【経済】日銀・黒田総裁「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」at NEWSPLUS
【経済】日銀・黒田総裁「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」 - 暇つぶし2ch218:名無しさん@1周年
15/12/01 01:20:23.17 Ypavc7QX0.net
>>211
黒田は、インサイダー取引が疑惑だ。
株やってたら、同罪になるかもね

219:名無しさん@1周年
15/12/01 01:21:48.36 dKsp7ibs0.net
インフレなのに賃金上がらないってことは企業が労働者に還元してないってことだから、ストライキやって戦えばいい
介護もストやって日本中の老人をウンコまみれにしてやれ

220:名無しさん@1周年
15/12/01 01:21:53.78 q8nyOnpC0.net
上がらないって分かってんだな

221:名無しさん@1周年
15/12/01 01:22:18.26 FOR0c+N50.net
来年の暮れには自殺者続出で人口が相当減ってるよ
再来年の暮れには暴動起して自民党が消えてるか、安倍に殺されまくって
国民が消えてるか見ものだろう
5年も日本がもつかどうか怪しいところまで事態は切迫してる

222:名無しさん@1周年
15/12/01 01:22:20.97 /oFvQjHP0.net
氷河期世代は中国人のお守り役
落とした金で老害が潤う

223:名無しさん@1周年
15/12/01 01:22:35.68 lAghce3w0.net
日本はどうしてこうなったんだろう。バブル崩壊時でも借金が200兆円だったのに。

224:名無しさん@1周年
15/12/01 01:22:37.76 zhHIg9Am0.net
あがるわけない

225:名無しさん@1周年
15/12/01 01:22:57.41 354TvW1e0.net
さすが黒田、話にならん

226:名無しさん@1周年
15/12/01 01:23:08.69 C1D6VCuR0.net
■二種類の熱狂的な安倍支持者 ネトウヨ=ネトサポの正体■
①朝鮮カルト統一教会信者
安倍家が祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にあるのは周知の事実
そして教祖だった文鮮明が くたばった今 安倍は実質的な教祖になっている
信者の合言葉は「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」
宗教なので論理的な判断は一切なし ひたすら「狂信的」に安倍を擁護する
②アホノミクスで一攫千金を狙う欲豚
A:底辺かつ低知能のニート
マトモな方法では浮かび上がれないのでアホノミクスに乗じ 株やFXで一発逆転を狙う
B:株屋または金融屋
バブルを膨張させ破綻に至らしめた張本人だが反省の色は一切なく
未だに「総量規制は間違いだった」などとほざいている虚業に巣食うクズ
「日銀は追加緩和をしろ」「無限に札を刷れ」「インフレこそ正しい」 「円安は正義」
などと喚き散らしているのは この連中
アホノミクスがコケると破産するので必死に安倍を擁護
偉そうに天下国家を語るが自分の懐具合が全ての醜悪な欲豚

227:名無しさん@1周年
15/12/01 01:24:51.58 qiZ68ojz0.net
>>212
ベーシックインカムなんかするわけない。
そんなのできたら毎日反政府デモしちゃうよ。

228:名無しさん@1周年
15/12/01 01:25:44.31 FOR0c+N50.net
もう、自民党を叩き潰して国民が自分達で政治をする以外に取り戻す方法は無い
この期に及んでまだ政党政治を喜んで受け入れる馬鹿は居ないとは思うけど
安倍政権の否定=左翼な訳ないからな
そもそも政党政治を全否定するのは右も左も否定してるから

229:名無しさん@1周年
15/12/01 01:26:40.09 jiuRBVyI0.net
>>212
増税して国民にカネばら撒いてたらもうわけがわからないよ
何がしたいんじゃ

230:名無しさん@1周年
15/12/01 01:26:51.71 /oFvQjHP0.net
>>228
強固な老害票が有るから絶対に負けません

231:名無しさん@1周年
15/12/01 01:27:35.32 sCKv/98L0.net
そりゃ賃金が上がるのが望ましいと黒田総裁は言ってたが
賃金が上がらなけりゃダメとは最初から言ってないしな

232:名無しさん@1周年
15/12/01 01:28:58.86 C1D6VCuR0.net
シルバーデモクラシーは野党じゃなかったのかよw

233:名無しさん@1周年
15/12/01 01:29:45.29 sCKv/98L0.net
つうか官製春闘で無理やり名目賃金を上げるのは
完全雇用に必要な実質賃金の下落調整を遅らせるだけだからな

234: ◆0U0/MuDv7M
15/12/01 01:30:31.58 uqiDI1Z90.net
、、、安倍、ちゃん、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ZZ

235:名無しさん@1周年
15/12/01 01:31:07.73 jiuRBVyI0.net
安倍サポーターだらけのはずの2ちゃんねるで黒田の発言を支持する意見が皆無
これはもうだめかもわからんね

236:名無しさん@1周年
15/12/01 01:31:35.80 FOR0c+N50.net
>>230
老害をぶち殺す事は出来るよ
わざわざ投票する必要は無い
暴動起して殺せば言いだけの話
今の若者は老害ぶち殺すぐらいなんとも思わん
切れたら終わり
安倍を殺すしに行く奴も出てくるし自民党を暴力で壊滅させて
皆殺しにすれば自民党はなくなるよ
選挙だけが全てなんて時代は終わらせないとね

237:名無しさん@1周年
15/12/01 01:31:45.34 nH7WSzOQ0.net
おちんぎん、たくさんほしいです
おちんぎんください

238:名無しさん@1周年
15/12/01 01:32:23.26 ULoyfic50.net
日本は象徴官僚、官僚主権の官僚主義政治、官僚主義経済
国民、司法、議会の上に官僚があらせられる
もう人類初のハイパースタグフレーションでもなんでもやってくれよ

239:名無しさん@1周年
15/12/01 01:33:34.81 C1D6VCuR0.net
こんなことなら高税でも北欧型の高福祉社会の方が100倍マシだな
野党連合は参院選を この政策で勝負しろや

240:名無しさん@1周年
15/12/01 01:34:05.80 ULoyfic50.net
>>236
正解
社会ルールだの倫理観だの、既得権益者の権益を守るための呪いでしかない

241:名無しさん@1周年(関東・甲信越)
15/12/01 01:35:25.62 sHvGiVZoO.net
これ以上切り詰められない層に圧力きかけて起爆剤に使うのか。
暗殺されかねんのに魂張り込んだなあ。ようやるわ。
秋闘で単発ストちらほら始まったら春にはゼネストありそうだな。

242:名無しさん@1周年
15/12/01 01:35:27.78 0/KWB+Nq0.net
消費税を減税するなり廃止しないと賃金は上がらない
消費税とは、民間企業は稼いだ粗利を、正社員の人件費に支払われる前に奪う税制である。

243:名無しさん@1周年
15/12/01 01:35:46.14 ULoyfic50.net
>>239
日本の実質税金負担は北欧以上
社会保障への還元は、途上国未満
差額は全部官僚が中抜きしてる

244:名無しさん@1周年
15/12/01 01:36:12.03 OqfGBdSb0.net
生活必需品以外の物価を上げてくれよ
それなら何も文句は言わん
嗜好品、娯楽品、ゆとりあのある者から多く搾取すればいい
そうでなければただ不景気になるだけだ

245:名無しさん@1周年
15/12/01 01:37:06.76 uDZqEeL+0.net
スタグフ宣言か。

246:名無しさん@1周年
15/12/01 01:38:24.19 /oFvQjHP0.net
>>236
それをテロ行為って言うんだろ
あんたの考えはアイシスと一緒

247:名無しさん@1周年
15/12/01 01:38:30.56 MluLVLXX0.net
退陣すればよいのに

248:名無しさん@1周年
15/12/01 01:40:44.16 EWqUp/b7O.net
賃金上昇するかは知らねーけど物価は上昇するから・・・

って言ったってこと?

249:名無しさん@1周年
15/12/01 01:41:12.93 jJjAi4c10.net
>>174
.
.
まあここ数年、最低賃金は上がってるから
仕事はしてるんじゃない?
増税や物価上昇に追いついてるかは謎だけど。

250:名無しさん@1周年
15/12/01 01:41:56.95 FOR0c+N50.net
>>246
イスラム国は自分の妄信してる宗教を押し付けてるだけ
政治をぶち壊す為の暴動は生きる為にどうしても必要な措置
勘違い甚だしい

251:名無しさん@1周年
15/12/01 01:42:48.72 /oFvQjHP0.net
>>248
ついでにさらなる円安で日本が完全に中国人の町になる

252:名無しさん@1周年
15/12/01 01:43:13.48 0/KWB+Nq0.net
■ 原理的に賃金上昇しない
┌────┐
│売上(商品、役務) .│
└────┘
     ↓
    粗利
     ↓
┏━━━━━━━━━━━┓
┃①粗利から、消費税納付(8%相当分のキャッシュ) . ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
     ↓ 残ったキャッシュの中から
┏━━━━┓
┃②正社員の人件費┃
┗━━━━┛
     ↓
残った金が営業利益
     ↓
法人税、配当など

253:名無しさん@1周年
15/12/01 01:43:32.83 lAghce3w0.net
今こそ国民の所得倍増計画をやらなきゃならんのに
日経平均だけ吊り上げてドヤ顔されてもなぁ~

254:名無しさん@1周年
15/12/01 01:43:43.43 qiZ68ojz0.net
しれーっと
>もっと上がるのを
なんて書きやがる

255:名無しさん@1周年
15/12/01 01:44:06.08 sCKv/98L0.net
>>98
>>昔は物価が上がれば労働者は賃上げ要求したが、今の労働者は賃上げ要求ができない。
それもデフレマインドの産物なんだよ
オイルショック以前の昔の労働者は豊かな生活がしたくて賃上げ要求していたというより
物価が毎年5パー10パー上がる中で賃金が据え置きのままだと生きていけなかったからだ
インフレが定着すればそういう時代にまた戻る
会社をクビになるのが怖いから賃上げなんて要求しません!
なんてインフレ下で続けてたらいずれ餓死する

256:名無しさん@1周年
15/12/01 01:44:09.80 k31EnSVT0.net
>>1
金融緩和だけで賃金が上がるわけねえだろカス
既にバブルだとまだ分からんのか

257:名無しさん@1周年
15/12/01 01:46:33.54 2WoUNJrX0.net
>>176
>>182
>>175
異次元の金融緩和、インフレ誘発、
増税ラッシュという、
自公安倍ワタミノミクスの元ネタ
のいきつくはては、いっつも暴動と戦争なんだ。
江戸幕府開国後の 軍拡 インフレ、資本流出
増税ラッシュのいきつくはては、
世直し一揆という巨大暴動 
攘夷決行で欧米と戦闘、戊辰戦争
大日本帝国の、金融緩和 軍拡という
タカハシコレキヨミクスの、いきついたはて、
226事件、日中太平洋戦争だった。
1980年代半ば以降の、自民党の
昭和版異次元の金融緩和、
インフレ誘発、バブル狂乱 消費税増税
いきついたはて、
1989年 総量規制、
1990年 西成暴動で最大の第22次西成暴動、
湾岸戦争という、複合要因でのバブル崩壊だった。
元日経新聞主幹 水木揚 が、
近未来予測ノベル 1999年 著 2055年までの人類史 で、
21世紀前半、
脳筋銭ゲバでゴリマッチョバカウヨかした、
諸悪の根源 中露>>1イスラムが
おこす、
ユーラシア アフリカマゲドン。
雨季と乾季しかなくなる気候変動の
激化、新興感染症による、
ユーラシア アフリカ複合エピデミック。
日本では、アメリカ民主党政権での
内向き化、福祉充実政策の拡充による、
民主党政権と
黒人大統領 ワシントンで衰弱した
アメリカが、日韓ASEANに丸投げした
太平洋安保機構成立での、
ユーラシア アフリカマゲドン参戦、
急激な少子高齢化加速、全方位増税ラッシュ、
資本流出激化、治安悪化
が重なり、2014年から2020年ごろには、
1ドル=540円にまで、ギガ円安になる、と予測していたが、
これが当たるのかw
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

258:名無しさん@1周年
15/12/01 01:47:51.09 bN38q7CY0.net
ここでガタガタ言ってる奴らってスゲーな。
日夜経済のこと考えている専門家集団よりも自説が正しいと思ってるんだろ?
羨ましい程の身の程知らず。

259:名無しさん@1周年
15/12/01 01:47:57.29 7YKYQgpi0.net
>>9
それでもまだ国内で生産して流通、販売させるより安いのが駄目なんだろうな。食品工場なんて地方の中継地点にデカいの建てちまえば良かった時代へ戻らないし

260:名無しさん@1周年
15/12/01 01:48:47.54 YoXPhA4/O.net
>>230
安倍チャンネルが普通のマスコミになればいいだけ

261:名無しさん@1周年
15/12/01 01:48:54.44 /oFvQjHP0.net
>>250
じゃああんたは何に妄信してんだよ
民主主義否定して何が残るんだ?
左翼と非難されて終わりだろ

262:名無しさん@1周年
15/12/01 01:50:17.19 puFogoPE0.net
賃金は上がりませんが
物価は上がりま~す

263:名無しさん@1周年
15/12/01 01:50:41.10 jJjAi4c10.net
.
.
これはあれだな、
生活保護費は日銀に
負担してもらうってのはどうだろう?

