さんから寄せられているそうだ。
東芝の１日でも早い復調を祈っている。
867:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:10:51.13 SnEtUzpI0.net
日本の新幹線は運用システム含めての輸出なんだよね
ただインドで日本と同じ運用なんて出来るんだろか
868:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:12:21.26 KIgwn+B60.net
>>866
恥の上塗り乙
869:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:14:12.79 u2aAayhS0.net
>>834
それってまんま共産党の言い分ｗ
俺が読んだかぎりでは欧米の侵略こそ侵略で批難されるべきとし、日本の侵略行為は歴史の捏造としてたよ。
何度も来日して同様のコメントも多数あるな。
だいたい南京大虐殺の証拠は圧倒的などとパールが言うはずもない。
870:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:17:41.81 KIgwn+B60.net
BsIlMZz+0
取り扱い注意
871:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:19:22.71 oCRJbbb10.net
円借款だけ受け取ってドタキャンされるにパロスペシャルを賭ける
872:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:20:10.71 1UiIcfIg0.net
隣のインド人
873:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:20:15.92 P3rX92jZ0.net
>>859
たしかに余裕のあるダイヤにしてればただ早くつくときもあると運用できるな。
874:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:22:30.85 djuwH3C+0.net
>>1
またドタキャンされて中国が受注するような気がする。
875:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:22:52.65 qLSmBF2D0.net
デリー・メトロ裏話で興味深い一文あったわ
>また、プロジェクト開始直後は業務開始時間になっても集まらなかった作業員に、
>毎朝決められた時間に集合することを徹底し、定められた工期を守るという「納期」の重要性を浸透させました。
（中略）
>現在デリーにおける工事現場のほとんどがフェンスで囲まれているのも、このプロジェクトがもたらした成果の一つであるといえます。
定時運行の概念と安全対策がインド新幹線にも徹底されそうな気がする
876:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:25:07.93 U/lW3BeF0.net
日本相手だと最初の思考が「どのように騙すか」だものな
こんなに騙される国だと俺でも同じことを考えてしまいそう
877:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:27:56.49 u2aAayhS0.net
>>869
URLわすれた
2007年9月5日(水)「しんぶん赤旗」
東京裁判のパール判事とは？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
878:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:49:19.72 YWBNuTJe0.net
鈴なりの客をぶら下げた新幹線が200キロ超で走るの？
879:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:50:32.02 NT8bGfNJ0.net
インドは屋根の上まで人が大量に乗ってるんだが
あれを新幹線でやったら死ぬｗ
880:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:56:53.43 Ge5C7v420.net
>>866
面白い。勉強になるわ
881:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:58:37.65 qLSmBF2D0.net
>>859
台湾高速鉄道と東海道新幹線の乗車人員の比較
12両編成。定員989人、1週間で954往復（1日130～151往復）、
台北 34,463人（2014年）
台中 22,440人（2012年）
台南 *8,923人（2013年）
東京 93,154人（2013年）
京都 34,490人（2013年）
大阪 72,190人（2013年）
博多 17,793人（2011年）
名古屋は不明。
882:名無しさん＠１周年
15/12/08 20:58:45.53 8hk0aPFp0.net
１０年前まではあらゆる面でインドは中国を追い越すと思ってたけど
あと１００年たっても無理っぽいな
883:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:01:26.60 /4BRa8E+0.net
屋根や連結部分にへばり付くのか？
884:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:01:44.47 OdEObAfK0.net
TGVじゃ駄目なの？輸送力が足りないとか？
885:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:02:14.51 vu+xWFYw0.net
■■■■■■■■■■■■■■■
ii ／ 朴 ＼ ii
｜ ＼ ／ ｜
／ _ _ _ _ ＼
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
パアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアクｗ
886:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:02:34.34 Qn6qYJnoO.net
>>879
いや、インド人ならやりとげる筈だ(てきとー)
887:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:04:06.06 vkb9LZks0.net
愚人＝手のひらに来た段階で喜ぶ
賢人＝手のひらを閉じるまで喜ばない
888:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:04:14.34 G9mLrEJc0.net
デリーの地下鉄網も 後５年でロンドンぬいて世界一になるみたいだし
高速鉄道網は第一計画で7000キロだからな
新幹線方式が採用されるなら
