15/10/21 10:08:12.46 p0G7Wxnk0.net
世界中でモノが売れなくないのに設備投資できるはずがない
178:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:11:02.11 spVdCa1y0.net
労働者と企業の付加価値の取り分を、労働分配率使って決めちゃえばいいんだよ
ボーナス出すといっても、ほとんど成果比例じゃなくて固定給みたいなもんで、儲かった分はほとんど企業が持ってってるのが現実だろ？
179:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:13:11.52 5/jE71nq0.net
不況になったときは、リストラするんですね。
180:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:13:34.07 1whDanN+0.net
政府は経団連にうまく利用されてるよな。
次は法人税をさらに下げて、消費税19％だっけ？
さらに移民を入れて解雇規制の緩和だよな。
政府と企業ががっつり組んで、日本人を殺しにかかってるわ。
181:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:29:06.30 n1BuHWLi0.net
内部留保の諸悪の根源は、財務省と銀行にある。
財務省と銀行が、ちゃんと役割を理解して仕事しないと思われてるからね。
182:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:33:58.27 xO7uj2rTO.net
安倍チョン式トリクルダウンは大成功だろ
法人税減税→過去最高内部保留→役員報酬アップ→安倍チョンに献金
経団連がはっきり言うとる
ジタミに献金しよぅ
とな
更なる減税も待ってるし
183:名無しさん＠１周年
15/10/21 10:36:45.83 spVdCa1y0.net
>>177
内部留保自体によいも悪いもないぞ。
もしかして現預金と勘違いしている？
184:名無しさん＠１周年
15/10/21 11:02:53.82 iOARKqHl0.net
【仕事】「働かない40代～50代」増加… 企業に求められる活用法
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
┌───────────┐
│ ｜
│ || ｜
│ Λ||Λ ｜
│ （ / ⌒ヽ ｜
│ | | | ｜
│ ∪ / ﾉ ｜
│ | ｜| ｜
│ ∪∪ ｜
│ ｜
│ Now Hanging ...... ｜
│ ｜
│ 人生を終了しています...... │
│ ｜
└───────────―┘
185:名無しさん＠１周年
15/10/21 12:11:49.23 LpotsVA/0.net
>>177
問題は内部留保ではなく、利益を出すために労務費等をケチり過ぎなんじゃないかということ。出た利益は税金払ったら
株主に還元しても良し、内部留保して次の設備投資なり海外展開なりにあてても良し。
186:名無しさん＠１周年
15/10/21 13:06:01.54 5sLTh1Sr0.net
米マイクロン、最先端ＤＲＡＭを日本で量産
今後１年で1000億円投資
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東芝、四日市工場で新棟 次世代半導体量産へ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
187:名無しさん＠１周年
15/10/21 14:56:48.33 umuFLQZT0.net
そもそも内外の需要が減少しているのに先行投資する
馬鹿なんかいるわけないw
それこそ経営者として無能だろうがww
株主に背任行為として訴えられるよww
設備投資も賃金も抑制するのが正しい経営判断。
当たり前じゃないかwwばかばかしいww
企業は国と心中なんかする気も必要も無いよ。
ましてや国内だけで利益上げているわけじゃないんだから
当然だろ。
頭おかしいよこの時期に先行投資増やすなんてのはな。
188:名無しさん＠１周年
15/10/21 15:03:58.42 umuFLQZT0.net
2017年には増税するわけだよな。
2014年の増税では消費が落ち込んだわけだ。
当時はまだ中国経済はここまで落ちていないが、
2015年は外需も落ちているわけだ。
で、なんで2015-2016年にかけて企業が設備投資増やせると
思うんだ?
これ提言しているやつらは単なるキチガイだよな??