264:名無しさん@1周年
15/12/01 01:51:25.47 0/KWB+Nq0.net
>>258
だって財務省官僚は俺たちより学歴低いじゃない
文系だろ?
理科系が出来ないから官僚なんじゃないか
計算できないので、全く予測が当たらない

265:名無しさん@1周年
15/12/01 01:52:11.25 Y3yzPvOB0.net
物価は賃金の塊だから物価上げないと賃金上がりませんから

266:名無しさん@1周年
15/12/01 01:52:45.01 FOR0c+N50.net
>>261
何妄信してると勘違いしてんのか知らんが
日本の国民は左翼か自民党信者しかいないと思いこんでる時点でバカ丸出し
ボケてないでさっさと寝ろ

267:名無しさん@1周年
15/12/01 01:53:25.79 puFogoPE0.net
>>265
世の中の大抵のものは輸入品を使って作られている

268:名無しさん@1周年
15/12/01 01:53:38.96 OPxPecjd0.net
今日ドル円上がったのはこれかな。
やっぱり黒田はすごいな。
こんな影響力ある日銀総裁はいなかった。

269:名無しさん@1周年
15/12/01 01:55:39.56 W1yHY3mW0.net
政府が推進しないと、理由もない末端の賃上げは起こり得ないないよ。

270:名無しさん@1周年
15/12/01 01:57:34.90 0/KWB+Nq0.net
>>269
政府が推進というなら、正社員の人件費を消費税経理処理にあたり経費と認めれば解決することじゃないか。
白々しいんだよ
正社員の人件費を狙って作ったのが消費税なのに

271:名無しさん@1周年
15/12/01 01:59:10.90 yMlJD6KG0.net
まあ、労働組合が労働者の為の仕事を決してしないからなあ。
賃金は上がらないだろうwww

272:名無しさん@1周年
15/12/01 01:59:47.29 sCKv/98L0.net
>>84
>>どうせ賃金も年金も上がらないのに
賃金はともかくそりゃ公的年金の給付は物価上昇に追いつかんよ
平均寿命上昇と人口減少と物価上昇の影響全てを合計した
政府の負担増加率を超える賃金上昇率にならない限り
年金はインフレで目減りさせて政府の負担を減らすしかないから

273:名無しさん@1周年
15/12/01 01:59:57.47 ULTLpYEG0.net
躊躇すんなよ

274:名無しさん@1周年
15/12/01 02:00:37.46 d5HnyPEo0.net
物価さえ上がればいい あとはお構いなしだとさ

275:名無しさん@1周年
15/12/01 02:01:46.50 fsGwXL040.net
もう、2%達成した瞬間、やめる気満々だろwwwww 安倍の失策に付き合いたくないというのが本音

276:名無しさん@1周年
15/12/01 02:02:15.80 nyskJMEH0.net
物価だけ上がればいい
それで困るのはインフレ対策してない手前が悪いってなものさ
俺はとっくの昔に仕込んでるからバッチ来い

277:名無しさん@1周年
15/12/01 02:02:40.53 6PLv0I7g0.net
財務官僚で出世コース乗る奴は、大抵海外の超エリート大学の経済学大学院や研究所に留学させられて、
経済学叩き込まれるよ、文系理系問わず。
黒田自体も文系で大蔵→財務官僚だけど、
オックスフォード留学で経済学叩きこまれた人。

278:名無しさん@1周年
15/12/01 02:03:47.15 bN38q7CY0.net
>>264
へー、じゃあ理系高学歴のあんたには財務官僚が束になっても敵わないって訳だね。
一騎当千だな、羨ましいよ。

279:名無しさん@1周年
15/12/01 02:03:54.21 gsebOL/00.net
>>258
専門家集団が黒田は間違ってると言ってるのだが

280:名無しさん@1周年
15/12/01 02:04:37.31 omPR9CcS0.net
物価だけ上がって賃金が上がらなかったら誰も物を買えなくなるよ?
賃金って物価に遅行するが必ず後追いで上昇するんだよねw

281:名無しさん@1周年
15/12/01 02:06:10.32 nyskJMEH0.net
URLリンク(rh-guide.com)
今更指摘するまでもないけど日本人の資産はデフレ志向
インフレには弱いのさ
で大勢損する
でも、大勢損して、得する奴がいないわけがないんだよ
金は払う奴がいれば受け取る奴がいる
金持ってる年寄りが損してその他の何者か(おそらく輸出企業や投資家や労働者)が
得するのは世代間格差を是正する上で重要なことだぜ

282:名無しさん@1周年
15/12/01 02:06:30.32 zD3Psl8d0.net
マジキチ

283:名無しさん@1周年
15/12/01 02:06:59.05 lAghce3w0.net
>>280
消費税分も上がらないからぶーたれてんだろが。

284:名無しさん@1周年
15/12/01 02:07:12.51 YHCVcDEb0.net
物価だけ上がり賃金は上がらず消費は冷え込む
消費税率上がっても消費税の税収が思うように上がらず→更に消費税率を上げますの庶民イジメは加速

285:名無しさん@1周年
15/12/01 02:07:35.13 fsGwXL040.net
>>279
横レスだが、延々、借金積み重ねてきた財務省が優秀だとでも?

286:名無しさん@1周年
15/12/01 02:07:55.88 pz41LmvP0.net
>>279
左翼反日系の専門家がなw

287:名無しさん@1周年
15/12/01 02:08:36.28 fsGwXL040.net
アンカーミスった。>>279じゃなくて>>278だった。すまん。

288:名無しさん@1周年
15/12/01 02:09:29.51 ZvQya44b0.net
ついに開き直ったか!無能総裁よwwwwww

289:名無しさん@1周年
15/12/01 02:10:01.01 OqfGBdSb0.net
死ぬしかないんだろな
昔は良かったんだよ
仕事を選べたし労働者も強かった
今は逆だからさ、ブラックも過労死も未だに蔓延る世界
自ら賃上げなんて要求は出来ないだろ
国が出来ないんだから尚更さ

290:名無しさん@1周年
15/12/01 02:10:33.65 sCKv/98L0.net
>>280
物価が先に上がり完全雇用になり実質賃金の調整が終われば
後はインフレ率にリンクして賃金は上がるようになる
(賃金の伸びにインフレ率がリンクするともいう)
インフレ率以上に賃金が上がる保証はないし、
これまでの実質賃金の目減りが回復する保証はないってだけの話
そういうのは実質GDPの成長次第なわけで日銀ではなく政府の責任の範疇になって来る

291:名無しさん@1周年
15/12/01 02:11:41.41 nyskJMEH0.net
>>285
でも財務省が増税するって言えばお前らは反対ばっかりなんだろ
強権で増税するのが優秀な官僚かい?

292:名無しさん@1周年
15/12/01 02:12:49.62 FK2HGbAW0.net
正しいことをしている
間違っていない
残念なのは協調しないことで存在感を示そうとする輩

293:名無しさん@1周年
15/12/01 02:13:12.96 pz41LmvP0.net
まず、本来あるべき姿は
給料が増える→消費が多くなる→会社が儲かる→給料がもっと増える→もっと高価で良い商品も買えるようになる→・・・
結果:税収が上がる
なわけだ、
バブルの頃なんて、表面ピアノ仕上げのオーディオ100万とか、ムダに金かけた商品が売れまくったからな
まず政府は給料が上がるように経団連に圧力かけろや
日銀は銀行と連携して、貸し出し金利下げるようにしろや

294:名無しさん@1周年
15/12/01 02:13:35.43 pjlsLi0a0.net
>日銀が試算している生鮮食品とエネルギーを除いた消費者物価(日銀版コアコアCPI)や東大物価指数など
いつの間にか都合の良い評価の対象に変わってるとこがあれやな

295:名無しさん@1周年
15/12/01 02:14:33.33 lAghce3w0.net
天下りシロアリが食いつぶしてるから増税してもキリがない。

296:名無しさん@1周年
15/12/01 02:14:42.17 +Jy0c3S30.net
黒田GJ!これでgdgd軽減税率が吹き飛んだなw つかこの主導権っぷりが景気だな。
さすがエスパー麻生

297:名無しさん@1周年
15/12/01 02:15:02.67 NkeLt+0A0.net
所得低下で物価高
合法的に国民のお金を盗むのと同じですか?

298:名無しさん@1周年
15/12/01 02:15:16.39 nyskJMEH0.net
>>1で黒田の言ってることは全く正しいがタイミングがイマイチ
追加緩和期待の大きかった10月にさっさと追加緩和しとけばよかった
市場はもう黒田の信念を信じてない

299:名無しさん@1周年
15/12/01 02:16:12.29 0/KWB+Nq0.net
>>278
無理でしょ。離散の平均合格点と文一の合格平均点は、70点近く離れている。
埋めがたい差だよね。

300:名無しさん@1周年
15/12/01 02:16:46.70 2YnmYdbM0.net
日本国内では金輪際、賃金など上がらんよ
あらゆる産業が労働コストの安い海外に逃げていくのに
割高な国内で正規の日本人労働者など使う企業などいない
※公務員は除く

301:名無しさん@1周年
15/12/01 02:17:26.14 bN38q7CY0.net
>>279
責任を取らなくていい側の専門家集団は好きなこと言えるからな。

302:名無しさん@1周年
15/12/01 02:18:10.84 zNQfRyDe0.net
>>218
速水だって進退問題にならなかったんだから騒ぎにはならないよ

303:名無しさん@1周年
15/12/01 02:19:18.97 MByXY6Lm0.net
預金封鎖が起きることが分かっていれば、財産を取られないように、いますぐ対策したい所です。
しかし、国が断行する国家破綻に関して我々国民は何も太刀打することはできません。 
じっさいには昭和2年と昭和21年に、日本は莫大な借金を帳消しするために預金封鎖を行っています。 
昭和21年2月16日は、日曜日であり金融緊急措置令の概要は次のようなものでした。
現在流通している紙幣の適用は翌月の3月2日限りとする。
新紙幣と旧紙幣の交換は2月25日から3月7日までとし、交換限度は1人につき100円、それ以上の旧紙幣は預金として封鎖。
預金引出しは、1ヶ月につき世帯主300円、家族1人につき100円、給料の支払いは1人につき500円まで。
3月3日現在で財産調査を行い、財産税算定の基礎とする。

304:名無しさん@1周年
15/12/01 02:19:33.11 v/aefKM/0.net
「我々は利権者の利益を守るために政策を考えるのであって、愚民達の生活のことなど知りません。」

305:名無しさん@1周年
15/12/01 02:21:07.41 0/KWB+Nq0.net
>>300
その意見には賛同できないな
あくまでもマーケットが拡大するのか縮小するのかに依存すると考えますね

306:名無しさん@1周年
15/12/01 02:22:13.41 NQX1E2ni0.net
待つつもりはないってw
2%目標って何年前から言ってるっけ?
消費税も上がるしあと10年ぐらいは達成できないんじゃないの

307:名無しさん@1周年
15/12/01 02:22:32.58 nyskJMEH0.net
基本的に円は紙屑になる方向だから
日本の諸問題(低成長、少子高齢、財政赤字等々)の多くは年寄りの抱える円資産のせい
これら問題は円を無価値にして金持ち老人を切り捨てることで解決する

308:名無しさん@1周年
15/12/01 02:24:44.76 0/KWB+Nq0.net
>>307
解決しないね
過去30年の官僚と政治家による社会設計そのものが失敗している。
ガラクタ建築物を建てちまったということ、姉歯財務省だよ

309:名無しさん@1周年
15/12/01 02:24:51.50 yZi11Pd60.net
経団連と財務省の意見なんて無視しろや
こいつらの意見を聞いて日本は景気回復してねーだろ
消費税はハッキリいって1パーセントもいらん

310:名無しさん@1周年
15/12/01 02:26:46.15 6KtGa9eZ0.net
インフレで借金と老害の資産を圧縮だ

311:名無しさん@1周年
15/12/01 02:27:27.43 24V/LYrd0.net
生かす事が、医者の使命、死する、事も医者の使命、
国の借金、1千兆円、これを、次の子供・孫に継がせる酷な、話な、
やはり、延命処置は止めた方がいいな、チューブを鼻から、胃に栄養剤を
これて、本人は意識があるのかな、本人の意思で、やる事は文句言えないな、
延命処置拒否の遺書あれば、止めるべきだな、ダメかの、・・・

312:名無しさん@1周年
15/12/01 02:28:07.91 mkPLNFa70.net
いいからはよバズーカよこせや。
いつでもINできる準備してんねんで。

313:名無しさん@1周年
15/12/01 02:29:51.18 Om46wdDr0.net
なんでコイツが講釈垂れてんだ?

