15/12/01 13:23:09.33 CAP_USER*.net
ロイター 11月30日 16時16分配信
［名古屋市 ３０日 ロイター］ - 日銀の黒田東彦総裁は３０日、愛知県の名古屋市内で講演と会見を行い、賃金と物価の動きは同調的とし、賃金が上がるまで物価の上昇を待つ考えはない、と語った。
２％の物価安定目標の早期達成にあらためて意欲を示したもので、物価の基調に変化が生じれば「追加緩和であれ何であれ、ちゅうちょなく金融政策を調整する」と強調した。
総裁は中長期的に物価と賃金が同調的に動くのは「統計的な事実」とし、「物価目標の実現をゆっくりやっていれば、賃金の調整もゆっくりになるだけだ」と指摘。
このため、毎月などのペースでみて賃金の上昇が物価よりも遅れているからと言って「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」と明言し、
「物価のパスを考えていく上では、賃金も上がっていくことを期待している」と語った。
そのうえで、「われわれは賃金をコントロールできるわけでもないし、ターゲットにしているわけでもない」と述べ、物価２％の早期達成によって賃上げも実現していくとの見通しを示した。
物価の問題である以上、「まず行動すべきは日本銀行」と強調。「物価が２％の目標に向けて着実に前進していくことが重要」とし、
「２％の物価安定目標の早期達成が難しいのであれば、ちゅうちょなく追加緩和であれ何であれ金融政策を調整する」と語った。
政府は最低賃金を毎年３％程度引き上げ、１０００円を目指す方針を打ち出したが、黒田総裁は、政府が目標に掲げている２０２０年頃の名目ＧＤＰ６００兆円達成と「平仄が合っている」と評価。
中小企業にも配慮しながら最低賃金を引き上げていく政策は「極めて適正だと思う」との認識を示した。
総裁は物価動向について、日銀が試算している生鮮食品とエネルギーを除いた消費者物価（日銀版コアコアＣＰＩ）や東大物価指数などが着実に上昇していることなどを挙げ、
「今年度に入って、明らかに企業の価格設定行動が変わり、家計も受容している」と主張。物価の基調は「しっかり着実に改善してきている」との認識を示した。
日銀は１０月末の金融政策決定会合で物価見通しを下方修正するとともに、目標達成時期を先送りしたが、追加の金融緩和は見送った。
総裁は、物価の基調が改善する中、現在のＱＱＥの着実な推進で「累積的に緩和効果は高まる。早期に物価２％が実現できると確信した」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1の立った時間： 2015/11/30(月) 23:58:46.11
※前スレ
【経済】日銀・黒田総裁「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:23:57.43 eD11mEvH0.net
>>1
「だって、上がる見込みが全然ないからね」
3:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:24:56.24 WF41GCye0.net
自民党がやったこと
●消費増税５％→８％ →10％(2017年実施予定の決定） 物価上昇は消費税以上
●金融緩和によって無理やり株価上昇させ、100兆円以上の資金が海外へ流出
●金融緩和によるインフレで円安
（１ドル80円→120円だと少なく見積もっても、47％もの円の価値の下落。
グローバル通貨ドル換算で1000万の貯金が530万の価値になった。）
●アベノミクスの根拠理論の提唱者ノーベル経済学賞クルーグマン、白旗をあげ間違いを認めだす。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
●所得税 増税
●住民税 増税
●相続税 増税
●固定資産税 増税
●法人税 「減」税
●残業代ゼロ合法化
●議員歳費20%削減は撤廃
●年金支給減額
●配偶者控除、廃止
●生活保護費削減
●国民年金料引き上げ
●高齢者医療費負担増
●国民保険料高齢者引き上げ
●40－64歳介護保険料引き上げ
●児童扶養手当減額
●石油石炭税増税
●電力料金 大幅値上げ
●高速料金 大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
●マイナンバー→初期投資3000億円で毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り１兆円利権山分け 制度設計７社と天下りが判明
●公務員給与給与アップ→その後GDPマイナス発表
●公務員ボーナスアップ
●非正規が国民の４割へ。公務員給与は国民平均に合わせることになっているが、非正規が入ってないので形骸化している。
●医療関係者への診療報酬引き上げ
●軽自動車税値上げ
●TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
●出入国管理及び難民法の一部を改正する法律案で高度人材の年収要件を1000万から300万に下げて低年収外人の呼び込み
●改正国家戦略特区法で在留許可のない外国人が労働可能に
●海外援助の名目で数兆円規模の利権生成
税金で海外にインフラ作る→それを作る日本企業がその数割を人件費などでくすねる→あとのお金でインフラを途上国に作ってプレゼント。
↑ ↓
↑-------------------------←政治家に献金でキャッシュバック＆投票で確固たる支配
●「１億総活躍社会」という全国民を強制労働させる方針を打ちだし
●安倍総理、統一教会との関係性。セガサミー（パチンコ企業）の結婚式に出席。
●2015年11月30日現在の安倍総理自己評価
「この３年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた 」
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
庶民を苦しめしぼりとったものを、公務員や利権となっている医療関係者、大企業既得権者に配布という。
政治不信から投票率がさがって投票者が減るので、上記のような甘い汁を吸っている者たちの組織票の占める割合が大きくなり、
自民が勝ち続けている。
この腐ったスパイラル。 分かっているのにだれもとめられない体制でギリシャと同じ。
GDP 税収 日経平均 失業率 就業者数 給与 倒産件数 年金運用
これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、
それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ.
赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える（ドル建てだと下落）→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
4:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:26:17.75 HCfhxIyO0.net
大半死ねって事ですか
5:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:26:26.06 RhzLqilB0.net
【経済】設備投資、１１・２％大幅増 ７～９月、１０期連続プラス 予想を大幅に上回る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
【社会】有効求人倍率、２３年ぶりの高水準
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
上半期の経常収支 黒字大幅に拡大
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
6:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:26:37.94 125VVgjb0.net
次回追加緩和宣言なのか
デフレマインド経営者に対する牽制なのか
7:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:27:33.64 3dAPUU/x0.net
そもそも民間の賃金は行政があげろって言ったから上がるもんじゃねえ
景気が好転し企業の利益が増えればあがる
公務員の給料はあがるんだろうが
生産性と給料が連動してない今の日本がおかしいわけ
海外では公務員（生産性低い）は安月給（そのかわり身分保障や年金が優遇）
民間は解雇リスクなど不安定だがサラリーが高め
日本は公務員は高給で身分保障で年金退職金はトップクラス
民間は安月給の解雇有り年金鼻くそ退職金みじんこ
8:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:28:06.07 tSuzRcWR0.net
>>1
いまや、高卒のレベルでも「物価上昇と景気の良いことは直接結びつかない」って知ってるが、
黒田はいまだ、目が覚めないのか？W
確かに、景気がイイ時は品不足が発生して物価が上がりやすい。しかし逆はないのである。
物価が上がったから景気がイイとか、物価を上げるから景気が良くなるとかは無いのである。
（普通、余程のバカでなければ、単純に分かることだがな）
9:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:28:36.56 +qItsoyo0.net
緩和だかバズーカだか知らんが…。
空砲のことをバズーカとか、ほんと馬鹿ですか？
効果なかったんだよね？
マネタリーベース増やしたことでインフレは起きましたか？
日銀が金融資産買い占めたことで実体経済が成長しましたか？
意味のない空砲が、空砲と気付かれたとき全てが崩壊するわ。
日銀も、日本円も、日本国債も、日本政府も。
この国を破壊する気か？
10:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:29:20.41 iLfcu5gy0.net
もう上がりません 下がります宣言 インフレ成熟すればデフレだからね
いまからデフレへ戻ります
11:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:29:41.59 1CkZGhwl0.net
>「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」
これってつまり、賃金が上がるための施策をとるという意味じゃなくて、賃金が上がらなくてもどんどん増税するという意味なんじゃね？
12:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:30:21.59 JnNwaw3C0.net
>>9
で、崩壊したらどーなんの？w
13:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:31:07.02 +qItsoyo0.net
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
総務省統計局のホームページにある「今月の結果（PDF：92KB）」を見たら
10月の勤労者世帯の世帯主収入は前年比で（名目）－1.9%、（実質）－2.2%だからな
サンプルの偏りなど毎月勤労統計との整合性を一部専門家に問われてる家計調査ではあるけど
勤労者世帯の世帯主収入の落ち込み方がちょっと酷すぎる
賃上げ何それ？状態
14:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:31:27.14 eD11mEvH0.net
>>8
官僚時代は頭が抜群に切れ天才と言われていたらしいが、
今じゃ持論に囚われ自分の立場を客観視できない天災だよな。
15:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:31:54.51 /u+yaVxR0.net
増税して公務員の給料と一部の大企業だけ上がっておしまいです(´・ω・`)
16:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:32:01.26 xbH14rNg0.net
自民側に１億円超寄付＝日歯連、衆院選直前に－１４年分政治資金報告
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【献金】 自民党が企業癒着献金２２億１５００万円 企業献金許すなら税金から政党助成金出すなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【政治】安倍首相「この３年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた」★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】政府、国家公務員給与の引き上げを求めた人事院勧告を完全実施する方針固める[12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 年金積立金７．９兆円の運用損 世界株安影響、過去最悪 (朝日新聞)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】アベノミクスは終わった…海外主要メディアが「死刑宣告」 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった60
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
17:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:34:23.42 d44W6u/v0.net
白川にしときゃ良かったものを…
18:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:35:50.63 lnmLfTbs0.net
スタグフ宣言である
19:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:36:19.31 hUbrovfU0.net
消費税で物価が上がるから心配せんでもいいのにｗｗｗｗ
そして、日本経済は崩壊してゆくけどな。
20:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:37:07.94 lvLjcik80.net
アベグフレーションがやって来た！ヤァヤァヤァ！！
21:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:37:12.50 MvFqALYZ0.net
そろそろバズーカおかわりお願いします
22:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:37:54.17 IStxXwR70.net
平仄なんて使わない。
語彙の多い人は尊敬する
23:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:38:15.17 oMJ+RhYr0.net
>>9
コマンドーの逆打ちロケットランチャー
24:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:38:42.96 ekf+WCFU0.net
グフグフグヒヒ…
25:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:40:00.84 IStxXwR70.net
結果が伴わないから批判があるのだろうけど
この国際環境でこの金融政策はドンピシャ
26:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:40:02.94 MTODAVND0.net
円安＆デフレでどんどん締め上げるよ
27:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:41:42.39 BI1AgsRC0.net
結果が伴わないと意味がないのよ
28:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:42:24.57 hlLlGSBq0.net
なんか朝鮮人とか暴力団から逃げてるよね政府や日銀って
29:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:42:49.60 9C0Lc38F0.net
たかだか２％程度の話なんだから、ズレが生じたところでおおきな問題はないだろ
30:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:44:42.10 /uS6maVv0.net
_..-―-- ..._
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／ ... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``＼
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｜ ∧:::＼:::|ヾ〈:: ..::::| |::.. ...:::| |::::.!:::::::::八
. | ./ ヽ|::.::`: ヽ辷ﾉ 弋:::::..:ﾉ..|::::::::.::.:/:「
∨ .|::.:::::::| . ￣ ,|::.:.:::::/:､|
|::.::::八 _ /::.:::／