189:馬鹿の計画経済
15/10/21 15:31:36.09 umuFLQZT0.net
完全に発想が馬鹿の計画経済なんだよ。
私企業なんだから内部留保だろうが直接金融だろうが
間接金融だろうがなにを使おうが使うまいが企業の自由。
個人が貯金しようが消費しようが自由なのと同じ。
まずこの前提が無いから「党の指導的役割」みたいな
マヌケな発想になる。馬鹿左翼と同じだなww
それが高じて経済環境とは関係なく「党の指導的役割」と
やらが実現すると勘違いする。これが自らがキチガイではなくて
真人間と勘違いしている理由だな。
馬鹿がここに極まったなwwww
例えば「日銀の指導的役割」が奏功せず物価目標値に到達しないのに、
突然「コアコア指数でインフレになってます!」コア指数基準のデフレ
突入は無視する。
よく似ているな、馬鹿左翼と右翼はwww
最後は現実無視して都合がいい数字だけ見るか、終いには数字の
捏造始めるだろw馬鹿左翼の顛末を考えると馬鹿右翼の末路は容易に
予測できるww
190:名無しさん＠１周年
15/10/21 15:32:30.12 zTd3UDFP0.net
>>39
WBSでも言ってたね。
企業は数か月の好景気では投資せずに5,6年～それ以上の中・長期を見て投資していくんだって。
需要もないのに供給を増やせないからね。
訪日外国人対策もそんなもんでしょ、後から対応が追い付いてくる。
とりあえずはオリンピックに向けて外国人の需要で間に合わせて
そのあとに日本人の需要があるかないかだね。
191:名無しさん＠１周年
15/10/21 15:37:14.09 pJVSt1VG0.net
経団連 政治家 役人
こいつらに割って入る余地なんてあるか？
労働力を捧げる家畜だって事を自覚しないとな
192:名無しさん＠１周年
15/10/21 15:43:20.98 Qf+vo9zA0.net
内部留保って具体的には何のことを言ってるんだ？
単なる妄想あるいは幽霊でないんだったらはっきり
指示してほしい。
193:名無しさん＠１周年
15/10/21 15:48:55.98 L0l8AM+B0.net
設備投資できないなら
自社、他社の株買うとか
別の業種に投資するとかやらせればいい
194:名無しさん＠１周年
15/10/21 16:04:37.67 umuFLQZT0.net
企業の経営判断に国が介入すると言うことは
その結果にも責任取ると言う事。経営の国有化だな。
当然政府支出は増えるわけで政府の負債も増える可能性が高い。
例えばデフォルトに陥る国の多くは大抵は国営企業の負債が
大きな負担となる。確か国債の暴落が怖くて財政緊縮したい
から増税して支出も減らしたいのが財務省の意向だと思うが、
それとは正反対の方向だよな??
ああそうか、口先だけで介入はするが責任は国はとりません、
企業で勝手にとってね、と言うことかw
誰がそんな連中の意向なんか汲み取るかよwww
195:名無しさん＠１周年
15/10/21 16:46:07.62 U8hKoG9D0.net
国は企業に設備投資を要望する必要なんてない。企業が設備投資したくなるような政策を実行すれば勝手に設備投資するよ。
196:名無しさん＠１周年
15/10/21 17:07:24.18 K1vnEuvj0.net
>>188
利益剰余金。
197:名無しさん＠１周年
15/10/21 17:15:32.89 bR3QOLL70.net
需要もないのに設備投資しても供給過剰でデフレになるだけだぞ
中国バブルが破裂して海外からの需要も縮小するだろうに
今から設備投資するバカ経営者はさっさと経営から足を洗った方がいいわ
金が余ってるなら研究開発とかに回して新規需要を生み出すような商品を開発させろよ
198:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:01:48.08 SPHaad560.net
そもそも設備投資したせいで、企業から実際は出ていってしまい、
企業に存在していないお金までが、内部留保には含まれまくりなので、
内部留保が多いから設備投資がされていない訳でもないし。
199:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:04:21.38 jcB6aDzvO.net
消費税がまた上がるし たいした需要は生まれないから 無駄だよ
200:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:22:33.09 K1vnEuvj0.net
>>194
内部留保って言葉をかなり勘違いしてそうだ
はっきり言って何を言ってるのかわからない
201:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:23:59.82 PsDTueZs0.net
最近は、海外での訴訟リスクが大きいから内部留保も必要なんだろう
202:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:30:35.13 8w6eqi2x0.net
ヒント 駆け込み需要
203:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:30:51.67 baekvbqc0.net
要請なんか意味無い
昔は設備投資に使わないと税金が高かったんだろ？
当然どうせとられるなら使った方が良いという事で設備投資に金は惜しまなかったし
出張旅費だってタクシーも飛行機も使い放題、市場と金がかけめぐり経済成長してきた。
なんで過去やってきた事ができないの？内部留保なんか死に銭だろ。
204:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:32:41.12 R1NNMi25O.net
日本の個人資産が1500兆あるのに企業は350兆の内部留保しかない
205:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:33:49.24 fDlb3asP0.net
>>1