314:名無しさん@1周年
15/12/01 02:30:57.08 i5+UfhSx0.net
意図的にスタグフレーション起こします宣言www

315:名無しさん@1周年
15/12/01 02:31:44.11 yMM2VLB50.net
ここ最近、黒田が明確に追加緩和を否定するから、海外や日本国内でも追加緩和期待がなくなってきている。それが結局は消費冷え込みにもつながるから、自分から追加緩和を匂わすようになってきてんだよ。

316:名無しさん@1周年
15/12/01 02:31:45.43 +3gFIrt70.net
このクズは師濡べきだなw
給料は段々下がっていくのに物価と税金だけ増やしていってどうすんだよ
本当のキチガイだ

317:名無しさん@1周年
15/12/01 02:32:43.47 T6dYfqG10.net
スイスと同じ現象にならないといいね…
あちらは発行するのを諦めたようだけも日本はどうなるのやら。

318:名無しさん@1周年
15/12/01 02:33:19.79 ffO3BWWU0.net
>われわれは賃金をコントロールできるわけでもないし、ターゲットにしているわけでもない

だけど物価だけあげる、とよw
このクソ野郎

319:名無しさん@1周年
15/12/01 02:33:23.96 5fVDO7HD0.net
無意味にお金の価値を下げるってこと?

320:名無しさん@1周年
15/12/01 02:33:32.04 nyskJMEH0.net
俺は消費税は20%でもいいと思ってるね
マジで
消費税で物価が上がればどうなるか、冷静に考えてみればいいさ
例えばハンバーガーの値段が120円、アメリカでは1ドルだったとする
120円=ハンバーガー=1ドル
つまり1ドル=120円
これが消費税が上がってハンバーガー一個130円になりました
アメリカでは相変わらずハンバーガーの値段は1ドルです
130円=ハンバーガー=1ドル
つまり1ドル=130円
あれー円の価値が下がっちゃいましたw
消費税で景気が悪化してデフレになる、
つまり円の価値が上がると思ってるバカ爺は多いがこれは逆だからなw
要は手段はなんであれとにもかくにも物価を上げることが爺共の資産収奪に繋がる
消費税はガンガン上げていいんだぜ

321:名無しさん@1周年
15/12/01 02:34:39.20 zIcbFR9FO.net
(-_-;)y-~
公務員の給料を上げる必要はなかったと言うとるわけか。

322:名無しさん@1周年
15/12/01 02:34:54.52 0/KWB+Nq0.net
>>315
日銀政策と消費冷え込みは無関係だ。
消費冷え込みの正体は、関東以外の地方市場の縮小消滅だ
消費税8%が原因

323:名無しさん@1周年
15/12/01 02:37:55.18 ffO3BWWU0.net
>>322
関係あるよ
黒田バズーカ
↓半年後
実質賃金急落
消費低迷
GDPマイナス

黒田バズーカ2
↓半年後
実質賃金急落
消費低迷
GDPマイナス

324:名無しさん@1周年
15/12/01 02:40:18.78 yMM2VLB50.net
>>322
いまも消費は散々だが、インフレ失敗と思われるとさらに消費が冷え込むからそれを黒田は警戒してんだよ

325:名無しさん@1周年
15/12/01 02:40:25.55 W665ZJet0.net
消費冷え込みの正体は、少子高齢化

326:名無しさん@1周年
15/12/01 02:42:14.79 ffO3BWWU0.net
ま、
とにかく元財務省の黒田は
賃金どうでもいいから通貨価値下げて国の財政赤字目減りさせることしか考えてないクズ。
消費税10%になるようにバズーカ2やったり、
こいつは日本も日本国民もどうでもいいと思ってる財務省工作員

327:名無しさん@1周年
15/12/01 02:42:29.88 vAoLjjRu0.net
>総裁は、物価の基調が改善する中、現在のQQEの着実な推進で「累積的に緩和効果は高まる。早期に物価2%が実現できると確信した」と語った。
追加緩和なんか全くやる気無いじゃないか
見出しが間違っているぞ

328:名無しさん@1周年
15/12/01 02:43:31.61 ffO3BWWU0.net
>>325
>消費冷え込みの正体は、少子高齢化
民主党時代より下がってる原因は?

329:名無しさん@1周年
15/12/01 02:43:37.36 thAr1hYA0.net
消費税増税で失わてた40年が確定!
日本の名目GDP
 1980年 246.4兆円
 1985年 330.2兆円
 1990年 449.3兆円
 1995年 501.7兆円 ←500兆円突破、1980年の2倍
 2000年 509.8兆円
 2005年 503.8兆円
 2010年 482.6兆円
 2015年 499,8兆円 (IMFによる2015年10月時点の推計)
URLリンク(ecodb.net)

330:名無しさん@1周年
15/12/01 02:44:22.67 ++tHmHXZ0.net
バズーカはタコが自分の足を食べていくようなもの
イギリスのように一時的に復活しては長期の没落を繰り返し落ちぶれていくだけ
物事を軟着陸させるのは難しい

331:名無しさん@1周年
15/12/01 02:44:57.49 x4QU1Zer0.net
賃金上昇の伴わない物価上昇なんて増税と変わらんどころかコントロール出来なくなったら増税よりも酷いことになるんだが
ネトウヨもそこはちゃんと理解してるのか?

332:名無しさん@1周年
15/12/01 02:46:52.19 W665ZJet0.net
>>328
たぶん貧困層の拡大

333:名無しさん@1周年
15/12/01 02:48:00.80 LqSTJblL0.net
株や為替の投機筋だけでしょ
この人好きなの
黒田仕事しろとかバズーカ来いとか
存在軽すぎ

334:名無しさん@1周年
15/12/01 02:48:50.53 Df/nYvTu0.net
キチガイw
得をしたのは借金が減った国だけ
扇動するのは利益誘導する糞政治屋
文句を言わないのは給与アップした公務員
実質の貯金が減って損をしたのは大多数の国民
マジキチ国家だわ

335:名無しさん@1周年
15/12/01 02:48:53.37 diUq9cAU0.net
政策に スタグフのお墨付き。

336:名無しさん@1周年
15/12/01 02:49:41.45 nLH4TNw30.net
イギリスは油田あるからなぁ
日本にも原油沸かないかなぁ

337:名無しさん@1周年
15/12/01 02:51:07.94 P3hTq5jj0.net
困る奴は証券口座を開いて日経225やTOPIXに連動するETFでも買っとけ
インフレに強いから

338:名無しさん@1周年
15/12/01 02:53:00.85 W665ZJet0.net
金融緩和は、言わば明日の需要を今日に前倒しすることによって現在の
景気を刺激する効果を持ちますが、その明日になると、明後日の需要を
さらに前倒ししない限り、効果が減衰します。
いずれにせよ、前倒しする需要の大きさ自体は、先行きの潜在成長力に
規定されます。それだけに、潜在成長率自体を引き上げる努力が不可欠
になります。
                     白川前総裁談

339:名無しさん@1周年
15/12/01 02:53:09.98 Do1CoMkT0.net
老人を再雇用しないで消費だけさせれば生産と消費のバランスが少しは良くなると思うんだけど、
企業は逆のことをしてる気がする。

340:名無しさん@1周年
15/12/01 02:53:52.38 ZIv23f1W0.net
一部の正社員の給料だけ上げても意味が無い
収入が増えない人や無収入の人は物価だけ上がったら消費を控えるに決まってるだろ
トリクルダウンは成功しないのは分かってるはず

341:名無しさん@1周年
15/12/01 02:56:06.28 vxK1HQ6a0.net
自民に投票してるアホは首くくって死ね

342:名無しさん@1周年
15/12/01 02:56:46.71 s3RTEQM80.net
いくら量的緩和してもさっぱり物価が上がらないという謎は結局誰もわからないの?
経済学者は何してるの?

343:名無しさん@1周年
15/12/01 02:57:05.02 vNEzTFrh0.net
「累積的に緩和効果は高まる。早期に物価2%が実現できると確信した」
3年前2年で達成する出来なきゃ辞めると言ったのはどこの黒田だっけ?

344:名無しさん@1周年
15/12/01 02:57:10.77 dnJ4TPUQ0.net
スタグフ容認かよwww
ちょっとぶっこみすぎじゃないですかねえ…

345:名無しさん@1周年
15/12/01 02:57:18.80 ++tHmHXZ0.net
トリクルダウンは理論的にはおかしいが、ではどうするか?ときかれるとやっぱりトリクルダウンに頼るしかないのも事実
そういった意味で公共事業にばらまくのが最もトリクルダウンに近い形態となる

346:名無しさん@1周年
15/12/01 02:58:47.27 a2735GZg0.net
そりゃ「賃金は上がらない」と一番良く知ってるからな
待つわけねーだろ

347:名無しさん@1周年
15/12/01 02:59:20.54 mkPLNFa70.net
>>341
(´・ω・`) どこに入れたらいいん?

348:名無しさん@1周年
15/12/01 03:00:19.80 gqOVkJhR0.net
黒田日銀がやってるインタゲとは「賃上げ無き値上げ」
リフレ政策はあくまでインタゲ=値上げであって、賃タゲ=賃上げではない
これまでの「インタゲ」が「賃タゲ」を意味するということではなかったということ
つまり、インタゲと賃タゲはイコールじゃないことが明らかになった

349:名無しさん@1周年
15/12/01 03:00:24.30 Df/nYvTu0.net
>>339
ベテラン社員を安く雇う仕組みを許したのも国だから
年金の支給年齢を引き上げて、支給額を減らしたのも国だから
年金とか議員年金は金持ちに支給しないで再雇用の制限で良いと思うの

350:名無しさん@1周年
15/12/01 03:00:35.66 a2735GZg0.net
トリクルアップなら大成功して
自民党への賄賂は億単位で増えてるがな

351:名無しさん@1周年
15/12/01 03:01:44.50 ++tHmHXZ0.net
>>342
物価が上がらないのは供給過多
バターを見ればそれがよくわかる。供給が不足すれば直ぐに値段は上がるが、安定した供給が続く限り値段は落ちざるを得ない。なぜなら人より高い金額を出さずとも購入することができるからだ

352:名無しさん@1周年
15/12/01 03:02:18.07 pjlsLi0a0.net
追加緩和というけど、もう国債は年間発行分全て買い切ってるし
サプライズを与えられるような数十兆円分の大規模な資産はもう日本に無いんでは
現物不動産とかか

353:名無しさん@1周年
15/12/01 03:04:58.57 W665ZJet0.net
>>342
企業にしてみれば、値上げしては売れなくなるかも、と
いざとなると値上げを思いとどまるから。

354:名無しさん@1周年
15/12/01 03:06:08.25 g/xiweuI0.net
まず自分の給金返上したらどうだ

355:名無しさん@1周年
15/12/01 03:06:30.21 yMM2VLB50.net
>>342
日本はデフレやら少子高齢化やらニートやら周回遅れの先頭を走ってるからね。経済学者が予測できる事象のその先にあるのが日本の状況だから何故なのか理由は経済学者にはわからん。
だから先進各国の政府や経済学者は今後のために反面教師として日本経済の行く末に注目してる。
ただ一つ言えるのはこの長年続いた構造的なデフレからの脱却はカンタンではないということかな。

356:名無しさん@1周年
15/12/01 03:06:55.92 0/KWB+Nq0.net
>>323
全くマーケットの縮小消滅という事実に触れていない
そんなロジックは説明にならないです。
消費、消費と連呼するが、実際に君はGDPマイナスの中身を全く理解していない
①GDPマイナスの実態は、まず地域別に二極化している。関東と関東以外の地方
 関東はGDPプラスであり、関東以外地方市場が大幅マイナスなのだ。
②では、関東以外の地方のGDP大幅マイナスの中身はどうなのか?
 ア 住宅市場が30%以上縮小した
 イ 車などの高額品市場が2番目に大幅縮小した
 ウ やっと3番目に個人消費なのだが、これは上位2項目と比較すると小幅なマイナスなのだ

357:名無しさん@1周年
15/12/01 03:07:49.94 CRvvTTkO0.net
それ、デフレになるんじゃ

358:名無しさん@1周年
15/12/01 03:08:39.99 i5+UfhSx0.net
経済テロリスト

359:名無しさん@1周年
15/12/01 03:09:47.60 thAr1hYA0.net
>>342
バブル時代も金融緩和したけど物価は上昇しなかった。
上がったのは不動産と株で資産インフレを招いた。
だから現在も株は上がってるけど物価は上がってないだろ?