1兆円貸すのは安いものだ
889:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:06:22.20 oubUXaVS0.net
野党やゲンダイが「安倍は外遊ばかりしてけしからん！」って騒ぐ理由って、こう云う事だったんですねｗ
890:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:07:37.55 qLSmBF2D0.net
デリー・メトロ
総延長距離208km、2013年度の利用客は1日あたり219万人
東京メトロ
総延長距離195km、2010年度の利用客は1日あたり633万人
891:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:08:27.85 ejh5lgmd0.net
世界的に新幹線500系電車のスタイリングが人気が高い
新幹線500系電車のモデファイをインドに売れば良いよ
892:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:10:24.03 d13VadLUO.net
インド人嘘つかないアルよ
893:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:11:10.58 HnNQxruX0.net
どうせ中国製の新幹線が盛大に事故を起こして世界中が日本の新幹線が欲しいになるから。
日本に来て東海道新幹線に乗れば絶対に我が国にも欲しいとなる。
これは間違いない。
894:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:12:15.97 XGr72vpz0.net
インドは今の首相も相当親日なんだな
895:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:12:49.29 k9vC5vcA0.net
>>888
これ実は日本企業対象の公共事業なのよ
新幹線システム導入なら日本企業の売り上げになるので
インドは政府保証もつけるだろうから債務不履行になるとは考えにくいので、円借款も低利だけど利息ついて返ってくるし
インドネシアは政府保証を渋って結局破談になった経緯もあるからな
896:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:13:53.33 oubUXaVS0.net
さぁ、あと四日で大どんでん返しはあるのか？ １３日には公式発表されるぞｗ
897:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:14:21.44 Ge5C7v420.net
台湾高速鉄道は、なぜ桃園国際空港と結ばなかったのか謎。桃園-台北のアクセスは貧弱なままだし。
空港通るだけで、利用客は相当伸びると思うが。もったいない。
898:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:14:36.42 C3KJ8ibd0.net
>>20
>>32
>>104
>>148
>>172
>>319
ID:FF9kFkA30
ご覧ください
これがスワップを支援金と勘違いしているアホネトウヨですｗｗｗ
899:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:15:31.00 HnNQxruX0.net
これはどこが関連銘柄？
900:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:23:03.71 LVVs5OmB0.net
最初のインドの地下鉄もシナの地下鉄も日本が作ってやったのに、
なぜ日本に対する対応がこんなに違うのか？
901:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:23:05.85 Dqop697G0.net
>>899
jr東海じゃない？
現地で線路引くのはどのゼネコン？
あと、車両は
川崎？日立？
902:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:23:17.47 BsIlMZz+0.net
>>866
続き
リニアモーターカーは、
トンネル区間が非常に多いが、トンネルなどから地下水が湧き出し、地下水対策が必要に箇所が非常に多くなると予測されている。
そのため、多額のコストがかかると予測されている。
また地下水がトンネルなどで漏れことで、付近の土地が地盤沈下したり、水が無くなるといった環境破壊や農業が出来なくなると予測されている。
実験線の段階でそういったトラブルが起こっているそうだ。
また電気が原発一基分かかる。
トンネルは建設コストもかかるでしょう。
少子高齢化で経済成長も難しくエネルギーコストも上昇してくると予測されるので、
JR東海の資金では建設コストも賄えない可能性が非常に高いです。
というか、JR東海の経営者も自身の資金だけではリニアモーターカー建設は無理なことを認めています。
多額の税金投入は必至です。
地震や津波などの東海道新幹線や東海道線のバイパス用にも「第二東海道新幹線は必要」と考えますが、
『今一度リニアモーターカー計画は白紙に戻して、第二東海道新幹線の国民的な議論』
を国会などですべきでしょう。
リニアで良いのか、
明治から続く長年熟れた技術で製造された既存の新幹線をブラッシュアップするのか、
輸出も考えて国際競争力の高い技術や規格にするのか、
はたまた少子高齢化人口減少時代に合わせて、車両やレールなどの整備などの維持管理コスト削減をどのようにするのか、
削減できる技術や規格はあるのか、
ルートは今のままで良いのか、
経済性や人口動向に合わせてルートや駅の場所・数はどうすのか、
建設コストや維持コストが高いトンネルなどの区間はどれぐらい取るのか、
エネルギーコストは将来的にはどれほとかかるのか、
などなどを国民的な熟議を経て後に
国民的な合意の上で、
リニアモーターカーになるなら構いませんが、国民的な議論や合意無しにリニア計画が進むのは後々大きな後悔を日本国民はすると思います。
ちなみにリニア計画と同じように、
ほとんど直線区間にし、停車駅を非常に少なくすれば、
明治開闢以来長年培ってきて熟れた技術の延長線上で製造された今の新幹線の技術でも、
『時速450キロぐらいまでは可能』
だそうです。
903:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:24:15.68 CHnxpkQe0.net
India and Japan to deepen defense, trade ties
URLﾘﾝｸ(www.dw.com)
Amid China's muscle-flexing in Asia, Japan's PM Shinzo Abe will embark on a three-day
India visit, hoping to seal key defense and trade deals, as well as a civil nuclear pact.