|ﾄ､::::::::＞- ..__ _..〃:／ 私が一番嫌いなのは
. ∥ ＼:::: ,r=ァ― T＜´ /／ なりすましの在日朝鮮右翼です
￣.／:::::::丿 Ц:::＼ 日本人になりすまして
／.... . ...├―─‐┤: :::＼ 朝から晩まで安倍自民をゴリ押ししてる
/:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、 頭のイカれた連中ですよ
/＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
31:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:45:47.78 xhUV0mqX0.net
緩和すれば景気が良くなるってのは教科書に載ってて誰でも知ってることだが、それがいつだって正解とは限らない
こいつは勉強しかしてこなかった甘ちゃんだから現場(世の中)のことを全く知らない
緩和に固執するだけならどんな馬鹿にでもできる
間違いを認め、成功への道筋を模索するのが大人なのに、こいつは中身が学生のままだからそれができない
32:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:47:01.75 +qItsoyo0.net
日本人には増税と我慢を強要、外国には年間1.3兆円ばらまき
■反日売国奴の安倍首相
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blog...mgs)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(image.newsis....6_0009503012_web.jpg)<)
■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選
33:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:48:27.84 nrNGMnHO0.net
すごい情報が入ってきました。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
34:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:52:56.91 EgQb0aZm0.net
このままデフォルトするまで国債を発行し続ければ賃金は上がるよ
35:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:55:40.81 5+7etgLk0.net
トリクルダウンって誰も言わなくなったな
儲かったら株主と内部留保にまわすんだから
下に来る訳ないわな
36:名無しさん＠１周年
15/12/01 13:57:33.99 s3RTEQM80.net
株主偏重主義がすべての悪
37:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:03:19.88 +ktJy3AW0.net
白川も黒田も日本潰しのグル
38:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:04:22.65 +ktJy3AW0.net
そもそもIMF傘下銀行なんていらん
日銀レッドパージして新しい国営銀行作れ
39:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:13:01.19 slitKs6s0.net
景気が良くなるのを待とうとはまったく考えていない
40:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:14:50.09 cAfPYPg/O.net
>>35
そんなの、安倍が「そのような政策はとっておりません！」って少し前に言ってたから
そんな用語はメディアでは扱わなくなったよ
41:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:16:08.81 MTODAVND0.net
数年前は自民の議員もトリクルダウントリクルダウン言ってたというのになw
42:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:19:21.57 nM/NFUcD0.net
バカ安倍は日銀に輪転機オーバーヒートするまで刷らせ、円安誘導するは、国民の年金や日銀の金まで使って
インチキ株価操作で株高演出ｗｗｗ
で企業に儲かったでしょ！賃金上げてね！って・・・企業側からしたら、賃金上げて将来会社経営が危なくなっても政府が助けてくれるわけなんいだから、
あげられっこない。お茶を濁すていどがせいぜい。
バカだろお坊ちゃま安倍。
43:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:19:21.86 TTWKV3zlO.net
給料上がらないのに誰が買うんだ？
44:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:21:10.81 6byYCSYF0.net
日本は世界一デモやストライキをしない国
45:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:22:24.79 MnzvtryG0.net
最初から判決は出ていたんだはい市警。
46:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:23:39.36 S8VEbBt20.net
老い先短く未来の見えない老害は去れ
47:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:24:35.19 urcKMzJI0.net
>>1
【経済】日銀 景気判断据え置き 金融緩和策を維持 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
48:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:46:22.57 GkmHdsKP0.net
黒田は国賊級の詐欺師
49:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:48:39.03 trT+P7f80.net
すげーなスタグになろうとお構いなしかよ
これのどこが経済政策なのか
50:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:50:31.13 9geIC2cH0.net
物価があがり賃金があがり、雇用数がふりおとされていく展開やな。
まいとし１００万人規模で労働人口へっていくから、理論上は整合
しそうやが。
51:名無しさん＠１周年
15/12/01 14:58:00.77 2xBcWrX/0.net
知的障害（成蹊卒）
身体障害（下痢）
言語障害（トリモロス）の三重苦で総理になれる倭;猿国は
ある意味最先端バリアフリー国家だ（ㅋㅋㅋ
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
52:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:10:08.40 gqOVkJhR0.net
リフレ政策は、あくまでもインタゲ＝値上げであって、賃タゲ＝賃上げではない
インフレターゲットと賃上げターゲットはイコールじゃない
53:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:26:24.80 xhUV0mqX0.net
>>49
経済政策じゃなくて経済制裁だよな
54:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:26:44.74 Kb/qzvUC0.net
安倍も黒田も財界も財務省も
日本人中低所得層の生活向上のために経済運営しようとはしないてことよね
ある意味、安倍や黒田が失敗してる、て本気で考えてる人たちは
彼らの掲げる表向きの「目標」については信用してあげてる心優しき人々なんだよね
失われた～年て言い方もそうだけど、失われたのは民間の中低所得層の資産や所得であって
公務員や富裕層は何も失ってないからね
55:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:29:26.18 xhUV0mqX0.net
ネトウヨやネトサポは都合の悪いスレには来ずに、ひっそりと落とそうとする
逆に少しでもマンセーできる余地があるようなスレには突撃していって必死にスレ伸ばすんだよな
こういうスレこそ伸びなきゃいけないのにな
ネトウヨとネトサポは日本の癌だからさっさと死ねよ
56:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:29:47.33 LpJi236j0.net
各国の一時間あたりの最低賃金
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本
最低賃金 １５３４円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １１６０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 １９１７円、平均 ？？？？円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １０７２円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ（２０１８年～１８５０円）
最低賃金 １２８７円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０２０年～１８５０円）
最低賃金 １５０２円・・・・・・・・・ ◆ サンフランシスコ（２０１８年７月～１８５０円）
最低賃金 １３４８円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（２０１７年～１８５０円）
最低賃金 １５０２円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州
57:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:34:23.68 PrFqT4430.net
本来は、労働力逼迫→賃金上昇
→購買力増加→物価上昇 なわけだろ。
素人でもこれくらいわかるんだが。
で、この人は何がやりたいんだ？
58:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:35:40.16 Kb/qzvUC0.net
１億総ナントカ社会を批判する人でさえ
また軽減税率の導入に期待してしまう人もそうだけど
全国民が受益者となる経済政策がある、という幻想でしかない前提を
無意識にどこかでまだ捨て切れていない
貧乏人でも自民党の末端にぶら下がってしがみついて待っていれば
何かおこぼれが降ってくるんじゃないか、という
クリスマスプレゼント・お年玉待ちの児童心理みたいなもんだね
59:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:39:18.25 UMW1Jh+40.net
うちの会社の内部留保ここ5年で倍増以上になってるよ
賃金やボーナスはあんまり上がってない
60:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:39:22.35 tDAzvSqs0.net
よっ無能黒田
61:名無しさん＠１周年
15/12/01 15:58:43.86 Y3yzPvOB0.net
金融緩和の弊害は何もない、2％以上のインフレ安定的になりだしたら
４％の名目経済成長のサイクルにのる、失敗したら財政再建に成功
62:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:00:42.41 nfeBHE1j0.net
はよ辞めろアメポチ売国黒田
63:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:00:56.06 /Y1Y7KeW0.net
>>61
貯金の価値が毎年２％ずつ目減りしてる
海外に資産を分散するしかない
64:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:06:08.18 k4HQc4Pk0.net
インフレに賃金の上昇が追いつかなければ消費が落ちるだけじゃん
その上、消費税増税じゃマイナス成長が続くだけ
65:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:06:26.44 YfALuf9h0.net
じゃあ、何を狙ってたわけだい？
国民の消費が渋いって… そりゃそうなるだろ。
66:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:08:35.98 9C0Lc38F0.net
>>58
よくわからんが、俺らの損は誰かの得って意味でいいのかな？
俺らに損してる自覚はさほどないんだから、問題ない気もしないでもないが・・・
具体的には、どういうとこで損してるんだ？
67:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:12:27.85 AF/RiPZn0.net
株価以外も倒産件数はバブル以来の低水準で、失業率も３％切るの間近なのに
金融緩和失敗だとか言ってる奴はよっぽど低脳なので昇給は一生無いと思え
68:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:27:48.32 0keYgYHE0.net
なんだかよくわからんが、底辺庶民はサイレントテロをずっと続けた方が良さそうだ
sssp://o.8ch.net/1cp3.png
69:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:34:04.41 /Y1Y7KeW0.net
>>67
マクロで景気後退(リセッション)し続けてるが？
Japan relapses into recession in July-September, a blow to "Abenomics" - Reuters
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
The New York Times URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
The Globe and Mail URLﾘﾝｸ(www.theglobeandmail.com)
The Straits Times URLﾘﾝｸ(www.straitstimes.com)
Japan Falls Into Recession for Second Time Under 'Abenomics' - Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Japan's economy falls back into recession again - BBC News
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
Japan's economy is back in recession...again
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
Why Japan Keeps Falling Into Recession - WSJ
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
70:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:35:04.50 5Jn5AZ+S0.net
数値目標が先のおかしな経済政策
ホルモン
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
71:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:35:20.64 FrCIPnF/0.net
アフィリエイトもあがってないですよ。
どうなってるのよ。
72:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:37:59.89 DSUmByQi0.net
【経済】国家公務員給与、2年連続で引き上げへ 人事院
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】国家公務員に夏のボーナス支給 平均６１万９９００円、リーマン・ショック後で最高★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 フザけるな！ 公務員だけが 「幸福」になっている・・・「自分たちは上流だ」★１１
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】政府、国家公務員給与の引き上げを求めた人事院勧告を完全実施する方針固める[12/01]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