360:名無しさん@1周年
15/12/01 03:10:16.03 I9fLfE8I0.net
「右足が無事ならば左足がどうなっても進んでいける」

361:名無しさん@1周年
15/12/01 03:10:42.76 7sAMAZIF0.net
生鮮食料とエネルギーを除いた消費者物価?
生鮮食料品とエネルギーは日々の消費の大半を占めてるものだと思うが
それらを除いた物価では消費者の実感とかなり離れたものになるのではないか

362:名無しさん@1周年
15/12/01 03:11:43.65 Dc7nrMcC0.net
北で通貨政策に失敗して反革命分子にされて銃殺されたのいたのよな、
黒田よ、日本でよかったな

363:名無しさん@1周年
15/12/01 03:11:58.35 eeskr5Zz0.net
この人たちにとっては、一般市民は単なる家畜であり
上級国民の為にお布施する奴隷でしかないのよね

364:名無しさん@1周年
15/12/01 03:12:14.80 yAsBe1ak0.net
日銀が大量に金刷っても政府が緊縮財政やってたら意味が無いよなぁ
消費税ばかりが注目されてるけど安倍政権になってから、どんだけ各種税金上げたんだよ・・・

365:名無しさん@1周年
15/12/01 03:13:14.68 nLH4TNw30.net
家畜ってか実験用のマウスだな
未知の領域に踏み込むのだ

366:名無しさん@1周年
15/12/01 03:13:27.46 Tsj/d9It0.net
円通貨デフレにより、インフレが
円という資本金融国際通貨はつまり
日本市場のあらゆる物に値段のおびに
くっつくわけで

367:名無しさん@1周年
15/12/01 03:14:26.88 Df/nYvTu0.net
物価上がってるだろ?
価格は同じで地味に中身が減ってるの多いよ

368:名無しさん@1周年
15/12/01 03:15:35.89 0/KWB+Nq0.net
このスレも9割以上、何も理解していないわ
黒田の政策を望んだのは、地方自治体なんだよ
つまり地方公務員と外郭団体の人件費が払えないから、金融緩和してくれと泣きついた
構造改革したくないから円安にしろっていう、舐めた話なわけ

369:名無しさん@1周年
15/12/01 03:17:42.14 Jbq3xvfr0.net
政府が出来るのって需要と供給の調整だけ
それを自由にコントロール出来ると勘違いしたのが近代
安倍ちゃんは口だけでコントロール出来ると思ってるアホ

370:名無しさん@1周年
15/12/01 03:17:46.39 v9yPBIKy0.net
労働厨と投資家の格差がどんどん開くなあw
実労働に携わる人激減するんじゃないか?

371:名無しさん@1周年
15/12/01 03:18:44.62 a2735GZg0.net
>>363
なのにその家畜のウンコレベルの最低辺のクソウヨは
なぜか「自分は上級国民」と勘違いするんだよな
余りにも頭が絶望的に悪すぎて
「上級国民は自民を支持する=自民を支持してる自分は上級国民」
と考えるらしい
米10㎏買えない奴のどこが上級なんだよと

372:名無しさん@1周年
15/12/01 03:18:47.21 gn92DQGY0.net
内需相手でも外需相手でも高付加価値の仕事が生まれれば
経済は成長するし物価も自然に上がるけれども、
勉強が出来る人から公務員になってきた国にこの先成長する商売を生み出す力があるだろうか。

373:名無しさん@1周年
15/12/01 03:19:21.96 81KUtbnH0.net
 
そりゃまあ公務員は自力で何も稼げないから
搾取やマネーゲームで民間の金抜くしかねーわけで

374:名無しさん@1周年
15/12/01 03:20:32.77 gqOVkJhR0.net
>>367
食品の値上げラッシュについては夏まで続いた、夏の方が多かった

375:名無しさん@1周年
15/12/01 03:20:33.18 0/KWB+Nq0.net
>>372
キャリア官僚までなら有りなんだけど、最近はアホ世代の中のマシな部類(それでも使い物にならんけど)が、競ってだ・・・
地方公務員勝ち組などと言っている始末
もう終わりです。誰が稼いで納税するのか。農業国になるしかないね。

376:名無しさん@1周年
15/12/01 03:22:16.28 B7GyzDuZ0.net
黒田と安部はアメリカのために策を打ってるのであって
日本のためにやっているのではない。

377:名無しさん@1周年
15/12/01 03:23:01.36 nLH4TNw30.net
バブルの頃、公務員は民間で働けない無能がなる仕事だと言われて
その頃に公務員になった人がそろそろ偉いさんになる頃だからな
そら保身で頭一杯さ

378:名無しさん@1周年
15/12/01 03:24:43.22 0/KWB+Nq0.net
>>378
嘘です
地方自治体の為にやっているの
URLリンク(www.mayors.or.jp)
衆議院議員選挙公約に対する全国市長会要請  平成 24 年 8 月 21 日 全 国 市 長 会
━━━━━━━━━━━━
長引く円高やデフレによる地域経済の疲弊は深刻であり
━━━━━━━━━━━━
地域経済の活性化のためにも早急な経済対策の実施が必要とされています。
2.地域経済活性化に向けた緊急対策の実施
(1) 長引く円高に対して断固たる是正措置を講じるとともに
   デフレからの脱却を図り、産業の空洞化や雇用の喪失を阻止するため
   中小企業等に対する資金繰りや設備投資に対する支援、税制上の優遇措置などの
   地域経済産業対策、雇用を維持し創出するための地域雇用対策
   などの緊急経済対策等を実施すること。
(2) 国は、成長産業への支援や地域の実情を踏まえた経済対策等、きめ細やかな施策を
   総合的かつ継続的に講じるとともに、都市自治体が独自に実施する地域経済の振興策
   について財政措置を講じること。

379:名無しさん@1周年
15/12/01 03:24:58.85 uPcHeRxe0.net
まだ失敗を認めねーのかよ

380:名無しさん@1周年
15/12/01 03:26:36.85 MZnvUa860.net
正直詰んでるんだよね
世界中の主要国で日本だけGDPマイナスなんてどっかおかしいんだよ
また発展途上国に日本は戻るんでしょ

381:名無しさん@1周年
15/12/01 03:27:30.01 uPcHeRxe0.net
>>55
俺の体感とだいたい合ってる

382:名無しさん@1周年
15/12/01 03:28:06.16 pPeBwbtT0.net
この糞ジジイがスタグフレーションを認めない限り日本の復活は絶対にあり得ないな。
黒田も安倍も殺されてもいいレベルだろ。

383:名無しさん@1周年
15/12/01 03:30:02.56 ni8WOJjA0.net
ジンバブ円

384:名無しさん@1周年
15/12/01 03:30:59.83 ffO3BWWU0.net
>>356
>関東はGDPプラスであり、関東以外地方市場が大幅マイナスなのだ。
プラスの数値が民主党時代より低い

>GDP大幅マイナスの中身はどうなのか?
> ア 住宅市場が30%以上縮小した
> イ 車などの高額品市場が2番目に大幅縮小した
> ウ やっと3番目に個人消費なのだが
住宅も車も消費のうち。

385:名無しさん@1周年
15/12/01 03:32:01.56 0/KWB+Nq0.net
>>384
住宅は項目が別ですから
一括キャッシュだ買う人は殆どいない

386:名無しさん@1周年
15/12/01 03:33:01.15 AplALgR+0.net
黒田はキチガイ

387:名無しさん@1周年
15/12/01 03:34:22.46 GzwLDIjV0.net
完全に手段と目的が入れ替わってる
誰だよこんな馬鹿を日銀総裁に据えたやつ
下痢三、テメーだよ
無能のお友達は無能
類は友を呼ぶ

388:名無しさん@1周年
15/12/01 03:34:25.83 ffO3BWWU0.net
>>385
馬鹿馬鹿しい
食料品も節約してるくらいだから
車なんて買わねぇ、家なんてもっと買わねぇってだけ
アベノミクシは世帯収入減って奥さんパートっていう貧困化なんだから

389:名無しさん@1周年
15/12/01 03:35:43.83 mktWJH1a0.net
実態を無視して物価の額面だけ上げろと言われればこうもなろう(某アニメの無能な政治家風に)

390:名無しさん@1周年
15/12/01 03:39:13.41 WtcUl96z0.net
>>382
今デフレに逆戻りしそうだというのにスタグフ?w

391:名無しさん@1周年
15/12/01 03:40:02.90 29OAeel20.net
>>380
発展途上国ではないだろ
発展の途上でなくなるんだから

392:名無しさん@1周年
15/12/01 03:40:08.02 KBI2YEFU0.net
アベも黒田も経団連も鬼
人間の顔をした鬼です

393:名無しさん@1周年
15/12/01 03:40:11.93 0/KWB+Nq0.net
>>388
そういう感情的な話にするから、馬鹿だと思われるんだよ
あんたは中央銀行の政策とGDPマイナスを直結させるという筋違いの論理展開をしたわけ
全く関係が無い

394:名無しさん@1周年
15/12/01 03:40:16.62 ffO3BWWU0.net
>>342
謎でもなんでもない
量的緩和してもインフレならない理由
= デフレじゃないから。

流通する資金そのものが少ない場合、下記が全部縮小する
労働者の給料
物価
内部留保
役員報酬
株価配当

ところが、日本の状態は
労働者の給料↓
物価↓
内部留保↑
役員報酬↑
株価配当↑
なので、資金が足らないのではなく、
利益が事業や労働者に投下されず、
内部留保とマネーゲームに流れてるので
物価や賃金が下がってるだけ

量的緩和は、流通する資金全体が足らない場合の処方箋で、
日本は十分足りてる

395:名無しさん@1周年
15/12/01 03:40:30.17 uPcHeRxe0.net
消費税倒産がそろそろのはずだが。

396:名無しさん@1周年
15/12/01 03:41:09.43 ffO3BWWU0.net
>>393
まったく関係ある
GDPの大半を占めるのは国内消費

397:名無しさん@1周年
15/12/01 03:42:11.90 0/KWB+Nq0.net
>>396
だから、それがどう日銀の政策とリンクするんだよw
全然関係ないからw
統計の証拠まで示されてだ、まだ間違った主張を続ける奴は間違いなく低学歴

398:名無しさん@1周年
15/12/01 03:44:27.88 ffO3BWWU0.net
>>397
円安になり物価上がれば、実質賃金が下がる
現在でも民主党時代より実質賃金が低い
当然モノが買えないので、消費は冷え込む
つまり金融緩和そのものが消費縮小→GDPマイナスを引き起こす

399:名無しさん@1周年
15/12/01 03:44:37.53 SBk0XAhi0.net
URLリンク(blog.livedoor.jp)

400:名無しさん@1周年
15/12/01 03:44:41.97 MJuuRtM50.net
>>382
黒田も安倍もこのまま醜態を世界に晒し続けて、失政の見本として歴史に残るのが一番相応しい
殺す価値もない

401:名無しさん@1周年
15/12/01 03:45:07.01 KBI2YEFU0.net
来年は確実に世界不況になります
そんなことも読めないバカが日銀総裁だ

402:名無しさん@1周年
15/12/01 03:45:23.17 ++tHmHXZ0.net
>>394
そもそも会社は株主が出資してその見返りを受けることを目的とするものだからな
配当に回すのは理にかなってるし、それを決めるのも原則株主だ

403:名無しさん@1周年
15/12/01 03:45:49.59 0/KWB+Nq0.net
>>398
では、なぜ関東はGDPプラスなんだい?
関東だって同じ金融政策の影響を受けているので、全国一律の結果が出なければいけない