DW examines the Indo-Japanese partnership.
抄訳すると、
中国の軍拡が増す中、日印の防衛力強化と経済協力を増すために今月、
安部首相はインドを3日間、訪れる。
日本のメディアより参考になる。
904:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:25:51.94 1Pf7dTDj0.net
>>9
地理上とは一言もかいてないけどな
905:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:27:16.78 vu+xWFYw0.net
糞トンスラーは土俵にも上がれないんだなｗ
906:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:29:02.34 jv5YJG6o0.net
最後の最後まで油断するなよ
あとJR東海の元トップは地獄に落ちろ
一族子孫もろとも地獄に落ちろ
907:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:30:41.23 PV1IxwIB0.net
中国は楽でいいよな。最後に日本より安くて速い案を
出せばいいんだからな。採算度外視で。
908:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:36:04.23 CHnxpkQe0.net
>>901
JR East, Kawasaki Heavy Industries and Hitachi is expected
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
909:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:43:51.66 CHnxpkQe0.net
WSJも両首相は「馬が合う」って報じている
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
910:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:48:08.20 BsIlMZz+0.net
>>869
パール判事 東京裁判批判と絶対平和主義
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
仮にパール判事が日本の侵略戦争侵略行為に全面的に賛成でも、
日本は、
『欧米列強の侵略行為から、アジアの民を救う』
と謳っていた。
その日本が欧米列強と同じようにアジアに侵略し、アジアの民を殺傷していた責任が
日本国民には充分過ぎるほどある。
その事実や責任を頰かぶりして、
『日本が侵略戦争をしたおかげで、戦後欧米列強の支配から立ち上がった』
ことを、ことさら強調して主張して
日本が犯した侵略戦争や侵略行為を美化するのは、
非常に無責任だし、
「日本人に無責任になれ」と同義だ。
日本人はそんな破廉恥で無責任でも無いし、恥知らずでも無い。
だから、過去の過ちは率直に認めて過去の過ちについて真摯に向き合い、率直に責任を認める。
それが日本人だと思う。
南京大虐殺において、
中国政府が言う30万人は明白に中国政府のプロパガンダであり、全くのでっち上げでデタラメであると思う。
911:名無しさん＠１周年
15/12/08 21:54:07.16 p1+RyEly0.net
>>401
戦前の日本も同じように思われてたろうな
912:名無しさん＠１周年
15/12/08 22:07:38.32 JwYAY6HY0.net
んー
インドなら金帰ってくるからまあばら蒔きの中では数少ないせいこうれいにはなりそうだは
と言いたいところだが国内で金使えよ
913:名無しさん＠１周年
15/12/08 22:48:38.00 Isw3xfyV0.net
インドは中国と同じコピー大国だから兵器でも西側や赤の国の中国やロシア製がゴロゴロしてるわけ
彼らは韓国と同じで必ずブラックボックスをあけてコピーする
核やロケットは全てそういうやり方でてにいれた
民生でもこの国は政府と金づるの特定の企業しかない
国産車は日本のメーカーからのパクリに家電やスマホモリーバスエンジニアのコピー
インドみたいな国に新幹線など与えれば第三国にすぐに国産と言って輸出される
914:名無しさん＠１周年
15/12/08 22:49:51.02 WOAYZ3i80.net
仕事でインド人と関わったことあるけど、自己中で俺の中では中国人＞＞＞インド人なんだが大丈夫かこれ？
915:名無しさん＠１周年
15/12/08 22:54:54.90 ERpt/Ak90.net
ＮＨＫで見たがこれインドはインドでも日本から遠く離れた西の海岸沿いなんだな