＜非正規は自己責任！！ 公務員は保護しますぅぅ！！＞
v'⌒ヽr'⌒ヽr ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr '
i _.,,,,.,..＼ / ﾘ,;;;;;自民信者;;;; ＼ |! 人 从
i | .;;安倍:ﾐ )ノ (彡ﾉ（非正規） ﾐ;;;;;. ゝ |! ） 安 （
i| |i i;;;;;;;;;;;;;rj );;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） 倍 （
i| |.i ':;;;;;;;;;;' j. i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） ち （
i| i i ;'.⌒''~ﾞ,.. `⌒'ヽ.i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） ゃ （
l| | i ;i::! ..;ﾉ ::;.... i ）i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） ん （
l | i. `i ::: : .::: :| 'ﾉ | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） G （
| i. | ::. .:: ::l / || ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l ）J （
,-‐‐! ::;: ::|i_.,-||､ ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l）！（
. i, ｀';:〉 ....;:::::.. ..:::ﾞ |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i (⌒
＼.i'´ﾞﾞ"' ;:: '''ﾞﾞ"'; ,,l | ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼||。
73:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:42:20.04 FdnxykTK0.net
本物のスタグフレーション禍が見られるんですね。
wktk(AA
74:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:43:30.33 5O1m5Bvk0.net
>>1
賃金なんてまともに上がる訳ないでしょ
アウトソーシングしまくって自社業務を外に投げて
正社員雇わず非正規や下請け絞って稼ぐ産業構造なんだから
もう好きなようにやればいいよｗ
自分たちで2年で結果出ると行って結果が通年でGDPマイナスでも良い兆候で
3年目もごり押しして2期連続マイナスで完全にリセッション入りでも
好景気なんだろ？ｗ
財政ファイナンスして物価が上がったといって喜んでれば良いよｗ
滅茶苦茶だよこいつらｗｗｗ
75:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:44:39.58 FdnxykTK0.net
>>67
金融緩和がうまくいくことと景気の浮揚はもはや別問題。
死ぬときは人に迷惑かけんなよ
76:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:47:16.51 24+PzKdL0.net
最早、気狂いレベルですね。（笑）
やっぱり僕が相手側を嫌うと相手側にはまともな思考や直感力は無くなるらしい。（笑）
本気でマスコミを潰す掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はURLﾘﾝｸ(miura1975.bbs.coocan.jp)
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いク�
77:Y伝説にまた一つ追加されましたね。 全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。 東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。 木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。 僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑） また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。 木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑） あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。 で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。 しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。 被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。 だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。 まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑） 木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑） SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。 単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。 僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。 昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。 僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。 何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。 格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。 中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。 過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。 □常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。 □常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。 □常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。 ○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
78:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:47:42.01 DSUmByQi0.net
【政治】政府、国家公務員給与の引き上げを求めた人事院勧告を完全実施する方針固める[12/01]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＿＿＿ |￣￣ │ │ │ |＼ │ |￣￣ │
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、. └─┐ ├─┤ │ | ＼ │ |─ │
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ＿＿| │ │ │ | ＼| |＿＿_ o
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ─━━━━━━─
/::::::== `-::::::::ヽ ～すべての国民が苦しむ、日本へ～
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ ／ ─━━━━━━─
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
79:名無しさん＠１周年
15/12/01 16:50:18.25 vja/eimK0.net
>>67
倒産件数・負債額推移(全国企業倒産状況) ：東京商工リサーチ
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
倒産件数とかその辺を表す指標いくつかのグラフを見たらリーマンショックや震災後から良くなっているのが結構あった
リーマンショックの2008年の倒産件数は、実はこの20年ではそれほど多い方ではなかった
むしろ倒産件数が多かったのは2000年代半ば
日本の失業率については、もともと低い
ここ40年間の失業率は10年ごとに1％ずつ上がっていたが、海外基準で海外と比較したらずっと低い失業率
日本はサビ残を受け入れちゃう土壌があるし、コンビニといった24時間営業の受け皿もあるからこの程度の失業率なんです
土日営業や24時間営業しているお店の日本と、土日営業してないお店や夕方にお店を閉める諸外国では失業率が違ってくる
失業率の高い国は手厚い失業手当と職業訓練が前提になっている
日本ではコンビニみたいな24時間営業が失業者の受け皿
諸外国では職業訓練と失業手当てが失業者の受け皿
80:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:03:09.52 VjS/PFv+0.net
さらに物価上げる宣言来たか
結果的に貧者が街に溢れようと、大勢がのたれ死にしようと政治の責任
もう戻ることは出来ないから日銀は求められていた役割を果たすってこったな
81:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:07:55.35 6sOXXv5H0.net
やはり最低賃金あげないと企業は動かん
3%って目標は低いな
82:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:10:33.70 LrPbMtqR0.net
>>1
ニッポンの資格・免許別の求人情報と平均最低月給（ほぼ毎日更新）
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
すべての求人117,684件の平均最低月給196,600円
ぼくらの大切な資格や免許は正当に評価されているか確認しよう。
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
日本の資格と雇用市場は介護福祉関連が独占状態？
日本全国各地、あなたの住む街の求人情報
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
職種別、スキル別、役職別の求人情報
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
83:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:15:10.24 q9V2HeBz0.net
政府の意向に従うため企業は無理やり賃金を引き上げてるが
その代償に製品がどれだけ劣化してるか知ってるのかね？
富ってのは生むか盗むか奪うかでしか成し得ないんだよ
政治家がやれることは盗むか奪うか
84:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:15:35.27 vja/eimK0.net
実際に�
85:ｼの先進国の失業率推移と比べてみると日本の失業率推移がいかに低いかが分かります 日本が諸外国よりも低失業率なのはコンビニといった深夜業という受け皿があるから 失業率の推移（日本と主要国） http://laugh-raku.com/wp-content/uploads/2014/08/f596f6ff47bde5a8a5e486924a538bdd.png 日本の若年失業率の低さは世界トップレベル http://laugh-raku.com/wp-content/uploads/2014/08/b212bdf979e5ce951fa303e968e16f50.png
86:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:18:53.33 vja/eimK0.net
日本は欧米主要国ほど失業率が高くないから労働生産性も当然、低い
就業人口で割るということから失業率の高い国ほど労働生産性が高くなる性質もある
日本でのお店をみても深夜でも休日でも開店しています
人を雇って深夜営業している日本コンビニと夜18時に閉まる外国のお店
実家にパラサイトしてコンビニでバイトしてても日本では「就業者」ですし
欧米なら18歳になれば家から追い出すでしょう。そうすると急に「失業者」に変身する
87:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:22:46.03 vja/eimK0.net
日本の失業率が低いのはブラック企業のおかげ？
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
「我が国ニッポンは失業率が低い。海外の失業率が高い。」ってのは、海外ではブラック企業が成り立ちにくいので、日本だったらブラック企業で働くような人が海外では失業者になる
88:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:34:10.05 gNBq4p5EO.net
【政治】政府、国家公務員給与の引き上げを求めた人事院勧告を完全実施する方針固める[12/01]★2 [転載禁止]･2ch.net
*
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
89:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:48:19.70 mvkJR21+0.net
賃上げが遅れて来るのは当たり前なんだけど、どうして分からないのかな？
物価というのは数週間程度で変動するけど、賃金は1年～数年程度で変動する。
だから物価が継続的に上昇し続けていて、これからも上がるだろうと見込まれたときに、賃金は急上昇するわけね。
賃金が上がれば、需要が増加してますますインフレが強化される。
そういう循環が作られてはじめて、そう簡単にはデフレに戻らないインフレが実現するんだから、黒田総裁のこの発言は間違ってないよ。
90:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:52:38.49 qhKc5XAV0.net
ありがとうスタグフレーション
91:名無しさん＠１周年
15/12/01 17:54:59.69 gLgj+wmw0.net
>>87
金融施策じゃ金持ちに集中するだけだってどうして分からないかな？
金を動かせば富を得られるのは金持ちだけなんだから、小手先の金融政策なんか逆効果だよ。
金持ちに投資を促すんじゃなく、税金を徴収して持たざるものの教育や環境整備に回すのが国家の存在意義だろ。
92:名無しさん＠１周年
15/12/01 18:16:18.91 CmUShs4x0.net
日本VS反日つぼカルト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.ト～～'´!
. | ● | ∧＿∧
.～ ～ ～| （´∀｀
ｌ ト～～'´!
＿＿_ ＿ ｌ | ● |
￣￣L]了]ｺ ｌ ┌‐┬┐ ﾄ ～ ～'
]≦ ｌ ＿＿__|囗!|..｜ ｌ
＿＿ ]ｴ二ｴ二ｴl＿__ |__|＿_|__|￣|≧-、_ ｌ|
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(::)二)＿＿＿＿＿＿)）＿＿）＿_） ）_〈 〈＜三￣| ＝ | lｴｴi7
L＿ヽ_ヽ＿￣_＿_ヽヽ_｀-＿| | |＿｣ ＿＿ ＿_
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ヾ/亙亙/i!、 ─────∨亙亙亙7i＼ ｜ _l| _l| | _| |i!
l!圭圭 i!:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!ｉ i! ＼__|＿l|＿l|＿|＿|i_｣ｉ!
i!圭圭 ヾ､ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿i!圭圭圭i! ﾉγ｀Ｙ'´Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'ヾ ｉ!
ヾ弐弐ヾ､､::::::::｀￢¨:::::::::::::::::::::::::::::::i｀-ヾ弐弐弐ヾl:l 0:i| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0i|ｉ!