404:名無しさん@1周年
15/12/01 03:46:20.63 iJ3wMe5eO.net
民主党が負けて自民党安倍政権が誕生し、白川も後追いで退場させられた時、お前らスゲー喜んでたじゃん
もう手のひら返すの?
場当たり的に主義主張をコロコロ変えるなんて民主党に投票したバカどもと同じじゃん

405:名無しさん@1周年
15/12/01 03:46:56.33 MJuuRtM50.net
>>403
円安による為替差益の影響を受ける輸出企業の本社が東京に集中してるからだよ

406:名無しさん@1周年
15/12/01 03:46:57.61 ffO3BWWU0.net
>>402
>そもそも会社は株主が出資してその見返りを受けることを目的とするものだからな
違う。
会社は事業を目的としていて、株は事業資金を集めるための手段でしかない

407:名無しさん@1周年
15/12/01 03:47:15.86 iiFJnMsY0.net
見せかけの株価を上げれば何をしても良い

408:名無しさん@1周年
15/12/01 03:47:53.09 29OAeel20.net
>>398
消費の冷え込みは、自然減衰もあるんじゃないのか。
年寄りは金を使わん
団塊世代も体力がなくなって、家の周りを散歩するだけで満足
若い連中も結婚しないから出費も増えない

409:名無しさん@1周年
15/12/01 03:47:53.75 gqOVkJhR0.net
たとえ名目賃金は上がっても実質賃金が下がっていたら・・・
名目賃金=額面でみたままの賃金、簡単に言えば引かれる前の給料
実質賃金=額面の賃上げがあっても、それ以上に物価が上がると買えるモノは減る
額面/物価変動率でプラスになっていれば買えるモノが増えて実質賃金プラス

410:名無しさん@1周年
15/12/01 03:48:05.21 ffO3BWWU0.net
>>403
首都圏なら、下請けにやらせて輸出して儲ける本社だらけ

411:名無しさん@1周年
15/12/01 03:48:07.81 0/KWB+Nq0.net
>>405
本社が東京に集中すると、実質賃金が低下しているのにGDPはプラスになるわけ?
個人消費も関東がプラスですよ
住宅市場も小幅のマイナスに留まっている

412:名無しさん@1周年
15/12/01 03:48:37.54 ffO3BWWU0.net
>>408
民主党時代より急に年寄り増えたのかw

413:名無しさん@1周年
15/12/01 03:49:04.17 ffO3BWWU0.net
>>411
プラスの数値が低い

414:名無しさん@1周年
15/12/01 03:49:07.33 29OAeel20.net
>>405
違うよ。サービス産業の占める割合が大きいからだよ。

415:名無しさん@1周年
15/12/01 03:49:14.56 uPcHeRxe0.net
生活必需品系統の便乗値上げが消費量にどのくらい影響すっかだな。
今のところ生活必需品産業は儲かってるみたいだけど、
住宅投資に影響がでてるみたいね。
不動産はバブル起こしても実需がないとあかんわ。

416:名無しさん@1周年
15/12/01 03:49:34.30 KBI2YEFU0.net
くだらん論議をしているアホ、やめろ

417:名無しさん@1周年
15/12/01 03:49:50.78 0/KWB+Nq0.net
>>410
だから、日銀の金融政策を理由とした実質賃金がマイナスだと連呼するならば
関東の消費者も同じ条件でしょ?
実質賃金と君が連呼しているのは貨幣問題じゃないか

418:名無しさん@1周年
15/12/01 03:50:05.19 GzwLDIjV0.net
>>412
言わずと知れたバカサポのアクロバティック擁護だよ

419:名無しさん@1周年
15/12/01 03:50:05.63 MJuuRtM50.net
>>404
自分は既得権益を持たない層の人間が、自民に投票して喜んでるのは愚かだと言ってたよ
その頃は自分が利権にあずかれなくてもそれが日本国のためならばOK、とかいうオナニー愛国レスが多かったけど、今ならそれも無いだろうな

420:名無しさん@1周年
15/12/01 03:50:16.82 29OAeel20.net
>>412
団塊世代が後期高齢者に移行してるのがポイントだと思う。
60台前半と後半じゃ、購買意欲がまるで違う。

421:名無しさん@1周年
15/12/01 03:51:12.22 Tsj/d9It0.net
>>404
入れてないしそもそも憲法はどこいったのかね。異次元の人権緩和とか不安なんだ

422:名無しさん@1周年
15/12/01 03:51:36.17 ffO3BWWU0.net
>>417
関東の実質賃金は下がり方が少ない。
ピンハネ本社が東京に多いから
そして、輸出で儲けてるピンハネ企業も多い

423:名無しさん@1周年
15/12/01 03:51:44.10 MJuuRtM50.net
>>411
本社が東京に集中すると、円安の恩恵を受ける企業の賃金も高くなり、消費もプラスになるからGDPもプラスになるんだよ

424:名無しさん@1周年
15/12/01 03:51:50.04 RaRYRjd50.net
政府側:企業が従業員にぺいしろ
企業側:政府しね給料下げてもっとためこむわ
従業員:政府死ね
なぜなのか

425:名無しさん@1周年
15/12/01 03:52:11.37 ffO3BWWU0.net
>>420
無関係。
民主党時代より急に年寄りが増えることはない

426:名無しさん@1周年
15/12/01 03:52:22.76 1Yil1f4k0.net
>中長期的に物価と賃金が同調的に動くのは「統計的な事実」
わろた
インタゲ厨は皆この程度の認識なのかな

427:名無しさん@1周年
15/12/01 03:52:28.74 0/KWB+Nq0.net
>>422
そんな統計はどこにもありませんけど
実質賃金の下がる割合は、中央銀行の通貨政策の影響により一律です

428:名無しさん@1周年
15/12/01 03:53:01.58 cnlmtBDC0.net
ていうかGDPってものさし自体に問題あるし

429:名無しさん@1周年
15/12/01 03:53:45.64 MJuuRtM50.net
>>427
日銀の影響は一律でも、賃金は企業ごとに違うし、その増減も企業ごとに違うんだよ

430:名無しさん@1周年
15/12/01 03:54:35.70 uPcHeRxe0.net
>>426
マクロ経済で見るスタンスを変えねーな。

431:名無しさん@1周年
15/12/01 03:54:43.93 29OAeel20.net
>>425
年齢層の移行をみなきゃだめだろ
年寄りとひとくくりにするから本質が見えなくなる
民主と時代、団塊世代は何歳で
今は何歳か考えればわかるだろ。
あと、団塊ジュニア世代が死んでるのもでかい
最も金を使う年齢層死んでる。

432:名無しさん@1周年
15/12/01 03:55:41.14 0/KWB+Nq0.net
>>423
そんな主張の統計結果はどこにもありませんよw
何で目の前にでている統計結果を否定して、妄想の論理展開するわけw
>>429
だから、それがどうしてGDPマイナスの中身の説明になるわけ?
実際は消費税増税の影響で各業界意見は一致しているわけ
消費の問題では無く、消費税増税により高額商品は、額が大きいので影響を受けた
少額の小売なんて大したダメージにはなっていないんだよ

433:名無しさん@1周年
15/12/01 03:56:05.07 MJuuRtM50.net
>>424
企業が貯めこむのは理由があるよ
ソニーとかシャープとか過去の貯めこみがあったから生き延びられてるわけで、
これから日本経済の衰退が明らかなのに貯めこみを減らすとか考えられない
いま賃上げして従業員にバラ撒いてしまえば、それは将来簡単に倒産して従業員が露頭に迷うリスクを高めることに他ならない
にも関わらずアフォな政府が人気取りのために賃上げを求めてるんだよ

434:名無しさん@1周年
15/12/01 03:56:46.06 ffO3BWWU0.net
いいか
日本はそもそもデフレじゃない。>>394の通り

そして、
資本主義というものは、企業が事業を行い、その利益を、労働者や事業に投下し、
株主は、新しい産業などに資本投下することによって、回る
企業が溜め込んで、労働者や事業に投下せず
株主は、投機的な利益を得るために遊んでいて、きちんと事業に投資してないから

不況になるのだ
今の金融優位の資本主義は秒て資本主義

435:名無しさん@1周年
15/12/01 03:57:33.34 Tsj/d9It0.net
>>428
GNI 再分配国民可処分所得のグラフとか
諸外国ランキングで略

436:名無しさん@1周年
15/12/01 03:57:50.17 0/KWB+Nq0.net
>>434
お前は基本から学べ
■ 原理的に民間労働者の賃金は上昇しません
┌────┐
│売上(商品、役務) .│
└────┘
     ↓
    粗利
     ↓
┏━━━━━━━━━━━┓
┃①粗利から、消費税納付(8%相当分のキャッシュ) . ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
     ↓ 残ったキャッシュの中から
┏━━━━┓
┃②正社員の人件費┃消費税の経理処理で経費とは認められず
┗━━━━┛付加価値の一部とされ課税対象
     ↓
残った金が営業利益
     ↓
法人税、配当など

437:名無しさん@1周年
15/12/01 03:58:04.11 ffO3BWWU0.net
>>431
無理
民主党時代から数年しか経ってない
よって高齢者で急に消費冷え込むということはない
消費冷え込みの原因はアベノミクス

438:名無しさん@1周年
15/12/01 03:58:30.91 MJuuRtM50.net
>>432
増税も悪影響を与えたが、実質賃金の減少や物価高も消費税増税と同じ影響を与えるよ
増税であれ金融政策であれ、物価が上昇すれば消費は減る
当たり前の経済の原則だ

439:名無しさん@1周年
15/12/01 03:58:54.04 ffO3BWWU0.net
>>436
消費税全然関係ない

440:名無しさん@1周年
15/12/01 03:59:43.54 0/KWB+Nq0.net
>>438
だったら何で税収は大幅に増えた?
アベノミクス初めて1年で、税収が16兆円増えたんだぞ
明らかにこの分では金融緩和政策が寄与している。

441:名無しさん@1周年
15/12/01 04:00:19.07 MJuuRtM50.net
>>440
増税したからだろ・・・
GDPが減っても税率がそれ以上に上がれば税収は増える

442:名無しさん@1周年
15/12/01 04:00:27.51 ffO3BWWU0.net
>>432
>>427
えっと、
地方と首都圏では実質賃金の下がり方も、名目賃金の下がり方も違うよ

443:名無しさん@1周年
15/12/01 04:00:45.38 0/KWB+Nq0.net
>>439
で、何?君のトンデモ理論を百歩譲ったとして、金融緩和政策をやめて欲しいわけ?

444:名無しさん@1周年
15/12/01 04:01:36.62 CdYSJ0DC0.net
とにかく物価が上がればいいということだろ。
貧乏人が苦しもうが関係ないということだ

445:名無しさん@1周年
15/12/01 04:01:41.77 29OAeel20.net
>>437
年寄りは7年で、気力が相当衰えるぞ
経済の教科書に書いてないから、否定するんだろうが
団塊世代の購買意欲、そしてその意欲低下の原因を調べればわかる
で、その年代が好景気にあって、どの程度金を使ったかもな。

446:名無しさん@1周年
15/12/01 04:01:43.18 pz41LmvP0.net
>>433
ソニーもシャープも無能学歴だけ経営陣の失敗だろ
溜め込みが無ければ、何が何でも経営失敗できなくなる
その方がいいわ

447:名無しさん@1周年
15/12/01 04:01:58.21 uPcHeRxe0.net
会計屋なんだけど、決算書の形式変えたいぐらいだよ。
付加価値-消費税-人件費=利益
利益×法人税等の率=法人税等
利益-法人税等=純利益

ドイツは付加価値で決算書作るって聞いたことあるな

448:名無しさん@1周年
15/12/01 04:02:27.45 Tsj/d9It0.net
>>443
消費税は確かに悪玉税と言われるが
量的緩和止められるの?

449:名無しさん@1周年
15/12/01 04:03:39.00 MJuuRtM50.net
>>446
エアバッグやシートベルトを無くせば、何が何でも安全運転をするようになる
と言ってるのと同じことだぞ

450:名無しさん@1周年
15/12/01 04:04:15.10 0/KWB+Nq0.net
>>441
やっぱり君ら低学歴だわ。自分の主張を社会で展開したかったら普通根拠や証拠を伴ってやるのが常識でしょ?
周囲が賢い人間だらけだったら反論材料出されたら、そこでアウトなんだぜ?
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【アベノミクス】 「国の税収、17年ぶり高水準」 1兆円上振れ51兆円台┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
【アベノミクス】「国の税収、17年ぶり高水準」 1兆円上振れ51兆円台
大企業の堅調な業績で法人税が23.1%増 賃上げの広がりで所得税が6.6%増 (c)2ch.net
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

451:名無しさん@1周年
15/12/01 04:04:24.58 ffO3BWWU0.net
>>443
トンデモ理論はオマエ。
金融緩和は即やめたほうがよい
そして金融取引に制限設ける
マネーゲームと溜め込みを強制的にやめさせて、事業と労働者に資金を投下させる
事業というのは、元々リスキーなものだ。
事業をやるよりデリバティブでもやってたほうが安全だ
だがリスキーな事業に投下させる
そうしないと資本主義が回らない

452:名無しさん@1周年
15/12/01 04:05:13.96 /Y1Y7KeW0.net
内部留保を企業が溜め込みすぎ!
といいながら
追加緩和する!(=企業に資金を注入する)
ってわけがわからないよ

どういうこと???