中国に配慮した場所にも見えるが
916:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:09:27.72 HnNQxruX0.net
友好国のインフラを整備すれば日本企業が進出する時にも有利になるからな。
ODAを使ってもどうせ日本企業に返ってくるんだからどんどん使って
日本の規格を世界標準にすればいい。
917:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:15:12.66 FdiV/iuS0.net
日本の新幹線は屋根に大量に人乗っても安全なのかな
918:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:31:35.15 XGr72vpz0.net
320kmで屋根の上とかってありえん
919:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:32:36.18 3k9gYdpZ0.net
>>66
現地の住民は中国に決まってガッカリしたそうでw
まあ安くて条件が良かったら
当たり前なんだけどな
ガッカリには意味があるんだろうか？
920:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:34:18.09 tv+5DuhF0.net
>>913
情弱の大うそデマ、乙！
>インドは中国と同じコピー大国だから兵器でも西側や赤の国の中国やロシア製がゴロゴロしてるわけ
印度軍の兵器は正規の輸入物だぞ
>彼らは韓国と同じで必ずブラックボックスをあけてコピーする
>核やロケットは全てそういうやり方でてにいれた
核やロケットが外国からインドに持ち込まれたという話は聞かないけど？
921:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:43:37.15 0ZPz8XPc0.net
>>917
百人乗っても大丈V
ゾウが乗っても大丈夫
922:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:44:59.29 tv+5DuhF0.net
>>919
インドネシアに採用される予定の中国製高速鉄道の導入計画は、日本案より高くて質が悪い。
インドネシア側の政府保証無しで中国側の融資だけで建設できるという事から、親中派の政治家によって急遽決まった。
でも中国側は鉄道施設の技術も低く実際に建設できるか不透明だし、車両の安全性にも疑問がある上に日本側から特許法違反で訴えられたら全てが無に帰す。
南沙諸島問題で対立が激化したら、中国側もフィリピンのときと同じく建設を中止して引き上げるだろうし。
そりゃインドネシア国民じゃなくてもも嘆くわ。
923:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:49:28.03 WNELZIPA0.net
>>913
インドでスズキが大人気。
インドの自動車産業がコピー天国なら鈴木会長兼最高経営責任者が黙っていない。
924:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:52:18.97 skjB/0Pe0.net
インドネシアって日本からの信用を未来永劫失って、当然、日本を騙した事の顛末はアメリカやEUなど
他国にも同業ブラックリストがごとく広まって世界からの信用を失い
世界からの投資の可能性が永遠に亡くなって半永久に経済発展できなくなったわけだけど
それほどの対価と引き換えにいったい何を得たんだろうね？
中国との関係？中国の投資だけじゃ全く経済発展などできないのにね。ほんと馬鹿な選択をしたと思うよ
925:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:58:12.55 y5sYLHVU0.net
電車買ってもらえないから反日とか言い出すネトウヨのメンタリティってすげぇなｗ
926:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:58:36.61 HnNQxruX0.net
インドネシアの場合は早速中国からの労働者を受け入れるかどうかで揉めてるよな。
中国は自分の金で作るんだから中国人労働者を使うつもりだけどそうはさせじとインドネシア側も抵抗してる。
927:名無しさん＠１周年
15/12/08 23:59:49.78 L5ObAC+H0.net
>>922
中国製新幹線を買うとどうなるかという事例を世界中に示すいいチャンスじゃあないかw
そういえば、ベトナム向け新幹線に対して、韓国が猛烈攻撃をかけているらしいが、そっちは大丈夫なのか ?
928:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:06:16.11 yUmCLReh0.net
>>925
トンスル高速鉄道は話題にもならないじゃないかｗ
929:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:10:06.66 8hdeqAWn0.net
おぉコンペ勝ったか
930:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:19:27.51 wT10lrlm0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>852 そんなことは無い、貿易額を見てみろ、微々たるものだぞ。
931:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:22:40.37 gny4CDqt0.net
インドって1時間や2時間の遅れは無問題な国じゃなかったのか？
そんなアバウトな国で日本の技術が発揮できるのか？
932:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:29:47.63 PILg0Iiu0.net
台湾とは逆に、新幹線軌道と運用システムを採用し、車両は他国製という例を見てみたいな。
そうすれば新幹線の価値がもっとわかると思う。
933:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:42:55.12 2BjP1lYI0.net
>>914
正直、ヒエラルキー社会なせいかエリート層は人を見下す嫌な奴が圧倒的に多いね＞インド
アメリカの大企業なんかもインドのスーパーエリートが占めてるけどやっぱ嫌な感じの奴らが多いみたいだしね
インドが中国並みの国に発展したら中国が純朴で可愛い奴に見えてくるほど嫌味な国になることだけは確かｗ
934:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:46:03.27 ySBDOT1wO.net
直ぐ車内が臭くなりそう
935:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:51:12.33 H+1+UE8M0.net
>>933
インド人の会社に勤めてインド人同僚が複数いた経験
インド旅行の経験
インド人のクラスメートが複数いた経験からいうと
インド人は嫌なヤツからいい奴まで幅広いね
936:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:58:20.58 TxklWX410.net
>>931
「インド 地下鉄｣でｸﾞｸﾞﾚ
937:名無しさん＠１周年
15/12/09 00:59:03.57 YQ7mmZQj0.net
> 総事業費約9800億ルピー（約１兆8000億円）のうち、１兆円超の円借款を
> 供与する方針だ。
おい
938:名無しさん＠１周年
15/12/09 01:05:34.79 BJA3mFX80.net
>>937
また日本語が分からないゆとりか
939:名無しさん＠１周年
15/12/09 01:07:58.32 7nj+cfwn0.net
日本の電車なんか毎日原因不明で止まってるだろw
よく調べもしないで決めちゃったな！
940:名無しさん＠１周年
15/12/09 01:29:06.47 wT10lrlm0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>939 キムチ臭い電車じゃあるまいし
941:名無しさん＠１周年
15/12/09 02:07:51.40 xrNTC2vg0.net
所得考えたら高速鉄道自体無理有るよな、インドネシアもそうだけど
942:名無しさん＠１周年
15/12/09 02:14:44.01 wT10lrlm0.net BE:261546113-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/naoruyo.gif
>>941 人口を考えてみろ。 富裕層だけで1千万人を超し、富裕層が都市に集まってるんだぞ。 その最大の都市間を結ぶんだから需要には何の問題も無い。
東京、大阪を結ぶ様なものだ。
貧乏人ばかりだから飛行機はいらないなんて言えるか？
943:名無しさん＠１周年
15/12/09 02:38:41.57 xrNTC2vg0.net
>>942
飛行機より断然高い
インドネシアの方は往復で1月分の給料位、普通の電車だと3倍ちょい時間掛るけど往復1000円位
944:名無しさん＠１周年
15/12/09 02:43:42.83 S+EJpbzj0.net
＞インドとインドネシアは凄く似てる気がするんだけど大丈夫か？
インドと インドネシナとして区別すれば間違えない。
945:名無しさん＠１周年
15/12/09 03:03:28.59 YDiVEqV+0.net
>>919
そりゃ中国は、事故ったらマトモに調査せずに埋めちゃう国だよ
そんな国のでいいの？って、普通は思うだろうがｗ
946:名無しさん＠１周年
15/12/09 03:07:19.00 WL7c1y0V0.net
>>812
インドの地下鉄運用を調べろ
947:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:41:08.60 cGPFdxvU0.net