ヾ弐弐ヾ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,/' ヾ弐弐弐ヾ､_人_人_人_人_人_〃
93:名無しさん＠１周年
15/12/01 18:35:10.13 4dQ25afT0.net
おーい黒田ーw
アベノミクス前¥2600で買ったマウスが
買い換えようと思ったら¥20000になってるぞーw
海外メーカーの輸入品は為替と増税でキチガイ物価だぞーw
94:名無しさん＠１周年
15/12/01 18:43:01.02 rWH3U55Z0.net
労基がザルなのに市場任せってのもなあ
95:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:09:26.43 hxu2yohg0.net
>>89
金融政策の目的は、需要創出・雇用拡大だから。
株高で金持ちばっかり…ってはオマケに過ぎない。
金融政策のオマケで投資家も得するけど、結局は国民全体の利益になるんだから、なんで反対なのかわからないね。
後半の金持ちに増税して、公共投資しろってのには完全に同意。
金融政策、財政政策どっちも必要だからね。
96:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:13:15.10 /Y1Y7KeW0.net
>>93
消費が冷え込みまくってるんだが、、、
10月実質消費支出、前年比2.4％減 ２カ月連続マイナス 市場予想は横ばい 家計調査
URLﾘﾝｸ(sp.m.reuters.co.jp)
去年も落ち込んでた
実質消費支出、10月は4.0％減少 ７カ月連続減
2014/11/28 8:33
総務省が28日発表した10月の家計調査によると、２人以上の世帯の消費支出は１世帯当たり28万8579円で、
物価変動の影響を除いた実質で前年同月比4.0％減少した。前年同月を下回るのは７カ月連続。
季節調整して前月と比べると0.9％増加した。
勤労者（サラリーマン）世帯の１世帯当たり消費支出は31万6154円で、前年同月比3.4％減少した。
前年同月を下回るのは７カ月連続。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
97:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:14:30.07 uCrJGKJOO.net
物価むっちゃ上がってるからもうやめてくれ
98:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:15:05.15 YeuwaGdW0.net
待つも何も上がらないから。下がることはあってもね。
99:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:16:08.43 myjxZX1r0.net
こいつには、あとは安倍から責任押し付けられて切られる役割しか残ってない。
どういう切られ方になるかは…
100:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:17:50.54 e41z8Ifw0.net
プチ宝くじ当選金額位報酬もらってる人に言われてもなwwwww
101:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:20:02.79 kI4a+Y/k0.net
無能バカのフリしているのか、本当に
無能バカなのか判断がつかなくなってきた
102:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:21:01.16 hxu2yohg0.net
>>94
消費増税したのが原因。
増税前までは、うまくいっていたのだから、インフレターゲットが間違っていたことにはならないでしょう。
103:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:23:15.12 kI4a+Y/k0.net
>>97
ユダヤ黒幕的には
黒田＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞無能安倍晋三だから。
低能安倍晋三ごときが黒田をガチ処断とか無理無理無理
104:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:27:40.26 vja/eimK0.net
>>100
日本のGDP（消費総額と考えていい）がマイナスに突入するのは消費税の半年前の2013年10-12月期からだけどね
105:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:40:52.24 hxu2yohg0.net
>>102
なんで嘘を言うのかな
経済成長率は、2013.7～9月期にプラス。
10～12月にはマイナスになったけど、翌年1～3月はプラスになった。
マイナス成長に突入したのは
106:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:42:21.85 hxu2yohg0.net
>>102
なんで嘘を言うのかな
経済成長率は、2013.7～9月期にプラス。
10～12月にはマイナスになったけど、翌年1～3月はプラスになった。
何期か続けてのマイナス成長に突入したのは、消費増税のあとの話だよ。
107:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:43:08.09 RJkmOwhA0.net
日銀の全ての人間の給料を200万にしろ
108:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:44:26.85 k31EnSVT0.net
そりゃそうだよ
賃金は日銀が操作できる指標ではない
物価なら操作できる！というリフレ派の主張も
もはや怪しいがｗ
109:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:46:04.30 w/SpvmCR0.net
無能総裁
110:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:48:24.74 zSh9IJjU0.net
>>106
同感
111:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:51:42.94 uCrJGKJOO.net
お金刷るペースしか決めれんからな…
流通とか配分は政治
112:名無しさん＠１周年
15/12/01 19:55:05.67 vja/eimK0.net
>>103
2014年1-3月期は消費税前の駆け込み需要がメイン
GDP増加率は2014年1-3月期の消費税前の駆け込み需要期を除いたら2013年10月以降マイナスに落ち込んでいる
消費税前の駆け込み需要で2014年1-3月期は大幅プラスになったが、消費税前と消費税後の1-6月期も均してみればマイナスである
113:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:00:09.60 ne9B4C460.net
客が来ないから値段上げる
そしたら客の給料が上がる
さすがです
114:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:04:14.27 6eatxwk50.net
クソの役にも立たん爺さんいつまで居る気だw
115:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:05:15.33 OmvQ3LM50.net
なんのために誰のためにやっとんじゃい！！！！！
116:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:05:33.62 Rw+FuFFr0.net
信長だ～ｗ
117:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:07:30.69 mXwDYps00.net
>>106
目標を物価にしょうが名目賃金にしようが名目GDPにしようがやる事はみんな同じ
違いはどれを目標にするのが最も効果的と考えるかだけだ
118:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:14:26.55 CpYvruwV0.net
本音が出たな、労働者は生かすな殺すだからな
119:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:16:10.16 CpYvruwV0.net
>>101
アベクロとも、自分らの身分の保証と引き換えに国民を捨てて
それぞれのご主人に事大してるだけだからな
120:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:18:19.24 g6DVBd8l0.net
この国の国民性を考えれば分かるが
基本的にデフレで問題ないとおもう。
121:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:23:01.21 lRnGMQVh0.net
>>3
40からの介護保険てやめてほしいわ
絶対使わないし
健康保険すら使ってない
122:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:23:10.50 hxu2yohg0.net
>>110
10～12月期のマイナス成長は、基本的に貿易赤字によるものだから、アベノミクスのせいとは言えないよね。
それに、アベノミクスが始まってから消費増税までと、消費増税後という長いスパンで比べれば、消費増税によってプラスの効果が吹き飛ばされたというのは、一目瞭然では？
123:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:25:18.87 oJLKTuCj0.net
>>120
消費税前のプラス効果はただの増税前駆け込み需要だぞ
124:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:25:55.18 oJLKTuCj0.net
>>118
輸入インフレが起こってるだけで、有害だからな
125:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:26:58.73 oJLKTuCj0.net
>>104
９月ぐらいからすでに駆け込み需要が発生してたんだよ
特にマンション建設な
126:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:28:06.21 oJLKTuCj0.net
>>87
賃上げはインフレのカバーにはならないよ
日本人の半分は非就業者だからｗ
127:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:28:59.27 uCrJGKJOO.net
日銀が通貨の番人から政府の財政ファイナンスの回し者に変わったからなｗ
128:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:29:20.14 oJLKTuCj0.net
>>82
正しい
まことに正しい
「悪い賃上げ」ってのがあるからな
人件費高騰でしかない
129:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:33:01.53 oJLKTuCj0.net
>>95
日本がかつてインフレ率が上がった時は、原油価格が上がった時だった
原油価格の推移
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-toushin.co.jp)
インフレ率の推移（アメリカと日本）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
しかし今は原油安
なのにコアコアに反映される輸入物価が上がっている
「とんでもないコスト圧迫」って事だよな
たまたま原油価格が安いから救われてるようなもんで、一歩間違えばセルフオイルショック状態
130:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:40:41.00 s7+YvaSs0.net
>>1
黒田のボケより１０００倍頭のいい
クルーグマンが日本の金融緩和失敗を
認めたのに、何ばか言っているんだ
本当迷惑だから死んで欲しいよ
131:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:44:38.43 s7+YvaSs0.net
デフレの方が10000000倍いいわ
給料１万でいいから牛丼１円で食えるようにしてくれ
132:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:47:28.80 nZm4o/0B0.net
消費者物価マイナスやん
そもそも物価上げるの失敗してるのに
物価上がった後の影響云々とか何の意味もないわ
133:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:48:13.49 hxu2yohg0.net
>>124
非就業者だからなんなのかな？
年金なんかの支給額はインフレ率によって補正されるでしょ。
子供は就業者が育ててるのだから、関係ないしね。
134:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:50:28.26 /Y1Y7KeW0.net
>>129
デフレって「物が余ってる」 状態だもんな。
豊かではある。
ただ豊かなモノに囲まれすぎてるとより良く生きる動機に欠けるけど。
基本的にみんなが豊かなほうが俺もいいかな。
135:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:51:07.70 hxu2yohg0.net
>>121
アベノミクス開始～消費増税前までのことね。
アベノミクス開始直後から、消費増税を見込んで駆け込み需要が発生するはずがありませんね。
136:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:54:12.02 hxu2yohg0.net
>>132
物が余ってる＝生産力が余ってる
余ってる分は無駄として削られるし、物を作っていた人は首を切られるだけなんだけどな…
137:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:55:39.69 hxu2yohg0.net
>>129
牛丼300円
年収300万円だから今と大して変わんないじゃないか。
ただの数字遊び。
138:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:56:01.82 /Y1Y7KeW0.net
>>134
それもわかるんだけど。
供給力が足りてるんなら、みんなで一緒に幸せになれないものなのだろか。
139:名無しさん＠１周年
15/12/01 20:58:17.49 s7+YvaSs0.net
>>135
１００万持ってりゃ資産家だよ
140:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:00:48.33 q7UQpGWfO.net
>>132
物が余るのは生産過剰と購買力不足の２種類があって、
前者は経済の好転の結果なんだけど、
後者は金融・景気施策の失敗の結果だからね。