んでまたリーマンみたいなことが起こって不良債権になるんだよね。
誰が政府の言うこと聞くかよwwww
206:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:34:57.46 fDlb3asP0.net
>>194
内部留保は現ナマです！
207:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:36:36.41 DPwwsije0.net
法人税を上げれば、企業だってあんまり儲けすぎないように設備投資するだろ
消費税を下げれば、需要増が見込めるので設備投資も増えるかもしれない
簡単な話でしょ。法人税を上げて消費税下げろ、そんだけだ
208:名無しさん＠１周年
15/10/21 18:37:44.13 NgNalSbBO.net
何故社員に還元を要請しない？
209:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:05:27.33 K1vnEuvj0.net
>>202
自信満々に間違ったこと言い切るなよw
210:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:08:55.67 AJfQqXDO0.net
>>194
俺がラジオで聞いていたNHKのニュースでは
>逆に「設備投資」の額は、９兆９１０３億円、率にして１９％減っています
となっていて差額はどこに行ったの？とか思ってたが、今も分からない
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
211:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:12:12.73 6AtDW+pM0.net
>>1
国が国債発行＝通貨発行しまくって財政出動し、通貨の価値を薄めたらいいんだよ。
貯め込んでる企業も使った方が得と考えるぐらいにな。
現状は貯め込んだ方が得、安全という考えだから設備投資などに使わないわけでさ。
212:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:16:05.90 K1vnEuvj0.net
>>207
内部留保って現預金だと思ってるの？
213:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:23:58.90 SPHaad560.net
内部留保というのはバランスシートで言えば右側の、負債とかと同じ、
その企業の資産の出所を示すものであって、
現預金というのは左側、資産がどうなっているかを示すもの。
214:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:28:59.02 wgxsaS8P0.net
これはため込むというよりも膨張ですね
>>35
215:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:32:29.95 pa5B2nP00.net
少子化なんだから内需は減っていく
５年後も１０年後も２０年後もその先も
そりゃ設備投資は減るでしょ
子供を産まなきゃ何をやってもダメだよ
216:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:33:42.12 wgxsaS8P0.net
>>211
普通の国だったら増えすぎた老人は減らす
高齢化が進んでも民主主義体制を維持しているのはおかしい
例えば女性比率の高い国に男が生まれたらその人は生まれながらの少数派ということになります
その国の世論は女性に片寄り男性は少数派意見なので反映されません
それどころか多数派の女性が幸せなら少数派の男性は苦しんでも構わないということになります
217:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:34:43.22 Rt96LsPp0.net
資産はあってもすべてしに金だから市場に流れる有効な金は
大幅に減っている
218:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:43:06.43 SPHaad560.net
>>206
そらリーマンショック前の世界的バブル時と比べりゃ、設備投資額は低いでしょ。
あと、内部留保は10年間かけて積み重ねて増やした「ストック」
設備投資額は、その年度のフローの数字。
10年間分のストックの増減と、
10年開いた単年度同士のフローの数字を比べる事自体、意味が無い。
219:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:55:11.03 D6PzgAGI0.net
50兆ってかなり少ないな
220:名無しさん＠１周年
15/10/21 19:58:34.64 xwBAYEdK0.net
>>35
不自然で意図を感じさせるグラフだなあ。
そもそも、内部留保は増え続けるもんで、増えない方がやばい。
それに、内部留保と貧困率が全く関係ないとは言わないが、法人税や消費税の税率、
政府の財政支出規模や再分配政策、20年デフレ、小さな政府論や新自由主義礼賛の
風潮なども大きく絡んでいるはずで、企業は利益最大化を目的としてある意味当たり前の
行動をしているだけなのだから、企業を諸悪の根源として捉えるのは効果的とは思えない。
内部留保が悪い、トリクルダウンなんてないというなら、消費税減税・法人税増税に加えて政府が財政
支出を拡大し、日銀も適切な金融政策でマイルドインフレにコントロールするよう主張した方がいい。
221:名無しさん＠１周年
15/10/21 23:12:35.02 spVdCa1y0.net
>>214
せめてリーマンショック後に今の政策をとっていれば、世界の成長に合わせて7年くらいの回復基調に乗れたのに、
日本は民主政権を選択して無駄な4年か5年を過ごしたからなぁ。
それで世界が回復し終わって下降トレンドに入ったころにようやく上向き加減という。