453:名無しさん@1周年
15/12/01 04:05:36.96 6Q8nqluv0.net
別に何も間違ってないだろ。
賃金があがるまで松、とか口走る方が問題だろ

454:名無しさん@1周年
15/12/01 04:05:48.75 ffO3BWWU0.net
>>445
安倍になって10か月で民主党時代より消費減ってる
実は安倍になって8か月で実質賃金が民主党時代より低くなってる

455:名無しさん@1周年
15/12/01 04:06:20.80 0/KWB+Nq0.net
>>451
だからな、日銀はいつでも量的緩和やめていいんだよ
でも止めたら、全国で最低1000自治体は破綻するよ
今、1000自治体が夕張市と同じ財政状況
URLリンク(www.nga.gr.jp)
全国知事会が2011年末に怒りの声明発表
円高の是正に向けた緊急声明   平成23年10月28日
円高に大きな危機意識を抱く全国知事会では、
新たに設置した「円高是正・デフレ対策PT」において、
為替政策、産業空洞化対策及び雇用対策、金融緩和政策の強化、「非常事態」に対応する新たなマクロ経済政策運営
の検討の4本柱からなる具体的な政策提言をとりまとめ、8月17日には、政府・日本銀行に対し、緊急アピールを行った。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各地で、企業が生産拠点を海外に移転する動きや訪日旅行者の減少による観光業への影響
等が続いており、地域経済には、もはや一刻の猶予も許されない
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
実効ある円高是正策を検討・実施していただくよう、改めて、強く要請する。

456:名無しさん@1周年
15/12/01 04:06:32.13 BXbommFO0.net
住宅ローンの変動金利がアホみたいに低いから4パーセント位にあげろよ
で、食料品を非課税にしろ

457:名無しさん@1周年
15/12/01 04:06:34.82 ffO3BWWU0.net
>>449
それでいい

458:名無しさん@1周年
15/12/01 04:06:55.36 SovRwOKy0.net
>>449
倒産イコール消滅かよ

459:名無しさん@1周年
15/12/01 04:07:16.08 MJuuRtM50.net
>>450
URLリンク(www.garbagenews.net)
どうみても消費税増税のお陰です
ありがとうございました
てか↓の部分を意図的に外してるあたり、あんたは現実をつきつけられても
アーアーキコエナーイって言っちゃう人みたいだな
2014年度の国の一般会計税収が、消費税率を3%から5%に引き上げた1997年度の53.9兆円以来、17年ぶりの高水準となる公算が大きくなっている。今年4月の消費税率8%への引き上げに加え

460:名無しさん@1周年
15/12/01 04:07:18.37 ffO3BWWU0.net
>>455
地方自治体全然関係ない
単にオマエのトンデモ理論

461:名無しさん@1周年
15/12/01 04:07:38.96 UweSdk+r0.net
言うことがドンドン変わって来てるね
賃金上昇を伴わない物価高は許さないような発言してたのに
大丈夫かこいつ

462:名無しさん@1周年
15/12/01 04:08:28.88 0/KWB+Nq0.net
>>459
何で記事のタイトルが、法人事業税と所得税が大幅に伸びたという大事な部分を教えているのに君は否定するの?
明らかに金融緩和の効果なんですけど

463:名無しさん@1周年
15/12/01 04:08:42.69 MJuuRtM50.net
>>457
そんな気合で何でも解決するような時代は終わったんだよ・・・
精神主義の大日本帝国憲法は、合理主義の米国に脆くも敗れ去っただろ

464:名無しさん@1周年
15/12/01 04:08:51.37 ffO3BWWU0.net
>>459
消費税全然関係ない
消費増税前の2013年夏に実質賃金が民主党時代より低くなり
2013年の10-12期にはすでに消費低迷でGDPマイナス成長になった

465:名無しさん@1周年
15/12/01 04:09:12.36 /Y1Y7KeW0.net
◾賃上げ→消費増→品薄→物価高
これは起こるとおもうが、
◾物価高→?→?→賃上げ
逆のこれは起こらないんじゃないの?
黒田総裁は非論理的なことをやってる

466:名無しさん@1周年
15/12/01 04:09:30.71 29OAeel20.net
>>460
>>455のレスを見て、関係ないと言い切る理由はなんだろう?
どうみてもつながってるようにしか見えない。

467:名無しさん@1周年
15/12/01 04:09:57.42 MJuuRtM50.net
>>462
記事のタイトルは
国の今年度税収、17年ぶり高水準となる公算大
だろ
そして一番最初に書かれてるのは消費税増税の話だ
どうして無視するんだろうね?

468:名無しさん@1周年
15/12/01 04:10:01.28 0/KWB+Nq0.net
>>460
君は妄想の世界で生きているの?
日銀に金融緩和してもらわないと、全国自治体は地方公務員と外郭団体の人件費払えないんだよ
URLリンク(www.mayors.or.jp)
衆議院議員選挙公約に対する全国市長会要請  平成 24 年 8 月 21 日 全 国 市 長 会
━━━━━━━━━━━━
長引く円高やデフレによる地域経済の疲弊は深刻であり
━━━━━━━━━━━━
地域経済の活性化のためにも早急な経済対策の実施が必要とされています。
2.地域経済活性化に向けた緊急対策の実施
(1) 長引く円高に対して断固たる是正措置を講じるとともに
   デフレからの脱却を図り、産業の空洞化や雇用の喪失を阻止するため
   中小企業等に対する資金繰りや設備投資に対する支援、税制上の優遇措置などの
   地域経済産業対策、雇用を維持し創出するための地域雇用対策
   などの緊急経済対策等を実施すること。
(2) 国は、成長産業への支援や地域の実情を踏まえた経済対策等、きめ細やかな施策を
   総合的かつ継続的に講じるとともに、都市自治体が独自に実施する地域経済の振興策
   について財政措置を講じること。

469:名無しさん@1周年
15/12/01 04:10:07.20 uPcHeRxe0.net
>>460
統計を見たわけではないが
地方の国保がくそみたいに上がってるから
そうでもないような気がする

470:名無しさん@1周年
15/12/01 04:10:31.67 W665ZJet0.net
原油価格が上がらなければ物価は上がらないでしょう。
ただ原油が上がってコストプッシュインフレが起きるとインフレムードに
火がついてどうなるかわからないな。。
それで賃金が上がるってか?

471:名無しさん@1周年
15/12/01 04:11:05.39 ffO3BWWU0.net
>>463
では、労働者も気合いで解決しない社会保障三昧の国にしないとな

ちなみに、
円高でトヨタ本社が苦しいとき、
トヨタは新しい車をどんどん打ち出し、
アメリカで売上台数どんどん増加す、一位になった
ところが、安倍になったら売上台数増えなくなった

472:名無しさん@1周年
15/12/01 04:11:16.40 /Y1Y7KeW0.net
やはり「物価を上げたら賃金が上がる」という理屈が間違ってたんだとおもう

473:名無しさん@1周年
15/12/01 04:11:41.72 hnDHCtwy0.net
東大物価指数でh亜順調に物価は上がってるらしいな

474:名無しさん@1周年
15/12/01 04:12:13.11 ffO3BWWU0.net
>>468
単にオマエの妄想
円高デフレでどうのとか言ってて、円安にしたらもっと不況w

475:名無しさん@1周年
15/12/01 04:12:20.45 0/KWB+Nq0.net
>>469
完全に地方自治体の構造問題なんだよ
あいつらのアホみたいな身分不相応の年収や不要外郭団体を抱える財源が、輸出企業からの莫大な税収にあった
だからそこが枯渇すると途端に厳しくなる

476:名無しさん@1周年
15/12/01 04:12:41.96 ffO3BWWU0.net
>>466
どこもつながってない

477:名無しさん@1周年
15/12/01 04:13:19.66 uPcHeRxe0.net
国から地方に財源移して、
交付税の配分がうまくいかず地方間格差が出てきて
地方の中でも財政の悪い方に国が政策を合わせてるって仮説は納得できるわ。

478:名無しさん@1周年
15/12/01 04:13:21.13 MJuuRtM50.net
>>471
>では、労働者も気合いで解決しない社会保障三昧の国にしないとな
そだよ
それが正しい方向なんだけど、自民は利権に金を注ぐことしかしない
医者、福祉、土建の3つにのみ、金を注いでるから、社会保障に回す金が無い

479:名無しさん@1周年
15/12/01 04:14:24.81 0/KWB+Nq0.net
>>474
で、どうするの?
野田政権の時に、あと1年以内に破綻というところまで全国自治体が追い込まれ、アベノミクスで延命してもらっているわけだが
┏━━━━━━━┓
┃【経常収支比率】 夕張予備軍 ┃
┗━━━━━━━┛
ここまできても全部詰んでいるよ
872 北海道 仁木町 90.17% 96.90%
873 愛知県 豊明市 90.15% 97.37%
874 和歌山県 みなべ町 90.14% 96.84%
875 北海道 奥尻町 90.13% 95.27%
876 宮崎県 日向市 90.12% 95.42%
877 沖縄県 国頭村 90.09% 96.06%
878 三重県 鳥羽市 90.08% 95.74%
879 長野県 栄村 90.04% 95.15%
879 福岡県 筑紫野市 90.04% 96.24%
881 長崎県 小値賀町 90.03% 94.69%
882 愛知県 幡豆町 90.00% 97.91%

480:名無しさん@1周年
15/12/01 04:15:19.69 MJuuRtM50.net
>>479
国の今年度税収、17年ぶり高水準となる公算大
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
あんたが自ら貼ったソースの話はどうなった?

481:名無しさん@1周年
15/12/01 04:16:01.49 ys3fYESq0.net
>>471
民主の頃は税金を払えなかった
今はやっと税金が払えるようになったと、章夫は泣いて喜んでたぞ

482:名無しさん@1周年
15/12/01 04:16:07.99 Tsj/d9It0.net
>>474
円通貨価値を下げてるからデフレに
なるんでないの

483:名無しさん@1周年
15/12/01 04:17:20.09 fyJGnBM00.net
増税で消費が増える道理が無い

484:名無しさん@1周年
15/12/01 04:17:23.99 ffO3BWWU0.net
>>472
当たり前
物価と賃金が連動してる ってのは普通の場合で
人工的に物価あげても賃金とは連動しない
理由は簡単で
日本の場合、あらゆるものを輸入に頼ってるので
円安にすればコストが増える
コストが増えるから物価があがる。
コスト増で価格あげただけなので
利益は増えない
利益増えないから給料増えない

利益増えるのは、海外投資で儲けてる企業だけで、その企業も本業は利益増えてない
実際のデータでも、利益が増えたという企業は
「営業外利益が爆増」しただけ。

485:名無しさん@1周年
15/12/01 04:17:37.71 uPcHeRxe0.net
>>475
地方自治体の人件費構造もそうだが、
俺の体感の話で申し訳ないが、
地方はジジババが多くて働き手が少ないっつーのもあるんだろう。
健保の高齢者支援金で賄えてないんじゃないだろうか。

486:名無しさん@1周年
15/12/01 04:18:01.04 MJuuRtM50.net
>>481
円安によるマイナス>>>>>トヨタによる税収増
トヨタはじめ、少数の輸出企業のために、日本全体を犠牲にしてもその見返りは少ない

487:名無しさん@1周年
15/12/01 04:18:08.09 IfvRDUvV0.net
>>252
会社で仕入れに掛かる消費税は仕入れ控除で後から還付されると思ってたけど、
間違ってる?消費税納めてるのは最終消費者の個人だけだよね?

488:名無しさん@1周年
15/12/01 04:18:25.24 0/KWB+Nq0.net
>>480
金融緩和やめたら税収は減る
それから全国自治体の抱える負債の負担も増える
赤字国債1000兆円の負担も増える
金融緩和やめるから、地方公務員の年収を半分にします、理由は通貨価値が上がったから!
これでハイと素直に従うわけ?