最近のデフレ(≒物価下落)は後者で、スタグフレーション(≒購買不可や焦げ付きによる経済活動の萎縮効果)と呼ばれるもの。
141:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:01:26.29 vkTdYAHf0.net
スタグフ…
142:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:06:32.51 hxu2yohg0.net
>>136
将来はロボットがすべての物を生産して、人間は働かなくてよくなる時代が来るかもね。
ただ、ロボットの所有者のみが豊かになってはいけないから、政府による生産計画・公平な分配が必要になるからそれもまた難しい。
143:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:08:02.89 uCOKqvYg0.net
そもそもお金の価値が下落しただけのインフレと
賃金増加を伴うインフレは違うしな
144:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:11:10.93 9sYPhI9u0.net
そりゃ賃金があがらないのは、元を正せばお前ら底辺が目先の小銭を守ろうと、
ちょっとの増税で財布の紐縛って消費を滞らせたからだしな。
体力のある大企業は別として、ちょっとのことで消費を滞らせる連中に
一度賃上げしたら簡単に元に戻せない企業が金を出すわけもなく。
個人が財布の紐を縛るなら、中小はそれ以上に縛るに決まってる。
前々から何度も「消費しないとお前らに結局消費税増税以上のしわ寄せが行く」と、
そして更にそれが続けば最終的には
「移民導入や社会保障の徹底削減で底辺層は完全に切り捨てられる」と警告し続けてるのに、
馬鹿な底辺は聞く耳を持たず、それどころか俺を叩いてたんだよなぁ。
俺はただ「現実として」こうなるよって話をしてるだけなのにさ。
ま、こんな簡単な話すらわからないから底辺這う人生なんだろうけどね。
145:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:12:03.48 zcLZ0xw10.net
生活必需品が上がってるからその他のものは値段下げても売れないってのに
146:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:17:48.70 uCOKqvYg0.net
>>142
それは違うよ、むしろ庶民は貯金を減らしてでも生活水準を維持しようとしてる
消費が上がらないから賃上されないのではない、賃上しないから消費が増えないんだよ
147:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:19:23.69 uCOKqvYg0.net
移民導入や社会保障の削減で底辺を切捨てようとしてるのは同意
ただ、その底辺というのはいわゆる派遣やフリーターだけじゃない
今現在で年収５００万から７００万くらいで生活してる中間層も
その対象、ようするに労働者階級の大半が切り捨ての対象となってる
148:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:20:06.20 xa6cSCq/0.net
日銀総裁、選挙で選ばして
149:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:20:30.67 uCOKqvYg0.net
賃金が上がらない原因は、日本人が勤勉で真面目なこと
ブラックな賃金でも、賃金以上の労働をしてしまうことだ
経営者目線で言えば、賃上もせず更新されないぼろい装備品でも
頑張って働いてくれている状況なのだから、賃上げはしなくていいということになる
150:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:21:37.94 uCOKqvYg0.net
誰かが低賃金で働けば、賃金は低賃金の方へと合わせられる
生活保護を受けたり、親族に経済的な援助を受けることを恥と考えたらいけない
その賃金待遇で人集めができる状況で賃上はなされないのだから
151:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:22:40.87 /sFPHC8s0.net
なんとなく映画「砂の惑星」オリジナルに出てきた浮かぶデブを思い出した。
搾取せよ！搾取せよ！搾取せよ！
152:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:23:38.93 uCOKqvYg0.net
日本人はまるで共産主義者のように労働価値説に洗脳されてる
働くのは素晴らしいと思えば思うほど、雇う側が低コストで
労働を買える方向になることに気がつかないといけない
153:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:25:15.82 hxu2yohg0.net
>>148
その通りだよね。
生活保護はもっと受けやすくすべきだし、給付を削減するべきでもない。
生活保護者のお尻を叩いて、低賃金でも仕事せざるをえなくすれば、結局はいま働いてる人に負の影響がくるのにね。
154:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:26:12.83 dkyOvAJM0.net
もう早くインフレにして富裕層に負担させろよ
なんで低所得者が増税で負担しなきゃならないんだ
いつまで富裕層優遇を続けるつもりなんだ
155:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:26:20.37 oEcePa0cO.net
>>136
「必要なもの」が全て余ってるのなら、みんなで幸せになれるかも知れないが、
デフレってのは「いらないもの」が余ってるだけだから無理。
156:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:26:31.35 UIcrWVy50.net
GDPが下がる度にテメエの給料も下げろ
157:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:27:22.26 FXvZmfsG0.net
つまり貧乏人は死ねと・・・
158:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:28:41.07 uCOKqvYg0.net
>>152
運営してる人たちが富裕層とその愉快な仲間達だからな
政治家・官僚・マスコミ・財界っていう金持ちカルテットがすべて抑えてる
159:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:29:52.04 P3hTq5jj0.net
>>155
株を買って自衛しろ
株を買う金が無い？
諦めろ
160:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:30:07.10 uCOKqvYg0.net
>>151
そうそう、希望の仕事がないなら金持ちは親の世話に
金持ちじゃないなら国の世話になったらいいんだよ
無理して低賃金で沢山働くから貧しくなるんだ
よく顔を真っ赤にして「なんで俺はこきつかわれてるのに
怠けてる奴より給料安いんだ」っていうやつがいるが
そりゃその給料で真面目に働くからにきまってるだろってこった
161:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:05.45 zaZcsH3a0.net
日本はもう賃金が上がらないという事を認めたわけだ
162:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:06.77 dkyOvAJM0.net
>>150
投資で価値を生み出すほうがよほど素晴らしい
日本人が1億人がかりでいくら労働しても、
投資で作られたアマゾンやグーグルやシェールオイル掘削技術やＰＣや日本人が働く工場は作れんわ
投資こそ価値の源泉。
163:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:17.08 9vpt/C0ZO.net
失敗したら死刑で
そうじゃなきゃおかしい
賃金上昇しなくても物価上げるんだからな
164:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:19.06 Uj6tq2ncO.net
時代的にどうなんかね
物価上昇と賃金上昇が連動するって言うけど
国内で消費しない人が増えてるのに賃金ちゃんと上がるのかな
165:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:35.68 uCOKqvYg0.net
労働者の賃金というのは、景気がよかったり努力して成果を上げたら
上がるものじゃない、労働者が辞めないように賃金を上げないと
人を雇えない状況になって初めて上がるもの
166:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:44.91 gYblZe+90.net
そりゃ日本銀行の仕事は物価の安定であって、賃金上昇は仕事ではないからな
「自分の仕事はしっかりやります。」という宣言をしているだけで何もおかしいところはない
167:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:31:49.00 mkAeZVFN0.net
今の日本において、勤労者とそれ以外の割合は５０％づつ。
政府も日銀も勤労者を切り離した政策をするんだよ。
票もとれるから。
１０年前に定年退職した人の生涯賃金は３．５兆円。
今、定年退職をする人の生涯賃金は２．５億円。
将来、定年退職する人の生涯賃金は１．５億円。
「働いたら負け」っていうのは名言だったわけだ。
168:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:32:20.10 hxu2yohg0.net
金融緩和やっても、財政政策で増税して逆噴射じゃね……
金融政策・財政政策どちらもフルでやって、景気回復できるかどうかなのにさ。
財政政策のミスが、金融緩和のせいにされて、「出口戦略を語れ」なんていうアホな社説が新聞に載ったくらいだし。
169:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:32:25.87 uCOKqvYg0.net
>>160
そのとおりだ労働なんて価値がない
170:行為だ、労働を買いたたく 阿漕な経営者だけしか儲からない
171:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:33:31.85 uCOKqvYg0.net
>>165
そのくせ、労働者に求められる能力や学歴は高くなってるからな
バブルや高度成長期は高卒でも家庭を持ててマイホームも買えた
コレからの世代は借金して奨学金を借り手でも大卒しないと
まず社会でマトモな企業に入れな
172:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:34:09.06 OOXdd22N0.net
景気が良くなったって言ってる人は輸出系のトヨタとかの関連企業で
一般は輸入物が高くなっているし増税で不景気だわ
173:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:34:25.44 ytkhMJcl0.net
低所得者対策すれば国は回るんじゃね？
174:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:34:27.49 uCOKqvYg0.net
>>165
働いたら負け、逆を言うと労働力を買いたたく側は
得をするということにもなる、これからの日本は脱労働者階級を
しないと切捨てられる
175:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:35:06.74 X4Ku56RV0.net
あべ自民は上級国民以外を見捨てたみたいだな
176:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:36:00.04 uCOKqvYg0.net
日本人は労働価値説に洗脳されており、働かないと悪だと考える上に
仕事を選んだり、希望の条件がないときに働かないという選択肢を
取ることすら否定するそりゃ賃金があがるわけないだろ
みんなで低賃金長時間非正規労働に突っ走ってるんだから
177:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:36:58.23 dkyOvAJM0.net
>>162
物価賃金が並んで上がるわけが無い
物価は市場に出回るカネの量で大きく上下するが、
賃金は市場に出回る労働者の質と量で上下する
条件が違うんだよ。カネと雇用の間に関係はあるが、条件は同じではない。
仮に労働者全員をアルバイトにすれば賃金は下がる。いくら日銀が緩和しようと。
178:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:37:12.48 oEcePa0cO.net
>>147
悪いけど、逆。
少なくとも「今の」日本人労働者は質が悪すぎる。
コストとか生産性とか全く考えなくて、ただ朝から夜まで毎日出勤してれば給料貰える
（そうでない企業はブラックだ）、と思ってる奴ばかりで、
そういう日本人ばかりになったのは人権思想とか戦後民主主義とかのせい。
経団連とかが外国人を欲しがるのも、賃金の問題ではなくて「日本人よりマシだから」。
権利とか豊かさとか（あと平和とか独立とか）が、
勝手に天から降って沸いてくるものではなく己の努力でつかみ取るもの、
という意識を、日本人のほとんどは持ってない。外国人は持ってるのに、だ。
179:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:37:46.88 hxu2yohg0.net
新自由主義者でも、グローバル主義者でも、財政破綻論者でもない保守はいないのかね。
保守左派がいれば真っ先に投票するのに。
180:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:37:54.35 xhUV0mqX0.net
はよ日本人を滅亡させてチョンに領土をプレゼントしたいんだろうなとしか思えない
181:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:38:10.89 uCOKqvYg0.net
>>172
みたいもなにも、安倍と経団連は最初からそのつもりで
生かさす殺さずから生かすな殺せへと着々と改造してきただろ
派遣拡大してより非正規雇用を定着させて、既存の正規雇用も
非正規雇用に突き落とすつもりでやっている
とにかく労働者をタコ部屋化することに余念がない
182:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:38:46.04 mkAeZVFN0.net
>>168
若者はもっと怒ってもいいと思うんだよね。
特に、賃金カーブを抑える生涯賃金の３．５億円から１．５億円への減少はありえない。
もっと高度なスキルを求められるのに１０年前に退職した人より２億円も生涯賃金が違うんだよ。
もっと怒って良いわ。もしくは働いたら負けでいい。
183:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:39:44.21 uCOKqvYg0.net