インドネシアは位置や気候はインドと全然違うけど文化的にはかなりインド的。
外人が日本と中国を間違えるようなもんで、間違えてもそこまでたたかれるようなものでもないと思うけどな。
・国章にインド神話の鳥神が描かれている
・その名はガルーダで、航空会社のガルーダ・インドネシアの由来にもなっている
・ガルーダ・インドネシア航空ではスチュワーデスがナマステポーズで迎えてくれる
・スカルノ大統領の「カルノ」はインド神話の英雄「カルナ」が語源
・ラトナ・サリ・デヴィ・スカルノ(デヴィ夫人・根本七保子)の「ラトナ」「サリ」「デヴィ」は
サンスクリット語(インドの古い言語)で「宝」「聖なる」「女神」という意味。
・インドネシアの伝統的な文字は複数あるが多くはインド由来(例えばジャワ文字、バリ文字、ロンタラ文字など)。
字形は変化が激しいが表記システムはインドの文字からあまり変化していない。
・インドネシアの国旗は昔あった「マジャパヒト王国」というヒンドゥー教国で用いられた図案が元になっている
948:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:53:53.73 x15zaeyW0.net
【社会】水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」が市議会で問題に 議員のブログには批判殺到★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
949:名無しさん＠１周年
15/12/09 07:55:45.83 EmgQnkct0.net
巻き返し？
子供じみた表現使うなよ 肉桂
950:名無しさん＠１周年
15/12/09 08:03:30.52 EEJ/Wvvw0.net
>>947
ヒンズー教由来の共通点を上げただけだろう。
951:名無しさん＠１周年
15/12/09 09:10:43.95 s8DLMsvZ0.net
インドネシアはイスラム化する前はヒンズー国家だったからぬ。
バリ島にはヒンズーが残ってる。
952:名無しさん＠１周年
15/12/09 09:15:14.80 COS7/o9J0.net
>>910
終戦後、日本に引き揚げずインドネシアに残り、純粋にインドネシアの植民地解放を願って戦った
元日本軍将兵数千人。この人たちの犠牲は何だったのか？
953:名無しさん＠１周年
15/12/09 09:45:15.56 H+1+UE8M0.net
>>910
パール判事の東京到着は、わたしがインド政府とかかわり合うきっかけとなった。
裁判の背景となる資料の調査に乗り出した判事は、日本の戦前、戦中の事情をできるだけ
良く知り、日本の慣習、風俗、国民の心理などについてもできるだけの知識を集めたいと考えた。
満州についても生の情報を欲しがった。わたしが日本と満州国でどんな仕事をしていたかも
ラシュ・ビハリ・ボース、スバス・チャンドラ・ボースとともに東南アジアのインド独立運動に
加わっていたことも聞いていた。そこで、判事が世界中から収集した膨大な資料に
さらに補足することがわたしの役目となった。
皮肉なことに、検事団側にもインド人の法律家がいた。マドラス州政府の検察官だった
ケララ州出身のP・.ゴービンダ・メノン氏で、やはりアシスタントもいた。だがしばらくするとメノン氏は、
筋が通らない仕事は嫌だと考えるようになった。日本を有罪にするためにイギリスと、アメリカと
協調するのには耐えられなくなった彼は、帰国を決意した。
これに関連してこれまでは公にされなかった事実がある。それはメノン氏がインドに帰ると決めた時、
パール判事と個人的に話し合い、これ以上日本にとどまって、逮捕されている日本の指導者達の
罪状を追及することなどできないと説明してパール判事に対しても、この裁判にかかわり続ける
つもりなのかと質問したことである。パール判事は、よく考えてから結論を出したかった。そこで
メノン氏にも、身の振り方はいずれ決定すると答えた。
判事は慎重に考えたあげくチャクラバルティ氏とも相談して、この裁判からインド代表が姿を消すのは
好ましくないので、メノン氏は帰国するにしても、自分は残って判事としての職責を果たそうと心に決めた。
知られざるインド独立闘争 A・M・ナイル回想録 A・M・ナイル ３５８ページ
東京裁判は、１９４８年１１月１２日に判決が下された。１１人のうちパール判事だけは、裁判そのものの
論理的根拠に全面的に意義を唱えた。他の、２、３の判事も法律的な問題でいくつか少数意見を
述べはしたが、パール判事の全面的反対はセンセーションを引き起こした。裁判を担当した１１人の判事のうち
国際法の専門家は彼だけだったのだから、なおさらだった。
パール判事のとった立場が、後にイギリスの著名な法律家ハンキー卿によって支持されたのは
興味深いことである。
知られざるインド独立闘争 A・M・ナイル回想録 A・M・ナイル ３５９ページ
954:名無しさん＠１周年
15/12/09 09:49:10.33 LV3MWqoV0.net
線路に人が入ってきそう
955:名無しさん＠１周年
15/12/09 10:13:52.18 sdfOMmFR0.net
インドの通勤列車の光景見ると、日本の鉄道経営システム（車両、ダイヤ、保守設備はもちろん、ICカード、駅ナカ、不動産等）
用いれた方がいいんじゃね？と思ってしまう
そのシステムがインドの文化に受け入れられるかはわからんが。
956:名無しさん＠１周年
15/12/09 10:21:43.27 VH0Ftngx0.net
共同声明でも文言化されるっていうんだから導入は間違いないだろうね