でもこれも世界景気の波で下向いちゃうんだろうね
222:名無しさん＠１周年
15/10/21 23:16:50.88 x3aEu29+0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
権力の暴走を許さない。
223:名無しさん＠１周年
15/10/22 02:12:55.64 PIzReY9d0.net
今の政策って？
2期連続マイナスになりそうだけど
224:名無しさん＠１周年
15/10/22 22:24:52.47 WF5Y1Li40.net
中外製薬、抗体医薬品向け新棟 372億円投資
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＪＲ東海、新幹線全車両を最新仕様に 1000億円投資
20年春メドに全130編成で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
225:名無しさん＠１周年
15/10/22 22:27:25.90 9jlGShG90.net
>>176 >>1
見てるか、電撃文庫…
お前ら編集部、ラノベ作者一同の
想像力をはるかに超える逸材がここにいるぞ…
それは、リアル日本国だ…
「とある」シリーズの、
ディストピア「学園都市」を遥かに超える逸材
それが日本国政府だッツ！！！！
ＴＰＰ完堕ちで、農林水産業も、皆保険医療保険制度も全滅
安保法制もとい「日本国民総員、死に方準備！」法
アメリカ軍 ＥＵ軍の雑兵化な、安保法制をごり押し
226: レベル７原発事故Ｘ４、 福一原発連鎖爆発事件周辺・高濃度核汚染地帯で、 ミサカシスターズよろしく、学徒動員して「除染」。 ここらをするリアル日本政府だっ！ http://blog-imgs-62.fc2.com/k/a/g/kagano443/20130427-048.jpg
227:名無しさん＠１周年
15/10/22 22:42:14.60 RUHf3oI80.net
民主の時間は無駄にみえるけどなかったらなかったで気が付かないまま生活してた
ってことになることも多いからな。朝日のねつ造やら
228:名無しさん＠１周年
15/10/24 05:54:33.62 priM49RM0.net
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
週刊ニュース深読み 「働き盛りがなぜ？“中年フリーター”270万人の衝撃」
10/24 (土) 8:15 ～ 9:30 ＮＨＫ総合 URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
いま“中年フリーター”と呼ばれる働き盛り世代の非正規労働者が増えている。
その数、実に270万人以上。日本を揺るがす問題になりかねないと警鐘を鳴らす専門家も…。
政府が「一億総活躍社会」など誰もが働きやすい社会を目指すとする中
非正規雇用の労働者が増え続けている。正社員との年収格差は300万円を超え、
特に深刻なのは“中年フリーター”などと呼ばれる35歳～54歳の非正規雇用の人たち。
民間調査会社の調べでは実に270万人以上にのぼり、晩婚化・少子化への影響や
生活保護予備群の可能性を指摘する専門家も…。
働き盛り世代がなぜ？解決の糸口はどこに？深読みする。
229:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:04:19.65 odXRXSs50.net
いくら企業が設備投資したところで、最終消費者に金がないと、
結局のところ、経済が回らない。
給料上げるように税なりなんなりで誘導しる！
230:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:04:51.26 zJaLEtB60.net
政府の目論見と都合にあわせて設備投資しろと言われても需要が見込め
ないのに設備投資なんてするほうがどうかしてる。まともな経営者なら
やらないだろ。自分らの都合を民間に押し付けるなよ。
231:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:05:09.08 J0GHUWzc0.net
たいした装備も与えず、賃金も最低賃金でも文句言わず働くから
企業からしたらする理由がないだろ、賃上にしても設備投資にしても
しないと人が集まらないから事業が立ち行かないとか
溜め込むよりやったほうが得になるとか誘導しないとだめだよ
自民なんて真逆じゃないか、人を雇わず少人数で最低限の装備で
長時間労働させる企業を勝たせる環境で競争させてるもの
232:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:05:26.99 2QLmzg1z0.net
>>224
給料、ちゃんと上がってるでしょ
233:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:10:23.58 ZTDGHYRh0.net
>>226
家計調査で実収入、物価の影響も含めた実質の数値も公表されてるよ
もう何ヶ月もずっと前年比プラスを維持してる
234:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:11:25.11 GZfMg0lN0.net
法人減税とセットで実質的な日本企業や内部留保に対して増税が必要。
235:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:13:47.37 epz3uO8u0.net
人に金をかけろよ。
特に輸出企業は自助努力だけでなく円安政策で助けられてるんだろ？
236:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:14:23.28 ZTDGHYRh0.net
>>229
内部留保に対して課税？
法人減税とセット？
お前内部留保の意味分かってないでしょ
ﾅｲﾌﾞﾘｭｳﾎｶﾞｰって人は無知なのばっかり
237:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:15:27.34 frUaPTch0.net
>>1
コレはエコノミストがアホ。需要が見込まれないと投資しないんで無く、需要創造するために投資だ、アホめ。
238:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:51:54.08 aEKLmi7o0.net
>>229
利益に約3割ちょいの法人税を課税し、残った金額が所謂内部留保
法人税減税しろ、内部留保に課税しろって意味が分からんだろｗ
知識が足りていない状態で内部留保＝悪だと思い込まされるのは
知識が曖昧な状態で受け入れた知識をそのまま盲信してしまう性格があなたにあるってこと
そういう人が共産党に騙される
239:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:52:57.98 Gu5hsEyB0.net
結局日本の景気が良くならないのって、企業がお金の流れを止めてるからなんだよな。
240:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:54:39.99 blH4z7AN0.net
20%減税なら、さらにその分溜め込むだけって言うｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠１周年
15/10/24 06:56:11.15 aEKLmi7o0.net
>>234
大企業（資本金10億円以上）の2015年度国内設備投資額は、製造業（24.2%増）、非製造業（8.7%増）ともに増加
URLﾘﾝｸ(www.dbj.jp)
242:名無しさん＠１周年
15/10/24 07:00:58.82 /IWZ6TvY0.net
>>236
海外投資/国内投資の数値が下がり、国内投資比率が上がってる。円安効果だろう。
しかし設備投資は上がりっぱなしだな。
企業が金を止めているとか言ってる人は、最低限のニュースを読む能力すら欠如してる。
243:名無しさん＠１周年
15/10/24 07:15:36.23 lvEwDHyo0.net
>>1
【経済】９月の企業物価指数、３.９％下落 リーマンショック以来、5年10ヶ月ぶり(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】工作機械受注額、９月確報値は19.1％減 輸出は28.4％減(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【鉄鋼】全国粗鋼、4－9月は6％減の5207万トン リーマンショック直後の09年度に次ぐ低水準(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
244:名無しさん＠１周年
15/10/24 07:31:24.87 /IWZ6TvY0.net
>>238
なんでこれを省略してんだろ。
「中国経済への懸念により鉄くずの価格が下落したことなどの影響を受けて」っていう肝心の所を。
245:名無しさん＠１周年
15/10/24 07:52:30.68 T0Jpj52X0.net
簡単、内部留保に税金かければいいだけ
そしたら使わざるをえなくなる
246:名無しさん＠１周年
15/10/24 07:56:47.83 2bABRvbx0.net
法人税減税１％につき、約5000億円。
タバコ税の増税なんかしないで、法人税減税をやめろ。
247:名無しさん＠１周年
15/10/24 08:01:59.69 CONAXOpP0.net
>>53
結局そのほうが日本に合ってるんだよな
あと内部留保増えたのって
株価上昇もあるんでねーの？
248:名無しさん＠１周年
15/10/24 10:40:04.32 8PZdd2za0.net
>>240
こいつ内部留保を分かっていないな。内部留保する事で企業は規模を拡大出来るんだよ。
249:名無しさん＠１周年
15/10/24 10:44:22.31 yZ79fnXe0.net
内部留保を担保にして銀行から金を借りる これが低金利では最強
250:名無しさん＠１周年
15/10/24 10:48:05.80 8PZdd2za0.net
>>244
内部留保した事により増えた資産、だね。例えば内部留保する事で不動産を増やして、それを担保に借入をして工場を建てるとか。
251:名無しさん＠１周年
15/10/24 10:52:51.37 8PZdd2za0.net
一年間企業が活動をして利益が出て一億円を内部留保した場合、借入等が変化がなければその企業の総資産は一億円増える。
しかし、企業が資産をどんな形で持っているかは企業は日々変化する。例えば一億円の土地を買うと総資産は変化せず、
現金という資産が一億円減り不動産という資産が一億円増える。で、不動産を売れば逆に現金という資産が一億円増え不動産という資産が一億円減る。
252:名無しさん＠１周年
15/10/24 11:28:59.92 L9lTDIq/0.net
内部留保って言葉に踊ってるんだよなぁ
自己調達資産額って変えればいいのに。
流動比率が低いインフラ関係は即死するで
253:名無しさん＠１周年
15/10/24 11:40:54.39 mT3sD3Mx0.net
年初、全財産の現金100万円で株式投資を始めました。
いろいろ売り買いして、年末、資産評価額は150万円になっていました。
50万円利益が上がり、それだけ純資産が増えたことになります。
さて、この年末の時点で、資産構成は必ず株式時価100万円＋現金50万円となっているでしょうか。
翌年、時価150万円からスタートして、翌年末には220万円になっていました。
当初の100万円から120万円増えたことになります。
さて、この翌年末の時点で、資産構成は必ず株式時価100万円＋現金120万円となっているでしょうか。
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