>>175
自分はそうはおもわないな、コンビニですらほぼ最低賃金で
あれもやるしこれもやる、経団連が外国人をほしがるのは
そう�
184:ｵた日本人のコストを外国人と競合させることで パソコンのように低価格に落とし込みたいから
185:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:40:53.24 uCOKqvYg0.net
>>179
みんなでニートになったらいいんだよ、だって自分等の世代より
ジジババのほうが確実に裕福なんだから
ジジババが貧乏なら生活保護でいいんだ、派遣やブラックで働くなんて
いいことなにもないからな
186:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:41:43.04 uCOKqvYg0.net
>>179
まあなんていうかね、パソコンとか家電の価格競争と労働者階級が
晒される競争ってのは全く同じ原理なんだよ、より高性能化を
求められる一方で価格は安く抑えられる
187:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:41:57.58 xwwt4H160.net
つまり日銀はスタグフレーション政策を採る、と。
前 代 未 聞 だ な ('ω`)
188:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:42:52.76 uCOKqvYg0.net
>>183
つい最近、韓国がやったことでしょそのときネトウヨは
韓国は世界の金融の鵜飼の鵜だのやんやいってたけど
日本がそれと全く同じ政策をとってサムスン栄えてくに滅ぶの
トヨタバージョンやってるだけだよ
189:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:43:20.00 hxu2yohg0.net
多分、安倍総理は経済に関して信念がないんだと思う。
周りに竹中平蔵氏みたいのがいると、コロッとそっちに傾くのかもね。
歴史問題に傾ける情熱と頑固さを、経済政策にももってくれればいいんだかねえ。
190:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:45:14.23 uCOKqvYg0.net
>>185
いやそれは経済は国民と国を幸せにするためにやるものだという
前提で考えるからそう見えるだけで、安倍さんは安倍さんの立場で
ベストな政策やってるとおもうよ、自分をはじめ有産階級、上流国民だけが
豊かであり続けるために余念がないだけだよ
191:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:45:44.11 dkyOvAJM0.net
>>175
日本人に生産性を考えることができないのは同意だが、（実際に韓国に生産性で追いつかれつつあるし。）
日本人に人権思想はないぞ。民主主義への意識も薄い。
日本人というのは上下関係が支配する社会を形成する傾向がとても強く、
人間を上か下かで判断する。人は平等という人権思想とは反対に位置する。
サルのように、何も考えず天から降ってくるものを受け取ってるだけ。
外人は自分で掴む意識を持ってるね
192:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:46:52.91 ymCXs4Jb0.net
>>66
ゆでがえるなら感覚的にはそんなもんだろ。
193:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:46:57.45 M6MJpNAh0.net
ドイツは大気汚染が問題になっている
日本で取りざたされるのは中国発のPM2.5
強い国はどこだと思う？
194:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:47:02.67 mkAeZVFN0.net
>>182
その通りですな。
ただパソコンや家電と違って、労働者階級は
結婚して子供を産まないという選択をするからな。
その結果が少子化で労働力不足になっている今の日本なんだろう。
で、労働者が不足しているから移民労働者を受け入れましょうとかありえない。
195:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:47:33.35 uCOKqvYg0.net
安倍総理は経団連が理想とする、賃金が安くてなおかつ高性能な
労働ロボットを非正規雇用で採用できるように邁進してるだけだよ
安い賃金と為替で大量生産した品物を、豊かな外国人に買ってもらえば
企業の業績は維持できる、日本人は滅ぶけど代わりに成る移民や難民は
彼らからしたら腐る程いるから問題ないということ
196:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:48:59.78 hRV+nGoD0.net
>>7
＞そもそも民間の賃金は行政があげろって言ったから上がるもんじゃねえ
＞景気が好転し企業の利益が増えればあがる
はぁ？
いつまで昭和脳してんだよ、爺さん。
景気が良くなって利益が上がっても給与はほとんど上がらない構造に変えただろ
197:？ 団塊のクソどもを追い払う為に年功序列を無くしただろ？ その甲斐あって、売上があっても基本給なんてほとんど上がらない給与表だろ？ 上がる要素は資格などの職能給がほとんどだ。 そして、売上に比例したベースアップを要求する労働組合もお前らが嫌ったおかげで どこもかしこも虫の息だろ？ 自分達で給与構造改革したんだから景気に比例して自動的に賃上げなんて望むなよｗ 景気に連動して労働者がやる事は「自社株を買う＆買い増す」が基本だよｗ
198:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:49:07.10 RvZNmK320.net
1千万人ぐらい一斉に自殺して見せるか。
199:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:49:40.41 uCOKqvYg0.net
>>190
日本を支配しているトヨタやユニクロ、キャノンなどをはじめとする
多国籍企業からしたら、労働者も消費者も日本人である必要性はないんだ
彼らがほしいのは、賃金が安くて性能がいい労働者というなのロボットだから
200:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:49:48.69 P3hTq5jj0.net
>>152
インフレは富裕層への負担増だって発想止めたら？
富裕層は投資でインフレ対策出来るから別に負担は増えないよ
貧困層はインフレと増税で死ぬけど
201:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:50:22.39 9sYPhI9u0.net
>>168
そりゃ今は馬鹿でもゴミでも大卒になれる時代だからな。
当時なら高卒や中卒程度のやつが肩書だけ大卒名乗ってるだけ。
大学卒業する22歳まで遊び放題の「子供」やって、
大卒の肩書だけで自分の価値勘違いしてるんだからどうしようもないんだよ。
一部の優秀な大学卒除けば、
中卒・高卒で7年なり4年なり働いて手に職つけたほうがマシだった連中ばっかだろ。
求められる能力だって、時代に合わせてPCができて当然とかその程度のものであって、
難関資格と言われるような本当に高い技術や知識もってりゃちゃんとそれなりに優遇されてるよ。
というかバブルや高度成長期なんて、長い日本の歴史のなかでわずか数十年しかない、
馬鹿でもゴミでも稼げた奇跡的な期間でしかないんだけど。なんでそれが当たり前だと思ってんのさ？
202:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:50:29.58 AaK/L94o0.net
農村や社会構造の変化に国家体制が対応できず、社会のひずみはしだいに大きくなっていた
203:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:51:05.39 dkyOvAJM0.net
>>192
自社株買うなよｗリスク二乗にして自爆したら悲惨だぞｗ
204:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:51:31.57 cSvOZQUA0.net
>>1
えっ、景気回復って実体経済次第じゃねえの？
205:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:51:42.46 uCOKqvYg0.net
>>196
どうかな、いまどき難関資格で食っていけるのって医者だけじゃないかね
歯科医や弁護士などは増やしすぎて食っていけないものもでてるし
206:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:51:52.13 AaK/L94o0.net
余剰生産が国家まで上がってこなかったこと
207:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:52:17.07 AaK/L94o0.net
貧しい人々をみる視線が「慈善の対象」から「怠惰の結果」に変わっていった
208:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:52:33.17 uCOKqvYg0.net
馬鹿でもゴミでも稼げる社会だからこそ、景気がよかったんだよ
今では大卒でも油断したらあぶれる社会だから教育費に対する
負担もうなぎ上りだろうが
209:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:53:25.82 uCOKqvYg0.net
>>202
それがまた日本人の馬鹿なところだ、貧富の差を努力の結果だと
本気で思い込んでるふしがあるしな
210:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:53:41.73 oEcePa0cO.net
>>180
コンビニバイトに限らず、日本人労働者って
「この職場で働いてる我々全員の人件費はトータルいくらかかってて、
それをペイするためにはどれくらい稼ぐ必要があるか」
とかって、考えた事ある？
経営者は、金が�
211:Nき出る魔法の壺を持ってるわけじゃなくて、 「労働者の稼ぎを給料という形で分配してるだけ」なんだから、 労働者が稼いでくれなければ、給料も上げようがない。 繰り返しになるけど、日本人が「使えない」だけ。競合とかいう「以前」の問題。
212:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:53:52.74 dkyOvAJM0.net
>>195
そうは思わん
富裕層が投資の知識があるかっつったら、全然無いのが大半。
低利の預金で置いてる人がほとんど。
投資ってのは上位1％の富裕層が皆成功できるほど甘いものじゃない。
0.1％、0.01％が勝つ世界
213:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:54:16.41 HM57aZZG0.net
大卒の価値が無い大卒が溢れすぎてんのが問題
私学とかいらんだろ、国公立だけで充分だ
214:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:55:37.12 uCOKqvYg0.net
>>205
それを考えるのは経営者の仕事、労働者は如何に少ない労力で
賃金を稼ぐかを考えたらいいんだよ
同じ賃金でこき使いたい経営者VSできるだけ楽したい労働者の
綱引きの結果が賃金であり待遇だから
労働者が経営者の事を考える筋合いはまったくない
経営者が労働者の事等まるっきり考えないのとおなじにね
215:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:56:19.93 hxu2yohg0.net
>>195
低金利政策＋インフレの組み合わせは、富裕層には脅威だよ。
だからアメリカの金持ちや、共和党は利上げしろ、インフレにするなと言っている。
216:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:56:24.62 uCOKqvYg0.net
>>206
上位１％の富裕層は利率数パーセントで充分食っていけるから
217:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/01 21:56:39.24 mVM0KVWM0.net
>>205
と
ニートがおっしゃってます
218:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:57:18.34 dkyOvAJM0.net
生産性は、俺は考えるよ。1秒を削り、利益率と利益の大きさのために働く。
でも日本人労働者からは嫌われる。
こんなんだから生産性上がらずにＧＤＰ伸びないんだよ日本は。
219:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:57:41.93 uCOKqvYg0.net
むしろ労働者は給料泥棒になるくらいがちょうどいいんだよ
そうすれば、経営者はマトモに働いてもらうために賃上げが
必要となるし、労働者に配慮しつつ利益を出す経営者が生き残るから
220:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:58:50.40 uCOKqvYg0.net
労働者が頑張って会社に利益を遺せば賃金として還元してくれると
勘違いしてくれれば経営者は占めたものだね
時給１０００円であれこれできる労働者の出来上がりだからな
221:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:59:29.15 +7x9w17C0.net
大学も専門学校も資格所得も結局は上級国民のお金集めの世界だからね
学ぶ側は夢を見て金を払うんだろうけど得るものは何も無く搾取されるだけ
やってることは宗教団体と一緒
かといって就職しても営業で詐欺まがい商売でインセンティブ得るか
専門職で資格所得で一生勉強給与ＵＰ狙いしかない
上級国民以外景気なんて関係ないな
222:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:59:34.22 dkyOvAJM0.net
>>208
あんたも典型的な日本人だな
共産圏と同じ発想。北朝鮮やロシアや中国
そういう考えの人ばかりだから日本は衰退している
223:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:59:50.58 Sgust51z0.net
>>176
全くです。もちろんある程度全方位的に商売はやってもいいんですよ、でもね
それは自国内のそれを差し置いて、あるいは毀損してまでやる事ではない。
９０年代以降の方向性の拙さで国民の暮らしが相当拙いことになってる認識がどうやらあまりにも
おありにならないんじゃないかと。
224:名無しさん＠１周年
15/12/01 21:59:59.02 uCOKqvYg0.net
俺は自分が労働者としたら、生産性や利益なんて考える筋合いは
当然ないとおもってるよ、自分の金で商売してるんじゃあるまいし
利益を引っ張ってくるのは経営者の仕事であり労働者はただの
お手伝いさんだから
225:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:01:09.31 dkyOvAJM0.net