489:名無しさん@1周年
15/12/01 04:19:49.95 ffO3BWWU0.net
>>478
正しくない
そもそも財政赤字なんだから、国民も企業もリスキーな挑戦をしてもらうしかない
今は国民だけリスキーで企業は内部留保と減税と優遇措置でウハウハ
でもってそんな「企業ナマポ」 やるから、企業が事業をやらない

490:名無しさん@1周年
15/12/01 04:20:17.77 0/KWB+Nq0.net
>>487
ですから図を見てください。
正社員の人件費は、付加価値の一部なんで仕入ではありません。
何かみんな勘違いしているけど
日本の消費税は、付加価値税ですから
財務省HPでも解説してあるから勉強して

491:名無しさん@1周年
15/12/01 04:20:35.12 MJuuRtM50.net
>>488
>何で記事のタイトルが、法人事業税と所得税が大幅に伸びたという大事な部分を教えているのに君は否定するの?
記事のタイトル

国の今年度税収、17年ぶり高水準となる公算大
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
についてだよ

492:名無しさん@1周年
15/12/01 04:22:33.72 MJuuRtM50.net
>>489
財政赤字なんだから無駄な支出を辞めればいいんだよ
増税すれば悪影響が大きいんだから、それしかない
追い込まれたからといって特攻というリスキーな手段しか無いわけじゃない
ケチケチとゲリラ戦でもやればいいんだよ

493:名無しさん@1周年
15/12/01 04:23:10.24 29OAeel20.net
モノの需要を喚起する政策が必要なんだよな
インフレにしたくて、モノを売らせたくて蛍光灯からLEDへの半強制的切替とかやるんだろう。
主婦が仕事で活躍する社会も、サービス産業の需要を狙ってのもの。
主婦が家で乳飲み子を育ててる限りは金は動かんが
主婦が仕事に出るために、赤ん坊を外にあずけるとサービスの需要が発生
だが、こういったもろもろは労働人口が高い首都圏や地方中枢都市圏のみで可能。
地方はむりげー

494:名無しさん@1周年
15/12/01 04:23:37.69 0/KWB+Nq0.net
>>487
わかりやすいように加筆しました
■ 原理的に民間労働者の賃金は上昇しません
┌────┐
│売上(商品、役務) .│
└────┘
     ↓
    粗利
     ↓
┏━━━━━━━━━━━┓
┃①粗利から、消費税納付(8%相当分のキャッシュ) . ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
     ↓ 残ったキャッシュの中から
┏━━━━┓
┃②正社員の人件費┃消費税の経理処理で経費とは認められず
┗━━━━┛付加価値の一部とされ課税対象に含まれる
     ↓
残った金が営業利益
     ↓
法人税、配当など

495:名無しさん@1周年
15/12/01 04:26:37.03 ffO3BWWU0.net
>>492
無駄な支出やめても、国民が十分なセーフティネットの恩恵に授かれるほどのカネはない
金持ち・大企業に増税すればいいが、高度成長のときはそれでよくても
新しい産業や分野切り開かなきゃならないので
最初はリスキーな投資にならざるを得ず、
増税はよくない

496:名無しさん@1周年
15/12/01 04:26:39.46 5jYs/Y/V0.net
そもそも量的緩和ってやればやるほど効果なくなっていくよな
貨幣流通量が1円→100円なら100倍で100円→200円なら2倍
これ指摘してる経済学者いるのかそれとも当たり前だから言うまでもないのか
どちらにせよ効果ないのはこういうことだと思うわ
金利だってそうで0%にしたらもう次下げられないじゃん
量的緩和はまだしも金利なんて将来にわたって
借金してるようなもんなんだからもっと慎重に行うべきだったね
まぁアメリカが金利上げたから日銀もそのうち上げるんかな

497:名無しさん@1周年
15/12/01 04:27:56.79 GVs4JkMH0.net
>>454
それは失業者が非正規で働きだしたからだ。
正社員ではないが、仕事が無かった民主党政権のころよりはずっといい。

498:名無しさん@1周年
15/12/01 04:28:38.97 +ktJy3AW0.net
正体現したな
物価が上がることしか考えず日本人のために政策を実行してるわけではないと暴言
所詮世界ユダヤ銀行の支配下なんだね

499:名無しさん@1周年
15/12/01 04:29:21.61 I2G2K9Qo0.net
詳しくはないけど、こういった発言は間違ってるだろ。
インフレ・デフレは結果であって、インフレになれば景気や賃金が上がるわけでないだろ。
こういった言い分が正しいなら、ジンバブエとかハイパーインフレ国なら空前の好景気だろ。
いまはしらないが、最近までロシアも高インフレが続いてたが。

500:名無しさん@1周年
15/12/01 04:29:48.69 MJuuRtM50.net
>>495
>無駄な支出やめても、国民が十分なセーフティネットの恩恵に授かれるほどのカネはない
十分じゃなくても最低限餓死しないレベルまではいけるだろ
将来に不安が無くなれば個人も遠慮なく消費できるようになるよ
国を挙げてリスキーな博打に全てをかけるとかすれば、国民は不安に思って余計に財布の紐が堅くなるだけ
成長余地が幾らでもある途上国ならともかく、国家も人口構成も老化しまくってる日本でのリスキーな博打は玉砕するだけ

501:名無しさん@1周年
15/12/01 04:29:59.58 uPcHeRxe0.net
>>487
あー。。。
人件費は引けない。それ以外はだいたい引ける
こんな感じ
(売上-仕入)×(1-消費税8%)-人件費 =税(=法人税等)引前利益

502:名無しさん@1周年
15/12/01 04:30:17.59 ffO3BWWU0.net
>>493
地方は頭脳を軽視しすぎたし、今も軽視してるから停滞。
公共事業くれー
原発くれー
どっかの企業来てくれー
新幹線来て観光客増えてくれー
全部脳みそいらない受け身。
自分たちで新しいことどんどん始めて産業生まないと
どういう政策やっても復活しない

503:名無しさん@1周年
15/12/01 04:30:26.11 0/KWB+Nq0.net
日本は騙した形で、汚らしい導入をしたわけ
元々は売上税を導入しようとしていたけど、抵抗が激しかったので色々誤魔化しの方法を変え
結局売上では無く、正社員の人件費を狙う事にした。
その代わり企業には、派遣会社などを使う逃げ道を用意した。これが大蔵省官僚が作ったパソナの正体
日本=消費型付加価値税型の消費税
wikiにも書いてあります。
正社員の人件費を付加価値の一部としますよっていう意味

504:名無しさん@1周年
15/12/01 04:31:42.18 MJuuRtM50.net
>>502
東京だってそうだろ
三菱東芝日立、全部国からのオコボレで食ってるだけ

505:名無しさん@1周年
15/12/01 04:31:47.24 6BXzf6IX0.net
スタグフ覚悟ーwww
みたいな宣言かよ

506:名無しさん@1周年
15/12/01 04:32:25.13 W665ZJet0.net
考えてみたら円安って海外市場を相手にしているような大企業へ富を移転しているに等しいな

507:名無しさん@1周年
15/12/01 04:33:47.86 29OAeel20.net
カネの流れをよくしようとして
政策でいろいろな需要を起こそうとしてるが
金がない家庭には、需要はただの圧迫となり
いよいよカネが回らなくなってる
電気自動車だのハイブリッドだのの需要を喚起しようとして
一般国民の金が吸い上げられ
待機児童解消という需要で、子どものいない人らから
金が吸い上げられ
地デジでも吸い上げられ
オリンピックで吸い上げられ
首都圏が金を吸い込むような税の再分配構造になてtるからだめなんだろ
潰れそうな自治体は消費税、法人税、地方税なしぐらいのことをやって
人と企業が集まるようにしないとだめ。

508:名無しさん@1周年
15/12/01 04:33:53.94 ffO3BWWU0.net
>>500
日本の大企業が製造してるようなものを発展途上国でも作れるようになったのが
日本の不況の主原因。
いくら税金で国民生活保障しても、途上国に追い付かれた上、
新しい産業ない状態では滅びる
もちろんリスキーすぎるのは少子化促進するから、
トレードオフの問題
一番不要なのは、内部留保ガッポリの既存企業に優遇措置や減税措置やること

509:名無しさん@1周年
15/12/01 04:34:41.16 ffO3BWWU0.net
>>497
民主党時代も雇用増えてる
>>504
東京は新興企業多い

510:名無しさん@1周年
15/12/01 04:35:58.71 0/KWB+Nq0.net
>>507
こういう破滅型自動機械なんだわな
地方公務員の我欲を利用した自滅装置
■消費税増税による地方GDPマイナスの実態
┏━━━┓┏━━━┓地方公務員天下り、縁故採用
┃地方公務員┣┫ 外 郭 団 体....┃民業圧迫
┗━━━┛┗━━━┛
  ↑ 消費税8%        ×再分配カット
  │ 一方的に金を吸い上げ↓
┏━━━━━━━┓
┃ 地  方  民  間  市  場 . ┃①住宅市場崩壊
┗━━━━━━━┛②車などの高額品市場の崩壊
    ↓ パイの縮小 ↓
┏━━━━━━┓  消費税増税と相乗効果(悪循環)
┃地方民間市場  縮小・消滅 .┃ ←───────┐
┗━━━━━━┛                    .....│
     ↓         ↓生き残る為、関東など大都市に脱出  ...│
┌───┐┌───┐   ┌─────┐│
│中小零細企業││民間企業脱出│→ │地方からの住民流出.├┘
│倒産・廃業  . │└───┘   └─────┘
└───┘    ↑                 ↓
  ↑資金引き揚げ .... │             地方自治体 住民減少
  │貸し剥がし    ..│融資対象減少
┌──┐     ...│(デフレ脱却失敗)
│金融機関│──┘
└──┘

511:名無しさん@1周年
15/12/01 04:36:43.51 ffO3BWWU0.net
>>510
地方自治体全然関係ないから

512:名無しさん@1周年
15/12/01 04:37:08.63 ALCqFo0R0.net
正論。賃金を上げるかどうかは経営者が決めること。労働条件の闘争は労組がすべきこと。
そんなものに国政が左右されていい訳はない。それを許したら議会制民主主義ではなくなる。
経団連と連合と全労連が不景気の元凶なのに、同時に、真の支配者ということになる。

513:名無しさん@1周年
15/12/01 04:37:13.03 uPcHeRxe0.net
トリビアだけど、
事業税のうち外形課税されてる会社は付加価値税(付加価値割)が課される。
消費税も地方消費税があるが、実質付加価値に課税される。
これでは二重課税となり、裁判所で否認される恐れがある。
そこで現行法上、国は、消費税が売上に課税されるものして扱うと言う詭弁を使っている。

514:名無しさん@1周年
15/12/01 04:37:22.80 W665ZJet0.net
>>500
安心感ある貧困社会、というのも大切

515:名無しさん@1周年
15/12/01 04:37:36.67 29OAeel20.net
>>504
おまえ、製造業以外も見ないとダメだぞ。
中心は、サービス産業だぞ。

516:名無しさん@1周年
15/12/01 04:38:24.04 MJuuRtM50.net
>>508
>日本の大企業が製造してるようなものを発展途上国でも作れるようになったのが
>日本の不況の主原因。
まさにその通り
>いくら税金で国民生活保障しても、途上国に追い付かれた上、
>新しい産業ない状態では滅びる
停滞はするが滅びはしない
日本に追いつかれた欧州諸国が滅びたかといえばそうじゃない
>一番不要なのは、内部留保ガッポリの既存企業に優遇措置や減税措置やること
内部留保がないとリスキーな投資だって出来んだろ
欧米が独占してる航空宇宙産業やITといったハイテクに乗り込むには金が無いと話にならん
トヨタが人工知能に1200億円支出して研究所を作ったけど、金があればこそだよ
逆に言えば十分な金と勝算があれば、企業は勝手に投資するもんだ
アフォな政府が口出しする必要はない

517:名無しさん@1周年
15/12/01 04:38:44.21 ffO3BWWU0.net
>>512
それなら物価も左右するな

518:名無しさん@1周年
15/12/01 04:38:49.40 0/KWB+Nq0.net
>>513
あちこちで二重課税している
それこそ原始的な批判としては、所得税の上に更に消費税かよという部分
だから所得税減税したりしてガス抜きしてきた