ただ円借款って言っても取り立て無しのある時払いの超低金利だろ
駅周辺開発なんかにも日本企業が関われるのかね
957:名無しさん＠１周年
15/12/09 10:32:45.26 HcC0P1Dw0.net
>>426
日本の安全神話崩すためならなんでもやるでしょ
本格的な鉄道競争になったら中韓は必ずやる
結果から逆算する民族は恐怖
958:名無しさん＠１周年
15/12/09 11:25:20.87 WcLujcSL0.net
>>957
別に新幹線の中で焼身自殺されても、新幹線の安全神話は揺るがないだろw
959:名無しさん＠１周年
15/12/09 12:22:22.16 SOJaEOza0.net
東海道新幹線着工当時の日本でもまだ窓やデッキにぶら下がって通勤とかあったんだけど新幹線に問題はなかったかわけで、
屋根に乗る客と高速鉄道じゃニーズが違うからそんなに問題は起こらないだろうな。
960:名無しさん＠１周年
15/12/09 12:24:57.04 wT10lrlm0.net
>>426 新幹線の中でガソリンをまかれても燃え広がらない。 一度石油を撒かれて炎上したことが有ったが大丈夫だった。
飛行機と同じ安全設計がされていて燃え広がらない。
爆弾テロはどうしようもないが、諸外国では高速鉄道の手荷物検査が飛行機と同じく厳重。
961:名無しさん＠１周年
15/12/09 12:28:13.49 wT10lrlm0.net
>>959 そもそも高速鉄道のチェックインは厳重だから高速鉄道の切符を持っていない人間は入る事すらできない。
切符発行枚数で乗員制限は出来る。
962:名無しさん＠１周年
15/12/09 12:51:41.73 AoiYkyOm0.net
【経済】インドネシア高速鉄道、中国への発注を取りやめ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.net)
963:名無しさん＠１周年
15/12/09 13:01:57.11 tGlK3J7w0.net
命がけだった! 上野行724列車 高崎ー東京 - 1960
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
964:名無しさん＠１周年
15/12/09 13:55:04.41 SIUxnGaS0.net
速さより堅牢性と運搬力の方が重要じゃない？
965:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:00:17.72 WL7c1y0V0.net
>>962
ウリはASCIIコードわかるニダ
ダム板久しぶりで
966:名無しさん＠１周年
15/12/09 14:02:32.93 JxNSEokv0.net
新幹線の上に乗るインド人が見れるのかなｗ
967:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:11:17.40 Q8BMeovW0.net
あんなのの屋根に乗ったらマジしぬぞ？大丈夫かよ・・・
968:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:13:24.85 Q8BMeovW0.net
インドネシアは島国だからあまり美味しくないのよね延伸されてもスラバヤくらいまでだろうし
インドは夢広がリング
969:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:25:19.72 /XAYf3nZ0.net
料金は、4500円で
在来線の1.5倍で、飛行機より安いとのこと
970:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:52:53.11 XM44/8Kg0.net
>>932
台湾は大陸同様に相手の懐に入り油断や仲良くなったころに手のひらを返す伝統の中国民族だもん
今、向こうの台湾新幹線は新たな車両追加が始まってるが
技術奪取目的の自国の国産化に必死になってるよ
まだ核心部分は絶対ノーだけど、関係のない部分はジワジワと国産率高めてるw
971:名無しさん＠１周年
15/12/09 16:54:06.75 pd8j7m2Y0.net
>>964
E4系MAX 2編成併結16両のノウハウが役立つ時が来たか…！(ガタン
972:名無しさん＠１周年
15/12/09 17:12:45.95 1Oq166Hy0.net
>>971
それでも足りなさそうな気が
973:名無しさん＠１周年
15/12/09 17:14:40.50 zx6mv8Ot0.net
リニアにアップグレードしてやれ
日本のと一緒に作ればコストダウンできるだろ
974:名無しさん＠１周年
15/12/09 20:27:22.26 0q8rU3cN0.net
いん
975:名無しさん＠１周年
15/12/09 20:29:08.23 BP1X8OPW0.net
遅れも気にしないインドに新幹線とか使えるのか？
メカニック自体は問題なくて、システム的に合わないんじゃないか、
ちょっと心配。
976:名無しさん＠１周年
15/12/09 20:33:40.62 iaz2Ouid0.net
インド万歳!!!(^O^)/
977:名無しさん＠１周年
15/12/09 20:49:22.66 dnWT43Mj0.net
>>4
あんた大人気だね。
978:名無しさん＠１周年
15/12/09 20:53:18.47 9Byx3GD80.net
まあ、インドが中国と取引することは無いだろう