>>209
ほんとそのとおり もっと言ってやってください＾＾
226:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:01:20.48 MXNLzZWK0.net
真っ黒田
227:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:01:28.16 uCOKqvYg0.net
>>21５
そうそうまったくそのとおり、労働者が高賃金を夢みて
高学歴化したら安倍晋三みたいなボンボンが私大卒で
総理大臣になれるようになっただけ
228:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:01:31.74 W665ZJet0.net
4点すべてのイメージを見る
中間層は資本主義を支持するインセンティブを失うだろうというのは
水野和夫の集英社 資本主義の終焉と歴史の危機 という本に詳しいわな
4点すべてのイメージを見る
資本主義の終焉と歴史の危機
229:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:02:02.11 hxu2yohg0.net
景気が悪いのは、需要が足りないから
それだけ。
だから生産性云々という、供給側視点の話はそんなに関係ない。
本当なら、みんな今よりずっと豊かに暮らせるのに、ちょっとしたボタンのかけ違いで不況にあえいでる。
とんでもない悲劇だよ。
230:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i
15/12/01 22:02:05.67 mVM0KVWM0.net
なんで肉屋の豚が肉屋の心配しなきゃならん
日本人は糞馬鹿
231:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:02:09.34 uCOKqvYg0.net
逆に経営者なら、時給１０００円ならそこから上げずに
如何に労働者をこき使うかが全てだと考えるね
232:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:02:44.86 9sYPhI9u0.net
>>208
で、その結果どっちが死ぬかといえば底辺層の労働者なんだけどな。
対等ぶって駆け引き打てる身分か一度よく考えたほうがいいね。
現実として移民の話が出てるのは何故だと思う？
何故社会保障は削減されていく？
お前ら底辺層に対して、国も政府も企業も富裕層も価値を感じなくなってるからだよ。
労働者としての価値も、生殖者としての価値も、納税者としての価値もない。
消費者としての価値も自ら捨てる。
で、企業とは対等だ、国は俺たちを守れと叫んで見捨てられて野垂れ死んでいく。
ま、勝手にすればとしかいいようがないね。
233:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:02:50.47 mkAeZVFN0.net
１０年前に定年退職した人の生涯賃金は３．５億円で、
今、定年退職する人の生涯賃金は２．５億円だよ。
将来、定年退職をする人の生涯賃金は１．５億円。
これで、働こうと思うか？
働いたら負けだよ。
生涯賃金が減少し続けている原因は、現役層を引退したシニア世代が握っている
金融資産の投資なんだよ。
投資で最大の利益を上げるように、経営層にプレッシャーをかける。経営者は
労働者階級の賃金を削る。この繰り返し。
労働者階級とその他の割合は５０％づつ。
選挙に行く割合で考えると、圧倒的に非労働者が多い。
働いたら負け。
234:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:03:04.00 uCOKqvYg0.net
>>216
いや、日本の場合上流の人間だけ金持ち喧嘩せずで
労働者だけ資本主義の論理で競争させられる社会だよ
235:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:03:15.89 oEcePa0cO.net
>>208
たとえば極端な話、「全労働者が働かなくなった企業」が、給料払えると思う？
少ない労力でも賃金貰えてる奴が居るとしたら、それは
「そいつの分まで余計に働いてる誰か」のおかげであって、
企業や政治が頑張ったからではない。
先にも書いたが、経営者は「労働者の稼ぎを分配してるだけ」なんだから。
236:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:04:04.73 dkyOvAJM0.net
>>218
そういう考えの経営者は生存率下げてるだけ。つまり無能。
237:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:04:10.84 uCOKqvYg0.net
>>226
そしたら労働者は移民と仲良くして移民の賃金を日本人なみで
雇うべきだと主張しないとな
238:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:05:19.50 uCOKqvYg0.net
>>229
順序が逆、働かせたいならそれ相応の賃金を払えば
豊かになった労働者は消費してお金を回すから企業も潰れない
それがバブル時代の日本だ
239:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:06:18.29 uCOKqvYg0.net
少ない労働で賃金を得た人間も消費者としてお金を使う訳だからね
労働者＝消費者だから
240:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:06:37.76 G6X4STrS0.net
>>206
投資はαを狙おうと思ったら厳
241:しい世界だけど、 βを狙おうとしたらクソ楽勝な世界だぞ
242:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:06:39.83 mkAeZVFN0.net
>>229
たとえば極端な話、労働者の求める賃金を払って企業が倒産したらどうなると思う？
需要は残るのだから、新たな企業が立ち上がるだけだよ。
243:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:07:02.91 toK01/KV0.net
同調的なのに上がるのを待たないってどういうこっちゃ・・・。
同調的なら上がってないとおかしいだろ・・・。
244:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:07:05.18 dkyOvAJM0.net
>>210
数パーセントももらえるようなリスク商品に富裕層が資産の大半をまわすならね。
現実は、大半は預金。
だから黒田日銀と政府はインフレ率上げるべきだ
インフレ率５％もあれば財政健全化に悩む必要など全くない
できれば１０％を目指せ。富裕層の資産を毀損させろ
245:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:07:13.73 9RySkFj/0.net
これだけ好景気だと日銀総裁も強気だねw
246:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:07:24.50 uCOKqvYg0.net
逆に安い賃金で長時間働かせてみろ、時間も金もないのにどうやつて
消費するんだ、とにかく順序が逆なんだよ
消費がないから賃金が増えないんじゃない、消費するための金と時間を
奪い取るからだ
247:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:08:12.64 uCOKqvYg0.net
>>235
そう、それが景気の好循環だね賃金を出せない企業は潰れる
248:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:09:41.37 uCOKqvYg0.net
>>229
には、消費のメーンが労働者階級であるという視点がずっぽし
抜けてるんだよ、労働者として不十分でも賃金と時間を与えれれば
消費者としてはモノを買い消費するからな
249:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:10:27.23 eMvvWOZn0.net
日本は古来より安い賃金で働くことを常とし美学としてきた
何百年も前から低賃金や無賃金で働く文化があるのは日本だけ
日本の文化を否定するような賃金の上昇は止めよ
250:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:10:28.48 uCOKqvYg0.net
給料や待遇で労働者をつなぎとめられない会社は潰れるべきなんだよ
それが正しい企業間競争だ
251:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:10:49.08 hxu2yohg0.net
アメリカの話だけど、
安い賃金で雇われたウォルマートの店員は、仕事も雑。
高い賃金で雇われたコストコの店員は、仕事ぶりも真面目でサービスもいい。
賃金を上げれば、労働者はしっかりと対価を支払ってくれるということを認識しなくちゃね。
252:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:11:34.15 uCOKqvYg0.net
>>244
そのほうが、優秀な労働者が報われるしな
253:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:11:44.18 Yj/SPAo00.net
>>85
日本は高齢者の割合が高いからだよ
254:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:12:14.52 dkyOvAJM0.net
>>234
たとえば？ベータ狙ってなに買うの？国債？日経？
255:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:12:31.01 uCOKqvYg0.net
>>229
みたいな話は結局賃金を意地でも払いたくないっていう
ブラック企業の経営者の詭弁といえる
256:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:12:32.27 W665ZJet0.net
資本主義ってのは外の開拓先が減るにつれて、内部に陥没面を作りそこから搾取するようになる
それがアメリカではサブプライム、日本では非正規や中小ブラック
なんだそうだ
257:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:13:01.77 eMvvWOZn0.net
>>244
日本は賃金を下げても
しっかり働いてくれる文化と
人種が居ることを認識しなくちゃね
258:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:13:43.16 wB/Jt4Y40.net
早く任期満了で特別ボーナスと年金、毎日ゴルフしか考えてないだろ。
259:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:14:01.47 Yj/SPAo00.net
>>216
ロシアや中国も日本人が思うほど終わっていないけどな
chinaと中国で全然印象が違う
日本国内で見る中国の話と海外で見る中国の話の内容がまるっきり違うんだ
260:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:14:03.10 oEcePa0cO.net
>>232
さっきから君、全然答えになってないな。
たとえば、企業全体で１ヶ月に100万円儲かったとしよう。
で、この企業には労働者が10人居たとしよう。
お前がこの企業の経営者だったとして、社員達に給料いくら払う？
10万円以上出す？100万円しか持ってないのに？
俺が言ってんのはこういう話なんだから、これにまず答えてくれよ。
261:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:14:39.78 wB/Jt4Y40.net
早く任期満了で特別ボーナスと年金、毎日ゴルフ
262:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:15:21.51 uCOKqvYg0.net
経営者が労働者の稼ぎを分配してるというのも嘘、経営者は
鵜飼みたいなもので、鵜飼の鵜である労働者が咥えてきた利益を
いかに手放さないかを考える生き物だ
263:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:15:28.85 Yj/SPAo00.net
>>250
じゃあ低賃金でまじめに働くそいつが諸悪の根源だな
264:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:15:44.16 mQ3sUgBL0.net
おまえの給料下げんかい！
くソ役人があああああああああああああああああ
265:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:16:25.96 uCOKqvYg0.net
>>253
払えないなら経営者になるなよって話だしな
266:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:16:31.23 hxu2yohg0.net
>>253
企業の内部留保が増加してるよね。
これは大企業ばかりでなくて、中小企業でも同じなんだ。
だから賃金を上げる余地はあるのか、と言われれば、あるんだよ。
267:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:16:54.51 Yj/SPAo00.net
>>83
そのかわり普通の国の若者の失業者には生活保護が与えられるよ
268:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:16:59.63 yKRDwZxf0.net
アベノミクスの大失敗で賃金なんてあと十年は上がらないだろ
269:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:17:41.24 Yj/SPAo00.net
>>259
何故払わないんだ？
昔より金があるのに
贅沢になりすぎたんじゃないか？
270:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:18:15.41 oEcePa0cO.net
>>241
分かった分かった、じゃあお前が企業を立ち上げてくれ、俺入社すっから。
まぁほとんどロクに働かないけど、給料は月５０万くらいくれよ。もちろん残業はしないから。
労働者に時間と金を与えれば消費してくれるんだろ？
271:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:18:35.63 uCOKqvYg0.net
>>262
賃金に回さなくても働いてくれるから
272:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:19:17.99 dkyOvAJM0.net
>>252
海外の見る中国像はズレまくり
だから中国は好況を続けてきた
見る目のない（知識の無い）外人が中国に投資してきたから。