519:(   `ハ´)
15/12/01 04:39:28.04 jEvQdSjr0.net
通貨安が有利な局面はあるけど、基本的には通貨高が国益だと思うじぇ。
マレーシアとシンガポールは元々一つの国で、元々は同じ通貨だった。
給料水準とか額面だけを見ると、今もマレーシアとシンガポールに大差はない。
しかし所得水準で3倍もの差がある。その差を産んでるのはシンガポールドルの高さなわけだし。
インフレで伸びる給料なんて、たかが知れているんだよ。

520:名無しさん@1周年
15/12/01 04:39:35.72 MJuuRtM50.net
>>515
じゃあ言い換えよう
三井三菱住友安田
全部国からのオコボレで食ってる財閥だよ

521:名無しさん@1周年
15/12/01 04:40:01.20 /8h8+P+p0.net
まあ、いいですけどね
もし賃金が上がらなければそれは会社の経営者の責任ってだけで日銀のせいじゃないってことで

522:名無しさん@1周年
15/12/01 04:41:02.98 ALCqFo0R0.net
日銀を倒してみたらその裏に連合と全労連がいました。言い換えたら、民主党と日本共産党ですね。
賃上げ?知りませーん。非正規雇用?知りませーん。組合費?返ませーん。ぜんぶ安倍のせいだー。
スタグフレーションがー。みんなで民主党と共産党に投票しよう。ぜんぶ安倍のせいだよw

523:名無しさん@1周年
15/12/01 04:43:59.82 ffO3BWWU0.net
>>516
ヨーロッパはすでに経常赤字で、
中国や東南アジアからのファイナンスで生きてる状態
イギリスがシューキンペー大歓迎して投資してもらったのが象徴的な図だったな
そしてヨーロッパも新興国に追い付かれた上、
新しい産業が生まれにくくなって
大卒でも就職難の状態
ドイツ以外は全部不況

内部留保が新しい産業に投下されるならよいが、そうでないから>>394のように不況になる
金融取引に制限つけてマネーゲームできないようにすること、および
内部留保ガッポリの企業には優遇措置や減税措置をしないこと

524:名無しさん@1周年
15/12/01 04:44:05.00 uPcHeRxe0.net
>>518
利益と消費は課税ベースが違うと言う建前は国際的にありなんすよ。
付加価値割と地方消費税が違うと言うのは結構無理があるんだよね。
外形課税を拡大しようとしてるけどアカンと思うわ。

525:名無しさん@1周年
15/12/01 04:44:24.42 0Ygl76iR0.net
物価が上がるから賃金が上がるのではない。
賃金が上がるから、物価が上がる。
肝心の賃金は下がり、物価はコストプッシュで上がってる。
中長期的には、物価は下がっていく。

526:名無しさん@1周年
15/12/01 04:44:43.08 6Q8nqluv0.net
経済学は止めよう

527:名無しさん@1周年
15/12/01 04:45:02.61 vHNwmJrR0.net
自民でじり貧になるより
民主で大混乱の方がましに思えてきた

528:名無しさん@1周年
15/12/01 04:45:23.29 0/KWB+Nq0.net
これがわからない奴は主張するな
┌────┐課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘  ★   ┏━━━┓★
               消費税......┃ 正社員賃金 ┃所得税
                     ┗━━━┛

529:名無しさん@1周年
15/12/01 04:45:55.06 29OAeel20.net
>>520
半分正解だな。
それらは大企業というより
サービス産業を育てるためにあるからな

530:(   `ハ´)
15/12/01 04:47:51.00 jEvQdSjr0.net
>>525
不景気をデフレと呼び、好景気をインフレと呼んでる内に、
自家中毒に掛かって、インフレにスレば良いんだと思いだしたのではなかろうか?

531:名無しさん@1周年
15/12/01 04:48:59.90 7fxe00Qa0.net
菊池桃子が日本の鍵を握ってる

532:名無しさん@1周年
15/12/01 04:49:19.21 0/KWB+Nq0.net
こっちの方が馬鹿に親切な図かも
┌────┐課税ポイント
│売上(商品、役務) .│────────→営業利益
└────┘  ①   ┏━━━┓②
               消費税......┃ 正社員賃金 ┃所得税
                     ┗━━━┛
(■■■■■■ 付 加 価 値 ■■■■■■ここまで )

533:(   `ハ´)
15/12/01 04:51:58.86 jEvQdSjr0.net
>>527
日本経済て運がないなぁと思う。
小泉が登場しなければ、民主党政権はもっと早くに誕生し、
リーマン・ショックや震災と重なる事も無かった。
そーすればもう少し無難に乗り切り、その後に自民党政権への回帰が有るにせよ。
二大政党制への道が築けたと思う。

534:名無しさん@1周年
15/12/01 04:52:16.84 MJuuRtM50.net
>>523
>ヨーロッパはすでに経常赤字で、
>中国や東南アジアからのファイナンスで生きてる状態
だから日本もそれが出来るように、海外投資しまくる金融業を発達させないとダメってことだよ
途上国が貧乏で、自分たちがまだ金のあるうちにやらないと意味ないけど
>大卒でも就職難の状態
>ドイツ以外は全部不況
それでも日本よりは大分状況は良いよ
日本の失業率を欧米基準に換算したらえらいことになる
>内部留保が新しい産業に投下されるならよいが
新しい産業じゃなくても、金は稼げるんだよ
スイスとか昔ながらの時計と兵器と金融業だけど、一人あたりGDPは日本の3倍
ナマポでも月収40万円くらい貰える
日本の惨状に比べれば停滞してても欧州は大分マシだ
>金融取引に制限つけてマネーゲームできないようにすること、および
先進国が途上国よりも圧倒的に有利に勝負できる金融業を捨てるとかアフォ過ぎる
これで金稼がないと、途上国にいずれ追いつかれる製造業特化はリスクしか無い
>内部留保ガッポリの企業には優遇措置や減税措置をしないこと
だから内部留保がガッポリ無いと、トヨタみたいな投資は出来ないんだよ
内部留保出来ないようにすれば、投資が増えるかといえばそんなことはない
賢明な経営者ならリスクに見合わない投資をするくらいなら、ジリ貧を選ぶよ

535:名無しさん@1周年
15/12/01 04:52:34.76 4dGTj49w0.net
URLリンク(www.youtube.com)

536:名無しさん@1周年
15/12/01 04:52:51.20 VZ5n1fw50.net
>>485
高齢者多いのも問題だが、無駄な外郭団体は結構ある
札幌の場合、何故か、PMFなんていう音楽団体を
市が助成金出して、毎年、音楽祭開催させてるし
しかも、そのPMFの団員が外国人ばかり
市の税金が外国人向けに無駄に流れてるという

537:名無しさん@1周年
15/12/01 04:53:37.14 6Q8nqluv0.net
>>519
その例えはおかしい。
国力に見合う、自国通貨の高さなら。
80円彷徨いてたときなんかは全くそういうことではないわけで。

538:名無しさん@1周年
15/12/01 04:53:44.62 MJuuRtM50.net
>>527
逆だ
自民はドカ貧
民主はジリ貧
日本国のGDP、資産、購買力をここまで政策で減らした自民は紛うことなきドカ貧

539:名無しさん@1周年
15/12/01 04:53:59.95 8zK7SD2SO.net
>>527
奇遇だな。 
オレも最近その考えに至った。

540:名無しさん@1周年
15/12/01 04:55:55.41 MJuuRtM50.net
>>530
まさにそれだと思う
少なくとも庶民には、デフレ=不景気、インフレ=好景気という勘違いが広く流布してると思う
それで日銀のインフレ政策がスタグフレーションであっても良いことをやってるように感じてるんじゃなかろうか

541:名無しさん@1周年
15/12/01 04:56:40.87 ALCqFo0R0.net
好景気とはデフレであるwww

542:名無しさん@1周年
15/12/01 04:57:05.57 29OAeel20.net
>>533
民主には政治家の適正な資質を持った人間がいなかったから
ダメだったろう。
小泉が、郵政改革で、独裁的な政治を自民に導入しなければよかった
小泉以来、自民が変わった。総理の党支配力が強くなりすぎた
それが災いして、現安倍政権は地獄。
自民党内にファッショ的な性格が持ち込まtれたことが
つくづく残念。
安倍が失敗して、自民が反省すれば、よくなってくれるかも。

543:名無しさん@1周年
15/12/01 04:57:14.90 x9deYU0BO.net
賃金なんて微妙にしか上がらないから、もっと仕事を楽にしてよ

544:(   `ハ´)
15/12/01 04:57:18.10 jEvQdSjr0.net
>>537
国力に見合うとか、そんな話しじゃないと思うよ。
単純に通貨が高過ぎれば失業率が上がり、通貨が安ければ失業率は下がる。
何処でバランスを取るのが国益ですか?て話しだし。

545:名無しさん@1周年
15/12/01 04:57:36.78 0/KWB+Nq0.net
>>540
お前は都合の悪い事実を受け止められていないからな
元凶を批判せずにどうする
URLリンク(www.mayors.or.jp)
平成 23 年全国市長会
9月7日、政策推進委員会を開催し、
━━━━━━━━━━━━━━━━━
「野田新内閣発足に当たっての緊急要請」、
「円高是正対策と迅速かつ果敢な経済・雇用対策の早期実施に関する緊急提言」
━━━━━━━━━━━━━━━━━
を取りまとめ、正副会長等により関係方面に面談要請。
また、急激な円高の進行・高止まりや歯止めのかからないデフレの進行に対し、
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11月17日、理事・評議員合同会議において、
円高・デフレの総合的な経済対策と地域経済の活性化に関する重点提言等を決定
し、関係方面に提出。

546:名無しさん@1周年
15/12/01 04:59:10.24 MJuuRtM50.net
>>533
うn
自民の作った原発の罰を、民主が食らってたよね
自民の悪運が強すぎることが日本の不幸
民主は糞でも、自民は最悪

547:名無しさん@1周年
15/12/01 04:59:20.58 ALCqFo0R0.net
日銀がまともになったら、日本国民のつぎの敵は連合と全労連だと明確になったわけだが、
日本国民の目を逸らしたいデフレ派としては、人類史上初の「デフレ目標」を何パーセントに設定するの?

548:名無しさん@1周年
15/12/01 05:00:06.45 1Yil1f4k0.net
黒田「こづかい上げろよ、給料上がるから」
嫁「はあ?」

549:名無しさん@1周年
15/12/01 05:00:13.67 406YjdN60.net
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。
※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度なら問題ないと思われる。
ハードランディングさせる目的は
①貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。0

550:名無しさん@1周年
15/12/01 05:00:41.28 406YjdN60.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
①日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。
②大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)
③著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)
ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLリンク(www.boj.or.jp)
URLリンク(www.boj.or.jp)
なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。l
濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。

551:名無しさん@1周年
15/12/01 05:00:41.98 uPcHeRxe0.net
>>536
議会仕事してないよねー。。。。
やっぱりか。。。
会計職人として、地方財政監視サイト作るのが夢なんだよね。
まだ分析モデルができてないんだけども。

552:名無しさん@1周年
15/12/01 05:00:47.22 vHNwmJrR0.net
>>544
まあでも今は円は安"すぎる"と思うよ

553:名無しさん@1周年
15/12/01 05:01:02.97 29OAeel20.net
>>534
日本が金融業だと?
感覚が古すぎる。金融サービスを国家がやったら
国内の経済格差がさらに広がるだろ。

554:名無しさん@1周年
15/12/01 05:01:11.22 Tsj/d9It0.net
そもそも和製デフレーションの概念に
円通貨は安いほうがいいとは書いてない

555:名無しさん@1周年
15/12/01 05:01:20.08 MJuuRtM50.net
>>545
ID:0/KWB+Nq0の都合の悪い事実って>>491のことか?

556:名無しさん@1周年
15/12/01 05:01:47.35 ALCqFo0R0.net
みじめな言い逃れは諦めて、人類史上初のデフレ目標を何パーセントに設定するのかはっきりしろよ。アカ

557:名無しさん@1周年
15/12/01 05:02:31.31 SSDIiJBrO.net
ただ生きているのに人の仕事を買わなければならない時点で生きるのに他の誰の仕事も必要としない人よりも多くの支出が必要になる。
最初から手持ちは目減りせざるを得ない。これを社会保障で分配し例えば消費増税にしたとしてもその本質は変わらない。他に回すこともできる手持ちは最初から減るのだ。
これを見れば病気の予防や高齢者の健康寿命の延長がいかに国内経済に良いように作用するかが分かるだろう。
生きる権利や社会保障の考え方という前提があってこそだが、保健行政もまたその本質を見れば立派な経済政策なのである。内需刺激策にあたる。


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