日本も80年代にはアメリカの超エリート富裕層たちから「日本人はしゅごい」と言われていた
中国が日本より生産性で上に行く可能性はさすがにゼロ。ありえない。
ほんと適当だからな中国人労働者って
273:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:19:20.85 eMvvWOZn0.net
>>259
嫌なら勤めてる会社なり外国の企業なり好きにすればいいだけの話だね
給料上げない会社に勤めてるのが悪いってのがどうこう言ったって日本なんだから
274:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:19:21.60 mkAeZVFN0.net
>>253
他にもレスきてんぞ。
頑張って、他のレスにも経営者目線でどんどん返さんかい。
275:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:19:47.91 uCOKqvYg0.net
>>263
自分の会社だけでそれやったら潰れるから結局はまあ周りの会社に勝つために
お前を低賃金でこきつかうことになるだろうね
276:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:20:24.31 Z1izpu0S0.net
>>1
公務員の賃金だけみるみる上がっていくんだろ
277:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:20:51.81 uCOKqvYg0.net
日本の経営者の理想はタコ部屋だからな、賃金や待遇を上げなくても
一生懸命働きざるをえないよう追い込む
278:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:21:01.19 Yj/SPAo00.net
>>187
中途半端なんだよ
中韓の儒教思想とロシアの社会主義と欧米の民主主義の悪い部分だけが混ざり合っている状態なんだ
279:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:21:59.56 eMvvWOZn0.net
低賃金でも喜んで働いてくれる奴隷が1億居るんだからなんで給料上げる必要がある？
欧米みたいにストもしないしそれこそ体壊して死ぬまで働いてくれる
ほれ、これで給料上げる必要あるのか言ってごらんよ？
280:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:22:10.93 C/UCyS9t0.net
黒田は無能だということがはっきりしましたね。
メッキはがれてきてますよ？
281:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:22:15.66 oEcePa0cO.net
>>259
もしも万が一この先突然経済が悪化した場合に、
企業が軒並み倒産してもいいなら、内部留保分で給料上げてもいいんじゃね？
内部留保って、個人で言えば貯金のようなものなんだ�
282:ｪ、 君、貯金無いでしょ？
283:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:22:42.88 mkAeZVFN0.net
>>263
世の中にはバランスというものがあるだろう。
皆が企業家になってもいけないし、みんなが労働者でもいけない。
お互いが納得できるポジションで、納得できる報酬を得て頑張っていきましょうと
思うのが普通の感覚だと思うけど・・・
284:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:22:59.37 O+pYQqBt0.net
>>261
失われた40年で貯蓄も年金もない生保だらけで日本崩壊ですw
285:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:24:04.27 UmaB8aiq0.net
円安で上場企業の利益は過去最高水準、金融緩和で金ジャブジャブ、しかも株高なのにGDPマイナスって相当ヤバイと思うんだが…。
286:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:24:31.89 eMvvWOZn0.net
>>274
君なんで企業が内部留保しこたま貯めてるかそもそもわかってないみたいだね
万が一この先突然経済が悪化した場合に備えてなんだから
何があっても給料上げる必要がないんだよ
上げろとも辞めるとも奴隷は言ってこないし
287:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:24:59.44 dkyOvAJM0.net
>>271
もし、過去にアメリカが民主主義と資本主義を押し付けてくれなかったら、、
もし過去に長州の変わり者が明治維新起こしてなかったら、、
日本てのは偶然に先進文明を導入できたラッキー国家。
アメリカと長州がいてくれて超絶ラッキー
288:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:25:07.34 hxu2yohg0.net
>>274
貯金するな、とは言ってないよ。
貯蓄しすぎると
289:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:25:11.91 U9JdMu9t0.net
法人税も人件費率が前年比で上がったら減税、ぐらいしないと上がらないと思うわ。短期間で調子いいから賃金上げるとか経営者の資質を疑う。
290:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:25:22.81 oEcePa0cO.net
>>267
俺はお前の下僕か何かか？
職務としてやらせるつもりなら、賃金払えよｗ
>>268
どないやねんｗ
291:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:26:05.35 Yj/SPAo00.net
>>278
その備えている額があまりにも大きすぎるということではないのか？
こんだけため込んでおいてたかが内部留保税で目くじら立てるんですよ？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
292:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:26:17.97 BkbOs8kk0.net
年内にバズーカしろ
293:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:27:35.71 mkAeZVFN0.net
>>282
人気だね。
他にいっぱいレスきてんだから、真摯にちゃんとレスしろよ。
294:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:27:41.59 Yj/SPAo00.net
>>279
日本は技術力で勝って交渉で負けるってどこかで聞いたことがある
295:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:27:41.84 hxu2yohg0.net
>>274
貯金するな、とは言ってないよ。
貯蓄しすぎると景気が悪くなる、ということだ。
まさに今、日本で起きてるのは、みんなで貯蓄しすぎるおかげで、ますます景気悪化しているのだからね。
296:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:28:20.30 uCOKqvYg0.net
まあ俺は労働者として賃金をもらうのに余計な労働をして
労働の価値を下げるべきでないといってるだけだし
雇う側のことや会社の配分なんてしらねーよ
たかが月２０万～３０万程度の金であれこれやってるんだから
ありがたいと思え赤字だのしったことか潰れたらいいよ
297:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:29:44.61 uCOKqvYg0.net
>>253
だからようするにだ、従業員を賃金で引き止められない会社は
存在したら好ましくないということだよ
298:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:29:45.23 HQKrDhlu0.net
>>165
3.5兆円って3.5億円の間違いか？
299:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:30:03.81 eMvvWOZn0.net
>>283
お金はいくらあってもこまらない
恨むならリーマンショック後の経済状態恨むんだねとしか言えない
給料上げたいなら経営者より日本全体の労働者が
まず欧米労働者のような意識をもって会社と戦う意思を示せ
経営者側から給料上がるなんてまずないよ
300:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:30:25.96 hxu2yohg0.net
>>281
雇用や投資を増やした場合の、条件付き減税を拡大すればいいのにね。
なんで無条件で法人税減税をするのか。
301:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:30:38.72 uCOKqvYg0.net
野球で言えば広島カープとかさ、ああいうのがダメなんだよ
年俸払えないなら球団経営するなよ
302:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:31:28.83 I8rdQSWB0.net
しかしひどい政策だな
303:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:31:33.97 uCOKqvYg0.net
>>291
同意、結局のところ労働者はモノとおなじだから
モノを買うのにその金額で帰るならそれ以上払う筋合いはないとなる
304:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:31:59.14 Yj/SPAo00.net
>>265
何がずれまくりなのかよくわかんねえな
305:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:32:03.76 mkAeZVFN0.net
>>288
一月２０日、一日８時間働いて、家族を養って生活できる賃金というのが最低ラインだよね。
これを支払えない企業は潰れてもらってもいいと思うわ。
需要があるから、企業として存続しているわけで、潰れても他の企業が立ち上がる。
306:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:32:11.67 W665ZJet0.net
資本の論理は殺伐と労働者を踏みにじる。
妥協はできない。
307:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:32:32.55 hxu2yohg0.net
>>293
日本企業全部が、阪神みたいに高年俸でガラクタ雇うようになったら、それはそれで怖いがな
308:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:33:28.90 uCOKqvYg0.net
>>299
それでも広島カープみたいに低賃金で買いたたいて
しかもFA（転職）にまでケチをつけるよりずっといい
309:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:33:32.04 dkyOvAJM0.net
>>286
外人は生産性＝利益を気にするが、
日本人は生産性を気にしないからな
外人が「この商品はこんな利益を生み出しまぁす」と言うところを、
日本人は「この商品にはこんなに機能があります。安全です。ちゃんとサポートします」と、
あほみたいなコミュニケーションアッピル。
客は日本人とのコミュニケーションなんぞ求めてねーんだよ。
求めてるのはカネだよ。カネ。投資に対してカネがいくら入ってくるかどうか。
「サポートばっちりです」って馬鹿か。おまえと会いたくなど無いわ
310:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:35:08.35 eMvvWOZn0.net
>>297
今のブラック企業を作り上げたのは経営者ではなく実は他でもない労働者自身なんだよねぇ
だって求めてるんだから
日本人は労働者意識変えないと奴隷として他国に出荷されてもおかしくないレベル
このままじゃ
311:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:35:14.11 Yj/SPAo00.net
>>301
戦争の頃から何も変わってねえな
技術力が上でも工作で負けた結果ああなったんだ
312:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:35:18.06 IfvRDUvV0.net
資源高の局面は必ずくるから調子に乗って円安にしてたらやばいぞ、
簡単に円高に持っていけるような力もなくなってるし
313:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:35:25.60 uCOKqvYg0.net
>>301
それに関してはすごく同意する、で、それがなんの
メリットがあるのかって話だからなあ
314:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:36:00.78 laLR6uho0.net
>>8
いや、分かってやってるからタチが悪いんだがね。
金融・政治のコントロール側が・・
315:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:36:37.33 uCOKqvYg0.net
>>302
資本主義の国なのに、働かざるもの食うべからずとか
労働価値説バリバリだからな、自ら低賃金で長時間労働に
突っ走る資本主義国とかありえない
316:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:36:48.72 BaDkfFQxO.net
賃金をあげるより物価を下げるほうが簡単
317:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:37:00.32 P28snye60.net
>>292
法人減税をやると内部留保が一層増え、それは配当や高株価となって
株主を潤す。優良企業ほど外国人株主が多い。日本人からは容赦なく
消費税を取りたてその税率もアップする。安倍糞三のやることには
怒りを通り越して侮蔑を感じる。
318:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:3
319:7:01.24 ID:oEcePa0cO.net
320:名無しさん＠１周年
15/12/01 22:37:10.56 mkAeZVFN0.net
>>290
あ、そう間違いです。訂正します。
今の日本において、勤労者とそれ以外の割合は５０％づつ。
政府も日銀も勤労者を切り離した政策をするんだよ。
票もとれるから。
１０年前に定年退職した人の生涯賃金は３．５億円。
今、定年退職をする人の生涯賃金は２．５億円。
将来、定年退職する人の生涯賃金は１．５億円。
「働いたら負け」っていうのは名言だったわけだ。